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Axtwa Min escribió:rokyle escribió:subsonic escribió:@Dfx @gt362gamer
Es que una subida del SMI a 950 es una subida de 300 euros por mes y trabajador, eso creará paro, porque si tengo cuatro trabajadores, para subirles el sueldo a 3, tendre que despedir a uno. Son matemáticas.
No estoy en contra de la subida del salario mínimo,pero no es la solución.
Si la gente gana mas dinero el consumo crece y en vez de 3 trabajadores necesitarás 5 para compensar la subida de consumo con mas producción.
Eso solo en el caso de que el dinero se gaste en comprar los productos de tu empresa, porque si vas a la tienda a por iphone fabricados en china, al Ikea a por sartenes fabricadas en china, a Zara a ropa fabricada en china o marruecos, y así puedo seguir todo el día, la economía de China mejorará mucho, pero el consumo interno una mierda.
seaman escribió:subsonic escribió:@Dfx @gt362gamer
Es que una subida del SMI a 950 es una subida de 300 euros por mes y trabajador, eso creará paro, porque si tengo cuatro trabajadores, para subirles el sueldo a 3, tendre que despedir a uno. Son matemáticas.
No estoy en contra de la subida del salario mínimo,pero no es la solución.
Si tres personas tienen por fin un sueldo de verdad, esas personas comprarán más cosas, lo que hará que las tiendas vendan más, por lo que las tiendas necesitarán más gente, por lo que contrararán a más personas con sueldos de verdad, y estos consumirán, por lo que habrá más beneficios y más trabajo, por lo que tendrán que contratar a más gente, por lo que ....
IcemanSF escribió:minmaster escribió:IcemanSF escribió:Y no, de Rivera nadie dice que es de extrema derecha, ni falangito, ni franquista... apenas
Hombre si no defendiera dictaduras diciendo que son mejores que algunas democracias porque tienen paz y orden nadie le llamaría franquista, al igual que nadie se lo llamaría si no desapareciera de una votación en la que se condena el franquismo.
Pero vamos que nadie te va a decir a ti que no sabes lo que estás votando y que si Ciudadanos tiene un líder que, disimuladamente, dice que las dictaduras tienen paz y orden, Ciudadanos es un partido que defiende las dictaduras.
Tu usas el pasado de Pablo Iglesias para calificar de comunista a todo un partido político, por lo que yo puedo perfectamente usar el pasado de Ciudadanos y las palabras de Rivera para considerar Ciudadanos un partido de ultra-derecha con tendencia a defender las dictaduras. Es lo mismo. Igual de ridículo.
Hombre la diferencia es que Pablo se ha autoproclamado comunista en varias ocasiones. El único argumento para decir que Rivera es Franquista es que Cs no votó en no se qué mierda de votación para quitarle una medallita a Franco y una frase sacada de contexto sobre la penosa situación de Venezuela, si de verdad crees que es lo mismo pues vale, Rivera es franquista
chinche2002 escribió:En más de una ocasión y en diversos lugares han evitado votar contra el franquismo o han votado en contra de retirar monumentos franquistas. Se han presentado en coalición con partidos de ultraderecha y ha salido en los medios elogiando la paz y el orden de las dictaduras.
De Pablo solo teneis declaraciones en los medios.....y mucha bilis
Axtwa Min escribió:seaman escribió:subsonic escribió:@Dfx @gt362gamer
Es que una subida del SMI a 950 es una subida de 300 euros por mes y trabajador, eso creará paro, porque si tengo cuatro trabajadores, para subirles el sueldo a 3, tendre que despedir a uno. Son matemáticas.
No estoy en contra de la subida del salario mínimo,pero no es la solución.
Si tres personas tienen por fin un sueldo de verdad, esas personas comprarán más cosas, lo que hará que las tiendas vendan más, por lo que las tiendas necesitarán más gente, por lo que contrararán a más personas con sueldos de verdad, y estos consumirán, por lo que habrá más beneficios y más trabajo, por lo que tendrán que contratar a más gente, por lo que ....
El cuento de la lechera no termina bien, el cántaro se rompe y adiós sueños.
