[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Bitomo escribió:
No sólo eso

http://www.baluartedigital.com/articulo/politica/eduardo-garzon-hacer-funcionarios-millones-inmigrantes/20160615195651004517.html

Buena noticia y genial fuente, aunque yo soy más fan del MundoToday.
Aunque el de sanchez tocando negros tiene su punto:

dani_el escribió:Por favor entrad en la web del "medio" ese.

http://www.baluartedigital.com/

Pillado a Pedro Sánchez lavándose las manos después de tocar negros

Asesor de Podemos echa a su compañero de piso por tener SIDA





En fin, si le daba poca credibilidad por lo de "proetarras", ahora le doy 0 credibilidad. Lo mas probable es que sea un montaje de otro medio de los "nosequeDIGITAL".


Siguiente.

Luceid escribió:

Bitomo escribió:
No sólo eso

http://www.baluartedigital.com/articulo/politica/eduardo-garzon-hacer-funcionarios-millones-inmigrantes/20160615195651004517.html

Buena noticia y genial fuente, aunque yo soy más fan del MundoToday.
Aunque el de sanchez tocando negros tiene su punto:

dani_el escribió:Por favor entrad en la web del "medio" ese.

http://www.baluartedigital.com/

Pillado a Pedro Sánchez lavándose las manos después de tocar negros

Asesor de Podemos echa a su compañero de piso por tener SIDA





En fin, si le daba poca credibilidad por lo de "proetarras", ahora le doy 0 credibilidad. Lo mas probable es que sea un montaje de otro medio de los "nosequeDIGITAL".


Siguiente.

Perdona, lo puedes escuchar de su propia voz


https://www.youtube.com/watch?v=fpRCkjzq3is

Bitomo escribió:Perdona, lo puedes escuchar de su propia voz
https://www.youtube.com/watch?v=fpRCkjzq3is

No, si a mi las chorradas que diga un político en campaña me da igual. Además soy gallego y mientras los putos inmigrantes no me quiten el papel de extra en Juego de Tronos que me ha prometido Ciudadanos, me da igual que me quiten mi curro, mi casa, mi coche y se follen a toda mi familia. Así de gilipollas somos los del norte.
Lo que me tiene en ascuas es que si un negro le quita el puesto a un médico en un hospital público y le tiene que hacer un examen rectal a Pedro Sánchez...¿Quien se pone los guantes? ¿El negro? ¿Pedro Sánchez?

...
...
...

Si un día mis hijos me dicen que quieren ser periodistas, de la ostia que les doy les saltan todos los empastes.

rokyle escribió:

IcemanSF escribió:Cuando podemos me diga cómo pretende generar 40.000MW los 365 días del año a las 22 de la noche, cerrando las nucleares, reduciendo el CO2, de una forma económicamente viable, y con un impacto ambiental aceptable, te aseguro que solo por eso ya tienen mi voto. Lo de "instalando las hidráulicas que sean necesarias" no me vale.

Se lo puedes preguntar a los Alemanes que desde el 2001 tienen un plan de cierre progresivo de centrales nucleares en toda Alemania.

Yo se lo pregunto a podemos que son los que proponen cerrar todas las nucleares en mi país y a la vez reducir el CO2 y los que se tienen que ganar mi voto. De momento en Alemania van a tener que seguir tirando de carbón unos cuantos años...

Bitomo escribió:Perdona, lo puedes escuchar de su propia voz


https://www.youtube.com/watch?v=fpRCkjzq3is

Madre mía vaya iluminado...

Aunque pensándolo mejor les podemos poner a hacer centrales hidroeléctricas y así matamos dos pájaros de un tiro

IcemanSF escribió:

rokyle escribió:

IcemanSF escribió:Cuando podemos me diga cómo pretende generar 40.000MW los 365 días del año a las 22 de la noche, cerrando las nucleares, reduciendo el CO2, de una forma económicamente viable, y con un impacto ambiental aceptable, te aseguro que solo por eso ya tienen mi voto. Lo de "instalando las hidráulicas que sean necesarias" no me vale.

Se lo puedes preguntar a los Alemanes que desde el 2001 tienen un plan de cierre progresivo de centrales nucleares en toda Alemania.

Yo se lo pregunto a podemos que son los que proponen cerrar todas las nucleares en mi país y a la vez reducir el CO2 y los que se tienen que ganar mi voto. De momento en Alemania van a tener que seguir tirando de carbón unos cuantos años...

Nadie ha dicho que hay que hacer mas centrales hidroelectricas. Que sigas usando ese argumento en falacia del muñeco de paja no hace mas que restarte credibilidad.

Te han dicho de impulsar la energía eólica y solar. Si nos ponemos a hacer turbinas eolicas marinas, por ejemplo, que son mucho mas eficientes que las terrestres, tendriamos energia para regalar.

Por otro lado también te hemos dicho que Podemos no propone hacerlo de un día para otro. Propone un plan a largo plazo como el de Alemania.

