[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Axtwa Min escribió:Confundes conceptos. Yo no estoy en contra a un referendum, estoy en contra del método. Primero toda España y luego Cataluña si toda España y no sólo los parlamentarios dicen sí a la consulta, porque es un tema que nos afecta a todos.

PSOE+PODEMOS sin esa línea roja más Ciudadanos podría hacer gobierno, quitando esa línea habría una vía de diálogo con Ciudadanos. No digo coalición, sólo apoyo a investidura.

El 70% ese de los catalanes quieren te lo has inventado, ¿verdad? Porque no creo que nadie haya preguntado a todos los catalanes para saberlo. Por otra parte siempre se os olvidan todos esos que se quedan en casa y no votan a nadie.

Podemos propone modificar la constitución, no solo con el tema territorial, hay 4 garantias constitucionales mas puestas encima de la mesa y un plan de emergencia social para hacer ya. Una vez modificada la constitución se sometería a referéndum en TODO el estado y ya sabiendo como quedaría esa futura España se haría el referéndum catalan para decidir si nos gusta o no como ha quedado todo o preferimos seguir nuestro camino. Ese es el orden: primero modificación de la constitución española, referéndum para aprobarla (todos los españoles) y por último el referéndum catalan (solo catalanes). Como he dicho antes se intenta simplificar, engañar y enfrentar con este tema y por eso se trata como se trata por políticos (PP, PSOE, Cs), medios y "tertulianos".

Ciudadanos ya ha dicho que con Podemos nada mientras siga siendo Podemos, además de que muchos votantes de Podemos tampoco queremos nada con un partido que para la único que ha servido es para darle el gobierno allí donde ha podido al PP manteniendo además los dos focos de corrupción mas importantes de este país (Andalucia y Comunidad de Madrid) y que además esta dispuesto a que gobierne OTRA vez el PP en el estado, y esa es su máxima prioridad y para lo que se creó el invento naranja, que por cierto se la ha pegado pero bien, en Catalunya, su supuesto feudo ha quedado quinto por detras de En Comú Podem, ERC, PSC e incluso CDC.

No me lo he inventado, solo tienes que mirar la mayoría parlamentaria que se podría conseguir en el Parlament, incluso muchos socialistas del PSC lo quieren, muchos ayuntamientos gobernados por los socialistas estan adheridos al manifiesto indepentista, e incluso no hace mucho, en las autonómicas anteriores al 27S el PSC llevaba el derecho a decidir en su programa.

Yo hay una cosa que no entiendo.
Si el PP tiene mayoría absoluta en el Senado, por qué se empecina Podemos en un referéndum en Cataluña que sabe que no puede cumplir. Si no tienes mayorías para que propones cosas que sabes que no puedes cumplir.
Muy fácil, si a Podemos le quitas los independentistas del País Vasco y Cataluña que les han votado, se queda en Petamos xDD.

Si se hace un referéndum en Cataluña, que pasa si una región de Cataluña quiere un referéndum para independizarse de Cataluña. ¿Y si País Vasco, Comunidad Valenciana , Baleares, Canarias quieren un referéndum, también se ha de realizar?.
¿Y si en un pueblo de Cataluña de mayoría musulmana se quieren independizar y crear su propio estado, también pueden?
Ya que una vez abierto el melón, ¿por qué sólo ese derecho es de los catalanes?.
Acaso son un ser superior o algo xD.

LynX escribió:Yo hay una cosa que no entiendo.
Si el PP tiene mayoría absoluta en el Senado, por qué se empecina Podemos en un referéndum en Cataluña que sabe que no puede cumplir. Si no tienes mayorías para que propones cosas que sabes que no puedes cumplir.
Muy fácil, si a Podemos le quitas los independentistas del País Vasco y Cataluña que les han votado, se queda en Petamos xDD.

Si se hace un referéndum en Cataluña, que pasa si una región de Cataluña quiere un referéndum para independizarse de Cataluña. ¿Y si País Vasco, Comunidad Valenciana , Baleares, Canarias quieren un referéndum, también se ha de realizar?.
¿Y si en un pueblo de Cataluña de mayoría musulmana se quieren independizar y crear su propio estado, también pueden?
Ya que una vez abierto el melón, ¿por qué sólo ese derecho es de los catalanes?.
Acaso son un ser superior o algo xD.

Porque Podemos es demagogia en estado puro mezclado con populismo de bajo nivel. Ya no sé que será peor, que nos gobiernen corruptos o que lleguen a gobernarnos perroflautas.

LynX escribió:Yo hay una cosa que no entiendo.
Si el PP tiene mayoría absoluta en el Senado, por qué se empecina Podemos en un referéndum en Cataluña que sabe que no puede cumplir. Si no tienes mayorías para que propones cosas que sabes que no puedes cumplir.
Muy fácil, si a Podemos le quitas los independentistas del País Vasco y Cataluña que les han votado, se queda en Petamos xDD.

Si se hace un referéndum en Cataluña, que pasa si una región de Cataluña quiere un referéndum para independizarse de Cataluña. ¿Y si País Vasco, Comunidad Valenciana , Baleares, Canarias quieren un referéndum, también se ha de realizar?.
¿Y si en un pueblo de Cataluña de mayoría musulmana se quieren independizar y crear su propio estado, también pueden?
Ya que una vez abierto el melón, ¿por qué sólo ese derecho es de los catalanes?.
Acaso son un ser superior o algo xD.

No se trata de superioridad. ¿A que no piensas que Guinea Ecuatorial se independizase de España por ser superior?

Al final se trata de la falta de reconocimiento del carácter de nación (no necesariamente de estado) para regiones como País Vasco o Cataluña. En Canadá y Quebec se ha sabido afrontar y llevar estas diferencias mucho mejor que en España, sin que el resto de Canadá entrase en un estúpido debate sobre si deben o no hablar inglés y demás. El mayor amigo del nacionalismo catalán o vasco ha sido el nacionalismo español, esa necesidad imperiosa por opinar o, incluso, imponer, lo que deben hacer otras regiones con su cultura para aliviar su propio ego. Por supuesto, como ya ha afirmado algún usuario por aquí, eso del nacionalismo español no existe, lo del nacionalismo sólo sirve para señalar a otros.

Axtwa Min escribió:

LynX escribió:Yo hay una cosa que no entiendo.
Si el PP tiene mayoría absoluta en el Senado, por qué se empecina Podemos en un referéndum en Cataluña que sabe que no puede cumplir. Si no tienes mayorías para que propones cosas que sabes que no puedes cumplir.
Muy fácil, si a Podemos le quitas los independentistas del País Vasco y Cataluña que les han votado, se queda en Petamos xDD.

