[Hilo Oficial] Elecciones 2016

_Locke_ escribió:

unilordx escribió:Estar ha estado en su programa, si eso no lo niego, pero los programas nunca se prometen al 100% salvo que tengas mayoría absoluta (y quieras claro, pero esa es otra ), pero en este punto concreto Podemos tiene las manos atadas, no puede postergarlo porque esta su voto prestado apretando. Podrian renunciar a cualquier otra promesa social pero no a eso, lo cual implica que dan mas prioridad a eso que a lo social.

De los cinco puntos ineludibles que ponen sobre la mesa para llegar a cualquier pacto, el primero trata sobre el blindaje de los derechos sociales. No mientas.

Eso si es cierto , antes que ninguna cosa el pelitos siempre dice que lo de los deshaucios es su prioridad y lo ha dicho antes, durante y después, al cesar lo del cesar.

Axtwa Min escribió:

Porque Podemos es demagogia en estado puro mezclado con populismo de bajo nivel. Ya no sé que será peor, que nos gobiernen corruptos o que lleguen a gobernarnos perroflautas.

Lo peor es que nos gobierne alguien.

El mejor GIF:

Sinceramente creo que lo mejor desde el punto de vista político sería una coalicción PP-PSOE durante unos 18 meses que estabilidad con un Presidente que no sea Rajoy y luego nuevas elecciones...pero eso es utópico. Así volveremos a votar.

Que tranquilidad de hilo sin los votantes de Ciudadanos por aquí.

PP, PSOE y Ciudadanos se alían para evitar una subida del IBI a las grandes empresas

La última propuesta de Zaragoza en Común consistía en subir el IBI a los valores catastrales superiores a 750.000 euros de usos industriales y comerciales
PP, PSOE y Ciudadanos han acordado, en la Comisión celebrada esta mañana, que se mantengan los tipos y umbrales actuales
El IBI residencial se reducirá un 21,7 %, y así se compensarán las bonificaciones que desaparecerán en 2016

Estas cosas están pasando en todos los sitios donde PP,Cs y PSOE pueden hacer alianza.
Yo pensaba que el PSOE no sería capaz de pactar con el PP y Cs para nombrar presidente, pero me da a mi que al final, en la 2ª o 3ª votación acabarán claudicando por el "bien" de España, y se abstendrán, y ahí Cs aprovechará para abstenerse, para salvar las sillas, ya que si hay nuevas elecciones se van a comer un mojón inmenso.

Ciudadanos sólo se abstendrá en la investidura de Rajoy si el PSOE hace lo mismo

Toma compromiso político con tus votantes, con dos cojones

_Locke_ escribió:

unilordx escribió:Estar ha estado en su programa, si eso no lo niego, pero los programas nunca se prometen al 100% salvo que tengas mayoría absoluta (y quieras claro, pero esa es otra ), pero en este punto concreto Podemos tiene las manos atadas, no puede postergarlo porque esta su voto prestado apretando. Podrian renunciar a cualquier otra promesa social pero no a eso, lo cual implica que dan mas prioridad a eso que a lo social.

De los cinco puntos ineludibles que ponen sobre la mesa para llegar a cualquier pacto, el primero trata sobre el blindaje de los derechos sociales. No mientas.

Son 5 lineas rojas irrenunciables. El orden no importa. No mientas.

Si de verdad les importan los necesitados deberían quitar esa línea concreta.

PSOE debe defender la unidad de España porque si aceptamos el derecho a decidir no sabemos donde está el mínimo.

Axtwa Min escribió:

_Locke_ escribió:

unilordx escribió:Estar ha estado en su programa, si eso no lo niego, pero los programas nunca se prometen al 100% salvo que tengas mayoría absoluta (y quieras claro, pero esa es otra ), pero en este punto concreto Podemos tiene las manos atadas, no puede postergarlo porque esta su voto prestado apretando. Podrian renunciar a cualquier otra promesa social pero no a eso, lo cual implica que dan mas prioridad a eso que a lo social.

De los cinco puntos ineludibles que ponen sobre la mesa para llegar a cualquier pacto, el primero trata sobre el blindaje de los derechos sociales. No mientas.

Son 5 lineas rojas irrenunciables. El orden no importa. No mientas.

Si de verdad les importan los necesitados deberían quitar esa línea concreta.

PSOE debe defender la unidad de España porque si aceptamos el derecho a decidir no sabemos donde está el mínimo.

Si defiende la unidad de España que se vayan a chupar la polla al PP. Entre los dos partidos han sido los que han dividido el país.

pampero21 escribió:
Si defiende la unidad de España que se vayan a chupar la polla al PP. Entre los dos partidos han sido los que han dividido el país.

Dime tú, ¿cuál es el minimo de gente necesaria para tener el derecho a decidir?

