[Hilo Oficial] Elecciones 2016

unilordx escribió:

Rawmortar escribió:

unilordx escribió:Descripción gráfica del problema de que tengo ahora con Podemos y sus requisitos de pacto.

¿Las 5 lineas rojas de Podemos son todas sobre el derecho a decidir, las 5? Es que leyendo algunos periodicos o usuarios parece que esa sea la única importante, cuando más bien es la única con la que pueden atizarle.

No, el problema es que tiene 5 líneas rojas, incluida ésta que excluye casi automaticamente al resto de partidos, es decir, las líneas rojas son una forma velada de decir que no esta dispuesto a pactar con nadie, solo acepta la rendición unilateral a sus condiciones.

Es que lo que defienden es un modelo de estado, y para eso hay que quitar de las insituciones a los que estan reventando el pais
Aqui lo explica muy bien http://www.huffingtonpost.es/pablo-igle ... ign=buffer

Yo no creo que tenga que renunciar a nada de eso por pillar silla. Lo mas valiente es defenderlo y si hay que ir a otras elecciones pues se va
La otra opcion es conformarse con lo que se ha conseguido hasta ahora, que pase lo que pase es muchisimo (de momento 69 escaños dando polculo toldia a la vieja politica y al sistema enfermo que tenemos)

Por otra parte, lo del referendum creo yo que seria un proceso bastante largo, ahora mismo podemos no va a explicar lo que tiene pensado hacer en el caso de que tuviera la oportunidad simplemente porque los otros partidos le van a copiar y se van a intentar apuntar el tanto
Es que ha sido asi muchas veces durante la campaña y va a seguir siendo asi en el congreso, hay puntos sobre los derechos sociales que los van a tener que afrontar todos los partidos quieran o no... porque podemos ya ha cambiado españa hace muchos meses

El caso es que la forma responsable de resolver el problema de los catalanes es hacer ese referendum "con garantias" (literalmente lo han dicho asi), no tiene porque ser mañana y no significa que al dia siguiente se vayan de españa, se abriria un periodo donde habria que discutir los terminos del acuerdo, se harian otros referendums, y durante ese tiempo tambien se intentaria arreglar los problemas de catalunya para reducir el independentismo
Creo que con el follon que va a haber en el gobierno durante los proximos meses los catalanes van a entender que todo ese proceso se va a tener que hacer con calma

pampero21 escribió:De todos modos, a mí modo de ver si no están de acuerdo con Podemos. Hay 3 partidos que pueden ponerse de acuerdo, no veo el problema, la verdad.

otra opcion donde podemos sale reforzado,la verdadera oposicion. tontos no son
aqui el primero es marianico que es el ganador y debe formar gobierno,sino puede le toca al novio de la barbi
que esta jodido el acuerdo con podemos,por que antes de dar el si podemos tendra que ver si lo otros partidos de izquierda se suman y lo veo jodido en catalunya.

no habra acuerdo psoe+podemos mientras pablo iglesias no veo que suman la mayoria,si se piensa puedes quedar bastante mal pactando con el psoe y luego los otros necesarios para el pacto dicen nanai.

Si yo fuera coleta morada le daria el "SI" al ken en el ultimo momento pero nunca lo diria publicamente antes de tiempo.
Y seria bajo condiciones, de los 5 puntos que podemos quiere cambiar 4 de ellos es muy probable que psoe acepte (y ciudadanos tambien) el unico problematico es abrir ese "periodo largo de reforma de catalunya" que estoy casi seguro que tambien lo aceptarian, porque como dije en mi mensaje anterior ahora PSOE y PP se van a intentar "apuntar el tanto" haciendo propuestas basadas en las cosas que decian podemos y ciudadanos en campaña
Es de sentido comun que muchas de las cosas que dicen van a estar sobre la mesa en los proximos años, el que primero las ponga sobre la mesa se gana a la opinion publica y una oportunidad para promocionarse, asi esta el patio

Menudo suicidio político que se a marcado Rivera.. Entre eso y que ahora todos se han puesto a decir que Podemos solo quiere romper España, en nada volvemos al bipartidismo puro y duro.