Si se hace un referéndum en Cataluña, que pasa si una región de Cataluña quiere un referéndum para independizarse de Cataluña. ¿Y si País Vasco, Comunidad Valenciana , Baleares, Canarias quieren un referéndum, también se ha de realizar?.
¿Y si en un pueblo de Cataluña de mayoría musulmana se quieren independizar y crear su propio estado, también pueden?
Ya que una vez abierto el melón, ¿por qué sólo ese derecho es de los catalanes?.
Acaso son un ser superior o algo xD.

Porque Podemos es demagogia en estado puro mezclado con populismo de bajo nivel. Ya no sé que será peor, que nos gobiernen corruptos o que lleguen a gobernarnos perroflautas.

estais cayendo en la trampa corrupta. Eso es lo que queiren que penseis, que la corrupcion no es tan mala.

España es un pais censurado y controlado, salir fuera de España o informaros y vereis que lo que propone podemos no es ningun disparate, incluso estados gobernados por partidos de derechas han permitido referendum secesionistas y NO HA PASADO NADA. No ha habido ningun drama y la postura estatal, la de no secesion, ha triunfado.

En España esta todo enfocado a una sola cosa: o corruptos o todo lo demás, que nos venden como que es el fin de España.

Eso es lo que se empeñan en enseñarnos que los corruptos no son tan malos.

Que nada desvie la atencion, en España se roba casi la mitad de todo lo que se roba en Europa.

47.000 millones anuales solo en tinglados con las contratas, pero hay mas formas de robar.

Lo peor que le puede pasar a un pais es que sus dirigentes sean corruptos y ademas exista impunidad, eso es lo que ocurre en España. Crees que Maduro es malo por ser bolivariano? NO, lo es por ser un corrupto. Un pais asi NO TIENE FUTURO, con integridad territorial o sin integridad territorial, de que nos sirve que en Cataluña no puedan hacer un referendum si nos están saqueando a manos llenas y el estado va ser insostenible en no mucho tiempo?

Con Cataluña o sin Cataluña España no tiene futuro si no atajamos esa sangria, YA.

LynX escribió:Yo hay una cosa que no entiendo.
Si el PP tiene mayoría absoluta en el Senado, por qué se empecina Podemos en un referéndum en Cataluña que sabe que no puede cumplir. Si no tienes mayorías para que propones cosas que sabes que no puedes cumplir.
Muy fácil, si a Podemos le quitas los independentistas del País Vasco y Cataluña que les han votado, se queda en Petamos xDD.

Si se hace un referéndum en Cataluña, que pasa si una región de Cataluña quiere un referéndum para independizarse de Cataluña. ¿Y si País Vasco, Comunidad Valenciana , Baleares, Canarias quieren un referéndum, también se ha de realizar?.
¿Y si en un pueblo de Cataluña de mayoría musulmana se quieren independizar y crear su propio estado, también pueden?
Ya que una vez abierto el melón, ¿por qué sólo ese derecho es de los catalanes?.
Acaso son un ser superior o algo xD.

¿Que hay de malo en que la gente escoja si quiere pertenecer o no a España? según el PP hay mayoría de gente que no quiere la independencia que les dejen votar y si pierden pues ya esta ¿no?

Axtwa Min escribió:Porque Podemos es demagogia en estado puro mezclado con populismo de bajo nivel. Ya no sé que será peor, que nos gobiernen corruptos o que lleguen a gobernarnos perroflautas.

dark_hunter escribió:

Axtwa Min escribió:Porque Podemos es demagogia en estado puro mezclado con populismo de bajo nivel. Ya no sé que será peor, que nos gobiernen corruptos o que lleguen a gobernarnos perroflautas.

Lo de este tipo ya es de troll de manual, no me jodas!!!.

Tarde o temprano llegaremos a Estados federales como Estados Unidos. Así que todo el mundo piense 2 veces antes decir tonterías en contra de Podemos que tan locos no estarán.

CNC escribió:

dark_hunter escribió:

Axtwa Min escribió:Porque Podemos es demagogia en estado puro mezclado con populismo de bajo nivel. Ya no sé que será peor, que nos gobiernen corruptos o que lleguen a gobernarnos perroflautas.

Lo de este tipo ya es de troll de manual, no me jodas!!!.

Eso ya aparte de troll, es de tontaco que defiende a su verdugo.

Como este millones en el país.

jas1 escribió:estais cayendo en la trampa corrupta. Eso es lo que queiren que penseis, que la corrupcion no es tan mala.

España es un pais censurado y controlado, salir fuera de España o informaros y vereis que lo que propone podemos no es ningun disparate, incluso estados gobernados por partidos de derechas han permitido referendum secesionistas y NO HA PASADO NADA. No ha habido ningun drama y la postura estatal, la de no secesion, ha triunfado.

En España esta todo enfocado a una sola cosa: o corruptos o todo lo demás, que nos venden como que es el fin de España.

Eso es lo que se empeñan en enseñarnos que los corruptos no son tan malos.

Que nada desvie la atencion, en España se roba casi la mitad de todo lo que se roba en Europa.

47.000 millones anuales solo en tinglados con las contratas, pero hay mas formas de robar.

Lo peor que le puede pasar a un pais es que sus dirigentes sean corruptos y ademas exista impunidad, eso es lo que ocurre en España. Crees que Maduro es malo por ser bolivariano? NO, lo es por ser un corrupto. Un pais asi NO TIENE FUTURO, con integridad territorial o sin integridad territorial, de que nos sirve que en Cataluña no puedan hacer un referendum si nos están saqueando a manos llenas y el estado va ser insostenible en no mucho tiempo?

Con Cataluña o sin Cataluña España no tiene futuro si no atajamos esa sangria, YA.

No sabemos con certeza lo que se roba en Europa, mira los dirigentes de la FIFA, chorizos tenemos en todas partes.

La corrupción hay que perseguirla y castigarla con dureza, pero si cuando pillan a uno hacen falta 7000 folios y expedientes y tardan 6 años en juzgarlos y cuando hay sentencia es 2 años de cárcel y salen cuando llevan 6 meses, sí, el sistema desde luego tiene un problema. Es lento, ineficaz y permisivo.

Ahora, que venga alguien vendiendo un jarabe que todo lo cura, diciendo que aplicará medidas sin dar datos concretos con números y estadísticas contrastables para decir si eso puede funcionar.

Luego lees el programa electoral y dice que quiere dar todos los derechos e incluso la ciudadanía a todo el que viva aquí, pues mira, no sé de donde saldrá el dinero ni los problemas que eso podría acarrear para el futuro.