Pablo Iglesias en el objetivo en unos minutos, a ver si Ana Pastor le deja contestar

dani_el escribió:Nadie ha dicho que hay que hacer mas centrales hidroelectricas. Que sigas usando ese argumento en falacia del muñeco de paja no hace mas que restarte credibilidad.

Te han dicho de impulsar la energía eólica y solar. Si nos ponemos a hacer turbinas eolicas marinas, por ejemplo, que son mucho mas eficientes que las terrestres, tendriamos energia para regalar.

Por otro lado también te hemos dicho que Podemos no propone hacerlo de un día para otro. Propone un plan a largo plazo como el de Alemania.

Lo de las hidráulicas era una coña hombre. Lo otro volvemos a lo mismo, está muy bien impulsarlas pero de noche no hay sol, si no hace viento los molinos no generan... Tiene que haber alternativas.

IcemanSF escribió:

dani_el escribió:Nadie ha dicho que hay que hacer mas centrales hidroelectricas. Que sigas usando ese argumento en falacia del muñeco de paja no hace mas que restarte credibilidad.

Te han dicho de impulsar la energía eólica y solar. Si nos ponemos a hacer turbinas eolicas marinas, por ejemplo, que son mucho mas eficientes que las terrestres, tendriamos energia para regalar.

Por otro lado también te hemos dicho que Podemos no propone hacerlo de un día para otro. Propone un plan a largo plazo como el de Alemania.

Lo de las hidráulicas era una coña hombre. Lo otro volvemos a lo mismo, está muy bien impulsarlas pero de noche no hay sol, si no hace viento los molinos no generan... Tiene que haber alternativas.

En el mar el viento es constante y muy elevado practicamente siempre. Raro es el dia que no haya viento y que no haya sol y que coincida con epoca de sequias para no poder usar las hidroelectricas.
¿Y sabes que alternativa usamos ese dia?

Energia de biomasa.

Porque la energía nuclear no vale para suplir, es carisima de encender y apagar, por lo que si el dia del apocalipsis que describes (sin sol, sin viento y sin agua en toda españa) llegase, usar la energía nuclear para compensarlo seria carisimo, no tiene sentido la energia nuclear como energia de reserva, es inviable.

Bitomo escribió:1) No se rescataron bancos, sino Cajas gestionadas por políticos de todos los partidos, patronal y sindicatos. La banca privada no recibió ni un euro.

FALSO.

La SAREB, el banco malo que nos ha costado dinero público a todos los españoles tiene activos tóxicos de Santander, BBVA y cia:

No se vayan todavía, que aún hay más ayudas a través de Sareb. No se trata de los 2.192 millones que ha invertido el FROB en el banco malo, sacados también del rescate europeo; eso en principio no se ha entregado a los bancos sino que s eha invertido en un vehículo que se ha quedado con los activos tóxicos y que se supone que va a ofrecer una alta rentabilidad a sus accionistas. Bruselas es más sutil y considera que las ayudas públicas vienen porque el precio pagado por Sareb a los bancos por sus activos (el precio de transferencia) es superior al de mercado. Y como ese sobreprecio no lo habrían conseguido vendiendo los activos en el mercado, es ayuda de Estado.

Leer más: ¿Cuánto ha costado de verdad el rescate de la banca? 100.000 millones de euros. Noticias de Empresas http://goo.gl/q9b1OG

Bitomo escribió:2) Dejar quebrar las cajas hubiera supuesto la pérdida de depósitos y la posible bancarrota de España.

FALSO.

Los depósitos hasta 100.000 euros están garantizados por el FROB, el dinero inyectado en las cajas, y perdido, se podría haber depositado en el Frob para hacer frente a esa garantía.

Bitomo escribió:3) Que no haya beneficiado a la economía española lo dirás tú; a ver qué banco/caja te daba un préstamo cuando la sombra del rescate soberano estaba a la vuelta de la esquina.

FALSO.

Los bancos siguen sin dar crétitos a las familias y a las PYMES a pesar de los rescates bancarios:

Por qué los bancos siguen sin financiar a las pequeñas empresas
http://www.muypymes.com/2015/04/28/por- ... s-empresas

Bitomo escribió:4) ¿Cómo se va aumentar el gasto y a la vez cumplir con las exigencias de recorte del mismo demandadas por la Comisión Europea?

PODEMOS ya ha dicho que aumentar el gasto depende de conseguir una flexibilización por parte de la UE de los objetivos de déficit.

Curiosamente, Ciudadanos también defiende que hay que conseguir flexibilizar el déficit para cumplir su programa:

PSOE y Ciudadanos ya encuentran puntos de unión: flexibilizar el cumplimiento del déficit hasta 2017
http://www.elmundo.es/espana/2016/02/08 ... b45eb.html

IcemanSF escribió:

dani_el escribió:Nadie ha dicho que hay que hacer mas centrales hidroelectricas. Que sigas usando ese argumento en falacia del muñeco de paja no hace mas que restarte credibilidad.

