[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Oferta jugosa del PP al PSOE

http://noticias.lainformacion.com/polit ... U6DhSSjr3/

vorak escribió:Acaba el día de hoy y saco cuatro conclusiones:
1. Podemos da un golpe de efecto pasando la presión al PSOE que ya andaba calentito, buen movimiento.
2. PSOE se mete en un "fregao" porque eso de la plurinacionalidad no existe, pero tiene complicado cuadrar a todos sus líderes regionales porque tienen intereses diferentes.
3. Rajoy, o no es tan tonto como parece, o tiene mucha suerte, se quita de en medio (como suele hacer) y deja al PSOE en la posición en la que le deja la propuesta de Podemos.
4. Ciudadanos, se movieron antes de tiempo, error que están pagando desde el primer momento, las encuestas ya le castigaban por ello.

Pase lo que pase, la política en España se mueve, para ser presidente también hay que saber moverse en terrenos estratégicos, no se porqué a algunos les repugna esto, no se qué clase de políticos quieren tener, ¿gestores? pues ponemos funcionarios y nos ahorramos esto.

¿Cómo que "lo de la plurinacionalidad no existe"?

Ese melón ya lo abrió el PSOE de Zapatero con las reformas de los estatutos de autonomía. El estatut catalán fue echado atrás por el PP a través del tribunal constitucional pero otros en cambio no. Por ejemplo Andalucía pasó a denominarse "Realidad Nacional", o sea que las pretensiones de Podemos en cuanto al modelo territorial no son más que la reafirmación sin complejos de lo que inició el PSOE de ZP.

Mi impresión es que Pablo Iglesias -aunque le nieguen el derecho de autodeterminación-, dispone de margen para negociar hasta un estado federal, que para una legislatura es un avance considerable, lo demás se puede conseguir más adelante, el problema en Catalunya no lo tiene Podemos sino el Psoe, que puede quedar reducido a la nada en esa comunidad.

pampero21 escribió:Oferta jugosa del PP al PSOE

http://noticias.lainformacion.com/polit ... U6DhSSjr3/

El titular parece sacado de una peli de "el padrino" xD

pampero21 escribió:Oferta jugosa del PP al PSOE

http://noticias.lainformacion.com/polit ... U6DhSSjr3/

pactar con el pp convertira a psoe en pasok....mal karma.
echar a sanchez,la paleta de la susana deberia darse cuenta de que cojer teta y poder en este momento,pal soe,la convertiria en en la lider que menos dure en el psoe..pq esta llega a las elecciones,la cruje podemos y chao.


y no descarte que parte del mamoneo que hay con pedro sea de cara a la galeria,para salvarse los barones de lo que el va a hacer....y que por lo bajini digan "dale don dale,que pillando poder..."

Joder con la bilis en Twitter.

"Ni antes ni después el partido socialista va a pactar con el populismo. (...) El final del populismo es la Venezuela de Chávez, las cartillas de racionamiento". Pedro Sánchez.

"No, no estaría dispuesto a formar parte de un gobierno que no presidiera". Pablo Iglesias.

"Evidentemente, mi candidatura la voy a presentar. Nos han votado más de siete millones de españoles y, sinceramente, creo que en la situación en la que estamos, un poco de sensatez y cordura vendría bien". Rajoy

santousen escribió:

gt362gamer escribió:

Korso10 escribió:Estoy pensando en cambiar la encuesta actual por una de posibles gobiernos, ¿me dejo alguno reseñable?

Nuevas elecciones
PP con la abstención del resto
PP+C's con la abstención suficiente
PSOE+Podemos+IU con la abstención suficiente
Gran Coalición (PP+PSOE+C's)
Otros (especificar)

Ya que estamos, añade PSOE+C´s

Cs hará lo que le convenga al PP

Ok.

pampero21 escribió:Oferta jugosa del PP al PSOE

http://noticias.lainformacion.com/polit ... U6DhSSjr3/

Viendo esto:

"Le pido a los dirigentes del PSOE, que en privado te dicen una cosa, que en público digan lo mismo, que digan lo mismo que dicen en privado, que se sienten abochornados por el espectáculo que están dando Pedro Sánchez", ha manifestado el responsable de Organización del PP, que ha dicho además que sería "positivo" que el PSOE dijera "públicamente" que no quiere la "abstención" de ERC y Convergencia en una posible investidura de Pedro Sánchez para creer que su defensa de la unidad de España es "realmente sincero".

Lo que esta claro es que el PP esta negociando con determinados "varones" del PSOE.

Rajoy pretende la voladura controlada del PSOE.

Por eso no presenta candidatura, espera que el PSOE se rompa en breve.

