[Hilo Oficial] Elecciones 2016

dani_el escribió:

Mrcolin escribió:
Pero entonces no estoy tergiversando! Estoy diciendo lo mismo que tu... (bueno, yo no he dicho que me parezcan mal pedirlas (no me he pronunciado) sino lo que dijo ayer Pablo)

Claro que si. Porque UP no tiene deudas. Tergiversas para que parezca que las tiene.


Te pregunto si Errejon tiene una hipoteca, como Errejon es parte de UP, ¿UP tiene una hipoteca?


Los que tienen una deuda con el banco es IU. Pero esa deuda nunca podra ser pagada con dinero de UP, y mientras sea parte de UP, Izquierda Unida no podrá pedir mas deudas a bancos. Asi que UP tiene tanta relacion con la deuda de IU como con la hipoteca de Errejon.

Ningún grupo, salvo UP, renuncia a los privilegios de los diputados y altos cargos

Ninguna fuerza política, con excepción de Unidos Podemos (UP), está dispuesta a renunciar expresamente a los privilegios y ventajas económicas de sus diputados y senadores para equipararlos al común de los asalariados. Todos se reputan honrados y transparentes. El PP se conforma con la legalidad vigente para los parlamentarios y altos cargos, el PSOE apuesta por la incompatibilidad salarial a ultranza y un nuevo régimen económico para los gobernantes y altos cargos, y Ciudadanos (C’s) aboga por la supresión del Senado y de las diputaciones provinciales, lo cual supone la reforma de la Constitución. Sólo la coalición Podemos e IU quiere eliminar los privilegios, aunque a la hora de lo cierto saben que será imposible con su solo voto.

Los 350 diputados y los 208 senadores electos el 26J van a recibir una remuneración media de 4.538 euros por 14 pagas. La “asignación constitucional” básica del parlamentario es de 2.813 euros, más 1.823 de “indemnización” a los de fuera de Madrid y 870,56 a los 36 electos en la circunscripción capitalina. A ello se suman otras remuneraciones, según las funciones que les asignen en las Cámaras, así como los viajes gratis por toda España y los desplazamientos pagados en taxi por Madrid. Las prestaciones de la “empresa” Cortes Generales son tan completas que ni siquiera tendrán que gastar un euro en teléfono y otros sistemas de comunicación.

De momento, la decisión interna de Podemos de reducir el sueldo de sus parlamentarios al triple del Salario Mínimo Interprofesional (1.965 euros en vez de los 2.813 establecidos) no ha sido secundada por ninguna otra formación política. Los recursos detraídos a sus señorías van al partido, por lo que la mengua salarial de los representantes del partido de Pablo Iglesias y de otras formaciones de izquierda que también aplican reducciones salariales o cuotas extraordinarias a sus diputados y senadores no incide a la baja en el erario público.

Ningún partido parlamentario contempla expresamente en su programa el tratamiento fiscal de las indemnizaciones (los 870 euros a los de Madrid y los 1.823 euros a los del resto de circunscripciones), que siguen exentas del pago del IRPF. Esto se debe a que nadie es hipócrita en sus intereses. Tampoco incluyen la equiparación de diputados y senadores con los demás asalariados en lo atinente a la cotización al desempleo. Una medida de estas características daría derecho a los exdiputados a cobrar el subsidio de paro si al cesar en su función no encuentran trabajo. Y otro tanto ocurriría con los altos cargos de la Administración General del Estado (AGE) y sus empresas, entidades y organismos autónomos, con el consiguiente ahorro para el erario público.

Claro que la prestación máxima por desempleo, algo más de mil euros, les alejaría de las indemnizaciones privilegiadas con las que sólo UP está dispuesto a acabar. En la actualidad, los diputados y senadores reciben una indemnización equivalente a una mensualidad de asignación constitucional (2.813 euros) por cada año de mandato o fracción superior a seis meses, hasta un límite máximo de dos años. Igualmente, los altos cargos de la AGE, desde los ministros hasta los directores generales, pasando por los presidentes y altos directivos de empresas y organismos públicos, tienen derecho a dos años de indemnización, incompatible con otras remuneraciones públicas o privadas.