Te han dicho de impulsar la energía eólica y solar. Si nos ponemos a hacer turbinas eolicas marinas, por ejemplo, que son mucho mas eficientes que las terrestres, tendriamos energia para regalar.

Por otro lado también te hemos dicho que Podemos no propone hacerlo de un día para otro. Propone un plan a largo plazo como el de Alemania.

Lo de las hidráulicas era una coña hombre. Lo otro volvemos a lo mismo, está muy bien impulsarlas pero de noche no hay sol, si no hace viento los molinos no generan... Tiene que haber alternativas.

Como que las hay, tú estás reduciendo las renovables a sol y viento. Cuando hay bastantes.

dani_el escribió:

IcemanSF escribió:

dani_el escribió:Nadie ha dicho que hay que hacer mas centrales hidroelectricas. Que sigas usando ese argumento en falacia del muñeco de paja no hace mas que restarte credibilidad.

Te han dicho de impulsar la energía eólica y solar. Si nos ponemos a hacer turbinas eolicas marinas, por ejemplo, que son mucho mas eficientes que las terrestres, tendriamos energia para regalar.

Por otro lado también te hemos dicho que Podemos no propone hacerlo de un día para otro. Propone un plan a largo plazo como el de Alemania.

Lo de las hidráulicas era una coña hombre. Lo otro volvemos a lo mismo, está muy bien impulsarlas pero de noche no hay sol, si no hace viento los molinos no generan... Tiene que haber alternativas.

En el mar el viento es constante y muy elevado practicamente siempre. Raro es el dia que no haya viento y que no haya sol y que coincida con epoca de sequias para no poder usar las hidroelectricas.
¿Y sabes que alternativa usamos ese dia?

Energia de biomasa.

Porque la energía nuclear no vale para suplir, es carisima de encender y apagar, por lo que si el dia del apocalipsis que describes (sin sol, sin viento y sin agua en toda españa) llegase, usar la energía nuclear para compensarlo seria carisimo, no tiene sentido la energia nuclear como energia de reserva, es inviable.

Yo no he dicho que la energía nuclear sea una energía de reserva. Energía de reserva son los combustibles, pero que entre otras cosas emiten co2.

La maremotriz está bien como complemento al mix pero ya está, es muy cara como para producir a gran escala..

Días de sequía y poco viento te he puesto antes ejemplos de 2015, no es ningún apocalipsis. Y el sol se pone todos los días antes del pico de demanda, si no tienes nuclear, más combustible tendrás que quemar esos días (más co2 entre otros).

seaman escribió:Como que las hay, tú estás reduciendo las renovables a sol y viento. Cuando hay bastantes.

Haberlas haylas, otra cosa es que sean rentables y que produzcan cuando a ti te interese.

Me está dando un asco la entrevista de la Pastor que no puedo ni seguir viendo la entrevista.

IcemanSF escribió:Yo no he dicho que la energía nuclear sea una energía de reserva. Energía de reserva son los combustibles, pero que entre otras cosas emiten co2.

La maremotriz está bien como complemento al mix pero ya está, es muy cara como para producir a gran escala..

Días de sequía y poco viento te he puesto antes ejemplos de 2015, no es ningún apocalipsis. Y el sol se pone todos los días antes del pico de demanda, si no tienes nuclear, más combustible tendrás que quemar esos días (más co2 entre otros).

seaman escribió:Como que las hay, tú estás reduciendo las renovables a sol y viento. Cuando hay bastantes.

Haberlas haylas, otra cosa es que sean rentables y que produzcan cuando a ti te interese.

Maremotriz es de las mareas, yo he dicho energia eolica marina. ¿No decias que de energia entendias?

El debate de tv3 parece tener mejor pinta que el de A3

Mr.Gray Fox escribió:Me está dando un asco la entrevista de la Pastor que no puedo ni seguir viendo la entrevista.

Yo vere la entrevista mañana desde la web, me he puesto a ver el debate de TV3 y estoy flipando sobretodo con Girauta y Fernandez Diaz, no parecen ellos mismos. Aun no he visto nada de lanzamientos de mierda ni cortarse unos a otros, ya podrian tomar ejemplo para los debates nacionales.

Mr.Gray Fox escribió:Me está dando un asco la entrevista de la Pastor que no puedo ni seguir viendo la entrevista.

A mí es que la que me da asco en general es Ana Pastor. Huele a arrogancia y orgullo puros. Supongo que veré luego la entrevista pero no espero algo de calidad precisamente

Directamente he tenido que quitar el vídeo cuando salió Monedero hablando sobre los jueces. Así, ni contexto ni nada, la Ana Pastor ha tenido carnaza para 5 minutos soltando mierda hasta que han cambiado de tema.

Le dice Domenech a Batet: "Apoyaríais un gobierno a lo barcelonés?"

y dice "Estos 5 meses ya le hemos ofrecido un gobierno a lo barcelonés a Iglesias, porque el presidente era socialista"

PERO QUE DICE? QUE DICE?

anikilador_imperial escribió:

Mr.Gray Fox escribió:Me está dando un asco la entrevista de la Pastor que no puedo ni seguir viendo la entrevista.