1304654 escribió:Tarde o temprano llegaremos a Estados federales como Estados Unidos. Así que todo el mundo piense 2 veces antes decir tonterías en contra de Podemos que tan locos no estarán.

claro, ademas eso pasa porque aqui estamos censurados, pero lo que aqui los corruptos nos veden como un drama, en otros paises se ha visto con naturalidad. Y no ha pasado NADA.

Que hay que pactar con el IRA y dejarlos gobernar si con eso se acaba con las muertes? se hace, sin problemas.

que hay que dejar que un territorios voten para acallar a los nacionalistas? se les deja.

No hacer nada lo unico que supone es que crezca el sentimiento nacionalista.

Como se ha visto ha sido con este gobierno, el de Rajoy, cuanto mas ha crecido. Pro se le echa la culpa a podemos.

El culpable es Rajoy, no Podemos.

El que pactaba con Mas para aplicar recortes brutales en Cataluña era Rajoy, y de ahí vienen estos lodos.

Que nadie se olvide de eso, los recortes en Cataluña se aprobaban con CIU y el apoyo del PP. Esos recortes aprobados en Cataluña gracias al apoyo del PP son los que ha llevado a muchos catalanes a estar hasta los cojones. Y muchos quieren salirse de España.

Y mas tb voto a favor de muchas leyes de Rajoy.

Se retroalimentan. Son necesarios para que viva el otro.

¿por que el PP pusó el grito en el cielo cunado ZP empezó a dialogar con ETA? POrque se les acababa el chollo, el PP siempre ha usado el terrorismo como arma politica.

Acabada eta se le acababa el chollo.

Tambien nos vendieron que el divorcio destruiria españa, que las bodas gays destruirian españa, etc, y no ha sido así.

Ya va siendo hora de abrir los ojos.

Y en el caso de Cataluña igual, ¿por que hay que dejar la situación permanentemente bloqueada? porque en España le da votos al PP, como venden miedo. Pero claro a día de hoy un referendum saldrá el NO, casi seguro, pero en 5-10 años igual sale el si, o igual te plantan una DUI. Y si el PP aplica el 155 sea una factoría de nacionalistas,se multiplicaran. Y eso acabara en al independencia.

Pero basta con salir al extranjero para ver que lo que aquí nos vende como miedo, no da miedo en realidad, ni destruye países ni nada. Es la normalidad de una sociedad dinámica.

Pero es el mensaje institucional y mediatico de España: o corruptos o el caos, para que la gente acepte los corruptos como mal menor. Tipico de una semidictadura. Se acaba con la oposicion, en vez de a la fuerza con la ignorancia y el miedo.

Todo lo que no sea ellos y sus planeamientos es caos, aunque en realidad si lo analizamos todo objetivamente, el caos SON ELLOS. Destruyo todo para decir que solo yo puedo arreglarlo!!!!

Los políticos estan para solucionar problemas, no para generarlos y venderse como los salvadores que lo arreglaran todo.

La situación de Calaluña tiene dos culpables Rajoy y Mas, por tanto ninguno de los dos sera la solución. Porque a ambos les interesa el tira y afloja. Eso si para aprobar recortes pactan entre ellos como buenos hermanos.

Sin el tema de la independencia Mas, CIU o ahora CDC seria como maximo segunda fuerza politica en Catauña, ERC hace tiempo que le ha superado, eso se ha visto camuflado al juntar las dos en Jxsi.

Axtwa Min escribió:No sabemos con certeza lo que se roba en Europa, mira los dirigentes de la FIFA, chorizos tenemos en todas partes.

lo datos que he dado estan sacados de un informe oficial de la UE.

Es una estimación, pero en España roban el 25% de lo que se gasta en obras. Muchas de ellas innecesarias, lo que el derroche se multiplica. para que yo robe 25 necesito gastar 100, muchas veces en cosas inutiles como aeropuertos que luego no se usan. por tanto en un caso así no solo he robado 25 es que he derrochado 100.

en toda la UE se roban ciento y pico mil millones y en España, solo en España 47.000.

Eso lo lastra absolutamente todo, desde el gasto publico a los salarios privados porque el dinero es finito . TODO se condiciona.

Y eso es mil veces peor a que Cataluña vote en un referendum, algo que a dia de hoy saldría un NO casi seguro.

Dentro de 5 años y si seguimos asi, ya nadie podrá predecir que saldría y cuando sean mayoria, mucha, sera imparable.

Cuando sean una mayoría manifiesta NO necesitaran un referendum.

Eso lo tenéis que tener claro.

Cuando la mayoria quieran irse, se iran.

Y luego vas y lo paras, si puedes. que no vas a poder claro.

Hay un dicho que se aprende en derecho y es que los hechos se imponen al derecho. Y eso es una tendencia a medio largo plazo, los hechos siempre se imponen al derecho.

Hace 40 años si eras marica ibas a la carcel y te llevabas una curra y hoy dia te puedes hasta casar, en el mismo pais, solo ha pasado tiempo. Los hechos se han impuesto al derecho y como ese hay miles de ejemplo.

La sociedad es dinámica.

No asumir que la sociedad es la que manda es no ser demócrata.

Si quereis que los hechos no se impongan al derecho iros a Corea del Norte, alli son totalmente herméticos y anti cambios.

Si en el tema catalan tu no haces nada mientras ellos si estan educando y condicionando a la gente a ser nacionalista e independentista, es cuestión de tiempo que venzan.

Y si ademas tu usas la fuerza para neutralizar eso, aceleraras el proceso. Pero el inmovilismo ya d epor si crea independentistas.

Eso tenerlo clarisimo. Solo es cuestion de tiempo.

Por tanto quien defienda realmente la unidad de españa no puede dejar las cosas que dependa solo del tiempo para que caiga hacia un lado.

+1



jas1 me esta gustando lo que explicas y el como, y aprendo cosas que no sabia o ni siquiera habia pensado, tengo pensamientos propios al respecto que no cionciden 100% con lo que dices, pero si puede ser que tengas mucha razon.




Un saludo ppl.

jas1 escribió:

1304654 escribió:Tarde o temprano llegaremos a Estados federales como Estados Unidos. Así que todo el mundo piense 2 veces antes decir tonterías en contra de Podemos que tan locos no estarán.

claro, ademas eso pasa porque aqui estamos censurados, pero lo que aqui los corruptos nos veden como un drama, en otros paises se ha visto con naturalidad. Y no ha pasado NADA.

Que hay que pactar con el IRA y dejarlos gobernar si con eso se acaba con las muertes? se hace, sin problemas.

que hay que dejar que un territorios voten para acallar a los nacionalistas? se les deja.

No hacer nada lo unico que supone es que crezca el sentimiento nacionalista.

