Hal Jordan escribió:thadeusx escribió:Ese tema siempre me ha despertado curiosidad.
¿Votarías que no a la separación viviendo (por ejemplo) en Sevilla a pesar de saber que hay una zona del norte que no quisiera pertenecer al país? ¿Por que?
La misma pregunta se podría plantear a la inversa claro.
1Saludo
Claro yo respondo a esta pregunta sin problema y doy datos sobre mi vida si hace falta. En mi caso Soy Madrileño, tengo 32 años, mi sector es la hostelería y he vivido a parte de Madrid en Toledo, Mérida,Málaga y Cádiz. Actualmente he vuelto a Madrid y llevo aquí 3 años, y he comprado un piso, mi objetivo para el futuro es abrir un restaurante en el norte, pero no tengo claro si en Asturias o Barcelona, ciudad en la que por cierto tengo una prima viviendo desde hace como 5 años y trabajaría conmigo de nuevo por descontado.
Si pudiera votar en una supuesta consulta votaria NO, el porqué creo que lo explica mi pequeña redacción.
Saludos
Bostonboss escribió:seaman escribió:
Obviamente quien viva en Cataluña.
¿Qué derecho tengo yo a decidir el destino de alguien sobre el que no sé nada sobre su realidad social?
Otra cosa es que no quiera que se independicen para luchar todos por un país sin el PP y su corrupción.
Y si se puede que solo voten los que piensen como tú, ¿verdad?
La realidad social que se quiere obviar es el hecho de que Cataluña forma parte de un pais y como tal la decisión de escisión no puede corresponder solamente a una parte, puesto que afecta al conjunto entero. Es como comprar una casa entre 3 y que unilateralmente uno haga obras y cierre una parte porque la considere suya.
Negar el derecho a un referendum a nivel nacional no responde a otro motivo que al temor de que no salga lo que algunos quieren, los mismos que luego afirman que se intenta censurar su opinion.
Laguna_I escribió:Claro, el futuro de los catalanes lo tienen que decidir el resto de españoles (es decir, los que no tienen ni puta idea del día a día en Barcelona o la comunidad, y que solamente mirarían por el dinero que perderían) y no ellos mismos. Eso se llama opresión por cierto, no dejar decidir a unos individuos sobre su futuro.
gt362gamer escribió:Laguna_I escribió:Claro, el futuro de los catalanes lo tienen que decidir el resto de españoles (es decir, los que no tienen ni puta idea del día a día en Barcelona o la comunidad, y que solamente mirarían por el dinero que perderían) y no ellos mismos. Eso se llama opresión por cierto, no dejar decidir a unos individuos sobre su futuro.
Laguna_I escribió:gt362gamer escribió:Laguna_I escribió:Claro, el futuro de los catalanes lo tienen que decidir el resto de españoles (es decir, los que no tienen ni puta idea del día a día en Barcelona o la comunidad, y que solamente mirarían por el dinero que perderían) y no ellos mismos. Eso se llama opresión por cierto, no dejar decidir a unos individuos sobre su futuro.
Pon las caritas que quieras, pero la mayoría de argumentos contra la independencia son económicos o "España, grande y una". Pq de otro modo se la soplarían y les dejarían decidir, que es lo que se tendría que hacer en una democracia.
charlypsp escribió:Me sabe hasta mal deciros esto, pero por mucho que os duela a Podemos ya no os lo quitáis por mucha mierda que digáis en este foro, por mucha mierda que digan en los medios... la realidad es la que viven las familias en sus casas (Pal que tenga casa claro), que ya no creen ni en PP, ni en PSOE. Tampoco creen en ese partiducho de ratas que proclamaban una cosa y ahora están dispuestos a dilatarse el ojal.
Este país no lo va a romper Podemos, este país ya está roto. Preguntarle a las familias que han perdido su casa y no se les da la dación en pago quien ha roto el país. Preguntarle a la gente que perdió su empleo gracias a las dos reformas laborales quien ha roto el país. Preguntarle a todos aquellos trabajadores que ven como no tienen derechos laborales quien ha roto el país. Preguntarle a todos aquellos que no llegan a final de mes y comprueban como los recibos de sus facturas suben y suben quien ha roto este país. Peguntarle a los estafados en las preferentes quien ha roto este país. Luego, después de preguntarles a todos estos y a muchos más que sufren otras tantas injusticias ya podréis decir que no queréis consultar a los catalanes por que quieren romper el país.