A mí es que la que me da asco en general es Ana Pastor. Huele a arrogancia y orgullo puros. Supongo que veré luego la entrevista pero no espero algo de calidad precisamente

La Pastor a ratos me gusta pero cuando empieza a interrumpir y a hacer mas preguntas en medio de la respuesta... da asco. Aparte que me la fo.

Mr.Gray Fox escribió:Me está dando un asco la entrevista de la Pastor que no puedo ni seguir viendo la entrevista.

Me muerdo la lengua para que no vayan los de siempre a decir gilipolleces, pero estoy contigo, asco se queda corto.
No toco al PSOE ni con un palo y menos después de lo que veo hoy, si van todos a por los mismo, yo hare justicia en la medida de lo posible, no votar a la gentuza y a los que la apoyan punto y final...

Del PP y Cuñadamos ni hablamos, esta todo dicho.

Un Saludo...

Hay que tener valor para someterse a la Pastor. De hecho Rajoy y Sanchez no se presentan. Rivera e Iglesias al menos no se esconden. A mi si me esta gustando Iglesias sobre todo teniendo en cuenta todo el repertorio que tienen en Maldita Hemeroteca de su epoca de tertuliano

Mr.Gray Fox escribió:Directamente he tenido que quitar el vídeo cuando salió Monedero hablando sobre los jueces. Así, ni contexto ni nada, la Ana Pastor ha tenido carnaza para 5 minutos soltando mierda hasta que han cambiado de tema.

Lo más lamentable es que Iglesias le responde claramente sobre el video pero como no le gusta la respuesta, insiste e insiste esperando que le responda exactamente lo que ella quiere oír.

Manda huevos que en el debate esten hablando de refugiados desde el principio, que hay que hablar? Si claro, pero llevan un ratazo y a la gente le interesa mas otros temas de AQUI.

Ana Pastor esta en plan cansina al mas no `poder, como se nota a quien quieren perjudicar, mas claro el agua.

Un saludo...

@Bitomo ahora resultara que el banco de valencia, el banco gallego, el banco de sabadell, liberbank,catalunya banc son ejemplos de cajas de ahorros ... por cierto dejar caer las cajas no hubiera supuesto una bancarrota nacional, mas bien hubiera desencadenado otra guerra civil ... cuando la gente comprobara en sus carnes que el sector bancario solo esta obligado a tener en "deposito" el 8% de las cantidades ingresadas para cubrir el dia a dia, y no se hubiera podido (ni se podra) recuperar mas en caso de que vuelvan a liarla parda ...

http://www.elconfidencial.com/empresas/ ... ros_25562/


@IcemanSF , menudo analisis mas sesgado te estas arreando ... nadie ha dicho en ningun momento que se tengan que substituir de golpe los 40000MW, se podria empezar por adecuar instalaciones aisladas, como los hospitales (principalmente iluminacion y calefaccion), viviendas (sobre todo en el medio rural), y a partir de ahi ir eliminando el resto ...

Tampoco mencionas para nada que gran parte de la electricidad que consumimos hoy dia se la estamos comprando a los franchutes ... dime, ¿que impediria que en los momentos de mas necesidad no se pudiera seguir importando esa energia?


Por cierto, del enlace que te he puesto antes, ¿piensas comentar algo? ¿y del hecho de que hoy en dia los paneles solares ya son un 30% mas eficientes respecto a los de hace 10 años ... algo que comentar? ¿y de los desarrollos que se estan llevando en campos como los paneles de concentracion, alguna opinion?

¿Conoces por ejemplo que para substituir la produccion necesaria para suministrar los 4/5MW que necesita una ciudad de unos 35000 habitantes, la inversion necesaria para hacerlo con energias renovables es de unos 250.000/300.000 euros, cuando la media de deuda creada por el PP en esas mismas ciudades es de unos 15.000.000/18.000.000 de euros como minimo?

Pues Iglesias ha salido bastante bien parado de la entrevista, parecía que Pastor quería sacarle algún titular con sacacorchos pero no creo que lo haya conseguido, se ha mantenido bastante coherente y ha dado respuestas bastante claras.

A Pastor la he visto algo más incisiva que con Rivera la semana pasada,puede que sean imaginaciones mías.

A mi me han gustado las respuestas de iglesias a ana pastor, ha conseguido explicar bastantes cosas importantes, creo que esta entrevista tendra un efecto positivo para la campaña

minmaster escribió:

Mr.Gray Fox escribió:Directamente he tenido que quitar el vídeo cuando salió Monedero hablando sobre los jueces. Así, ni contexto ni nada, la Ana Pastor ha tenido carnaza para 5 minutos soltando mierda hasta que han cambiado de tema.

Lo más lamentable es que Iglesias le responde claramente sobre el video pero como no le gusta la respuesta, insiste e insiste esperando que le responda exactamente lo que ella quiere oír.