El resto en: http://www.cuartopoder.es/laespumadeldia/2016/06/14/ningun-partido-salvo-up-renuncia-a-las-canongias-de-los-diputados-y-altos-cargos/19228

Mrcolin escribió:

dani_el escribió:

Mrcolin escribió:
Pero entonces no estoy tergiversando! Estoy diciendo lo mismo que tu... (bueno, yo no he dicho que me parezcan mal pedirlas (no me he pronunciado) sino lo que dijo ayer Pablo)

Claro que si. Porque UP no tiene deudas. Tergiversas para que parezca que las tiene.


Te pregunto si Errejon tiene una hipoteca, como Errejon es parte de UP, ¿UP tiene una hipoteca?


Los que tienen una deuda con el banco es IU. Pero esa deuda nunca podra ser pagada con dinero de UP, y mientras sea parte de UP, Izquierda Unida no podrá pedir mas deudas a bancos. Asi que UP tiene tanta relacion con la deuda de IU como con la hipoteca de Errejon.

Perfecto entonces... Si mañana C's se alía con el PP pero hacen un pacto en el que dejan fuera la corrupción, la unión será limpia y pura si nadie mete la mano donde no debe a partir de ahí, ¿correcto?

dani_el escribió:

Mrcolin escribió:

dani_el escribió:
Claro que si. Porque UP no tiene deudas. Tergiversas para que parezca que las tiene.


Te pregunto si Errejon tiene una hipoteca, como Errejon es parte de UP, ¿UP tiene una hipoteca?


Los que tienen una deuda con el banco es IU. Pero esa deuda nunca podra ser pagada con dinero de UP, y mientras sea parte de UP, Izquierda Unida no podrá pedir mas deudas a bancos. Asi que UP tiene tanta relacion con la deuda de IU como con la hipoteca de Errejon.

Perfecto entonces... Si mañana C's se alía con el PP pero hacen un pacto en el que dejan fuera la corrupción, la unión será limpia y pura si nadie mete la mano donde no debe a partir de ahí, ¿correcto?

Si hacen una coalicion que forme una nueva entidad, por ejemplo Ciudadanos Populares, y hacen unos estatutos en los que no pueden tener corrupción, y esa entidad de ninguna manera podrá usarse para ayudar a los corruptos anteriores. Si, podremos decir que Ciudadanos Populares es una coalición sin corrupción.

Lo que no quita que el PP siga siendo corrupto, que siga estando muy mal que el PP sea una mafia corrupta, y lo que no extiende la corrupción del PP a Ciutadans. Pero mientras la nueva entidad se comporte sin corrupción, todo correcto (en ese sentido).

Reverendo escribió:
La única esperanza que tiene el PSOE es poder recomponerse antes de que UP madure y se consolide como un partido único, en lugar de una mezcolanza de mil pequeñas confluencias.

Podemos es muy novato, y ha cometido, comete y aún cometerá errores de novato. Pero van aprendiendo y amoldándose rápidamente.
No es comparable con C's, que existe desde hace más de una década y que sólo ha despegado cuando ciertos intereses le han inyectado cantidades infames de pasta.
Podemos ha crecido por el soporte popular. Soporte que antes sustentaba al PSOE, y que ahora lo está abandonando a marchas forzadas.
El PSOE viene perdiendo votos desde mucho antes de que apareciese Podemos, pero esa pérdida se manifestaba en forma de abstención lo que, de alguna manera, le permitía sobrevivir porque a pesar de perder votos, por esta ley electoral perversa, la sangría de escaños existía, pero no reflejaba la pérdida real.