Axtwa Min escribió:

pampero21 escribió:
Si defiende la unidad de España que se vayan a chupar la polla al PP. Entre los dos partidos han sido los que han dividido el país.

Dime tú, ¿cuál es el minimo de gente necesaria para tener el derecho a decidir?

¿Cual es el maximo de gente que se puede ignorar? La cifra es parecida.

Axtwa Min escribió:

_Locke_ escribió:

unilordx escribió:Estar ha estado en su programa, si eso no lo niego, pero los programas nunca se prometen al 100% salvo que tengas mayoría absoluta (y quieras claro, pero esa es otra ), pero en este punto concreto Podemos tiene las manos atadas, no puede postergarlo porque esta su voto prestado apretando. Podrian renunciar a cualquier otra promesa social pero no a eso, lo cual implica que dan mas prioridad a eso que a lo social.

De los cinco puntos ineludibles que ponen sobre la mesa para llegar a cualquier pacto, el primero trata sobre el blindaje de los derechos sociales. No mientas.

Son 5 lineas rojas irrenunciables. El orden no importa. No mientas.

Si de verdad les importan los necesitados deberían quitar esa línea concreta.

PSOE debe defender la unidad de España porque si aceptamos el derecho a decidir no sabemos donde está el mínimo.

A riesgo de atraer más hate porque voy a poner un artículo de Rallo, creo que el explica mejor porque el problema es precisamente la linea roja del referendum, o mas bien linea de referendum vs linea de derechos sociales.

http://vozpopuli.com/analisis/73817-la-gran-contradiccion-de-podemos-o-derechos-sociales-o-autodeterminacion

Dicho de otra manera, si a mí se me reconoce el derecho a secesionarme del Estado, también se me está reconociendo el derecho a sustraerme de las obligaciones políticas que emanan de ese Estado (entre ellas, la de redistribuir mi renta y patrimonio)

Podemos podría compatibilizar su discurso a favor de la redistribución de la renta y del derecho de autodeterminación adscribiéndose a la corriente comunitarista: a saber, defender que, si bien existe una obligación política a redistribuir la renta, ésta no emane del Estado, sino de la comunidad nacional en la que uno se inserta (siendo esa comunidad la que tiene derecho a autoorganizarse colectivamente en forma de Estado). [...] La filosofía política del comunitarismo exhibe muy serios problemas de base y conlleva consecuencias inquietantes como negar la existencia de derechos humanos

desde el punto de vista de estrategia política, Podemos va a tener muy complicado gobernar España: si España se “rompe”, los principales feudos de Podemos desaparecen (si Cataluña hubiera sido independiente, en las últimas elecciones generales, PP y Ciudadanos habrían obtenido mayoría absoluta); si España no se rompe, será muy difícil mantener un equilibrio discursivo entre regiones contribuyentes y receptoras, por lo que tenderá a escorarse victorioso sólo en uno de ambos lados.

BeRReKà escribió:

Axtwa Min escribió:

pampero21 escribió:
Si defiende la unidad de España que se vayan a chupar la polla al PP. Entre los dos partidos han sido los que han dividido el país.

Dime tú, ¿cuál es el minimo de gente necesaria para tener el derecho a decidir?

¿Cual es el maximo de gente que se puede ignorar? La cifra es parecida.

Yo diria que un75% pero mi pregunta sigue sin respuesta. ¿el 75% de que minimo?

Axtwa Min escribió:

_Locke_ escribió:

unilordx escribió:Estar ha estado en su programa, si eso no lo niego, pero los programas nunca se prometen al 100% salvo que tengas mayoría absoluta (y quieras claro, pero esa es otra ), pero en este punto concreto Podemos tiene las manos atadas, no puede postergarlo porque esta su voto prestado apretando. Podrian renunciar a cualquier otra promesa social pero no a eso, lo cual implica que dan mas prioridad a eso que a lo social.

De los cinco puntos ineludibles que ponen sobre la mesa para llegar a cualquier pacto, el primero trata sobre el blindaje de los derechos sociales. No mientas.

Son 5 lineas rojas irrenunciables. El orden no importa. No mientas.

Si de verdad les importan los necesitados deberían quitar esa línea concreta.