Sale Monedero cagándose en la separación de poderes e Iglesias dice que lo que ellos están haciendo es defenderla, no como otros. Si eso es responder y no echar balones fuera apaga y vámonos. Ya sabía yo viendo los comentarios sobre la entrevista a Rivera lo que iba a pasar hoy.

Estoy viendo a Pastor en su línea (ya nos gustaría que todos los periodistas apretaran así las tuercas a los políticos) y a Iglesias defendiéndose muy bien, muy metido ya en su papel de político. No sé de que os quejáis tanto.

NeoDecoy escribió:Estoy viendo a Pastor en su línea (ya nos gustaría que todos los periodistas apretaran así las tuercas a los políticos) y a Iglesias defendiéndose muy bien, muy metido ya en su papel de político. No sé de que os quejáis tanto.

THIS, y +1 a la parte en negrita.

IcemanSF escribió:

Exilon escribió:Cuando anochece,hay unas cosas llamadas acumuladores.....baterías.....
De verdad no sabéis ni dónde estáis,pero para chorradas sois los números 1.
El sol es una fuente casi inagotable de energía,y es de vergüenza que España esté a la cola en esa tecnología,con todo el sol que podemos aprovechar.
Que no te guste podemos,vale,pero chorradas sin sentido no gracias.

Lo que es una chorrada es decir que pretendes almacenar toda la energía solar necesaria para los picos de potencia de la noche y de la mañana en baterías, eso sí que es una chorrada y no tener ni idea de lo que estás hablando. Dentro de 50 años hablamos pero hoy por hoy no se puede hacer eso.

Lo de usar presas que algunos comentáis, está bien y de hecho es algo que se hace, pero la energía acumulada ahí es muy pequeña y cara en comparación con lo que se necesita.

No me seas cuñado,te están desmontando tu chorrada y sigues erre que erre.

Sí se puede !

Madre mía, ha habido un par de respuestas en que Ana Pastor le ha cambiado la cara en plan "vaya revés me ha metido"

Lo del video de Monedero es que no me he enterado de nada. ¿Una frase de 4 segundos da para tanta polémica?. Nunca me han gustado esos cortos.

El debate de TV3 esta bastante bien, el del PP se esta defendiendo bastante bien, no le estan metiendo caña.

del tema energia...

1.- que hay que aumentar la produccion en renovables y reducirla en termicas es un hecho, pero no se puede hacer de hoy a pasado mañana. eso lleva un plan a largo plazo.

2.- siendo sinceros y claros. hoy dia en media españa, si quitas las termicas y nucleares vuelven al siglo XVIII. y hay zonas donde no es facilmente viable sustituir por hidroelectrica, fotovoltaica o eolica.

3.- lo primero que hay que potenciar es la autoproduccion/autoconsumo. en los edificios nuevos, en las viviendas donde sea posible, en las areas industriales y en el entorno rural. y no solo de electricidad sino tambien generacion de calor (por ejemplo con placas solares termicas para calentamiento de agua). con eso reduces en un % muy significativo la demanda y por tanto la necesidad de generacion.

4.- yo quitaria primero las termicas de carbon, luego las termicas de fuel y por ultimo las nucleares y las termicas de ciclo combinado.

5.- biomasa es engañoso. son centrales termicas que en vez de quemar fuel, carbon o gas, queman residuos (mayormente forestales). a mi me parecen una alternativa a nivel local PARA GESTIONAR LOS RESIDUOS no tanto por la generacion que producen.

6.- conjuntamente a un plan de energia a largo plazo con vistas a eliminar la dependencia de los combustibles fosiles hay que llevar a cabo, simultaneamente, otros tres planes: uno para incentivar los automoviles electricos e hibridos, otro para eliminar el uso de combustibles fosiles para calefaccion y un tercero para reciclar a saco. actualmente reciclamos mucho en 3 cosas especificas (y porque se hace negocio con ello), que son el papel/carton, el cristal y el PET. y de resto se recicla poco y menos. a dia de hoy tendriamos que ser capaces de reciclar mas del 90% de la basura que producimos y en bastantes residuos especificos, el 100%, y a dia de hoy ni nos acercamos a eso.

7.- si tenemos que comprar energia a francia (que ademas, casi seguro que sera nuclear), es que no estamos haciendo las cosas bien en la materia. tenemos que ser capaces de producir el 100% de la energia que demandemos en todo momento.

8.- en las poblaciones costeras es mandatoria la instalacion y funcionamiento de desaladoras. y en todo el pais, de purificadoras del agua residual. que el agua de abasto dependa de manantiales y embalses es inaceptable a dia de hoy.

NeoDecoy escribió:Sale Monedero cagándose en la separación de poderes e Iglesias dice que lo que ellos están haciendo es defenderla, no como otros.