Si UP logra consolidarse y madurar, el PSOE es un walking dead.

dani_el escribió:

Axtwa Min escribió:
@dani_el Si das por buena la acusación de financiación ilegal de Ciudadanos, tendrás que dar por buena la de Venezuela a Podemos. Ya que si nos saltamos la presunción de inocencia para unos por justicia debemos hacerlo con los otros.

Por cierto, Ciudatans era cuando el partido era regional, a nivel nacional su nombre es Ciudadanos.

No las doy por buenas, de hecho digo que parecen limpios. Pero si se confirma la financiacion ilegal (denunciada por sus propios miembros no por okdiario) pues sera una pena, porque era lo único bueno que tenían.

Y les llamo Ciudatans, para que a la gente no se le olvide que de nuevos no tienen nada, que llevan 9 años en la politica, uniéndose con la extrema derecha catalana.

Mrcolin escribió:
Entiendo lo que quieres decir aunque no lo comparto para nada... Es una forma un poco rara de ver las cosas pero bueno... no vamos a llegar a ningún sitio...

dani_el escribió:

Mrcolin escribió:
Entiendo lo que quieres decir aunque no lo comparto para nada... Es una forma un poco rara de ver las cosas pero bueno... no vamos a llegar a ningún sitio...

Entonces pensaras que Cs es un partido corrupto, porque de hecho ya ha pactado tanto con el PP de Madrid como con el PSOE andaluz

Mrcolin escribió:
Perfecto entonces... Si mañana C's se alía con el PP pero hacen un pacto en el que dejan fuera la corrupción, la unión será limpia y pura si nadie mete la mano donde no debe a partir de ahí, ¿correcto?

dani_el escribió:
@Axtwa Min Yo estoy orgulloso de que UP tenga orígenes comunistas.

Lo de Iranezuela del Norte, te falta venirte al foro con carteles para ser Inda Rivera...

Axtwa Min escribió:

dani_el escribió:
@Axtwa Min Yo estoy orgulloso de que UP tenga orígenes comunistas.

Lo de Iranezuela del Norte, te falta venirte al foro con carteles para ser Inda Rivera...

Tú sí, pero a Podemos parece que les da alergia reconocerlo, no sea que pierdan votos si se confiesan comunistas.

Axtwa Min escribió:

dani_el escribió:
@Axtwa Min Yo estoy orgulloso de que UP tenga orígenes comunistas.

Lo de Iranezuela del Norte, te falta venirte al foro con carteles para ser Inda Rivera...

Tú sí, pero a Podemos parece que les da alergia reconocerlo, no sea que pierdan votos si se confiesan comunistas.

Mrcolin escribió:Hombre está claro que si forman un mismo ente (me da igual que sigan siendo partidos independientes si van en una única lista a las elecciones) pues claro que pensaré que C's es un partido corrupto si el PP lo fuera (que no lo pienso, lo que pienso es que tiene muchos corruptos dentro... pero eso es otro tema).

Findeton escribió:
Que vienen los comunistas no da miedo, por dos razones:

- España no ha sufrido el comunismo, sino el franquismo. Los comunistas en España siempre han defendido la democracia, tanto antes, como durante, como después del franquismo.
- Quienes han llevado a la crisis actual a España ha sido la derecha = PPSOE.

Findeton escribió:A todo esto, os encomiendo a buscar en el debate UN solo ataque de Pedro Sánchez a Rivera/Cs.

Evil_sukoide escribió:

Findeton escribió:A todo esto, os encomiendo a buscar en el debate UN solo ataque de Pedro Sánchez a Rivera/Cs.

Sin duda alguna a pedro sanchez le volverá a pasar factura querer pactar con un partido de derecha como ciudadanos ( por mucho que lo intenten maquillar diciendo que son de centro) antes que con podemos, y en mi opinión merecidamente, si eres de izquierdas y pactas antes con ciudadanos que con podemos estás traicionando a tus propios ideales, además la excusa de la independencia no cuela cuando en mas de una ocasión pablo iglesias ha dicho que no hay líneas rojas.