Como se ha visto ha sido con este gobierno, el de Rajoy, cuanto mas ha crecido. Pro se le echa la culpa a podemos.

El culpable es Rajoy, no Podemos.

El que pactaba con Mas para aplicar recortes brutales en Cataluña era Rajoy, y de ahí vienen estos lodos.

Que nadie se olvide de eso, los recortes en Cataluña se aprobaban con CIU y el apoyo del PP. Esos recortes aprobados en Cataluña gracias al apoyo del PP son los que ha llevado a muchos catalanes a estar hasta los cojones. Y muchos quieren salirse de España.

Y mas tb voto a favor de muchas leyes de Rajoy.

Se retroalimentan. Son necesarios para que viva el otro.

¿por que el PP pusó el grito en el cielo cunado ZP empezó a dialogar con ETA? POrque se les acababa el chollo, el PP siempre ha usado el terrorismo como arma politica.

Acabada eta se le acababa el chollo.

Tambien nos vendieron que el divorcio destruiria españa, que las bodas gays destruirian españa, etc, y no ha sido así.

Ya va siendo hora de abrir los ojos.

Y en el caso de Cataluña igual, ¿por que hay que dejar la situación permanentemente bloqueada? porque en España le da votos al PP, como venden miedo. Pero claro a día de hoy un referendum saldrá el NO, casi seguro, pero en 5-10 años igual sale el si, o igual te plantan una DUI. Y si el PP aplica el 155 sea una factoría de nacionalistas,se multiplicaran. Y eso acabara en al independencia.

Pero basta con salir al extranjero para ver que lo que aquí nos vende como miedo, no da miedo en realidad, ni destruye países ni nada. Es la normalidad de una sociedad dinámica.

Pero es el mensaje institucional y mediatico de España: o corruptos o el caos, para que la gente acepte los corruptos como mal menor. Tipico de una semidictadura. Se acaba con la oposicion, en vez de a la fuerza con la ignorancia y el miedo.

Todo lo que no sea ellos y sus planeamientos es caos, aunque en realidad si lo analizamos todo objetivamente, el caos SON ELLOS. Destruyo todo para decir que solo yo puedo arreglarlo!!!!

Los políticos estan para solucionar problemas, no para generarlos y venderse como los salvadores que lo arreglaran todo.

La situación de Calaluña tiene dos culpables Rajoy y Mas, por tanto ninguno de los dos sera la solución. Porque a ambos les interesa el tira y afloja. Eso si para aprobar recortes pactan entre ellos como buenos hermanos.

Sin el tema de la independencia Mas, CIU o ahora CDC seria como maximo segunda fuerza politica en Catauña, ERC hace tiempo que le ha superado, eso se ha visto camuflado al juntar las dos en Jxsi.

Axtwa Min escribió:No sabemos con certeza lo que se roba en Europa, mira los dirigentes de la FIFA, chorizos tenemos en todas partes.

lo datos que he dado estan sacados de un informe oficial de la UE.

Es una estimación, pero en España roban el 25% de lo que se gasta en obras. Muchas de ellas innecesarias, lo que el derroche se multiplica. para que yo robe 25 necesito gastar 100, muchas veces en cosas inutiles como aeropuertos que luego no se usan. por tanto en un caso así no solo he robado 25 es que he derrochado 100.

en toda la UE se roban ciento y pico mil millones y en España, solo en España 47.000.

Eso lo lastra absolutamente todo, desde el gasto publico a los salarios privados porque el dinero es finito . TODO se condiciona.

Y eso es mil veces peor a que Cataluña vote en un referendum, algo que a dia de hoy saldría un NO casi seguro.

Dentro de 5 años y si seguimos asi, ya nadie podrá predecir que saldría y cuando sean mayoria, mucha, sera imparable.

Cuando sean una mayoría manifiesta NO necesitaran un referendum.

Eso lo tenéis que tener claro.

Cuando la mayoria quieran irse, se iran.

Y luego vas y lo paras, si puedes. que no vas a poder claro.

Hay un dicho que se aprende en derecho y es que los hechos se imponen al derecho. Y eso es una tendencia a medio largo plazo, los hechos siempre se imponen al derecho.

Hace 40 años si eras marica ibas a la carcel y te llevabas una curra y hoy dia te puedes hasta casar, en el mismo pais, solo ha pasado tiempo. Los hechos se han impuesto al derecho y como ese hay miles de ejemplo.

La sociedad es dinámica.

No asumir que la sociedad es la que manda es no ser demócrata.

Si quereis que los hechos no se impongan al derecho iros a Corea del Norte, alli son totalmente herméticos y anti cambios.

Si en el tema catalan tu no haces nada mientras ellos si estan educando y condicionando a la gente a ser nacionalista e independentista, es cuestión de tiempo que venzan.

Y si ademas tu usas la fuerza para neutralizar eso, aceleraras el proceso. Pero el inmovilismo ya d epor si crea independentistas.

Eso tenerlo clarisimo. Solo es cuestion de tiempo.

Por tanto quien defienda realmente la unidad de españa no puede dejar las cosas que dependa solo del tiempo para que caiga hacia un lado.

Todo esto que dices suena razonablemente bien, pero no es cierto, hay fallos en tu hipótesis importantes.

Por ejemplo, las sociedades no siempre avanzan, pueden ser regresivas y ese ejemplo lo tienes sin ir muy lejos en las tierras árabes, donde se está imponiendo un sistema legal basado en la religión que pisa los derechos humanos sin pestañear.
La guerra, es algo que siempre está presente, por eso los estados tienen ejército, para defenderse del enemigo potencial tanto exterior como interior. La amenaza es constante, aunque a los ojos de los simples mortales no lo veamos.

Los recortes unos serían necesarios y otros forzados desde fuera y otros para beneficiar a ciertos sectores. Sin embargo hay que analizar muy bien donde gastar y como el dinero público, a veces lo que falla es la información no la actuación.

España tiene un problema con su modelo productivo, pero cambiarlo precisará 30-40 años y eso implica un plan político que esté quien esté en el gobierno debería seguir. Si es imposible tener un sistema educativo más allá de las legislaturas del que está en el poder, imagina para hacer un plan de este tipo con la economía.

Los políticos son un reflejo de la sociedad y no al revés, la sociedad española a día de hoy es corrupta y da igual quien gobierne que el que entre será corrupto, quizá habría que pensar como evitar que eso ocurra y además empezar a cambiar la sociedad de base.

CNC escribió:

dark_hunter escribió:

Axtwa Min escribió:Porque Podemos es demagogia en estado puro mezclado con populismo de bajo nivel. Ya no sé que será peor, que nos gobiernen corruptos o que lleguen a gobernarnos perroflautas.