Y dale con las lineas rojas ya lo has dicho 20 veces, te dejas influenciar mucho por ciertos medios de comunicacion
Lo de las lineas rojas es algo que insisten otros partidos o los periodistas en poner en su boca palabras que no han dicho los de podemos, esto se hace con la intencion de hacerlos pasar como intransigentes o extremistas
Mirate este video, le preguntan 40 veces sobre las famosas "lineas rojas" y las respuestas son las mismas
Las lineas rojas son una serie de medidas para mejorar la democracia y el nivel de vida, eso es lo que no es negociable
https://www.youtube.com/watch?v=W99FmH66bRM

Y ya que hablamos de frases hechas... no os suena lo de "vision de estado" y lo de "altura de miras" ?
Si no recuerdo mal (estoy casi seguro de ello)... los primeros que usaron esa frase fue podemos refiriendose a que hay que actuar pensando en el bien de españa, no es intereses personales, de partido, o que solo afecten a un pequeño grupo social... de lo que se trata es de reconstruir españa para hacerla mejor, si hay que remangarse la camisa y meterse de mierda hasta la cintura para limpiar esto pues ellos estan dispuestos a intentarlo (si les damos la oportunidad, claro, hay que ser valiente para darsela)

Lo indignante del asunto es que esas mismas frases de "altura de miras" y "vision de estado" (que las han copiado de podemos) ahora las estan usando tanto gente del PP, del PSOE, y de C's pero con otro significado completamente diferente
Para ellos "altura de miras" es bajarse los pantalones a la hora de hacer pactos con gente que hasta hace unos meses tenia una posicion completamente enfrentada... con la escusa de llegar a una falsa "estabilidad del pais" (que es imposible conseguir)

Podemos nunca dijo si iba a pactar, o no... eso era adelantar mucho los acontecimientos... pero despues de las elecciones como es logico han hecho un analisis del panorama actual y han decidido una estrategia de actuacion, que pasa por "apretarle las tuercas" a los partidos que no quieren cambiar nada
Y en este sentido, ademas de las 5 lineas rojas (como a los rancios os gusta llamarlas) han añadido otra, que es un plan de urgencia para ayudar a la gente necesitada a pasar el invierno, explicado en estos videos
https://www.youtube.com/watch?v=g8QfqStZKyw
https://www.youtube.com/watch?v=_IIENdffaD8

Como puedes escuchar en esos videos, esta propuesta va a estar sobre la mesa inmediatamente y los otros partidos tendran que decidir que hacen con eso
Esa es la nueva linea roja de podemos de momento... y veremos que dicen los otros porque como digan que no van a quedar como el culo... y como digan que si va a ser ironico y ridiculo porque el PP hace unos meses se habria negado en rotundo... es una "jugada maestra"... pase lo que pase los otros van a quedar mal
The cake is a lie !!!

El 20-D confirma que no hay centro para dos: el 80% del voto de Rivera era de Rajoy
La promoción de Ciudadanos para echar a Rajoy (pero no al PP) con la 'operación Menina' despreció un principio de la sociología electoral, el de que el centro derecha pierde cuando va separado
http://www.elconfidencial.com/eleccione ... a_1129756/

bpSz escribió:El 20-D confirma que no hay centro para dos: el 80% del voto de Rivera era de Rajoy
La promoción de Ciudadanos para echar a Rajoy (pero no al PP) con la 'operación Menina' despreció un principio de la sociología electoral, el de que el centro derecha pierde cuando va separado
http://www.elconfidencial.com/eleccione ... a_1129756/

A ver, me lo he leído y me creo algunas cosas y otras no.

1º Creo que si no llega aparecer Ciudadanos, Podemos se convierte como mínimo en el segundo partido político de España.

2º No me creo que casi todo el espectro político de Ciudadanos sea del PP y daban por hecho de que sin la existencia de Ciudadanos esos votos irían al PP (eso no se puede saber, ni estimar... Aunque puede ser probable, pero no pondría la mano en el fuego). Por que hasta hace poco decían que el PSOE perdía votos por Ciudadanos y Podemos.

3º Da entender que "la operación menina" que comentaba Iglesias era totalmente cierta.

4º Da a entender que el PSOE se abstendrá, aún siendo su absoluta muerte política si hace eso (Y esto me lo creo, creo que el PSOE se puede abstener por que otras elecciones le convertirían en 3º fuerza política muy probablemente).

5º ¿PP del centro derechas. Ciudadanos del centro y PSOE del centro izquierdas?. Hasta hace un par de años la gente con tendencia de izquierdas tachaba al PP de derechas y al PSOE del centro (siendo estos últimos unos traidores que se han ido yendo a la derecha) ¿no?

Axtwa Min escribió:

BeRReKà escribió:¿Cual es el maximo de gente que se puede ignorar? La cifra es parecida.

Yo diria que un75% pero mi pregunta sigue sin respuesta. ¿el 75% de que minimo?

¿Todavía estas enfrascado en si la secesión de una parte debe ser votada por el todo? Yo no voy a entrar en este debate, me parece mas propio del medievo que de los tiempos que corren.

Al parecer ahora dice Podemos que no hay lineas rojas para pactar con el PSOE pero lo del referenfum es induscutible.

Vale que quieren romper los huevos y hacer que el PSOE quede mal.

Axtwa Min escribió:Al parecer ahora dice Pudrimos que no hay lineas rojas para pactar con el PSOE pero lo del referenfum es induscutible.