Axtwa Min escribió:Por último, Pablo Iglesias no tiene líneas rojas, siempre y cuando se deje hacer un referendum a Cataluña, si se hace eso, no hay problema, bueno y si no se pacta con el PP y también si el es Presidente si tiene más votos y Vice si tiene menos y... anda, si que tiene líneas rojas.

Hereze escribió:

Axtwa Min escribió:Por último, Pablo Iglesias no tiene líneas rojas, siempre y cuando se deje hacer un referendum a Cataluña, si se hace eso, no hay problema, bueno y si no se pacta con el PP y también si el es Presidente si tiene más votos y Vice si tiene menos y... anda, si que tiene líneas rojas.

pues ayer dio a entender de una forma bastante clara que el referendum no era nminguna linea roja.

Axtwa Min escribió:Ciudadanos es centro derecha, pero más de centro que el PP sin lugar a dudas, vamos que está más cerca de un centro verdadero.

Findeton escribió:

Axtwa Min escribió:Ciudadanos es centro derecha, pero más de centro que el PP sin lugar a dudas, vamos que está más cerca de un centro verdadero.

El PSOE ha preferido pactar con la derecha que con la izquierda, sabiendo que con la izquierda tenía más escaños. Es así de simple y resume lo que va a ocurrir el 26J.

Está cantado, abstención del PSOE, gobierno del PP.

Axtwa Min escribió:Esto que dices es absolutamente mentira, ya que PSOE tenía que pactar con con la derecha del PNV + transversales de Podemos (ahora socialdemocratas), IU, Compromis y no sé si alguno más. Lo cual es pactar con independentistas y entre ellos la derecha nacionalista vasca.

Axtwa Min escribió:
Por tanto mejor pactar con el centro derecha moderado que representa Ciudadanos

Findeton escribió:

Axtwa Min escribió:Esto que dices es absolutamente mentira, ya que PSOE tenía que pactar con con la derecha del PNV + transversales de Podemos (ahora socialdemocratas), IU, Compromis y no sé si alguno más. Lo cual es pactar con independentistas y entre ellos la derecha nacionalista vasca.

Bastaba con pactar con Podemos. Lo mismo habrían perdido la investidura, pero al menos habrían intentado hacer un gobierno de izquierdas. En cambio, intentaron hacer un gobierno con la derecha, incluso cuando eso le daba menos escaños.

rokyle escribió:

Axtwa Min escribió:
Por tanto mejor pactar con el centro derecha moderado que representa Ciudadanos

Es graciosos que sigáis diciendo eso (y no digo creyendo, porque se que ni vosotros os lo creéis) cuando todos sabemos lo muy a gustirrinín que C's está con la extrema derecha europea.

rokyle escribió:

jaguarhacker escribió:
@rokyle Solo cambiáis las consignas.

Ejemplos?

Axtwa Min escribió:Pedro Sanchez lo ha explicado, incluso se lo intentó explicar a Iglesias, no había escaños suficientes para un pacto a la valenciana con sólo partidos de izquierdas, hacía falta pactar al menos con un partido de derechas.

Axtwa Min escribió:Puestos en situación, Podemos podía haber pactado con PSOE+Ciudadanos y no hubiera hecho falta ni nacionalistas ni derecha nacionalista, que sería un pacto más de centro izquierda, que de centro derecha.

Axtwa Min escribió:

Findeton escribió:

Axtwa Min escribió:Esto que dices es absolutamente mentira, ya que PSOE tenía que pactar con con la derecha del PNV + transversales de Podemos (ahora socialdemocratas), IU, Compromis y no sé si alguno más. Lo cual es pactar con independentistas y entre ellos la derecha nacionalista vasca.

Bastaba con pactar con Podemos. Lo mismo habrían perdido la investidura, pero al menos habrían intentado hacer un gobierno de izquierdas. En cambio, intentaron hacer un gobierno con la derecha, incluso cuando eso le daba menos escaños.