Una vez preguntados a todos estos, podemos empezar a preguntar a los de la Gurtel, a los de los Eres, a los de la punica, a los de la Pokemon, a los Pujol... en resumen, los más de 600 imputados en casos de corrupción quién cojones a roto este puto país.
Un saludito campeones.
Axtwa Min escribió:Si el empresaurio tiene que despedir lo hace, cueste lo que cueste, contar otra cosa, pero esa chorrada no por favor.
Axtwa Min escribió:charlypsp escribió:Me sabe hasta mal deciros esto, pero por mucho que os duela a Podemos ya no os lo quitáis por mucha mierda que digáis en este foro, por mucha mierda que digan en los medios... la realidad es la que viven las familias en sus casas (Pal que tenga casa claro), que ya no creen ni en PP, ni en PSOE. Tampoco creen en ese partiducho de ratas que proclamaban una cosa y ahora están dispuestos a dilatarse el ojal.
Este país no lo va a romper Podemos, este país ya está roto. Preguntarle a las familias que han perdido su casa y no se les da la dación en pago quien ha roto el país. Preguntarle a la gente que perdió su empleo gracias a las dos reformas laborales quien ha roto el país. Preguntarle a todos aquellos trabajadores que ven como no tienen derechos laborales quien ha roto el país. Preguntarle a todos aquellos que no llegan a final de mes y comprueban como los recibos de sus facturas suben y suben quien ha roto este país. Peguntarle a los estafados en las preferentes quien ha roto este país. Luego, después de preguntarles a todos estos y a muchos más que sufren otras tantas injusticias ya podréis decir que no queréis consultar a los catalanes por que quieren romper el país.
Una vez preguntados a todos estos, podemos empezar a preguntar a los de la Gurtel, a los de los Eres, a los de la punica, a los de la Pokemon, a los Pujol... en resumen, los más de 600 imputados en casos de corrupción quién cojones a roto este puto país.
Un saludito campeones.
Cada vez que alguien dice algo así muere un gatito.
Las reformas laborales han reducido salarios y empeorado las garantías salariales, el empleo se ha perdido por generar una burbuja inmobiliaria-financiera que arrastró la economía del país, consentido por PP y PSOE, en la época de mayor protección al despido, 45 días por año, se llegaron a casi 4 millones de parados.
Si el empresaurio tiene que despedir lo hace, cueste lo que cueste, contar otra cosa, pero esa chorrada no por favor.
Axtwa Min escribió:Laguna_I escribió:gt362gamer escribió:
Pon las caritas que quieras, pero la mayoría de argumentos contra la independencia son económicos o "España, grande y una". Pq de otro modo se la soplarían y les dejarían decidir, que es lo que se tendría que hacer en una democracia.
Curiosamente sólo se quieren ir las regiones ricas, por tanto el independentismo también es un tema económico, insolidario, egoista y si es muy nacionalista, chouvinista y racista.
Axtwa Min escribió:Laguna_I escribió:Una cosa es ser solidario, y otra hacer el tonto. Que es la cara que se me queda a mi cuando veo lo que cuesta estudiar aquí y luego miro lo que cuesta estudiar en Granada, y así miles de ejemplos que han llevado a la situación en la que estamos. No creo que la independencia sea la opción ideal, pero el estatut tendría que haberse hecho en condiciones y nos hubiesemos ahorrado penas.
Desde la completa ignorancia, ¿estudiar en Granada te da el mismo prestigio que estudiar donde lo haces tú? Es más, en España se valora más a un estudiante universitario de la pública que da la privada y en la segunda pagas bastante más.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
V4TT4L escribió:En el PSOE deberian preguntarse como es posible que un partido de derechas en reino unido deje votar a los escoceses y ellos que se consideran social-demo(ratas) no
Congreso de Suresnes 1974 escribió:Resolución sobre Nacionalidades y Regiones
Ante la configuración del Estado español, integrado por diversas nacionalidades y regiones marcadamente diferenciadas, el PSOE manifiesta que:
1) La definitiva solución del problema de las nacionalidades que integran el Estado español parte indefectiblemente del pleno reconocimiento del derecho de autodeterminación de las mismas que comporta la facultad de que cada nacionalidad pueda determinar libremente las relaciones que va a mantener con el resto de los pueblos que integran el Estado español.