Vale que quieren romper los huevos y hacer que el PSOE quede mal.

Cita el medio, la afirmación, y entrecomillado a ver si es verdad, o igual lo has escuchado de Curry Valenzuela o algún elemento similar.

santousen escribió:

Axtwa Min escribió:Al parecer ahora dice Pudrimos que no hay lineas rojas para pactar con el PSOE pero lo del referenfum es induscutible.

Vale que quieren romper los huevos y hacer que el PSOE quede mal.

Cita el medio, la afirmación, y entrecomillado a ver si es verdad, o igual lo has escuchado de Curry Valenzuela o algún elemento similar.

Que más da, si lo único que le interesaba era soltar el Pudrimos y ya lo ha hecho.

Axtwa Min escribió:Al parecer ahora dice Pudrimos que no hay lineas rojas para pactar con el PSOE pero lo del referenfum es induscutible.

Vale que quieren romper los huevos y hacer que el PSOE quede mal.

BeRReKà escribió:

santousen escribió:

Axtwa Min escribió:Al parecer ahora dice Pudrimos que no hay lineas rojas para pactar con el PSOE pero lo del referenfum es induscutible.

Vale que quieren romper los huevos y hacer que el PSOE quede mal.

Cita el medio, la afirmación, y entrecomillado a ver si es verdad, o igual lo has escuchado de Curry Valenzuela o algún elemento similar.

Que más da, si lo único que le interesaba era soltar el Pudrimos y ya lo ha hecho.

Pues yo por llamar genios a los votantes de Cs me he tirado un mes baneado, pero vamos, aquí hay más de uno con libertad para trollear, aunque lo que creo que es peor, es que no es troll y se lo crees de verdad.

Buenas tardes,

estaba escribiendo un post chulo pero como siempre os empeñáis en llevarlo todo a lo personal. Por favor, ¡parad!

santousen escribió:

Axtwa Min escribió:Al parecer ahora dice Pudrimos que no hay lineas rojas para pactar con el PSOE pero lo del referenfum es induscutible.

Vale que quieren romper los huevos y hacer que el PSOE quede mal.

Cita el medio, la afirmación, y entrecomillado a ver si es verdad, o igual lo has escuchado de Curry Valenzuela o algún elemento similar.

El medio en que sale es otro factor, si no es de vuestro gusto tampoco os sirve. Pero bueno lo he visto en Antena 3 que además han puesto a Iglesias explicándolo de viva voz.

A mí lo que me inquieta es que con un 27% de los votos se pueda bloquear a todo el país. Si de verdad quiere pensar en los de abajo que se deje de vendernos derechos a decidir que lo único que favorecen es a las burguesias perifericas.

Axtwa Min escribió:

santousen escribió:

Axtwa Min escribió:Al parecer ahora dice Pudrimos que no hay lineas rojas para pactar con el PSOE pero lo del referenfum es induscutible.

Vale que quieren romper los huevos y hacer que el PSOE quede mal.

Cita el medio, la afirmación, y entrecomillado a ver si es verdad, o igual lo has escuchado de Curry Valenzuela o algún elemento similar.

El medio en que sale es otro factor, si no es de vuestro gusto tampoco os sirve. Pero bueno lo he visto en Antena 3 que además han puesto a Iglesias explicándolo de viva voz.

A mí lo que me inquieta es que con un 27% de los votos se pueda bloquear a todo el país. Si de verdad quiere pensar en los de abajo que se deje de vendernos derechos a decidir que lo único que favorecen es a las burguesias perifericas.

Pon el vídeo, lo tienes fácil, o repite las palabras de Iglesias, si no lo que estás haciendo es mentir, y tergiversar.

Asi funcionan, sueltan la mierda y luego ya si eso ya veremos...

¿Por qué le dejáis secuestrar un hilo por enésima vez?

dark_hunter escribió:¿Por qué le dejáis secuestrar un hilo por enésima vez?

Porque es un circulo vicioso,ambos bandos viven durante la semana de contestarse entre ellos,y eso no es debate,es un disco rallado

Axtwa Min escribió:

santousen escribió:

Axtwa Min escribió:Al parecer ahora dice Pudrimos que no hay lineas rojas para pactar con el PSOE pero lo del referenfum es induscutible.

Vale que quieren romper los huevos y hacer que el PSOE quede mal.

Cita el medio, la afirmación, y entrecomillado a ver si es verdad, o igual lo has escuchado de Curry Valenzuela o algún elemento similar.

El medio en que sale es otro factor, si no es de vuestro gusto tampoco os sirve. Pero bueno lo he visto en Antena 3 que además han puesto a Iglesias explicándolo de viva voz.