Lo de este tipo ya es de troll de manual, no me jodas!!!.

Ahora te das cuenta? yo lo metí en la lista de ignorados hace tiempo ya.
Hablar con este tipo es como si te pones a hablar con una pared.

Exilon escribió:

CNC escribió:

dark_hunter escribió:

Lo de este tipo ya es de troll de manual, no me jodas!!!.

Ahora te das cuenta? yo lo metí en la lista de ignorados hace tiempo ya.
Hablar con este tipo es como si te pones a hablar con una pared.

Si, yo desde hace meses. Es que no sabe de nada sobre lo que opina. Pero de nada nada xD.

Yo no he visto algo asi en mi vida, no por sus ideas (que son discutibles) sino por su forma de ser (que es insoportable), lo sorprendente es que sepa escribir y que tenga la poca verguenza de ponerse en el punto de mira constantemente (porque le gusta)
Si esto fuera un foro de verdad (de los romanos) a estas alturas ya no volveria porque le habrian echado a pedradas tantas veces que ya habria escarmentado

Cuanto mal has hecho a españa inda, has creado las "juventudes indalianas" de gente que va repitiendo todas tus consignas como un lorito, como te odio inda

No entiendo porque no se le cambia el nombre del hilo a "El hilo de Axtwa Min", por lo menos aquí no va de hilo en hilo quedando retratado...
Lo que más gracia me hace, es que se cierre el hilo, cuando todo viene por un usuario, vale que no le ha llamado genio a nadie, pero.... hasta aquí el análisis del hilo de hoy.

Sobre las elecciones, Ciudadanos ya se ha quitado la careta, y ha intentado salvar los asientos ofreciendo pactos a todo bicho que se mueva, mientras tanto, donde tienen algo de poder siguen siendo el cambio sensato junto al PP:


Por lo menos me alegro de que ya no se pase nadie con propagando política, que era muy cantoso.

No creo que el PP,PSOE y Cs pacten, aunque ya ha dicho Cs, que si el PSOE se abstiene para la investidura del PP ellos también lo harán, sería un suicidio político para el PSOE, aunque los Riveras ya se han pegado un tiro en el pie quitándose la careta.

Y mejor no hablar de Susana Diaz, que ha olido sangre y va a destrozar si hace falta a Pedro y al PSOE con tal de tener la posibilidad de llegar a la poltrona...

A mí es que me da igual lo que digais, cualquiera que esté en contra de vuestras ideas es un 5-6 contra 1. No pàráis hasta que la persona se cansa y lo deja por aburrimiento. Ahora, conmigo habéis dado en hueso.

Axtwa Min escribió:A mí es que me da igual lo que digais, cualquiera que esté en contra de vuestras ideas es un 5-6 contra 1. No pàráis hasta que la persona se cansa y lo deja por aburrimiento. Ahora, conmigo habéis dado en hueso.

"Cuando un tonto coge un camino el camino se acaba pero el tonto sigue"

Monedero sobre el derecho a decidir más autonomía en la región de Santa Cruz en 2008 en Bolivia:
http://somatemps.me/2015/12/28/cuando-j ... utonomias/
http://www.libremercado.com/2015-12-27/ ... 276564529/

El proceso de cambios en favor de las mayorías corre el riesgo de ser brutalmente coartado (…) La escalada conspirativa ha alcanzado sus cotas máximas. Las acciones subversivas y anticonstitucionales con las que se pretende dividir la nación. (…) La historia muestra con sobrada elocuencia las terribles consecuencias que en todos los terrenos han tenido para la humanidad los procesos divisionistas y separatistas inducidos y respaldados por poderosos intereses foráneos. (…) Rechazamos el Estatuto autonómico por su carácter inconstitucional y por atentar contra la unidad de la nación. Llamamos a todas las personas de buena voluntad a que unan sus voces para denunciar por todas las vías posibles esta maniobra divisionista y desestabilizadora

Y aquí fomentando los referendum por la independencia de ciertas regiones.
Coherencia en estado puro.

monederp

Axtwa Min escribió:A mí es que me da igual lo que digais, cualquiera que esté en contra de vuestras ideas es un 5-6 contra 1. No pàráis hasta que la persona se cansa y lo deja por aburrimiento. Ahora, conmigo habéis dado en hueso.

https://www.youtube.com/watch?v=jPYsDGMHQWQ

cbd escribió:

Axtwa Min escribió:A mí es que me da igual lo que digais, cualquiera que esté en contra de vuestras ideas es un 5-6 contra 1. No pàráis hasta que la persona se cansa y lo deja por aburrimiento. Ahora, conmigo habéis dado en hueso.

"Cuando un tonto coge un camino el camino se acaba pero el tonto sigue"

Totalmente cierto. Fíjate si es verdad, que un tío se presenta de neobolchevique y luego de socialdemócrata, y los borregos ignorantes lo siguen votando y aplaudiendo. Lo próximo qué será, ¿neoliberal?.
Y para ejemplo el amigo Billetero. Se sale del nuevo partido socialdemócrata porque se han apartado de sus ideales y mira:

lula19 escribió:

cbd escribió:

Axtwa Min escribió:A mí es que me da igual lo que digais, cualquiera que esté en contra de vuestras ideas es un 5-6 contra 1. No pàráis hasta que la persona se cansa y lo deja por aburrimiento. Ahora, conmigo habéis dado en hueso.

"Cuando un tonto coge un camino el camino se acaba pero el tonto sigue"

Totalmente cierto. Fíjate si es verdad, que un tío se presenta de neobolchevique y luego de socialdemócrata, y los borregos ignorantes lo siguen votando y aplaudiendo. Lo próximo qué será, ¿neoliberal?.
Y para ejemplo el amigo Billetero. Se sale del nuevo partido socialdemócrata porque se han apartado de sus ideales y mira:

Las más de 5M de personas que han votado a Podemos no lo han votado simplemente por que sean borregos e ignorantes, no te equivoques, han votado por que no quieren los partidos, ni el funcionamiento de los partidos que habían hasta ahora. No siguen a una o una cantidad de personas de dicho partido, están siguiendo una idea de lo que deberían ser los partidos políticos, como deberían funcionar, y de que manera deberían gobernar. Pueden ser engañados claro, pero eso no quiere decir que los sigan hasta el fin del mundo. Muchos de sus votantes provienen de zonas donde se castiga muy mucho cuando un partido te la juega.