Que os jugais a que seguiran amañando encuestas y seguiran perdiendo mas y mas votos

Esto solo me ha enseñado que para la proxima EOL no os fieis de las encuestas,son mas falsas que el PP

Si Podemos hace lo mismo con el Psoe, que Ciudadanos con el PP, son las últimas elecciones que voto, ahí sus huevos y el que quiera ser presidente que pase por el aro, que para seguir con lo viejo que pongan un plasma con el salvame y ya está.

En realidad podemos ya ha movido ficha, leer entre lineas... esta proponiendo un pacto anti PP, lo que implica que le daria el "si quiero" a ken, e incluso a cualquier otro del psoe que le reemplazase, marco en negrita lo importante y lo separo en 2 parrafos:

Pablete escribió:Nuestros más de cinco millones de votos, nuestras victorias en Cataluña y Euskadi, nuestros segundos puestos en Madrid, Comunitat Valenciana, Canarias, Baleares, Navarra y Galicia son históricos, pero no son suficientes para que informe al jefe del Estado de mi disponibilidad para ser presidente del Gobierno.

Sin embargo sí son un mandato para proponer a todas las fuerzas políticas contrarias a que el PP continue gobernando un nuevo acuerdo de país para hacer avanzar la transición frente al inmovilismo.

Y lo que pide a cambio es esto

Pablete escribió:Blindar constitucionalmente los derechos sociales y derogar el 135 y las reformas laborales, acabar con los recortes, asumir la democracia como vía más eficaz de resolver la crisis territorial facilitando la viabilidad de un país unido en su diversidad, cambiar el sistema electoral, cerrar las puertas giratorias y asegurar la independencia judicial, no son líneas rojas para una negociación sino las bases mínimas de un compromiso histórico para la nueva etapa que comienza

No se me ocurre que clase de hijo de **** se negaria a firmar eso... si son todo cosas buenas para el pais, otra cosa es como se haga que eso ya es discutible y habra tiempo para hacerlo entre todos

lo de riverita estos dias esta siendo antologico
la nueva politica,no al bipartidismo,el cambio sensato.

lo de hoy es el remate.como el coleguita cojo que suplicaba que le metieramos en el equipo cuando eramos niños.

algunos que votaron a ciudadanos para regenerar la politca se le habra quedado la cara de...

A ver, el que ha sido engañado por Ciudadanos es porque quería ser engañado por Ciudadanos.

No hay más, a poco que hayas seguido la escena política del último año te das cuenta enseguida de que son.

EmilioGT escribió:lo de riverita estos dias esta siendo antologico
la nueva politica,no al bipartidismo,el cambio sensato.

lo de hoy es el remate.como el coleguita cojo que suplicaba que le metieramos en el equipo cuando eramos niños.

algunos que votaron a ciudadanos para regenerar la politca se le habra quedado la cara de...

Que va tio, seguro que todavía no lo ven y siguen apostando por ellos a muerte, es lo que tiene el votante de derechas, que al menos es fiel.

Obelus escribió:A ver, el que ha sido engañado por Ciudadanos es porque quería ser engañado por Ciudadanos.

No hay más, a poco que hayas seguido la escena política del último año te das cuenta enseguida de que son.

Exáctamente. Si no fuese así, estaría el hilo lleno de votantes de c's diciendo "teníais razón: nos equivocamos. No volverá a pasar".

Por contra, los tienes aquí defendiendo pactos con el PP. Sabían perfectamente que c's era un partido para robar votos del descontento a podemos y dárselos al PP y a lo que venían era a eso: a convencer a la gente de que no votase a podemos.

angelillo732 escribió:Menudo suicidio político que se a marcado Rivera.. Entre eso y que ahora todos se han puesto a decir que Podemos solo quiere romper España, en nada volvemos al bipartidismo puro y duro.