A mí lo que me inquieta es que con un 27% de los votos se pueda bloquear a todo el país. Si de verdad quiere pensar en los de abajo que se deje de vendernos derechos a decidir que lo único que favorecen es a las burguesias perifericas.

Podemos no está bloqueando nada. El pp y el psoe son libres de pactar

Es que lo leía y me sonaba a chiste.
Bloqueando dice
1Saludo

PSOE no puede pactar con PP que ya sé que es lo que le gustaría a vosotros, los fans de Iglesias.

El desbloqueo esta en manos de Podemos, aunque les interesa repetir elecciones.

Lo que no tenéis en cuenta son los votos de castigo que se han ido de PSOE a podemos ni los votantes de Podemos que lo del referendum les hará cambiar su voto.

Axtwa Min escribió:PSOE no puede pactar con PP que ya sé que es lo que le gustaría a vosotros, los fans de Iglesias.

El desbloqueo esta en manos de Podemos, aunque les interesa repetir elecciones.

Lo que no tenéis en cuenta son los votos de castigo que se han ido de PSOE a podemos ni los votantes de Podemos que lo del referendum les hará cambiar su voto.

Que va, que más quisieran los fans de Julio Iglesias que el PSOE no hubiese sido el perro con diferente collar. Lamentablemente no ha podido ser y ha tenido que salir un partido para rescatar la auténtica identidad socialista que ha perdido el PSOE (si es que lo ha llegado a tener, yo no lo he vivido). Supongo que para recordar algo de eso, uno debe de tener 50 años.

El desbloqueo dependía de Ciudadanos y le ha salido el tiro por la culata al PP.

Axtwa Min escribió:

santousen escribió:

Axtwa Min escribió:Al parecer ahora dice Pudrimos que no hay lineas rojas para pactar con el PSOE pero lo del referenfum es induscutible.

Vale que quieren romper los huevos y hacer que el PSOE quede mal.

Cita el medio, la afirmación, y entrecomillado a ver si es verdad, o igual lo has escuchado de Curry Valenzuela o algún elemento similar.

El medio en que sale es otro factor, si no es de vuestro gusto tampoco os sirve. Pero bueno lo he visto en Antena 3 que además han puesto a Iglesias explicándolo de viva voz.

A mí lo que me inquieta es que con un 27% de los votos se pueda bloquear a todo el país. Si de verdad quiere pensar en los de abajo que se deje de vendernos derechos a decidir que lo único que favorecen es a las burguesias perifericas.

Pon el vídeo, lo tienes fácil, o repite las palabras de Iglesias, si no lo que estás haciendo es mentir, y tergiversar.

Acabas de demostrar que mientes, y que tu palabra no vale nada.

Axtwa Min escribió:Lo que no tenéis en cuenta son los votos de castigo que se han ido de PSOE a podemos ni los votantes de Podemos que lo del referendum les hará cambiar su voto.

¿Por qué les va a cambiar su voto? El derecho de autodeterminación siempre ha estado en el programa de Podemos.

santousen escribió:Pon el vídeo, lo tienes fácil, o repite las palabras de Iglesias, si no lo que estás haciendo es mentir, y tergiversar.

Acabas de demostrar que mientes, y que tu palabra no vale nada.

Pues por desgracia esta vez no esta mintiendo, yo tambien lo he escuchado en el telediario de antena de 3 de viva voz, Pablo Iglesias diciendo que no tienen ninguna linea roja, me he quedado con el culo roto, y por las dudas, si, soy votante de podemos.

Dio_Brand escribió:

santousen escribió:Pon el vídeo, lo tienes fácil, o repite las palabras de Iglesias, si no lo que estás haciendo es mentir, y tergiversar.

Acabas de demostrar que mientes, y que tu palabra no vale nada.

Pues por desgracia esta vez no esta mintiendo, yo tambien lo he escuchado en el telediario de antena de 3 de viva voz, Pablo Iglesias diciendo que no tienen ninguna linea roja, me he quedado con el culo roto, y por las dudas, si, soy votante de podemos.

"Sin cheques en blanco" "Las lineas rojas las pone el PSOE"
El líder de Podemos invita a su ejecutiva a dirigirse "a los sectores sensatos del PSOE"
"Hay dos PSOE. Uno que está con el PP y otro que querría avanzar"
“Claro que defendemos que en Cataluña haya un referéndum, pero eso no lo hemos inventado nosotros”, ha proseguido en referencia a la defensa, en el pasado, por parte del PSC de “fórmulas de consulta pactada”.
“Hay una parte del PSOE, Susana Díaz y García-Page, que comparte hoja de ruta con el PP, Ciudadanos y del bloque inmovilista, y nosotros le tenemos la mano a la otra parte del PSOE”
“Tenemos que tender la mano a todos los sectores sensatos que entiendan esto. Hay dos PSOE. Uno que está con el PP y otro que querría avanzar. Nosotros le tenemos que tender la mano”,

Eso ha dicho, pero vamos, que si te ponen el extracto de:
No hay líneas rojas, las lineas rojas las pone el PSOE...