Monedero dice una verdad como un templo, nada de cargarse la separación de poderes como algunos pretendéis tergiversar, sino simplemente que hace falta un gobierno que de libertad y manga ancha a la Policía y a la justicia para limpiar el país de corruptos. Esta claro que Monedero no es políticamente correcto y no tiene ni idea de como decir las cosas, por eso, entre otras cosas, está fuera del partido y no ocupará jamás un cargo público.

Hay que ser manipulador para tratar de decir que Monedero trata de cargarse la separación de poderes cuando hemos visto que en España NO EXISTE la separación de poderes, los jueces son elegidos por el gobierno, los fiscales son elegidos por el gobierno y esos mismos fiscales se convierten en abogados defensores de los corruptos como pasa con el fiscal del caso de la Infanta Cristina.

dani_el escribió:

IcemanSF escribió:Yo no he dicho que la energía nuclear sea una energía de reserva. Energía de reserva son los combustibles, pero que entre otras cosas emiten co2.

La maremotriz está bien como complemento al mix pero ya está, es muy cara como para producir a gran escala..

Días de sequía y poco viento te he puesto antes ejemplos de 2015, no es ningún apocalipsis. Y el sol se pone todos los días antes del pico de demanda, si no tienes nuclear, más combustible tendrás que quemar esos días (más co2 entre otros).

seaman escribió:Como que las hay, tú estás reduciendo las renovables a sol y viento. Cuando hay bastantes.

Haberlas haylas, otra cosa es que sean rentables y que produzcan cuando a ti te interese.

Maremotriz es de las mareas, yo he dicho energia eolica marina. ¿No decias que de energia entendias?

Perdón por leer mal, en fin, yo paso de seguir discutiendo porque en este tono es imposible y no vamos a llegar a nada, mi opinión ya la he dejado y los datos e informes para el que le interese el tema pueda seguir informándose, el que quiera seguir con las orejeras de burro con tal de defender a su partido está en su derecho, el que me llama cuñado queda reportado y suscribo punto por punto el mensaje de @GXY. Al resto os dejo que sigais con la cibercampaña.

minmaster escribió:

NeoDecoy escribió:Sale Monedero cagándose en la separación de poderes e Iglesias dice que lo que ellos están haciendo es defenderla, no como otros.

Monedero dice una verdad como un templo, nada de cargarse la separación de poderes como algunos pretendéis tergiversar, sino simplemente que hace falta un gobierno que de libertad y manga ancha a la Policía y a la justicia para limpiar el país de corruptos. Esta claro que Monedero no es políticamente correcto y no tiene ni idea de como decir las cosas, por eso, entre otras cosas, está fuera del partido y no ocupará jamás un cargo público.

Hay que ser manipulador para tratar de decir que Monedero trata de cargarse la separación de poderes cuando hemos visto que en España NO EXISTE la separación de poderes, los jueces son elegidos por el gobierno, los fiscales son elegidos por el gobierno y esos mismos fiscales se convierten en abogados defensores de los corruptos como pasa con el fiscal del caso de la Infanta Cristina.

Es que es eso, yo flipo cuando hablan de separación de poderes cuando no la hay. Y lo que hay que hacer es crearla de verdad.

minmaster escribió:

NeoDecoy escribió:Sale Monedero cagándose en la separación de poderes e Iglesias dice que lo que ellos están haciendo es defenderla, no como otros.

Monedero dice una verdad como un templo, nada de cargarse la separación de poderes como algunos pretendéis tergiversar, sino simplemente que hace falta un gobierno que de libertad y manga ancha a la Policía y a la justicia para limpiar el país de corruptos. Esta claro que Monedero no es políticamente correcto y no tiene ni idea de como decir las cosas, por eso, entre otras cosas, está fuera del partido y no ocupará jamás un cargo público.

Hay que ser manipulador para tratar de decir que Monedero trata de cargarse la separación de poderes cuando hemos visto que en España NO EXISTE la separación de poderes, los jueces son elegidos por el gobierno, los fiscales son elegidos por el gobierno y esos mismos fiscales se convierten en abogados defensores de los corruptos como pasa con el fiscal del caso de la Infanta Cristina.

Mi intención no es manipular ni tergiversar absolutamente nada. La cita es la que es, "os digo algo: en nuestras filas van muchos jueces, van guardias civiles porque están esperando un Gobierno que les dé la orden de detener a toda esta cuerda de corruptos". Es que no hace falta añadir nada. Ya me dirás tú qué he dicho que no sea cierto. Si Monedero hubiera salido y dicho otra cosa, no sé, que le encantaría que se amparara la independencia de los jueces y fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado pues hubiera sido el primero en aplaudir con las orejas. Pero es que ha dicho lo CONTRARIO. Me puedes decir que el hombre no tiene mucha idea de cómo funciona un Estado democrático de derecho con su separación de poderes, y te diría que me lo creo perfectamente, eso antes que decir como les gustaría decir a muchos que ha dicho eso porque efectivamente le gustaría instaurar un sistema autocrático y tener bajo su control a policía y jueces. No soy yo de pensar lo peor de la gente, en serio. También me puedes decir que Monedero puede decir lo que quiera, que no está en Podemos, y también te lo acepto perfectamente porque es la pura verdad. De hecho no sé qué trabajo le cuesta a Pablo decirlo y quedarse más ancho que largo. Pero no me vengas con que yo he tergiversado nada, porque faltaba que tuviera yo que decir que está diciendo lo opuesto cuando lo que ha dicho está más claro que el agua. Ministerio de la Verdad y esas cosas.