Pedro Sanchez lo ha explicado, incluso se lo intentó explicar a Iglesias, no había escaños suficientes para un pacto a la valenciana con sólo partidos de izquierdas, hacía falta pactar al menos con un partido de derechas.

Puestos en situación, Podemos podía haber pactado con PSOE+Ciudadanos y no hubiera hecho falta ni nacionalistas ni derecha nacionalista, que sería un pacto más de centro izquierda, que de centro derecha.

rokyle escribió:

Axtwa Min escribió:
Por tanto mejor pactar con el centro derecha moderado que representa Ciudadanos

Es graciosos que sigáis diciendo eso (y no digo creyendo, porque se que ni vosotros os lo creéis) cuando todos sabemos lo muy a gustirrinín que C's está con la extrema derecha europea.

Axtwa Min escribió:

Hereze escribió:

Axtwa Min escribió:Por último, Pablo Iglesias no tiene líneas rojas, siempre y cuando se deje hacer un referendum a Cataluña, si se hace eso, no hay problema, bueno y si no se pacta con el PP y también si el es Presidente si tiene más votos y Vice si tiene menos y... anda, si que tiene líneas rojas.

pues ayer dio a entender de una forma bastante clara que el referendum no era nminguna linea roja.

Curioso, porque anteayer que estaba en mitin con Ada Colau prometió ese referendum a los catalanes.

Blueangel escribió:Hombre creo que Sanchez lo explico ayer, pidieron el derecho a decidir de Galicia, Pais Vasco y Cataluña. Como decidan todos, al final no van a tener país que gobernar xD.

Reverendo escribió:

Blueangel escribió:Hombre creo que Sanchez lo explico ayer, pidieron el derecho a decidir de Galicia, Pais Vasco y Cataluña. Como decidan todos, al final no van a tener país que gobernar xD.

¿Y quién te dice que el derecho a decidir desemboca en independencia?

Es Escocia tuvieron ese derecho, y decidieron quedarse en el Reino Unido.

Nos han metido a piñón que Podemos está a favor de la independencia, y es falso. Está a favor de permitir que la gente se exprese en las urnas. Punto.

Reverendo escribió:

Blueangel escribió:Hombre creo que Sanchez lo explico ayer, pidieron el derecho a decidir de Galicia, Pais Vasco y Cataluña. Como decidan todos, al final no van a tener país que gobernar xD.

¿Y quién te dice que el derecho a decidir desemboca en independencia?

Es Escocia tuvieron ese derecho, y decidieron quedarse en el Reino Unido.

Nos han metido a piñón que Podemos está a favor de la independencia, y es falso. Está a favor de permitir que la gente se exprese en las urnas. Punto.

Mrcolin escribió:

Reverendo escribió:

Blueangel escribió:Hombre creo que Sanchez lo explico ayer, pidieron el derecho a decidir de Galicia, Pais Vasco y Cataluña. Como decidan todos, al final no van a tener país que gobernar xD.

¿Y quién te dice que el derecho a decidir desemboca en independencia?

Es Escocia tuvieron ese derecho, y decidieron quedarse en el Reino Unido.

Nos han metido a piñón que Podemos está a favor de la independencia, y es falso. Está a favor de permitir que la gente se exprese en las urnas. Punto.

Colau no piensa lo mismo

jaguarhacker escribió:

Reverendo escribió:

Blueangel escribió:Hombre creo que Sanchez lo explico ayer, pidieron el derecho a decidir de Galicia, Pais Vasco y Cataluña. Como decidan todos, al final no van a tener país que gobernar xD.

¿Y quién te dice que el derecho a decidir desemboca en independencia?

Es Escocia tuvieron ese derecho, y decidieron quedarse en el Reino Unido.