Vamos, está diciendo a que la parte del PSOE de la izquierda tome el mando, y no vaya con el PP...

Me parece que de lo que ha dicho PI a lo que ha dicho el señor que tiene miedo a los comunistas , hay un trecho.

santousen escribió:

Dio_Brand escribió:

santousen escribió:Pon el vídeo, lo tienes fácil, o repite las palabras de Iglesias, si no lo que estás haciendo es mentir, y tergiversar.

Acabas de demostrar que mientes, y que tu palabra no vale nada.

Pues por desgracia esta vez no esta mintiendo, yo tambien lo he escuchado en el telediario de antena de 3 de viva voz, Pablo Iglesias diciendo que no tienen ninguna linea roja, me he quedado con el culo roto, y por las dudas, si, soy votante de podemos.

"Sin cheques en blanco" "Las lineas rojas las pone el PSOE"
El líder de Podemos invita a su ejecutiva a dirigirse "a los sectores sensatos del PSOE"
"Hay dos PSOE. Uno que está con el PP y otro que querría avanzar"
“Claro que defendemos que en Cataluña haya un referéndum, pero eso no lo hemos inventado nosotros”, ha proseguido en referencia a la defensa, en el pasado, por parte del PSC de “fórmulas de consulta pactada”.
“Hay una parte del PSOE, Susana Díaz y García-Page, que comparte hoja de ruta con el PP, Ciudadanos y del bloque inmovilista, y nosotros le tenemos la mano a la otra parte del PSOE”
“Tenemos que tender la mano a todos los sectores sensatos que entiendan esto. Hay dos PSOE. Uno que está con el PP y otro que querría avanzar. Nosotros le tenemos que tender la mano”,

Eso ha dicho, pero vamos, que si te ponen el extracto de:
No hay líneas rojas, las lineas rojas las pone el PSOE...

Vamos, está diciendo a que la parte del PSOE de la izquierda tome el mando, y no vaya con el PP...

No se porque no me sorprende que en la tv elijan tan bien los extractos.

santousen escribió:

Dio_Brand escribió:

santousen escribió:Pon el vídeo, lo tienes fácil, o repite las palabras de Iglesias, si no lo que estás haciendo es mentir, y tergiversar.

Acabas de demostrar que mientes, y que tu palabra no vale nada.

Pues por desgracia esta vez no esta mintiendo, yo tambien lo he escuchado en el telediario de antena de 3 de viva voz, Pablo Iglesias diciendo que no tienen ninguna linea roja, me he quedado con el culo roto, y por las dudas, si, soy votante de podemos.

"Sin cheques en blanco" "Las lineas rojas las pone el PSOE"
El líder de Podemos invita a su ejecutiva a dirigirse "a los sectores sensatos del PSOE"
"Hay dos PSOE. Uno que está con el PP y otro que querría avanzar"
“Claro que defendemos que en Cataluña haya un referéndum, pero eso no lo hemos inventado nosotros”, ha proseguido en referencia a la defensa, en el pasado, por parte del PSC de “fórmulas de consulta pactada”.
“Hay una parte del PSOE, Susana Díaz y García-Page, que comparte hoja de ruta con el PP, Ciudadanos y del bloque inmovilista, y nosotros le tenemos la mano a la otra parte del PSOE”
“Tenemos que tender la mano a todos los sectores sensatos que entiendan esto. Hay dos PSOE. Uno que está con el PP y otro que querría avanzar. Nosotros le tenemos que tender la mano”,

Eso ha dicho, pero vamos, que si te ponen el extracto de:
No hay líneas rojas, las lineas rojas las pone el PSOE...

Vamos, está diciendo a que la parte del PSOE de la izquierda tome el mando, y no vaya con el PP...

Me parece que de lo que ha dicho PI a lo que ha dicho el señor que tiene miedo a los comunistas , hay un trecho.

A lo mejor soy yo el único que lee entre líneas "PSOE por favor autodestruyete (más) y para que sea más fácil absorberte e imponer mi programa, porque como ceda yo algo, el fin del mundo!"