Nota del moderador:Aunque el tema de las energías renovables sea parte de las promesas políticas, creo que es mejor si se abre un hilo para discutir los detalles que estáis aquí discutiendo. Para tener toda la información junta y no desperdigada por las páginas de este hilo que, por otra parte, está para centrarse en algo más general.

NeoDecoy escribió: Pero no me vengas con que yo he tergiversado nada, porque faltaba que tuviera yo que decir que está diciendo lo opuesto cuando lo que ha dicho está más claro que el agua. Ministerio de la Verdad y esas cosas.

Muy sencillo, si yo te digo que necesitamos un gobierno que meta corruptos en las cárceles y no le vayan de rositas tú mañana puedes manipular mis palabras diciendo que defiendo que el gobierno meta a la gente en la cárcel sin juicio previo, pero no es la realidad yo no defiendo eso, defiendo que el gobierno debe garantizar que haya leyes, jueces y policía que no pasen ni una a los corruptos y los metan en la cárcel.

Monedero no dice que él debe meter corruptos en la cárcel, dice que los jueces y guardias civiles con los que él trata les piden que haya un gobierno que les dé manga ancha para detener corruptos. Cualquiera con dos dedos de frente entiende perfectamente que su frase va por ahí, no va por ningún otro sentido. Que está mal dicha? Sí, por supuesto. Monedero no es políticamente correcto, no tiene ni idea de como debe decir las cosas y por eso está fuera del partido.

Entiendo que Pablo Iglesias no ha querido decir eso porque prefiere defender y explicar las palabras de su amigo que limitarse a hacerle el juego sucio a los manipuladores que usan cualquier cosa para atacar a Podemos.

@VozdeLosMuertos Para una vez que no hablan de Venezuela o Eta ojala el tema fuera asi con otras medidas.

minmaster escribió:

NeoDecoy escribió: Pero no me vengas con que yo he tergiversado nada, porque faltaba que tuviera yo que decir que está diciendo lo opuesto cuando lo que ha dicho está más claro que el agua. Ministerio de la Verdad y esas cosas.

Muy sencillo, si yo te digo que necesitamos un gobierno que meta corruptos en las cárceles y no le vayan de rositas tú mañana puedes manipular mis palabras diciendo que defiendo que el gobierno meta a la gente en la cárcel sin juicio previo, pero no es la realidad yo no defiendo eso, defiendo que el gobierno debe garantizar que haya leyes, jueces y policía que no pasen ni una a los corruptos y los metan en la cárcel.

Monedero no dice que él debe meter corruptos en la cárcel, dice que los jueces y guardias civiles con los que él trata les piden que haya un gobierno que les dé manga ancha para detener corruptos. Cualquiera con dos dedos de frente entiende perfectamente que su frase va por ahí, no va por ningún otro sentido. Que está mal dicha? Sí, por supuesto. Monedero no es políticamente correcto, no tiene ni idea de como debe decir las cosas y por eso está fuera del partido.

Entiendo que Pablo Iglesias no ha querido decir eso porque prefiere defender y explicar las palabras de su amigo que limitarse a hacerle el juego sucio a los manipuladores que usan cualquier cosa para atacar a Podemos.

Monedero ha hablado de un gobierno dando órdenes a jueces y policía. Es que no hay duda. De ahí a un gobierno que garantice que haya leyes (que legisle te entiendo) hay un trecho grande, está la diferencia entre cargarse la separación de poderes y mantenerla. Dar órdenes a un juez no es ni de coña lo mismo que garantizar su independencia, es todo lo contrario. Pregúntaselo a cualquiera que trabaje en un ámbito de justicia o de seguridad pública porque vamos, es que es una barbaridad. No tengo nada en contra de Monedero (me parece muy loable su gesto de salirse del partido en pos de mantener sus ideas) pero comprende que si una persona dice blanco por mucho que tú me intentes convencer de que ha dicho negro el hombre ha dicho blanco. Obligarme a decir lo contrario SÍ es MANIPULAR. Si fuéramos todos teniendo que entender lo contrario de lo que dice la gente tendríamos un serio problema. Si mañana vuelve a salir para decir que se ha liado y que quería decir negro pues todos contentos. Pero entiende que me quede prima facie, como razonablemente cabría esperar de cualquiera, con lo que esta persona tan meridianamente ha dicho en un par de frases.

me llego la publicidad politica el viernes y la curisidad es que el P€P€$O€ si incluye los sobre del senado
los de Unidos Podemos y ciudadanos NO.

que despues de estas repeticion parece que el senado si que es importante.

recordad niños. 2 sobres 2 papeletas en una pone [Senadores/as] y la otra [Diputados/as]

NeoDecoy escribió:Monedero ha hablado de un gobierno dando órdenes a jueces y policía. Es que no hay duda. De ahí a un gobierno que garantice que haya leyes (que legisle te entiendo) hay un trecho grande, está la diferencia entre cargarse la separación de poderes y mantenerla.