Nos han metido a piñón que Podemos está a favor de la independencia, y es falso. Está a favor de permitir que la gente se exprese en las urnas. Punto.

Perfecto. Pero yo también quiero expresarlo, que para eso Cataluña pertenece a España, aunque esto ya es otro tema...

zelos92 escribió:

Mrcolin escribió:

Reverendo escribió:¿Y quién te dice que el derecho a decidir desemboca en independencia?

Es Escocia tuvieron ese derecho, y decidieron quedarse en el Reino Unido.

Nos han metido a piñón que Podemos está a favor de la independencia, y es falso. Está a favor de permitir que la gente se exprese en las urnas. Punto.

Colau no piensa lo mismo

He intentado buscar eso que decis de Colau, lo más próximo que he encontrado es que si existe una mayoría social participará del proceso, pero si existiera una mayoría social notable que harían los otros? Vas en contra de la voluntad del pueblo? Es eso una democracia?

zelos92 escribió:

Mrcolin escribió:

Reverendo escribió:
¿Y quién te dice que el derecho a decidir desemboca en independencia?

Es Escocia tuvieron ese derecho, y decidieron quedarse en el Reino Unido.

Nos han metido a piñón que Podemos está a favor de la independencia, y es falso. Está a favor de permitir que la gente se exprese en las urnas. Punto.

Colau no piensa lo mismo

He intentado buscar eso que decis de Colau, lo más próximo que he encontrado es que si existe una mayoría social participará del proceso, pero si existiera una mayoría social notable que harían los otros? Vas en contra de la voluntad del pueblo? Es eso una democracia?

elliachutodohot escribió:@Blueangel y si españa no quiere ser lo que es?
dadle las gracias al psoe y pp....yo te pongo un ejemplo grafico que veo en galicia y en asturias a donde voy mucho.
para mi españa es un modo de sacar lo bueno,y la contrapartida es tener que estar en su territorio.si hubiera un modo factible de que galicia se despegara de españa,seria el primero en hacerlo,pq cuanto mas veo como avanza españa,mas miro para mi gente,miro para vosotros y digo "No me representan" .
yo cuando salgo al extrangero digo "soy gallego,estoy en españa pero tengo mis propias peculiaridades ...y forma de pensar"(mi pareja,madrileña me dice muchas veces que tienen mucho que aprender de los del norte,sobre todo exigiendo derechos,el tema de la lucha obrera....la sensacion que tenemos aqui,es que a la gente les da igual 4 que 80....solo mira las luchas obreras gallegas o asturianas...)
alguno dira...joder pero siempre gana el pp.
soy de podemos....lo sabeis...pero reconozco que en galicia feijoo es un gran dirigente.quiero decir...ha echo cosasa mal?si claro. ahora...tampoco penseis que pablo hara todo bien.
con el hospital nuevo la cago...si...pero no del todo.yo que tengo un hijo prefiero mil veces el nuevo al viejo que aquello era acinamiento puro.y con lo que sobro de presupuestos se puso a dar a la gente que tiene hijos tarjetas mensuales de 120 pavos para gaastar en farmacias,pañales,vacunas o consultas privadas para tu hijo recien nacido el primer año(quiere prolongarlo a dos)

como gallego os digo que si feijoo acaba como candidato de la xunta ,no me extrañaria nada...pero nada de nada.el cabron es bueno...y me jode ..pq soy de izquierdas...

y aun asi ...no esta nada claro...el psoe esta en franca descomposicion aqui,que ni se sabe el candidato,que nadie coje la patata caliente..y va a ser un shoter de pp vs mareas.

y asi estan las cosas....yo cada vez noto mas que españa se fragmenta ,que cada uno tira pa su paso y esto acabara valcanizado...pero si lo quiere la mayoria que asi sea.


ya de paso acabais de ver como yo puedo estar a favor del referendum pero votaria NO.

jaguarhacker escribió:Perfecto. Pero yo también quiero expresarlo, que para eso Cataluña pertenece a España, aunque esto ya es otro tema...