Por cierto, ¿alguno ha caído en la cuenta que cuando la gente tiene más dinero también suben los precios de los productos? Se llama inflación positiva.
Drakanio escribió:La economía no es tan sencilla, sino todos los países aumentarían el SMI.
La empresa que ponéis de ejemplo, si despide a 1 trabajador, la empresa producirá menos con lo que venderá menos manteniendo (en el caso del ejemplo) los costes de los trabajadores por lo que su beneficio es menor o sus posibles perdidas mayores. Al igual que puede producirse una espiral positiva, se puede producir negativa.
Para mi, lo que se debería hacer es reducir el coste de seguridad social de los trabajadores que paga el empresario que ronda un 33% del sueldo del trabajador. Eso reduciría costes a empresarios y podría subir sueldos a trabajadores, lo que con mas seguridad produciría una espiral positiva en la economía.
PD: soy asalariado no empresario pero trabajo con muchos de estos últimos
Axtwa Min escribió:chinche2002 escribió:En más de una ocasión y en diversos lugares han evitado votar contra el franquismo o han votado en contra de retirar monumentos franquistas. Se han presentado en coalición con partidos de ultraderecha y ha salido en los medios elogiando la paz y el orden de las dictaduras.
De Pablo solo teneis declaraciones en los medios.....y mucha bilis
No te confundas. De Pablo tenemos que él ha confesado ser comunista, como casi toda la cúpula de Podemos que viene de IU y que el nucleo de Podemos también está integrado por Izquierda Anticapitalista.
Lo que ya es un cachondeo y tratar de tomarnos por gilipollas es decir que Marx y Hengel eran socialdemocratas, cuando ellos creían en la supresión del estado y por tanto la democracia ahí no pinta nada.
seaman escribió:Drakanio escribió:La economía no es tan sencilla, sino todos los países aumentarían el SMI.
La empresa que ponéis de ejemplo, si despide a 1 trabajador, la empresa producirá menos con lo que venderá menos manteniendo (en el caso del ejemplo) los costes de los trabajadores por lo que su beneficio es menor o sus posibles perdidas mayores. Al igual que puede producirse una espiral positiva, se puede producir negativa.
Para mi, lo que se debería hacer es reducir el coste de seguridad social de los trabajadores que paga el empresario que ronda un 33% del sueldo del trabajador. Eso reduciría costes a empresarios y podría subir sueldos a trabajadores, lo que con mas seguridad produciría una espiral positiva en la economía.
PD: soy asalariado no empresario pero trabajo con muchos de estos últimos
Pues claro que no es tan sencillo. Pero lo que no se puede permitir es pagar un trabajo remunerado por un cuenco de arroz. Si a la gente le bajas los sueldos y lo permites, que joder, incluso licenciados están cobrando 800 euros. Algo no se está haciendo bien.
Pero la solución tampoco es bajar salarios o bajar impuestos. La solución es una reforma general. Es como abaratar el despido, mientras los salarios bajan. Lo que se hace es trabajador que no se quiera bajar el sueldo, se le despide por cuatro duros y se contrata a gente cobrando una mierda.
chinche2002 escribió:En más de una ocasión y en diversos lugares han evitado votar contra el franquismo o han votado en contra de retirar monumentos franquistas. Se han presentado en coalición con partidos de ultraderecha y ha salido en los medios elogiando la paz y el orden de las dictaduras.
De Pablo solo teneis declaraciones en los medios.....y mucha bilis
chinche2002 escribió:Axtwa Min escribió:chinche2002 escribió:En más de una ocasión y en diversos lugares han evitado votar contra el franquismo o han votado en contra de retirar monumentos franquistas. Se han presentado en coalición con partidos de ultraderecha y ha salido en los medios elogiando la paz y el orden de las dictaduras.
De Pablo solo teneis declaraciones en los medios.....y mucha bilis
No te confundas. De Pablo tenemos que él ha confesado ser comunista, como casi toda la cúpula de Podemos que viene de IU y que el nucleo de Podemos también está integrado por Izquierda Anticapitalista.
Lo que ya es un cachondeo y tratar de tomarnos por gilipollas es decir que Marx y Hengel eran socialdemocratas, cuando ellos creían en la supresión del estado y por tanto la democracia ahí no pinta nada.