No te creas que cada vez es mas gente que eso de no dejar a la gente decidir no es muy democrático precisamente, es mas estas ultimas elecciones estan poniendo en evidencia que tal funcionaba la democracia en nuestro pais, mucho hablar de Venezuela, pero si a la oposicion de maduro le hubiera costado 8 o 10 veces votos para sacar un escaño como le ha pasado a UP o a PACMA que se queda sin con 220000 votos, ahora estaria corriendo la bilis a rios.

Poco a poco, lo que tampoco se podia pretender era cambiar a la primera cita, fue bien en las europeas, fue mejor en las autonomicas y locales, y este resultado, para no haber tenido escaños nunca no ha estado nada mal, encima sirve para poner en evidencia la calidad democratica de todos los partidos a la hora de ponerse de acuerdo para gobernar, imposible vamos, aqui solo se juega al "tu dejame gobernar, pero solo dame el si, de tu programa no hablamos nada, ni llegamos a puntos en comun, 0 patetero"

Ciudadanos no solo ha captado votos de peperos sino también de socialistas. El psoe en ese sentido ha sufrido una sangría por dos partes. Los mas rojetes o descontentos de los votantes del psoe se ha ido a podemos y los mas "de centro" o votantes del psoe que los votaban por ser la opción menos mala respecto al pp se han ido a ciudadanos por probar cosas nuevas.

Pero vamos, está claro que a ciudadanos el panorama actual no le gusta y no les beneficia ni un pelo.

Han vivido de encuestas ultra infladas que les daban hasta segunda opción política. Después de eso, han visto la realidad y no solo eso, sino que han visto la posibilidad de unas elecciones anticipadas lo cual les perjudica todavía mas (porque fijo que de 40 escaños pierden 10) y se están agarrando ahora a pactar hasta con el partido animalista si se ofrecen.

Venga pongamos un poquito de humor al hilo.... Se dice que ha salido Rivera y les ha dicho a sus votantes "Tachaaaan!!!"

Internet is beautiful, he puesto "rivera + cancion" en google y despues de buscar un rato he encontrado esto
https://www.youtube.com/watch?v=v0xrkPbowlI

las encuestan tambien son para todos. de vez en cuando pretende guiar y en otras es que no dan una.
aqui en la forta canal sur en las autonomicas a minutos de empezar a contar a podemos le daban entre 20-24 luego fueron 15,en estas nacionales con las frutas se veia que superaba al psoe al final 20 escaños menos
ya ni hablamos de las europeas y municipales sobre todo en madrid con la condesa pepera

pues a mi me da la sensacion que riverita y los poderes facticos se lo jugaban todo en estas elecciones,sino no me explico el comportamiento de este tio.esta demasiado rapido poniendo las cartas en la mesa y bocarriba
upyd duro lo que duro pero por lo menos tuvo sus momentos de oposicion y denunciando casos de corruptelas de los peperos

no se yo si ciudadanos y riverita tendra la misma actitud.demasiado rapido puede volver el electorado de derechas al pp y olvidarse de aventuras.

yo creo que riverita consiguio lo que pretendia y es quitarle unos 10 ò 20 escaños a podemos
pero puede quemarse demasiado rapido el solito y esta legislatura puede dejar muchas cosas claras
en las proximas convocatorio algunos pueden quedar muy mal parados.

pd: yo lo creia mas inteligente de lo que esta demostrando,por mi perfecto al final no se quito la careta es que queda como en la foto en pelotas y sin manos.