Mrcolin escribió:
Me lo he leído solo por encima porque ahora mismo no puedo verlo mejor pero mira a ver esto:
http://www.elmundo.es/cataluna/2015/11/ ... b4620.html

Lo que quiero decir y es bien sabido es que Ada Colau siempre ha estado del bando independentista... Negar eso en negar la mayor

Reverendo escribió:

Blueangel escribió:Hombre creo que Sanchez lo explico ayer, pidieron el derecho a decidir de Galicia, Pais Vasco y Cataluña. Como decidan todos, al final no van a tener país que gobernar xD.

¿Y quién te dice que el derecho a decidir desemboca en independencia?

Es Escocia tuvieron ese derecho, y decidieron quedarse en el Reino Unido.

Nos han metido a piñón que Podemos está a favor de la independencia, y es falso. Está a favor de permitir que la gente se exprese en las urnas. Punto.

Mrcolin escribió:Lo que quiero decir y es bien sabido es que Ada Colau siempre ha estado del bando independentista... Negar eso en negar la mayor

rokyle escribió:

jaguarhacker escribió:Perfecto. Pero yo también quiero expresarlo, que para eso Cataluña pertenece a España, aunque esto ya es otro tema...

Y que ganaríamos? Ya sabemos que el 99% del resto de españa votaría no. La opinión que importa es de los de la región que quiere irse.

Y dicho eso, a mi no me importaría una votación a nivel nacional siempre y cuando el resultado de Cataluña se pudiera leer en solitario.

Findeton escribió:

Axtwa Min escribió:

dani_el escribió:
@Axtwa Min Yo estoy orgulloso de que UP tenga orígenes comunistas.

Lo de Iranezuela del Norte, te falta venirte al foro con carteles para ser Inda Rivera...

Tú sí, pero a Podemos parece que les da alergia reconocerlo, no sea que pierdan votos si se confiesan comunistas.

Que vienen los comunistas no da miedo, por dos razones:

- España no ha sufrido el comunismo, sino el franquismo. Los comunistas en España siempre han defendido la democracia, tanto antes, como durante, como después del franquismo.
- Quienes han llevado a la crisis actual a España ha sido la derecha = PPSOE.

Gurlukovich escribió:

Reverendo escribió:
La única esperanza que tiene el PSOE es poder recomponerse antes de que UP madure y se consolide como un partido único, en lugar de una mezcolanza de mil pequeñas confluencias.

Podemos es muy novato, y ha cometido, comete y aún cometerá errores de novato. Pero van aprendiendo y amoldándose rápidamente.
No es comparable con C's, que existe desde hace más de una década y que sólo ha despegado cuando ciertos intereses le han inyectado cantidades infames de pasta.
Podemos ha crecido por el soporte popular. Soporte que antes sustentaba al PSOE, y que ahora lo está abandonando a marchas forzadas.
El PSOE viene perdiendo votos desde mucho antes de que apareciese Podemos, pero esa pérdida se manifestaba en forma de abstención lo que, de alguna manera, le permitía sobrevivir porque a pesar de perder votos, por esta ley electoral perversa, la sangría de escaños existía, pero no reflejaba la pérdida real.

Si UP logra consolidarse y madurar, el PSOE es un walking dead.

Lo cual es poco probable conociendo el percal. Es más probable que los otros partidos absorban los Podemos locales, casi residuales, que no lo contrario. Es muy probable que el PSOE mantenga un núcleo duro mayor que el Podemos sin sabores (de hecho este es posiblemente igual o menor que el de Ciudadanos) Añadiendo que mucho del soporte a Podemos es coyuntural por ser "el cambio", no voto convencido. lo primero puede hacer que sin PSOE no haya gobierno de izquierdas, y lo segundo que en un momento baje la marea y se vea quién está sin bañador.

Demasiadas variables para cantar victoria.