Pues eso, declaraciones en medios.
De Rivera, en cambio, están las últimas declaraciones elogiando el orden y la paz de las dictaduras, la presentación de candidatura conjunta con la ultraderecha y los muchos ejemplos de votaciones en alcaldias de distintos lugares de España y en el parlament evitando condenar el franquismo o evitando la retirada de monumentos franquistas.
Y aún así no estamos todo el día dando la barrila con el monotema
Axtwa Min escribió:Eso de regular los precios es una medida que ya aplicaba Franco y que aplican también los régimenes comunistas. El problema es que no puedes regular unas cosas sí y otras no, porque es meter un palo en la rueda de la economía, ya que si todo lo demás sube pero lo que tu vendes no, al final tienes que cerrar el negocio. O incluso llegar al mercado negro.
En Venezuela muchos artículos están limitados no solo en precio, sino en que empresas los puede producir, de modo que no existe la competencia, pero como el estado fija el precio el empresario mismo deja la tienda desabastecida y lo venden en el mercado negro mucho más caro, artículos tales como el papel higiénico.
En un sistema de libre mercado no puedes hacer que unos productos sean libres y otros no porque creas un conflicto muy complejo de solucionar, o controlas todos los precios o ninguno, y por supuesto los productos que vienen de fuera, ¿cómo los controlas?¿Pones aranceles? No puedes en un mercado común.
IcemanSF escribió:chinche2002 escribió:En más de una ocasión y en diversos lugares han evitado votar contra el franquismo o han votado en contra de retirar monumentos franquistas. Se han presentado en coalición con partidos de ultraderecha y ha salido en los medios elogiando la paz y el orden de las dictaduras.
De Pablo solo teneis declaraciones en los medios.....y mucha bilis
Claro, para decir que Pablo es comunista "solo" tenemos declaraciones suyas autoproclamándose comunista...
¿Pero qué más haría falta para afirmarlo? ¿Que os cante la internacional con la bandera comunista? Ah no que eso ya lo ha hecho, bilis.... ¿Que se presente con los hijos del partido comunista a las elecciones? Ah no, eso también es bilis...
Va me habéis convencido, no se puede afirmar que Pablete es comunista, hasta luego
elvicent escribió:IcemanSF escribió:chinche2002 escribió:En más de una ocasión y en diversos lugares han evitado votar contra el franquismo o han votado en contra de retirar monumentos franquistas. Se han presentado en coalición con partidos de ultraderecha y ha salido en los medios elogiando la paz y el orden de las dictaduras.
De Pablo solo teneis declaraciones en los medios.....y mucha bilis
Claro, para decir que Pablo es comunista "solo" tenemos declaraciones suyas autoproclamándose comunista...
¿Pero qué más haría falta para afirmarlo? ¿Que os cante la internacional con la bandera comunista? Ah no que eso ya lo ha hecho, bilis.... ¿Que se presente con los hijos del partido comunista a las elecciones? Ah no, eso también es bilis...
Va me habéis convencido, no se puede afirmar que Pablete es comunista, hasta luego
Parece que no lo entendéis, ME LA SUDA que sea comunista, el programa de Unidos podemos no lo es y si lo fuera que problema habría? Les pasarías por el garrote vil si pudieras o que?
Los comunistas en España defendieron la libertad y se jugaron la vida cada día en el franquismo por traer la democracia, y participaron en la tan idolatrada transición española, si lo es, me alegro por el y si ha cambiado de opinión también.
Hay bastantes partidos comunistas en Europa y no pasa nada,en Suecia están gobernando dentro de una coalición de partidos de izquierdas y no surgen zombies de las tumbas.
minmaster escribió:Somos la cuarta economía de Europa, pero en salario mínimo estamos por debajo de Grecia y Portugal no están ni entre las 10 economías más fuertes de la Unión. Pero oye si se sube el SMI a 800 euros va a ser la hecatombe mundial para España...
Lo de algunos es de guasa, y lo peor es que lo dicen curritos de a pie que son mil euristas, nada de empresarios que están defendiendo lo suyo y que como es lógico prefieren pagar cuanto menos mejor.