Yo creo que seguro va haber elecciones otra vez y digo que para las siguientes elecciones las cosas van a ser tal que así:
-Se vuelve a votar y podemos esta segunda vez queda por encima del psoe, en el psoe le dan la patada a sanchez y coge el testigo la andaluza, después se juntan: pp, psoe, y lo poco que haga el enzarpao de ciudadanos y ala a formar gobierno

@unilordx

En eso estoy de acuerdo contigo, está en una buena posición en el tablero, y las circunstancias que se están dando, se tome el camino que se tome, le van a resultar favorables, y mientras más débil sea el PSOE, más votos para Podemos.
Pero que al PSOE la puntilla se la va a clavar Susana Diaz, no va a ser la formación morada.
Joder, entre bambalinas los "barones" del PSOE están con el cuchillo en la mano, a ver que rascan.
Mi opinión

ayer creo, salio una chica del PP, decia que como el PP a ganado las elecciones, le deben dejar gobernar

tengo noticias para ti muchacha, en españa no gana nadie las elecciones, consigues mas o menos representacion, pero no ganas, ahora mismo podria gobernar hasta IU

jorge5150 escribió:

Axtwa Min escribió:Lo que no tenéis en cuenta son los votos de castigo que se han ido de PSOE a podemos ni los votantes de Podemos que lo del referendum les hará cambiar su voto.

¿Por qué les va a cambiar su voto? El derecho de autodeterminación siempre ha estado en el programa de Podemos.

Pero muchos no lo sabían.... Muchísimos cambiaran su voto si sabe que Iglesias a antepuesto un posible gobierno de izquierdas por un referéndum que encima es ilegal.
Yo creo que el PSOE es el que tiene mas que ganar en un posible votación recuperaría los votos de ciudadanos y los votos castigos que se fueron a podemos.

Garru escribió:

jorge5150 escribió:

Axtwa Min escribió:Lo que no tenéis en cuenta son los votos de castigo que se han ido de PSOE a podemos ni los votantes de Podemos que lo del referendum les hará cambiar su voto.

¿Por qué les va a cambiar su voto? El derecho de autodeterminación siempre ha estado en el programa de Podemos.

Pero muchos no lo sabían.... Muchísimos cambiaran su voto si sabe que Iglesias a antepuesto un posible gobierno de izquierdas por un referéndum que encima es ilegal.
Yo creo que el PSOE es el que tiene mas que ganar en un posible votación recuperaría los votos de ciudadanos y los votos castigos que se fueron a podemos.

que dices de un referendum ilegal???? leo cada cosica por aqui.....

Garru escribió:

jorge5150 escribió:

Axtwa Min escribió:Lo que no tenéis en cuenta son los votos de castigo que se han ido de PSOE a podemos ni los votantes de Podemos que lo del referendum les hará cambiar su voto.

¿Por qué les va a cambiar su voto? El derecho de autodeterminación siempre ha estado en el programa de Podemos.

Pero muchos no lo sabían.... Muchísimos cambiaran su voto si sabe que Iglesias a antepuesto un posible gobierno de izquierdas por un referéndum que encima es ilegal.
Yo creo que el PSOE es el que tiene mas que ganar en un posible votación recuperaría los votos de ciudadanos y los votos castigos que se fueron a podemos.

Gobierno de izquierdas con el psoe? Lo dudo.

quejica escribió:que dices de un referendum ilegal???? leo cada cosica por aqui.....

Más bien que requiere una reforma de Constitucion que Podemos no puede hacer ahora mismo, especialmente con PP en mayoria absoluta del Senado. Cualquier otra via que tome para dárselo es ilegal.

Garru escribió:

jorge5150 escribió:

Axtwa Min escribió:Lo que no tenéis en cuenta son los votos de castigo que se han ido de PSOE a podemos ni los votantes de Podemos que lo del referendum les hará cambiar su voto.

¿Por qué les va a cambiar su voto? El derecho de autodeterminación siempre ha estado en el programa de Podemos.

Pero muchos no lo sabían.... Muchísimos cambiaran su voto si sabe que Iglesias a antepuesto un posible gobierno de izquierdas por un referéndum que encima es ilegal.
Yo creo que el PSOE es el que tiene mas que ganar en un posible votación recuperaría los votos de ciudadanos y los votos castigos que se fueron a podemos.

Por supuesto que el PSOE no es de izquierdas.
Es un cascarón vacío, unas siglas, lemas y colores vendidos al capital. Si alguna vez fueron una opción, yo digo que nunca, ese tiempo pasó.

Tenemos 2 opciones.
1) Más de lo mismo. (PP, PSOE y Ciudadanos)
2) Iniciar un proceso de ruptura con el sistema dominante.