Entiendo que tu comentario vaya en contestación a el comentario del otro usuario, incluso que te pudieras sentir ofendido, pero llamar tontos y borregos a todos sus votantes como que no. ¿Que serán entonces los votantes de los partidos que no quieren cambiar nada? ¿o los que dicen que se regeneran y son la alternativa? ¿o de aquellos que dicen ser nuevo y no lo son?

lula19 escribió:Totalmente cierto. Fíjate si es verdad, que un tío se presenta de neobolchevique y luego de socialdemócrata, y los borregos ignorantes lo siguen votando y aplaudiendo. Lo próximo qué será, ¿neoliberal?.
Y para ejemplo el amigo Billetero. Se sale del nuevo partido socialdemócrata porque se han apartado de sus ideales y mira:
[img*]http://s1.eestatic.com/2015/12/21/elecciones/elecciones-generales/Pablo-Iglesias-Juan-Carlos-Monedero_88501179_341572_854x480.jpg[/img]

A ver, que se te ve muy listo. Estas han sido las primeras elecciones generales a las que se ha presentado Podemos. ¿Me puedes explicar qué coño significa "lo siguen votando"? La inmensa mayoría de la gente lo vota por primera vez.

Yo los voté por su programa, por ser el más afín a mi ideología. Vosotros sois los que queréis desviar la atención con esa clase de argumentos pueriles en lugar de discutir lo que de verdad importa.

Se te ve escocido. ¿A quién votaste?

Es que dicen en la tele que esta gente que sale ahora son unos zarrapastrosos y no son de fiar, así que mejor voto a quien me lleva robando y jodiéndome la existencia toda la vida.

Mentes privilegiadas oye.

Es algo así como dejarle las llaves de tu casa a un amigo para que te cuide las plantas cuando estás fuera y a la vuelta que no te quede ni el pomo de la puerta pero la siguiente vez dejarle otra vez la llave al mismo "porque del otro no me fío".

no sabia q monedero se presento para diputado en podemos.

lul no prefieres hablar de un presidente q quiso declaarar inconstituciional el matrimonio gayy,y hace unos meses. fue a la boda. gy de un dipputado vaasco de su partido?eso es lo de incohencia no?

tic tac tic tac

_Locke_ escribió:

lula19 escribió:Totalmente cierto. Fíjate si es verdad, que un tío se presenta de neobolchevique y luego de socialdemócrata, y los borregos ignorantes lo siguen votando y aplaudiendo. Lo próximo qué será, ¿neoliberal?.
Y para ejemplo el amigo Billetero. Se sale del nuevo partido socialdemócrata porque se han apartado de sus ideales y mira:
[img*]http://s1.eestatic.com/2015/12/21/elecciones/elecciones-generales/Pablo-Iglesias-Juan-Carlos-Monedero_88501179_341572_854x480.jpg[/img]

A ver, que se te ve muy listo. Estas han sido las primeras elecciones generales a las que se ha presentado Podemos. ¿Me puedes explicar qué coño significa "lo siguen votando"? La inmensa mayoría de la gente lo vota por primera vez.

Yo los voté por su programa, por ser el más afín a mi ideología. Vosotros sois los que queréis desviar la atención con esa clase de argumentos pueriles en lugar de discutir lo que de verdad importa.

Se te ve escocido. ¿A quién votaste?

Primeras elecciones generales, pero no primeras elecciones. ¿Recuerdas las europeas?. ¿Ahí se votaban partidos o presidentes de comunidad de vecinos?. De neobolchevique a socialdemócrata en unos meses.
¿Escocido?. Te recuerdo que tu adorado líder iba a ganar las elecciones de calle y son la tercera fuerza política, y eso con los votos prestados de una inmensidad de votantes de Bildu, BNG, CUP, lo mejor de cada casa. ¿Cómo era eso.. TIC TAC, TIC TAC...?

Veo mucho ojete escocido. Se acabó y os jodéis. Ha salido la antítesis del PP, un partido capaz de crear una oposición real y es cuestión de tiempo (si en esta no hay otras elecciones en próximos meses) que vayan desalojando a los sinvergüenzas que han arruinado España.

Hasta luego. Y de momento no hay novedades, así que este hilo lleva varios días siendo de coña.

lula19 escribió:Primeras elecciones generales, pero no primeras elecciones. ¿Recuerdas las europeas?. ¿Ahí se votaban partidos o presidentes de comunidad de vecinos?. De neobolchevique a socialdemócrata en unos meses.
¿Escocido?. Te recuerdo que tu adorado líder iba a ganar las elecciones de calle y son la tercera fuerza política, y eso con los votos prestados de una inmensidad de votantes de Bildu, BNG, CUP, lo mejor de cada casa. ¿Cómo era eso.. TIC TAC, TIC TAC...?

Y Podemos recibió entonces 1.250.000 votos. Ahora ha sacado 5.200.000 votos. Es decir, matemáticamente, como decía, la inmensa mayoría les ha votado por primera vez, incluso asumiendo que el 100% de los que les votaron en las europeas también les votó en las generales ¿No sabes leer bien?

Lo de "adorado líder", me tienes calado, ¿eh?

La línea del partido y sus políticas se marcaban mediante consenso por un montón de gente, y no es que hayan cambiado demasiado. Pablo Iglesias seguirá siendo, seguramente, comunista. Como lo fue Picasso o Pablo Neruda. A mí eso me da exactamente igual, no quiero entrar en esos estúpidos debates sobre si es, fue, dijo o no dijo. Podemos plantea un determinado proyecto para el país, y ese proyecto es el más afín a las ideas que me representan.

Y sí, se te ve escocido.

lula19 escribió:

cbd escribió:

Axtwa Min escribió:A mí es que me da igual lo que digais, cualquiera que esté en contra de vuestras ideas es un 5-6 contra 1. No pàráis hasta que la persona se cansa y lo deja por aburrimiento. Ahora, conmigo habéis dado en hueso.

"Cuando un tonto coge un camino el camino se acaba pero el tonto sigue"

Totalmente cierto. Fíjate si es verdad, que un tío se presenta de neobolchevique y luego de socialdemócrata, y los borregos ignorantes lo siguen votando y aplaudiendo. Lo próximo qué será, ¿neoliberal?.
Y para ejemplo el amigo Billetero. Se sale del nuevo partido socialdemócrata porque se han apartado de sus ideales y mira:

Digáis lo que digáis, hizo más podemos FUERA del gobierno (y onde pudo gobernar aun hizo mucho más) de lo que hizo y hará el PP el toda su puta historia. La gente fue a votar con ilusión, muchos vieron una oportunidad de mejorar las cosas y los partidos grandes se acojonaron y tuvieron que empezar a hacerlo todo un poquito mejor puesto que vieron la posibilidad de que se les terminaba el chollo. Otra cosa es que a algunos os joda reconocerlo.

charlypsp escribió:

lula19 escribió:

cbd escribió:"Cuando un tonto coge un camino el camino se acaba pero el tonto sigue"

Totalmente cierto. Fíjate si es verdad, que un tío se presenta de neobolchevique y luego de socialdemócrata, y los borregos ignorantes lo siguen votando y aplaudiendo. Lo próximo qué será, ¿neoliberal?.
Y para ejemplo el amigo Billetero. Se sale del nuevo partido socialdemócrata porque se han apartado de sus ideales y mira:

Las más de 5M de personas que han votado a Podemos no lo han votado simplemente por que sean borregos e ignorantes, no te equivoques, han votado por que no quieren los partidos, ni el funcionamiento de los partidos que habían hasta ahora. No siguen a una o una cantidad de personas de dicho partido, están siguiendo una idea de lo que deberían ser los partidos políticos, como deberían funcionar, y de que manera deberían gobernar. Pueden ser engañados claro, pero eso no quiere decir que los sigan hasta el fin del mundo. Muchos de sus votantes provienen de zonas donde se castiga muy mucho cuando un partido te la juega.