IcemanSF escribió:elvicent escribió:IcemanSF escribió:Claro, para decir que Pablo es comunista "solo" tenemos declaraciones suyas autoproclamándose comunista...
¿Pero qué más haría falta para afirmarlo? ¿Que os cante la internacional con la bandera comunista? Ah no que eso ya lo ha hecho, bilis.... ¿Que se presente con los hijos del partido comunista a las elecciones? Ah no, eso también es bilis...
Va me habéis convencido, no se puede afirmar que Pablete es comunista, hasta luego
Parece que no lo entendéis, ME LA SUDA que sea comunista, el programa de Unidos podemos no lo es y si lo fuera que problema habría? Les pasarías por el garrote vil si pudieras o que?
Los comunistas en España defendieron la libertad y se jugaron la vida cada día en el franquismo por traer la democracia, y participaron en la tan idolatrada transición española, si lo es, me alegro por el y si ha cambiado de opinión también.
Hay bastantes partidos comunistas en Europa y no pasa nada,en Suecia están gobernando dentro de una coalición de partidos de izquierdas y no surgen zombies de las tumbas.
Pero si lo primero que he dicho es "Que a mi me parece muy legítimo ser comunista, lo que es triste es que la gente no sepa ni lo que está votando."
Pero bueno, al menos ya habéis reconocido que Pablo es comunista, sabiendo esto ya cada uno es libre de votar lo que quiera, ya nos tocará disfrutar lo votado...
IcemanSF escribió:Pero si lo primero que he dicho es "Que a mi me parece muy legítimo ser comunista, lo que es triste es que la gente no sepa ni lo que está votando."
Pero bueno, al menos ya habéis reconocido que Pablo es comunista, sabiendo esto ya cada uno es libre de votar lo que quiera, ya nos tocará disfrutar lo votado...
chinche2002 escribió:En más de una ocasión y en diversos lugares han evitado votar contra el franquismo o han votado en contra de retirar monumentos franquistas. Se han presentado en coalición con partidos de ultraderecha y ha salido en los medios elogiando la paz y el orden de las dictaduras.
De Pablo solo teneis declaraciones en los medios.....y mucha bilis
flipe escribió:No se si habeis visto Al Rojo Vivo hoy, pero la careta podemita a Ferreras se le va cayendo, una entrevista a Pablemos metiendole el dedo en el ojo todo el rato, que oye, muy bien, no me parece mal, el problema es que antes ha estado Susana Diaz y yo estaba todo el rato pensando, replicale ahora, pero que va, un camino de rosas le han hecho a lasecretaria generalbaronesa del PsoE.
Lo mas gracioso ha sido cuando acaba la entrevista a Pablemos y dice, "aqui seguiremos para meter el dedo en el ojo a todos los politicos, a pesar de lo que diga Esperanza Aguirre", si, a todos menos a Susana Diaz supongo, no sea que se enfade... Menuda cadena podemita la sexta entre esto, la sexta noche y el salvados del otro dia
elvicent escribió:flipe escribió:No se si habeis visto Al Rojo Vivo hoy, pero la careta podemita a Ferreras se le va cayendo, una entrevista a Pablemos metiendole el dedo en el ojo todo el rato, que oye, muy bien, no me parece mal, el problema es que antes ha estado Susana Diaz y yo estaba todo el rato pensando, replicale ahora, pero que va, un camino de rosas le han hecho a lasecretaria generalbaronesa del PsoE.
Lo mas gracioso ha sido cuando acaba la entrevista a Pablemos y dice, "aqui seguiremos para meter el dedo en el ojo a todos los politicos, a pesar de lo que diga Esperanza Aguirre", si, a todos menos a Susana Diaz supongo, no sea que se enfade... Menuda cadena podemita la sexta entre esto, la sexta noche y el salvados del otro dia
He pensado lo mismo, el unico que ha hecho preguntas utiles ha sido Fernando Berlin, sobre el programa, lo demas... los mismos temas de siempre, benesuela, comunismo, mira este video tuyo de hace 5 años, mira lo que dice pedro sanchez de ti... lamentable..