Al final las unicas encuestas que se acercaron fueron las que se hicieron a pie de urna
Aunque a mi me despistaron y me entro el hype (debo confesarlo) porque pusieron por la tele las de barcelona y madrid, donde salia podemos segundos
Tambien se confirmaba el bajon de ciudadanos... asi que acertaron bastante bien

Pero todas las anteriores... meh...
No se si habria alguna manipulada o retocada, pero es que aunque se hiciera de forma limpia esta situacion era muy dificil de pronosticar
Sobre todo cuando son encuestas basadas en 15.000 personas solamente... asi es imposible acertar porque para hacerlo bien necesitarias encuestar a al menos una persona de cada grupo de edad, de cada condicion economica, de cada pueblo o ciudad de cada region, y eso por la mañana, por la tarde y por la noche, y en distintos dias porque puede ser que unos esten ocupados y otros no

Ademas, se basan en la "tendencia" de años anteriores... y eso a los grupos politicos nuevos les perjudica en el resultado de la encuesta

Si las encuestas hubieran sido mas cercanas a la realidad... me apuesto algo a que ahora estaria podemos segundos (porque queda mas claro que si tenian opciones), pedro sanchez arrastrandose detras suyo (por un lavado de cara de la izquierda), y rivera haciendo el pelota como siempre
Y marianico... le estaria saliendo espuma por la boca, blindaria el castillo, soltaria todos los perros de presa y daria comienzo a la opera final

El desquicie del trepa de falangito será tan antológico como el de "la Espe" cuando perdió con Carmena, que ganas tengo de que salga el nuevo ejemplar de Mongolia y le dediquen algo.

Ciudadanos está basando su estrategia en que la memoria del español medio es más reducida que la de un pez, todo lo que diga o haga Ciudadanos hoy se olvidará de cara a los futuros comicios.

Eso unido a la desesperación que muestra Rivera a que la legislatura sea larga porque como haya elecciones futuras les va a pasar como a UPyD... pues hace que cada día se le ocurra un nuevo pacto al estilo de Aguirre ofreciendo el ayuntamiento a todo cristo con tal de que no fuera alcaldesa Carmena.

Eso sí la cara de tontos que deben tener algunos votantes de Ciudadanos es digna de grabar en video.

falangito falangito que eres muy bipolar.
Desde luego pobre de aquél que voto por el cambio pensando en el falangito.

Mirad... el futuro cercano.

A Rivera le ha podido su impaciencia.

Su postura actual en marzo, agotadas todas las vias y al borde de elecciones nuevas podria haber colado.

Pero el 21 de diciembre no cuela. A

dos dias antes estaba diciendo que no cree en el proyecto ni de pp ni de psoe y que si no ganaba (o n podian gobernar ellos) seria SI o SI oposicion y ahora esta rogando por un sitio en el gran pacto, del que encima, ademas, no es ni necesario ciudadanos si ocurre el pacto pp-psoe.

El problema es que ya se desmarca de ser un partido reformista.

El pacto NO lo ha condicionado a NADA, a ninguna reforma ni a ningún pacto anticorrupcion ni nada, se pacta por España y au!!!! Y nos pasamos todo el programa por el forro.

Ciudadanos ya no esta en condiciones de imponerle al PP ningun cambio ni ninguna medida, ya se han ofrecido ellos solos sin que nadie les diga nada.

Encima eso, si el PP y el PSOE pactan ya son mayoría absoluta en el parlamento, para que narices necesitan a Ciudadanos??

Más ridículo imposible, ofrecerse a un pacto en el que ellos no pintan nada y por supuesto con un cheque en blanco...

Menudo ridículo de partido, al menos estaría bien saber la opinión de sus votantes para que juzguen que está haciendo Rivera con su voto.

jas1 escribió:

Una cosa deberíamos haber dejado claro hace mucho, los diputados de IU han costado unos 94.000, como aproximadamente el esto de diputados por Madrid. El resto han ido directamente a la papelera.

Madre mia pero que pu.. es el farlopito ya sev vende sin pedir una raya ni nada. Donde estan ahora tod@s los que le han votado xdddd.Lo dicho prefiero antes incluso a psoe,o uno raro antes que cs o el pp que son unos mafiosos.Pero ni de coña votaria a psoe existiendo podemos y aunque no existiera votaria antes a unos desconocidos que al psoe.Pero mejor psoe que pp o cs eso lo tengo clarisimo. De todas formas podemos epic win forever.