2) Al analizar el problema de las diversas nacionalidades el PSOE no lo hace desde una perspectiva interclasista del conjunto de la población de cada nacionalidad sino desde una formulación de estrategia de clase, que implica que el ejercicio específico del derecho de autodeterminación para el PSOE se enmarca dentro del contexto de la lucha de clases y del proceso histórico de la clase trabajadora en lucha por su completa emancipación.
3) El PSOE se pronuncia por la constitución de una República Federal de las nacionalidades que integran el Estado español por considerar que este estructura estatal permite el pleno reconocimiento de las peculiaridades de cada nacionalidad y su autogobierno a la vez que salvaguarda la unidad de la clase trabajadora de los diversos pueblos que integran el Estado español.
4) El PSOE reconoce igualmente la existencia de otras regiones diferenciadas que por sus especiales características podrán establecer órganos e instituciones adecuadas a sus peculiaridades.
ryu85 escribió:V4TT4L escribió:En el PSOE deberian preguntarse como es posible que un partido de derechas en reino unido deje votar a los escoceses y ellos que se consideran social-demo(ratas) no
El PSOE debería preguntar al PSOE por qué niegan el derecho a la autodeterminación por el que tanto lucharon.
charlypsp escribió:Axtwa Min escribió:charlypsp escribió:A ti lo gatitos te importan una mierda. No te importan las personas te van a importar los gatos... venga ya hombre.
Si el empresario si tiene que despedir lo hace, ¿Para que cojones la reforma laboral?
Para incentivar la contratación al abaratar el despido. A más alto el coste del despido menos incentivos para contratar si luego hay que despedir.
Esto no implica que esté de acuerdo o que me guste, sólo te explico el motivo.
El PSOE trajo a España el contrato temporal porque en Francia y Alemania lo pusieron primero habiendo gobiernos socialistas en ese momento, lo que no comprendieron es que España es diferente, mientras que en Francia y Alemania disminuyo el paro, en España se despidieron a trabajadores con contrato indefinido para sustituirlos por temporales, con menos sueldo y sin subir el número de empleados.
Por este motivo y muchos otros, ningún gobierno en España debería taladrar las medidas que se apliquen en Europa, aquí funcionarán de otra manera, posiblemente de la peor posible.
Uff; Axtwa de verdad tío, tu te lo guisas tu te lo comes macho, eres un crack, ahora me has llevado a tu huerto. No tengo tiempo ni ganas de empezar a darle al tema concreto de la reforma laboral por que sé donde acabarían tus argumentos y donde acabarían los míos. El tema es muy sencillo, los partidos tradicionales tienen que desaparecer, pues no gobiernan para la mejora de los intereses del país. No gobiernan para todos aquellos afectados que mencioné en el primer mensaje. Tampoco lo va a hacer el otro partido seminuevo por lo que está demostrando.
Si a ti ya te va bien que sigan gobernando los mismos (aunque por lo que te he podido leer no lo creo), no quieras seguir con la misma cantinela que llevabas desde antes de las elecciones, por que la realidad es la que es. Hay mucha gente que, por las penurias e injusticias que está pasando ya no van a cambiar de opinión. Mientras nos gobiernen los canceres de partidos que nos han gobernado hasta ahora, mientras sigan defendiendo los intereses de unos pocos, mientras sigan robando de nuestros impuestos, el país no va a ir a mejor sino al contrario. Por lo tanto habrá cada día más gente que intentará cambiar las cosas por que cada día habrá más gente pasándolo canutas.
Que dices que Podemos tampoco va a arreglar nada, que son igual que los demás, que mil historias que quieras decir.... Pues muy bien, cuando gobiernen ya hablaremos, hasta ahora lo que está claro es quien ha sido los que se han cargado el país.
, lo penoso es que haya millones de personas que aun crean que un partido politico va a hacer frente grandes multinacionales y resolver los problemas de este pais.![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
arriquitaum escribió:queda claro que en andalucia es mas barato porque estamos en el bar con el dinero de los catalanes, se ve claramente... ademas lo dice artur mas que es el mandela de la independencia
V4TT4L escribió:arriquitaum escribió:queda claro que en andalucia es mas barato porque estamos en el bar con el dinero de los catalanes, se ve claramente... ademas lo dice artur mas que es el mandela de la independencia
No, en andalucia no se que mierda se toma pero debe ser muy buena para que el bipartidismo siga arrasando
V4TT4L escribió:Otro al que Podemos ha engatusado?