Pero que separación de poderes?? Qué NO EXISTE. Que en España no existe ninguna separación de poderes. El Tribunal Supremo es elegido por el Gobierno y el Parlamento, los fiscales son elegidos por el Gobierno.

Como narices te atreves a hablar de separación de poderes cuando existen casos como un Fiscal Anticorrupción haciendo de abogado defensor contra un juez por llevar al banquillo a una supuesta corrupta como es la Infanta Cristina??!!

O a un Ministro del Interior dando órdenes a la Policía para que se invente pruebas contra un partido político y divulge a Manos Limpias, una entidad privada, un informe policial...

Pero no oiga, el problema son las palabras de una persona que ni forma parte del Podemos ni opta a ningún cargo público... Lo vuestro es de guasa...

EmilioGT escribió:me llego la publicidad politica el viernes y la curisidad es que el P€P€$O€ si incluye los sobre del senado
los de Unidos Podemos y ciudadanos NO.

que despues de estas repeticion parece que el senado si que es importante.

recordad niños. 2 sobres 2 papeletas en una pone [Senadores/as] y la otra [Diputados/as]

La de Unidos Podemos tampoco trae sobre para las generales, ¿no?

Muy buen debate el de TV3, nada encorsetado, todo muy fluido y con SEIS candidatos, no 4. Ahora me acuerdo del de Antena 3 y dios mio, QUE CHUSTA. Encima con cosas originales como que a los candidatos les hacian una pregunta que no sabian de quien era, y al contestarla le decian de quien habia sido, de un candidato a otro. Y encima al final han escogido 6 preguntas de las que han visto por twitter y han respondido sin saber nada.
Madre mia, Rajoy va a un debate asi y sale con -100 escaños.

Por cierto Gabriel Rufián como político da una imagen sublime.

minmaster escribió:

NeoDecoy escribió:Monedero ha hablado de un gobierno dando órdenes a jueces y policía. Es que no hay duda. De ahí a un gobierno que garantice que haya leyes (que legisle te entiendo) hay un trecho grande, está la diferencia entre cargarse la separación de poderes y mantenerla.

Pero que separación de poderes?? Qué NO EXISTE. Que en España no existe ninguna separación de poderes. El Tribunal Supremo es elegido por el Gobierno y el Parlamento, los fiscales son elegidos por el Gobierno.

Como narices te atreves a hablar de separación de poderes cuando existen casos como un Fiscal Anticorrupción haciendo de abogado defensor contra un juez por llevar al banquillo a una supuesta corrupta como es la Infanta Cristina??!!

O a un Ministro del Interior dando órdenes a la Policía para que se invente pruebas contra un partido político y divulge a Manos Limpias, una entidad privada, un informe policial...

Pero no oiga, el problema son las palabras de una persona que ni forma parte del Podemos ni opta a ningún cargo público... Lo vuestro es de guasa...

¿Lo vuestro? ¿Y en qué saco me estás metiendo? ¿O esto es aquello de "o estás con nosotros o contra nosotros"? Voté en blanco en las últimas elecciones y jamás he votado a la derecha, si te sirven la pistas. En cualquier caso, veo que ya se han agotado los argumentos lógicos. Pues nada.

BeRReKà escribió:La de Unidos Podemos tampoco trae sobre para las generales, ¿no?

cierto,tampoco trae el sobre de los diputados/as.
falangito si que viene con el sobre de diputados/as.

Patética la entrevista de Ana Pastor... Caza de brujas en pleno siglo XXI a la etiqueta comunista y crítica a Monedero por, ojo, tener la osadía de pretender encarcelar a los corruptos. Este país de verdad que está enfermo y podrido. De todas formas, me parece que la gente ya no pica con estas burdas manipulaciones, el sorpasso se acerca y por fin España tendrá una oposición crítica de verdad

NeoDecoy escribió:¿Lo vuestro? ¿Y en qué saco me estás metiendo? ¿O esto es aquello de "o estás con nosotros o contra nosotros"? Voté en blanco en las últimas elecciones y jamás he votado a la derecha, si te sirven la pistas. En cualquier caso, veo que ya se han agotado los argumentos lógicos. Pues nada.

No he hablado de ningún partido ni de ninguna ideología, lo vuestro me refiero a los que vendéis falsedades de nuestro país y encima tenéis la jeta de decir que un tipo que no pinta nada en ningún partido y no tiene ningún cargo público pone en riesgo la separación de poderes en España con sus palabras cuando resulta que es absolutamente falso que en España haya separación de poderes. Así que en ese saco si que te puedes meter por tus palabras.