Los falangitos/riveritas están desaparecidos

¿Pero alguien lo dudaba?
Joder, llevamos un año avisandolo, esto no es una sorpresa, menos claro, para los que buscaban un cambio en C's

Sí fuera un votante de ciudadanos que me hubiera creído lo del cambio sensato estaría escondido debajo de una piedra ahora mismo, justo como todos esos que todos estos meses nos han estado dando la matraca de lo buenos y diferentes que eran, ya se ve, la mañana siguiente a las elecciones ya estaban poniendo el culo al PP para pillar poltronas temiendo unas nuevas elecciones que se las quitaran y vendiendo por el camino su programa, a sus votantes y a su cambio sensato, que vergüenza...

Si, si, esto es, es más, la línea de argumentación en términos generales, Podemita, Perrofluta, Piojoso, Venezuela, Maduro, Chavez, ETA, etc. Y ahora por último, que vamos a destruir España en dos.

Mientras tanto, los demás pegándose por los sillones sin hablar de los problemas de los Españoles, ¿Dónde han quedado las propuestas que proponían unos y otros?, todo muy lógico y muy sensato.

Una apuesta, ¿quién puede demostrar que haya un solo partido (Dejando a una lado a Podemos) que haya planteado revocar el articulo 135?, quien habla de blindar los servicios básicos de bienestar, entre otros?.

Venga!!!, que es fácil, y no vale vaguedades, que ya sabemos cómo funcionan con el discurso vacío de contenido tipo, vamos a velar por el bienestar de los ciudadanos (sin especificar en nada). Quiere datos rotundos, no el típico discurso, puedo prometer y prometo……por….


Un saludo…

Recordais cuando el PP decía que ZP era un asesino por negociar con ETA?

Bien en Inglaterra negociaron con el IRA y se acabo el IRA.

A dia de hoy en españa se ha demostrado que la via ZP tle termino de dar la puntilla a ETA.

Ahora toca lo de destruir España.

En Inglaterra se hizo un referendum e Inglaterra no ha sido destruida. Y escocia sigue siendo parte de Inglaterra.

En canada hicieron un referendum y canada no ha sido destruida y Quebec sigue siendo parte de Canada.

Siguen usando el miedo y la calumnia en este pais.

Lo que esta destruyendo España es la corrupción. Y de eso el PP va sobrado.

Entro, recomiendo y me voy

http://espiaenelcongreso.com/

Estoy pensando que aquello que dijo errejon y luego pablo, etc... de proponer a una figura "imparcial" como presidente del gobierno sabeis quien podria ser ?


Es que no veo otra opcion, tiene que ser alguien español, que se merezca representar los intereses de españa, y el que he dicho ya lo hace (aunque en opinion de algunos no se lo merezca), pongamosle a trabajar que hay mucha tela que cortar

Bueno, paso a dar mis impresiones tras las elecciones.

Lo primero es que me alegro mucho por el resultado y las consecuencias que el mismo ha deparado al bipartidismo, un castigo a quienes pensaban que saldrían impunes después de joder, robar, parasitar, burlarse y mearse en la cara de los ciudadanos.

Respecto al resultado de Ciudadanos, me parece DE VERGÜENZA el engaňo y la manipulación que los medios han empleado en promocionar a este partido, denominado por la propia banca como "el Podemos de derechas". Para los informativos de Tele5 C's superaba en las encuestas al PSOE y a PODEMOS, y además éste último "se hundía", repito: "¡SE HUNDIA!"; expresado y gesticulado con saňa por la presentadora Isabel Jiménez, como acostumbran a tratar en esa cadena al partido de Pablo Iglesias.

Pues bien...

¡A JODERSE BIEN, PAYASOS! ¡NO HA COLADO!

Y para finalizar, lamentar que en mi Andalucía con el paro que hay el voto del cambio no haya sido mayor, pero ya se sabe, fútbol, toros y procesiones; una endogamia cultural deliberadamente orquestada por Canal Sur para mantener al pueblo alienado.