Drakanio escribió:Si yo queria un SMI de 1500 y una renta basica de 1000. Eso si, yo y muchos de vosotros estariais en la calle. De hecho, se lo acabo de preguntar a la jefa y me dice que si, que no podria sostener mi sueldo y seguros sociales.
flipe escribió:No se si habeis visto Al Rojo Vivo hoy, pero la careta podemita a Ferreras se le va cayendo, una entrevista a Pablemos metiendole el dedo en el ojo todo el rato, que oye, muy bien, no me parece mal, el problema es que antes ha estado Susana Diaz y yo estaba todo el rato pensando, replicale ahora, pero que va, un camino de rosas le han hecho a lasecretaria generalbaronesa del PsoE.
Lo mas gracioso ha sido cuando acaba la entrevista a Pablemos y dice, "aqui seguiremos para meter el dedo en el ojo a todos los politicos, a pesar de lo que diga Esperanza Aguirre", si, a todos menos a Susana Diaz supongo, no sea que se enfade... Menuda cadena podemita la sexta entre esto, la sexta noche y el salvados del otro diachinche2002 escribió:En más de una ocasión y en diversos lugares han evitado votar contra el franquismo o han votado en contra de retirar monumentos franquistas. Se han presentado en coalición con partidos de ultraderecha y ha salido en los medios elogiando la paz y el orden de las dictaduras.
De Pablo solo teneis declaraciones en los medios.....y mucha bilis
Que no se te olvide diversas votaciones en contra de retirar medallas al merito o hijos predilectos a Franco en diversos pueblos de la geografia patria.
flipe escribió:Eteream escribió:Alguien se está fijando que la encuesta de este hilo coincide al 100% con las "encuestas" de otros medios (ironía). Vale que en eol está sesgado por tener un público algo más joven, pero tan poco representativo de la realidad es este foro?
Lo que me pregunto es que dirán los medios con el escrutinio de las elecciones, si se confirma que las encuestas están tan desorbitadas como todo parece indicar. ¿"Vuelco electoral" y tan panchos?
En otros foros las "encuestas" arrojan practicamente los mismos resultados que en este.
Y representativo es dentro del foro, por la media de edad de la gente que anda por aqui lo raro seria lo contrario, sin embargo en la calle el mayor numero de votantes de PP-Psoe esta en la franja de mayores de 55 años, de ahi la diferencia.
subsonic escribió:@Dfx @gt362gamer
Es que una subida del SMI a 950 es una subida de 300 euros por mes y trabajador, eso creará paro, porque si tengo cuatro trabajadores, para subirles el sueldo a 3, tendre que despedir a uno. Son matemáticas.
No estoy en contra de la subida del salario mínimo,pero no es la solución.
Dfx escribió:
Y sobre la sexta, se les ha llamado podemitas por que no seguian la linea antipodemita cavernicola de los medios de la derecha, pero yo en la sexta veo a la gente de podemos tener que aguantar preguntas incomodas, o a personajes como Inda o Marhuenda y siguen dando la cara. No se si llevamos ya varios l6n que dicen que es la secta podemita, hablando de venezuela, venezuela y venezuela..., ahora dicen algunos que beneficia al PSOE... igual es que tienen un poco mas de imparcialidad de lo que parecia.
Soto_ST escribió:Dfx escribió:
Y sobre la sexta, se les ha llamado podemitas por que no seguian la linea antipodemita cavernicola de los medios de la derecha, pero yo en la sexta veo a la gente de podemos tener que aguantar preguntas incomodas, o a personajes como Inda o Marhuenda y siguen dando la cara. No se si llevamos ya varios l6n que dicen que es la secta podemita, hablando de venezuela, venezuela y venezuela..., ahora dicen algunos que beneficia al PSOE... igual es que tienen un poco mas de imparcialidad de lo que parecia.
A ver, la sexta tira para el P€$O€, de eso no hay ninguna duda. Sólo tienes que ver como y cuando se creó...
Lo que no quita que comparado con el resto de medios desinformativos sea preferible.
Eso sí el odio que destila ana pastor hacia lo que huela a podemos es evidente.