Opción1: Pues eso, ya se explica por si mismo. Más de lo mismo.
Opción 2: ¿Quién puede iniciar un proceso de ruptura con el sistema neoliberal, con el crecimiento por el crecimiento, por el capital por encima de todo...?
Hace 14 meses hubiera dicho Podemos, ahora los veo como los más cercanos pero se requerirá de una constante y feroz presión por parte de la sociedad.
Quizá esta opción no la represente ningún partido.

basslover escribió:

¿Que son esas cuentas?

https://youtu.be/XPoitiHQtqk

pampero21 escribió:5º ¿PP del centro derechas. Ciudadanos del centro y PSOE del centro izquierdas?. Hasta hace un par de años la gente con tendencia de izquierdas tachaba al PP de derechas y al PSOE del centro (siendo estos últimos unos traidores que se han ido yendo a la derecha) ¿no?

al parecer lo que ocurre es que "centro" a dia de hoy es un eufemismo para querer decir "liberal". que es lo que tienen en comun todos los partidos de "centro", abrazar el liberalismo (privatizacion de empresas publicas, modelos de "libertad laboral" que en realidad suponen un esclavismo encubierto, etc).

jorge5150 escribió:

Axtwa Min escribió:Lo que no tenéis en cuenta son los votos de castigo que se han ido de PSOE a podemos ni los votantes de Podemos que lo del referendum les hará cambiar su voto.

¿Por qué les va a cambiar su voto? El derecho de autodeterminación siempre ha estado en el programa de Podemos.

porque la mayoria de votantes de podemos en regiones no independentistas son no-independentistas, pero en cambio en las regiones independentistas es un 50/50 porque podemos se ha remezclado con asociaciones y comites independentistas (y de izquierdas) durante su proceso de constitucion.

eso al PSOE en cataluña le acabo significando su ruina, y creo que a podemos le ocurrira lo mismo en la mayoria de posibles escenarios (en practicamente todos donde la situacion de la independencia no se resuelva en un sentido u otro, o el comite central del partido obligue a los de las regiones a posicionarse en contra del independentismo y extirpe los grupos internos independentistas, y esto no va a ocurrir porque le supone perder al menos la mitad de los apoyos y votos en esas regiones).

logitech888 escribió:2) Iniciar un proceso de ruptura con el sistema dominante.

Opción 1: PP, PSOE y Ciudadanos
Opción 2: Hace 14 meses hubiera dicho Podemos, ahora los veo como los más cercanos pero se requerirá de una constante y feroz presión por parte de la sociedad.
Quizá esta opción no la represente ningún partido.

PP+PSOE+Cs no es una ruptura de nada, es continuar con el sistema dominante hasta las ultimas consecuencias.

opcion 2: el tema es que el bombardeo politico y mediatico al que se vio sometido podemos durante casi 1 año y medio dio sus frutos: presentar sus propuestas populares y sociales como populismo irrealizable y destructivo. a consecuencia el partido ha tenido que moderar su discurso con un claro acercamiento a planteamientos socialdemocratas europeos, con lo cual en la practica se ha convertido en un PSOE 2.0

esa constante y feroz presion puede que consiga algunas cosas si podemos llega a tener algun nivel de mano en el gobierno pero eso me parece poco probable que ocurra.

yo creo que tanto como si PSOE y PP pactan "por el bien mayor" como si no lo hacen y el PSOE permite gobernar al PP (son los unicos escenarios que impedirian repetir las elecciones) ese periodo de tiempo beneficiara a podemos y lo derivara un poco mas a la izquierda porque se posicionaran en contra de casi todo lo que se legisle (si se llega a legislar algo) y lo que ocurra, y lo que va a ocurrir es que la tendencia vigente en contra de los trabajadores y las clases bajas va a ir a mas. todo eso como ya digo inclinara al partido algo mas a la izquierda. mas aun si finalmente IU se acerca mas como para formar confluencia.

hay cosas de ese posicionamiento que no me gustan, pero creo que es la mejor opcion posible.

si se repiten elecciones yo creo que podemos mejorara (sobre todo si confluye con IU) sobre todo a costa de votantes de ciudadanos (y de IU si se da el caso), el PP recuperara votos que se fueron a ciudadanos. PSOE seguira con su lenta agonia y ciudadanos caera a lo que es: una fuerza de <15 diputados.

BeRReKà escribió:

basslover escribió:

¿Que son esas cuentas?

Una encuesta de si se repitieran las elecciones.

Seguro que Ciudadanos caería bastante en favor del PP pero dudo que sea tanto la verdad.

Perdoneme quie insista, ¿tiene los 15 puntos?... perdón, esto no iba aquí.

Podemos cree que no le van a castigar en las urnas los que quieren un partido más de izquierdas que mire por los más desfavorecidos pero a la vez que no son independentistas, ni tampoco se creen que mucho voto que tienen es castigo al PSOE.

Aún habría que informar más a la gente de sus planes de inmigración y que las medidas que proponen supondrá un aumento efectivo de los impuestos a todo quisque que ingrese más de 12.000 euros brutos anuales.

Y a mí no me dan miedo los comunistas, me da miedo sus políticas económicas que terminan repartiendo miseria y hundiendo cualquier posibilidad de mejora real para la inmensa mayoría de la población y a las pruebas me remito, no existe ningún país en el mundo con un régimen comunista que haya llegado a estar entre los 25 con mayor calidad de vida.