¿Por que cojones hay tanto miedo a que una parte de los españoles podamos opinar?
ya esta bien de tratarnos como una mierda, somos un pueblo con identidad y cultura propia y lo unico que se pide es un respeto, poniendonos una mordaza en la boca no va a hacer que nos callemos cojones y no, no soy independentista, amo mi pueblo y me avergüenza la actual españa.

Mirar la ultima guarreria que ha hecho el PP con ayuda de ciudadanos para mantener el control de la cadena de television telemadrid
Darle al video, wyoming lo resume muy bien en el minuto 1:10
http://www.salvemostelemadrid.es/

Sandungas escribió:Mirar la ultima guarreria que ha hecho el PP con ayuda de ciudadanos para mantener el control de la cadena de television telemadrid
Darle al video, wyoming lo resume muy bien en el minuto 1:10
http://www.salvemostelemadrid.es/

Esto es una puta vergüenza... Veremos como lo justifican los PPeros

¿Qué necesita Mariano Rajoy para ser investido Presidente?

Pregunto porque, a simple vista, estoy 100 % seguro que PSOE, Podemos, Ezquerra, Unidad Popular y Bildu votarán en contra y Ciudadanos, DiL, PNV y Coalición Canaria se abstendrán o también votarán en contra (aunque Rivera me dejó descolocado y sorprendido con lo de un gobierno a tres bandas).


Yo veo que esto irá para nuevas elecciones más temprano que tarde. El juego está trancado porque casi todos dijeron que no pactarían con X o Z y ahora no salen las cuentas por ningún lado para formar gobierno.

Por ejemplo, un PSOE + Podemos + ERC + UP + BILDU + DiL o PNV daría mayoría absoluta de izquierdas y/o nacionalistas, aunque tendría dos problemas importantes:

1-Socialistas y podemitas pelean por buena parte del mismo electorado.
2-Los nacionalistas exigirían de lo lindo y condicionarían mucho a los dos partidos mayoritarios de ese supuesto gobierno.

jas1 escribió:Recordais cuando el PP decía que ZP era un asesino por negociar con ETA?

Bien en Inglaterra negociaron con el IRA y se acabo el IRA.

A dia de hoy en españa se ha demostrado que la via ZP tle termino de dar la puntilla a ETA.

Ahora toca lo de destruir España.

En Inglaterra se hizo un referendum e Inglaterra no ha sido destruida. Y escocia sigue siendo parte de Inglaterra.

En canada hicieron un referendum y canada no ha sido destruida y Quebec sigue siendo parte de Canada.

Siguen usando el miedo y la calumnia en este pais.

Lo que esta destruyendo España es la corrupción. Y de eso el PP va sobrado.

Perdona pero zp no ha dado puntilla a nada, la izquierda abertzale que siempre la han denominado de gilipollas recapacitó y se dio cuenta de que eta solo favorecía al PP y psoe y zas fue desaparecer y toma corrupción en ambos partidos pp y psoe.
Luego gamonal los vecinos de la eta, estudiantes que se manifiestan de la eta y bla bla bla.
Zp tubo una cosa buena la ley anti tabaco.

Menos mal que no voté a Ciudadanos.

renuente escribió:Bueno, paso a dar mis impresiones tras las elecciones.

Lo primero es que me alegro mucho por el resultado y las consecuencias que el mismo ha deparado al bipartidismo, un castigo a quienes pensaban que saldrían impunes después de joder, robar, parasitar, burlarse y mearse en la cara de los ciudadanos.

Respecto al resultado de Ciudadanos, me parece DE VERGÜENZA el engaňo y la manipulación que los medios han empleado en promocionar a este partido, denominado por la propia banca como "el Podemos de derechas". Para los informativos de Tele5 C's superaba en las encuestas al PSOE y a PODEMOS, y además éste último "se hundía", repito: "¡SE HUNDIA!"; expresado y gesticulado con saňa por la presentadora Isabel Jiménez, como acostumbran a tratar en esa cadena al partido de Pablo Iglesias.