Entiendo que tu comentario vaya en contestación a el comentario del otro usuario, incluso que te pudieras sentir ofendido, pero llamar tontos y borregos a todos sus votantes como que no. ¿Que serán entonces los votantes de los partidos que no quieren cambiar nada? ¿o los que dicen que se regeneran y son la alternativa? ¿o de aquellos que dicen ser nuevo y no lo son?

Claaaaro, los que votan a Podemos no lo votan porque son unos borregos pero los que votan al resto de partidos si.
Me descojono de la vara de medir que teneis algunos...

lula19 escribió:

_Locke_ escribió:

lula19 escribió:Totalmente cierto. Fíjate si es verdad, que un tío se presenta de neobolchevique y luego de socialdemócrata, y los borregos ignorantes lo siguen votando y aplaudiendo. Lo próximo qué será, ¿neoliberal?.
Y para ejemplo el amigo Billetero. Se sale del nuevo partido socialdemócrata porque se han apartado de sus ideales y mira:
[img*]http://s1.eestatic.com/2015/12/21/elecciones/elecciones-generales/Pablo-Iglesias-Juan-Carlos-Monedero_88501179_341572_854x480.jpg[/img]

A ver, que se te ve muy listo. Estas han sido las primeras elecciones generales a las que se ha presentado Podemos. ¿Me puedes explicar qué coño significa "lo siguen votando"? La inmensa mayoría de la gente lo vota por primera vez.

Yo los voté por su programa, por ser el más afín a mi ideología. Vosotros sois los que queréis desviar la atención con esa clase de argumentos pueriles en lugar de discutir lo que de verdad importa.

Se te ve escocido. ¿A quién votaste?

Primeras elecciones generales, pero no primeras elecciones. ¿Recuerdas las europeas?. ¿Ahí se votaban partidos o presidentes de comunidad de vecinos?. De neobolchevique a socialdemócrata en unos meses.
¿Escocido?. Te recuerdo que tu adorado líder iba a ganar las elecciones de calle y son la tercera fuerza política, y eso con los votos prestados de una inmensidad de votantes de Bildu, BNG, CUP, lo mejor de cada casa. ¿Cómo era eso.. TIC TAC, TIC TAC...?

Las encuestas (manipuladas), decían que Podemos se desinflaba e iba último. Además señalaron un meteórico ascenso de Ciudadanos (fue tan meteórico que acabaron estrellados en última posición muy lejos del bipartidismo y del partido del cambio)

Tal es el triunfo de Podemos que solo tienen 300k votos menos que psoe y pueden bloquearlo todo. Por no hablar de la descomposición que ha provocado en las filas del Partido Español, cuya máxima prioridad es la unidad de España, como el PP.

Me resulta curioso que los que defienden la unidad de España, en las elecciones catalanas ponían a "Catalunya sí que es pot" en el lado del No a la independencia, y ahora ponen a Podemos en el otro lado. A ver si se aclaran.

Se saben tan mediocres que ni siquiera se ven capaces de ganar el referéndum y ese es el verdadero problema.

Que asco me da cuando los putos pesados del PSOE que salen estos dias por la tv dicen que no van a pactar con podemos por separatistas, cuanta mentira.

Mrcolin escribió:

charlypsp escribió:Las más de 5M de personas que han votado a Podemos no lo han votado simplemente por que sean borregos e ignorantes, no te equivoques, han votado por que no quieren los partidos, ni el funcionamiento de los partidos que habían hasta ahora. No siguen a una o una cantidad de personas de dicho partido, están siguiendo una idea de lo que deberían ser los partidos políticos, como deberían funcionar, y de que manera deberían gobernar. Pueden ser engañados claro, pero eso no quiere decir que los sigan hasta el fin del mundo. Muchos de sus votantes provienen de zonas donde se castiga muy mucho cuando un partido te la juega.

Entiendo que tu comentario vaya en contestación a el comentario del otro usuario, incluso que te pudieras sentir ofendido, pero llamar tontos y borregos a todos sus votantes como que no. ¿Que serán entonces los votantes de los partidos que no quieren cambiar nada? ¿o los que dicen que se regeneran y son la alternativa? ¿o de aquellos que dicen ser nuevo y no lo son?

Claaaaro, los que votan a Podemos no lo votan porque son unos borregos pero los que votan al resto de partidos si.
Me descojono de la vara de medir que teneis algunos...

Yo creo que tienes la suficiente comprensión como para entender que lo que yo digo, y lo hago en referencia a mención que hace el usuario lula, que si son tontos y borregos unos pues que serán los otros.... También digo que pueden ser engañados pues nadie se libra de ello.
La vara de medir, no se puede usar igual para todos los partidos, unos han roto el país, otro apoya a los que han roto el país, y al otro se dice que va a romper el país cuando ya está roto y ni ha gobernado ni ha apoyado a los que ya lo han roto.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 49474.html

Ay que risa, tía Luisa. Espero que la gente no se olvide de este tipo de cosas en caso de que haya que repetir las elecciones

Mientras tanto en el Psoe buscando una triquiñuela para sacar a pedro sanchez y pactar con el Pp

Si queréis ver como funcionan PP, PSOE y C's, podéis ver un documental, es largo, pero merece la pena, se llama: House of Cards.

Tengo que hacer acopio de valor para mirar este hilo, anda que no hay bilis ni nada .

En el fondo los resultados de estas elecciones no me han gustado nada porque no cumple ni el mínimo que yo esperaba, una representación de partidos sin mayoría absoluta y que los partidos que pactaran no estuvieran atados por ningún nacionalismo.