Podemos es el PSOE de la transicion, unos farsantes, ya se retrataron apoyando los recortes de Syriza
Que ha hecho la poblacion en los ultimos 37 años?¿los partidos politicos son votados, que ha hecho la ciudadania durante las ultimas 3 decadas? nada, mas autocritica, podemos lo unico que ha hecho es desactivar las manifestaciones algo que ayuda al bipartidismo, cuando aprendera la poblacion de este pais que la unica forma que mejoren las cosas es que la propia ciudadania tome el poder
charlypsp escribió:V4TT4L escribió:Otro al que Podemos ha engatusado?
Podemos es el PSOE de la transicion, unos farsantes, ya se retrataron apoyando los recortes de Syriza
Que ha hecho la poblacion en los ultimos 37 años?¿los partidos politicos son votados, que ha hecho la ciudadania durante las ultimas 3 decadas? nada, mas autocritica, podemos lo unico que ha hecho es desactivar las manifestaciones algo que ayuda al bipartidismo, cuando aprendera la poblacion de este pais que la unica forma que mejoren las cosas es que la propia ciudadania tome el poder
Bueno, se tendrá que demostrar, de momento no gobiernan. ¿Desactivar las manifestaciones? Si claro, como que no se pasaban ya por los huevos las manifestaciones. Yo lo que veo es que los partidos de siempre están que no saben ni por donde tirar. Hemos visto como utilizaban los medios de comunicación para intoxicar a ese partido. Podemos ver como, a pesar de que no les ha funcionado, siguen erre que erre a ver si suena la flauta. Si llega a gobernar podemos y no cumple con lo que predica, entonces si que se va a liar parda. El tema será, en tu caso particular ¿Tu serás el primero en querer tomar el poder, o habrá que irte a buscar a tu casa?
![[ginyo]](/images/smilies/nuevos/guinyo_ani1.gif "guiñando")
V4TT4L escribió:charlypsp escribió:V4TT4L escribió:Otro al que Podemos ha engatusado?
Podemos es el PSOE de la transicion, unos farsantes, ya se retrataron apoyando los recortes de Syriza
Que ha hecho la poblacion en los ultimos 37 años?¿los partidos politicos son votados, que ha hecho la ciudadania durante las ultimas 3 decadas? nada, mas autocritica, podemos lo unico que ha hecho es desactivar las manifestaciones algo que ayuda al bipartidismo, cuando aprendera la poblacion de este pais que la unica forma que mejoren las cosas es que la propia ciudadania tome el poder
Bueno, se tendrá que demostrar, de momento no gobiernan. ¿Desactivar las manifestaciones? Si claro, como que no se pasaban ya por los huevos las manifestaciones. Yo lo que veo es que los partidos de siempre están que no saben ni por donde tirar. Hemos visto como utilizaban los medios de comunicación para intoxicar a ese partido. Podemos ver como, a pesar de que no les ha funcionado, siguen erre que erre a ver si suena la flauta. Si llega a gobernar podemos y no cumple con lo que predica, entonces si que se va a liar parda. El tema será, en tu caso particular ¿Tu serás el primero en querer tomar el poder, o habrá que irte a buscar a tu casa?
Yo acudo a todas las manifestaciones que me representan, y estoy deseando que la gente se ponga las pilas para cambiar este pais, no soy tan ingenuo de creer a un mesias, si no recuerdo mal podemos apoyaba a Syriza que ha pasado con Syriza?se bajaron los pantalones, algunos tienen la necesidad de tener la ilusion de que un individuo o partido les vaya a sacar las castañas del fuego y lo defienden , acaso te crees que tienen miedo de un partido como podemos?se tiene mas miedo a un partido o a 1 millon de personas en madrid?
Podemos quiere seguir en la UE si o no?
Quiere seguir en la OTAN?
Si.
Un banco central controlado por un ex miembro de goldman sachs va a hacer lo que diga el coletas, el naranjito, el kent o el gallego? creo que no
Laguna_I escribió:Axtwa Min escribió:Vale, muy bonito todo, ¿sabes que la educación está transferida a las autonomías verdad? Así que si alguien tiene la culpa de esas tasas, pídele cuentas a Arthur Mas y sus colegas.
La gestión si, pero los presupuestos no, así que no desvies la pelota. Que cuando pides una beca, quien que te la concede es el ministerio y estos dan el dinero a la generalitat para que la reparta, con el presupuesto general igual.