Pues bien...

¡A JODERSE BIEN, PAYASOS! ¡NO HA COLADO!

Y para finalizar, lamentar que en mi Andalucía con el paro que hay el voto del cambio no haya sido mayor, pero ya se sabe, fútbol, toros y procesiones; una endogamia cultural deliberadamente orquestada por Canal Sur para mantener al pueblo alienado.

La manipulación ha sido terrible y deberian de algún modo pagar por ello.

St Keroro escribió:¿Por que cojones hay tanto miedo a que una parte de los españoles podamos opinar?
ya esta bien de tratarnos como una mierda, somos un pueblo con identidad y cultura propia y lo unico que se pide es un respeto, poniendonos una mordaza en la boca no va a hacer que nos callemos cojones y no, no soy independentista, amo mi pueblo y me avergüenza la actual españa.

Exacto, lo que no acaban de entender estos fachas es que queremos ser independientes porque este país da lástima y vergüenza ajena. Si fuese un país como dios manda no tendría ningún problema porque no soy ni catalanista ni nada por el estilo.

Ciudadanos ya ha empezado a incumplir promesas

Ahora quiere pactar , y mira que dijeron que no que no que no

al menos no hubieran dicho nada

Dicen que la circunstancias les han hecho cambiar esto.....

muy parecido a lo que decía el PP para saltarse su programa electoral

Esto debería ser fraude electoral

No se puede prometer una cosa en campaña para recolectar votos y luego traicionar a esos votos

ellieisevil escribió:Exacto, lo que no acaban de entender estos fachas es que queremos ser independientes porque este país da lástima y vergüenza ajena. Si fuese un país como dios manda no tendría ningún problema porque no soy ni catalanista ni nada por el estilo.

¿Con "este pais da lastima y verguenza ajena" te refieres a España, Cataluña o a los dos?.
No aprecio grandes diferencias entre lo que sucede en Cataluña y en el resto de España.

Entiendo perfectamente que querais independizaros por la verguenza de lo que pasa en España y entenderia igualmente que Tarragona por ejemplo se quisiera independizar de Cataluña por la verguenza de lo que pasa alli.

vittton escribió:¿Qué necesita Mariano Rajoy para ser investido Presidente?

Por ahora, un milagro.

vittton escribió:Pregunto porque, a simple vista, estoy 100 % seguro que PSOE, Podemos, Ezquerra, Unidad Popular y Bildu votarán en contra y Ciudadanos, DiL, PNV y Coalición Canaria se abstendrán o también votarán en contra

Básicamente existen 3 opciones posibles:
1) Vuelta a las elecciones, lo más probable.
2) Gobierno en minoría del PP, pidiendo a PSOE y C que se abstengan en la votación, por un tiempo limitado, por que el parlamento quedará bloqueado, y condicionado a que la situación social y económica mejore notablemente y con ello las perspectivas de voto del PP. Obviamente en caso de que no mejore el PP se hundirá.
3) Gobierno PP+PSOE, pero sabiendo a priori que uno de ellos, o los dos, desaparecerán y serán reemplazados por los nuevos partidos. Dudo que elijan extinguirse.

vittton escribió:(aunque Rivera me dejó descolocado y sorprendido con lo de un gobierno a tres bandas).

Están preparando el terreno para unas nuevas elecciones, básicamente los nuevos copian las tácticas de los viejos partidos.

vittton escribió:Yo veo que esto irá para nuevas elecciones más temprano que tarde. El juego está trancado porque casi todos dijeron que no pactarían con X o Z y ahora no salen las cuentas por ningún lado para formar gobierno.

Por ejemplo, un PSOE + Podemos + ERC + UP + BILDU + DiL o PNV daría mayoría absoluta de izquierdas y/o nacionalistas, aunque tendría dos problemas importantes:

1-Socialistas y podemitas pelean por buena parte del mismo electorado.
2-Los nacionalistas exigirían de lo lindo y condicionarían mucho a los dos partidos mayoritarios de ese supuesto gobierno.