Y al final tenemos por un lado a un C's que bascula entre "nosotros no entraremos al gobierno" y "anda pactad PP-PSOE y nos invitais a nosotros tambien para venderlo como regeneración", y por otro a un Podemos que no tendrá deudas con los bancos, pero las tiene con partidos independentistas, (que no se que es peor) que ya les están tirando de los mismisimos para exigirles lo suyo. Dirán de los barones del PSOE, pero ahí esta Ada Colau enrocándose en votar no a todo pacto que no incluya referéndum, igualito que Susana en el Psoe pero en sentido contrario.

Creo que sobre el tema del referendum alguien ha mencionado a Cameron y el referendum de Escocia, supongo que sabe que aunque lo pierdan volvemos a la casilla de salida y se sigue insistiendo en el, lo mismo que allí. http://www.lavanguardia.com/internacional/referendum-escocia/20140922/54415301488/salmond-contempla-declaracion-unilateral-independencia-escocia.html#.VCAdHvpVvB4.twitter

Esto de poner trabas a negociar puede ser un tiro por la culata para Podemos. Y me gustaria ver la cara que se les queda.

Axtwa Min escribió:Esto de poner trabas a negociar puede ser un tiro por la culata para Podemos. Y me gustaria ver la cara que se les queda.

Pues parecida a los que se creyeron las encuestas de que Ciudadanos iba a quedar segundo y que representaban el "Cambio". Alguna habrás visto por ahí, digo yo.

unilordx escribió:Tengo que hacer acopio de valor para mirar este hilo, anda que no hay bilis ni nada .

En el fondo los resultados de estas elecciones no me han gustado nada porque no cumple ni el mínimo que yo esperaba, una representación de partidos sin mayoría absoluta y que los partidos que pactaran no estuvieran atados por ningún nacionalismo.

Y al final tenemos por un lado a un C's que bascula entre "nosotros no entraremos al gobierno" y "anda pactad PP-PSOE y nos invitais a nosotros tambien para venderlo como regeneración", y por otro a un Podemos que no tendrá deudas con los bancos, pero las tiene con partidos independentistas, (que no se que es peor) que ya les están tirando de los mismisimos para exigirles lo suyo. Dirán de los barones del PSOE, pero ahí esta Ada Colau enrocándose en votar no a todo pacto que no incluya referéndum, igualito que Susana en el Psoe pero en sentido contrario.

Creo que sobre el tema del referendum alguien ha mencionado a Cameron y el referendum de Escocia, supongo que sabe que aunque lo pierdan volvemos a la casilla de salida y se sigue insistiendo en el, lo mismo que allí. http://www.lavanguardia.com/internacional/referendum-escocia/20140922/54415301488/salmond-contempla-declaracion-unilateral-independencia-escocia.html#.VCAdHvpVvB4.twitter

Podemos no es victima de nada, porque siempre ha defendido lo mismo. Ha estado ideado así, otra cosa es que no te guste. Repasa el hilo de las promesas de Podemos y verás como es así. Podemos puede no ser perfecto pero hasta ahora está actuando con integridad y desde la modestia de un partido que no se financia a través de bancos.

Atras quedaron los tiempos del Partido Socialista Obrero Español que debería pasar a llamarse Partido Españolista, ya que, como han demosmostrado, "españa unida por imposición" es su única prioridad. Solo hace falta ver el discurso del otro día de la analfabeta del psoe-a. Vaya partida de mediocres.

Por no hablar, claro, de los mas de 600 casos de corrupción que acumulan entre psoe y pp, las puertas giratorias y toda esa mierda que de sobras conoce ya todo el mundo.

Asi les va.

bpSz escribió:

unilordx escribió:Tengo que hacer acopio de valor para mirar este hilo, anda que no hay bilis ni nada .

En el fondo los resultados de estas elecciones no me han gustado nada porque no cumple ni el mínimo que yo esperaba, una representación de partidos sin mayoría absoluta y que los partidos que pactaran no estuvieran atados por ningún nacionalismo.

Y al final tenemos por un lado a un C's que bascula entre "nosotros no entraremos al gobierno" y "anda pactad PP-PSOE y nos invitais a nosotros tambien para venderlo como regeneración", y por otro a un Podemos que no tendrá deudas con los bancos, pero las tiene con partidos independentistas, (que no se que es peor) que ya les están tirando de los mismisimos para exigirles lo suyo. Dirán de los barones del PSOE, pero ahí esta Ada Colau enrocándose en votar no a todo pacto que no incluya referéndum, igualito que Susana en el Psoe pero en sentido contrario.

Creo que sobre el tema del referendum alguien ha mencionado a Cameron y el referendum de Escocia, supongo que sabe que aunque lo pierdan volvemos a la casilla de salida y se sigue insistiendo en el, lo mismo que allí. http://www.lavanguardia.com/internacional/referendum-escocia/20140922/54415301488/salmond-contempla-declaracion-unilateral-independencia-escocia.html#.VCAdHvpVvB4.twitter

Podemos no es victima de nada, porque siempre ha defendido lo mismo. Ha estado ideado así, otra cosa es que no te guste. Repasa el hilo de las promesas de Podemos y verás como es así. Podemos puede no ser perfecto pero hasta ahora está actuando con integridad y desde la modestia de un partido que no se financia a través de bancos.

Atras quedaron los tiempos del Partido Socialista Obrero Español que debería pasar a llamarse Partido Españolista, ya que, como han demosmostrado, "españa unida por imposición" es su única prioridad. Solo hace falta ver el discurso del otro día de la analfabeta del psoe-a. Vaya partida de mediocres.

Por no hablar, claro, de los mas de 600 casos de corrupción que acumulan entre psoe y pp, las puertas giratorias y toda esa mierda que de sobras conoce ya todo el mundo.

Asi les va.

Estar ha estado en su programa, si eso no lo niego, pero los programas nunca se prometen al 100% salvo que tengas mayoría absoluta (y quieras claro, pero esa es otra ), pero en este punto concreto Podemos tiene las manos atadas, no puede postergarlo porque esta su voto prestado apretando. Podrian renunciar a cualquier otra promesa social pero no a eso, lo cual implica que dan mas prioridad a eso que a lo social.

unilordx escribió:Estar ha estado en su programa, si eso no lo niego, pero los programas nunca se prometen al 100% salvo que tengas mayoría absoluta (y quieras claro, pero esa es otra ), pero en este punto concreto Podemos tiene las manos atadas, no puede postergarlo porque esta su voto prestado apretando. Podrian renunciar a cualquier otra promesa social pero no a eso, lo cual implica que dan mas prioridad a eso que a lo social.

De los cinco puntos ineludibles que ponen sobre la mesa para llegar a cualquier pacto, el primero trata sobre el blindaje de los derechos sociales. No mientas.