Para mi la única que se salva es Mamen Mendizábal, que no se moja mucho y además está muy rica
bpSz escribió:
Estupenda respuesta.
konstar escribió:joooder, la primera vez que veo hablar así a Pablo. Hasta le cambia la voz y todo.
Soto_ST escribió:Dfx escribió:
Y sobre la sexta, se les ha llamado podemitas por que no seguian la linea antipodemita cavernicola de los medios de la derecha, pero yo en la sexta veo a la gente de podemos tener que aguantar preguntas incomodas, o a personajes como Inda o Marhuenda y siguen dando la cara. No se si llevamos ya varios l6n que dicen que es la secta podemita, hablando de venezuela, venezuela y venezuela..., ahora dicen algunos que beneficia al PSOE... igual es que tienen un poco mas de imparcialidad de lo que parecia.
A ver, la sexta tira para el P€$O€, de eso no hay ninguna duda. Sólo tienes que ver como y cuando se creó...
Lo que no quita que comparado con el resto de medios desinformativos sea preferible.
Eso sí el odio que destila ana pastor hacia lo que huela a podemos es evidente.
Para mi la única que se salva es Mamen Mendizábal, que no se moja mucho y además está muy rica
renuente escribió:Podemos no tiene grandes medios que lo apoyen, en las anteriores elecciones no pensaban que fueran a alcanzar la cifra de 69 escaños, sacaban a Podemos en la tele por la audiencia que generaban, nada más, cuando han visto que realmente pueden convertirse en el primer partido de la oposición, es decir, una posición de poder en España, los términos han cambiado completamente y ahora reparten cera contra Podemos día sí, día también. Sobre todo destaca Tele5, que ahora parece más de derechas que Antena 3.
Franz_Fer escribió:renuente escribió:Podemos no tiene grandes medios que lo apoyen, en las anteriores elecciones no pensaban que fueran a alcanzar la cifra de 69 escaños, sacaban a Podemos en la tele por la audiencia que generaban, nada más, cuando han visto que realmente pueden convertirse en el primer partido de la oposición, es decir, una posición de poder en España, los términos han cambiado completamente y ahora reparten cera contra Podemos día sí, día también. Sobre todo destaca Tele5, que ahora parece más de derechas que Antena 3.
Lo de Telecinco es especialmente llamativo, la cantidad de titulares tendenciosos y sutiles manipulaciones en cada reportaje es importante. Mismamente ahora con lo de los presos venezolanos en el Parlamento Europeo Podemos se ha abstenido, pues el titular era: "Podemos no vota a favor de liberar a los presos políticos en Venezuela".
De pildorita en pildorita.
Axtwa Min escribió:chinche2002 escribió:En más de una ocasión y en diversos lugares han evitado votar contra el franquismo o han votado en contra de retirar monumentos franquistas. Se han presentado en coalición con partidos de ultraderecha y ha salido en los medios elogiando la paz y el orden de las dictaduras.
De Pablo solo teneis declaraciones en los medios.....y mucha bilis
No te confundas. De Pablo tenemos que él ha confesado ser comunista, como casi toda la cúpula de Podemos que viene de IU y que el nucleo de Podemos también está integrado por Izquierda Anticapitalista.
Lo que ya es un cachondeo y tratar de tomarnos por gilipollas es decir que Marx y Hengel eran socialdemocratas, cuando ellos creían en la supresión del estado y por tanto la democracia ahí no pinta nada.
hi-ban escribió:IcemanSF escribió:Pero si lo primero que he dicho es "Que a mi me parece muy legítimo ser comunista, lo que es triste es que la gente no sepa ni lo que está votando."
Pero bueno, al menos ya habéis reconocido que Pablo es comunista, sabiendo esto ya cada uno es libre de votar lo que quiera, ya nos tocará disfrutar lo votado...
Cuando escribes eso, tu eres consciente de que el hecho de que Pablo Iglesias sea o no comunista, no significa que si gobierna nos vayamos a pasar al comunismo, ¿verdad?
Whar escribió:
Me parto
¿Tan difícil salía pedírselo a algún anónimo? Mucha gente por salir en la tele diría cualquier chorrada gratis, aunque no la piense.