Gobiernos de ese tipo, en Madrid, se consideran insostenibles; primero por que no hay experiencia previa y luego por que con que uno sólo diga que no todo se queda bloqueado.

Sánchez dice ‘no’ a Rajoy e intentará formar un Gobierno de cambio
El líder del PSOE asegura que la celebración de nuevas elecciones es la última opción
Sánchez advierte a Díaz de que el secretario general es él
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 58153.html

Susana Díaz recuerda a Pedro Sánchez que la política de pactos la decide el Comité Federal
La presidenta andaluza asegura que ella tiene “cultura de partido” e insiste en que el PSOE no tuvo el 20D “la confianza mayoritaria” para formar Gobierno
http://www.lavanguardia.com/politica/el ... actos.html

Los principales barones del PSOE preparan la sucesión de Pedro Sánchez
Varios dirigentes territoriales, con Susana Díaz a la cabeza, pretenden evitar a toda costa que el secretario general sea investido presidente
Los críticos con Sánchez aspiran a que el Congreso para su reelección no se aplace y que Susana Díaz dé un paso al frente antes de la hipotética repetición las elecciones
http://www.eldiario.es/politica/PSOE-pr ... 04213.html

Yo ya advertí que se debía votar al Frente Popular de Judea.

No me hacéis caso, y luego pasan estas cosas.

tauchachol escribió:

ellieisevil escribió:Exacto, lo que no acaban de entender estos fachas es que queremos ser independientes porque este país da lástima y vergüenza ajena. Si fuese un país como dios manda no tendría ningún problema porque no soy ni catalanista ni nada por el estilo.

¿Con "este pais da lastima y verguenza ajena" te refieres a España, Cataluña o a los dos?.
No aprecio grandes diferencias entre lo que sucede en Cataluña y en el resto de España.

Entiendo perfectamente que querais independizaros por la verguenza de lo que pasa en España y entenderia igualmente que Tarragona por ejemplo se quisiera independizar de Cataluña por la verguenza de lo que pasa alli.

Los IBIs en casi todas las alcaldías son superaltos(aunque sean competencias locales, hay bastante discrepancia entre comunidades autonomas)
Las tasas son más altas que en el resto de España
No se recibe la parte proporcional del presupuesto del Estado para la Generalitat que correspondería por lo que aporta Cataluña
No nos subvencionan como a los sureños
Las tasas universitárias duplican e incluso triplican a las de Andalucía
Suma y sigue.

ellieisevil escribió:

tauchachol escribió:

ellieisevil escribió:Exacto, lo que no acaban de entender estos fachas es que queremos ser independientes porque este país da lástima y vergüenza ajena. Si fuese un país como dios manda no tendría ningún problema porque no soy ni catalanista ni nada por el estilo.

¿Con "este pais da lastima y verguenza ajena" te refieres a España, Cataluña o a los dos?.
No aprecio grandes diferencias entre lo que sucede en Cataluña y en el resto de España.

Entiendo perfectamente que querais independizaros por la verguenza de lo que pasa en España y entenderia igualmente que Tarragona por ejemplo se quisiera independizar de Cataluña por la verguenza de lo que pasa alli.

Los IBIs en casi todas las alcaldías son superaltos(aunque sean competencias locales, hay bastante discrepancia entre comunidades autonomas)
Las tasas son más altas que en el resto de España
No se recibe la parte proporcional del presupuesto del Estado para la Generalitat que correspondería por lo que aporta Cataluña
No nos subvencionan como a los sureños
Las tasas universitárias duplican e incluso triplican a las de Andalucía
Suma y sigue.

Ya, lo entiendo perfectamente. A mi tampoco me subvencionan como a los sureños.

¿Pero si os independizais luego tambien os independizareis de las zonas mas desfavorecidas de Cataluña porque teneis que subvencionarlas?.