Axtwa Min escribió:

GXY escribió:
aha, que ahora encasquetar al niño y conciliacion familiar son sinonimos.

y yo que creia que conciliacion familiar eran metodologias para facilitar al trabajador poder desarrollar su vida familiar... y resulta que se trata de lo contrario: se trata de metodologias para que las obligaciones familiares no estorben a las laborales xD

en fin. no me sorprende que esas medidas las proponga el partido politico explicitamente apoyado por los empresaurios.

No todo el mundo tiene guardería en el trabajo y la niñera esperando a la puerta mientras la mami se hace la foto para llamar la atención.

¿Y este cambio de tema así de repente?

gusanodeseda escribió:"Ni antes ni después el partido socialista va a pactar con el populismo. (...) El final del populismo es la Venezuela de Chávez, las cartillas de racionamiento". Pedro Sánchez.

"No, no estaría dispuesto a formar parte de un gobierno que no presidiera". Pablo Iglesias.

"Evidentemente, mi candidatura la voy a presentar. Nos han votado más de siete millones de españoles y, sinceramente, creo que en la situación en la que estamos, un poco de sensatez y cordura vendría bien". Rajoy

Son comentarios que se hacen para marcar territorio, en política si no juegas con los tiempos, si no dispones de una estrategia, entonces mejor que te quedes en casa porque no vas a durar dos minutos.

gusanodeseda escribió:"Ni antes ni después el partido socialista va a pactar con el populismo. (...) El final del populismo es la Venezuela de Chávez, las cartillas de racionamiento". Pedro Sánchez.

"No, no estaría dispuesto a formar parte de un gobierno que no presidiera". Pablo Iglesias.

"Evidentemente, mi candidatura la voy a presentar. Nos han votado más de siete millones de españoles y, sinceramente, creo que en la situación en la que estamos, un poco de sensatez y cordura vendría bien". Rajoy

Vamos a ver, es que para gobernar hoy en día hay que pactar. Olvidaros de mayorías absolutas por lo menos estos 10 años siguientes.

pampero21 escribió:

gusanodeseda escribió:"Ni antes ni después el partido socialista va a pactar con el populismo. (...) El final del populismo es la Venezuela de Chávez, las cartillas de racionamiento". Pedro Sánchez.

"No, no estaría dispuesto a formar parte de un gobierno que no presidiera". Pablo Iglesias.

"Evidentemente, mi candidatura la voy a presentar. Nos han votado más de siete millones de españoles y, sinceramente, creo que en la situación en la que estamos, un poco de sensatez y cordura vendría bien". Rajoy

Vamos a ver, es que para gobernar hoy en día hay que pactar. Olvidaros de mayorías absolutas por lo menos estos 10 años siguientes.

8 años, pero después seguirá el bipartidismo. Estoy seguro. Y los partidos nazionalistas también seguirán con sus paranoias independentistas.

Hola. Soy un Facha franquista millonario explotador.

Me pregunto. Como puede tanta gente estar contenta de que podemos llegue al gobierno? En serio la gente se cree sus propuestas? No os parece que dicen lo que haga falta para llegar al poder? Son un partido populista clásico. Copian exactamente los mismos discursos que hemos oído mil veces en sudamerica. Y la gente esta feliz y contenta esperando el maná de podemos?

Entiendo perfectamente que se vote a podemos como castigo y por hartazgo de la mierda corupta de PSOE y PP que hemos tenido los últimos años. De verdad que es lógico votar a podemos por eso. ¿Pero estar feliz por que va a llegar un régimen populista?
No se. Me parece que cuanto más poder real alcance podemos, más negro será nuestro futuro. Espero que esto sirva para que en los partidos antiguos rueden cabezas y de verdad se acabe con la corrupción de este país. Pero en el proceso a lo mejor nos estamos cargando nuestro futuro como imbéciles.

Ya veremos que pasa. Pero no es una época para estar feliz aunque seas votante de podemos.


Saludos de vuestro amigo fascista cuñadano pepero vomitador de bilis y explotador de obreros.

jas1 escribió:Sanchez solo tiene una salida huir hacia delante es decir ser presidente. si no lo es se lo comen por todos los bandos.

Esto es lo que he dicho yo esta mañana nada más acabar la rueda de prensa de Pablo Iglesias. Todos los partidos habían tomado una posición clara, el único que no se posicionaba era el PSOE. Con la jugada de Podemos los va a hacer decidirse por cojones o iremos a otras elecciones. El PSOE tiene una gran oportunidad de demostrar que puede gobernar para la gente e incluso aguantar sus votantes o recuperarse. También pueden terminar de hundirse acabando de demostrar que son una gran farsa.

jas1 escribió:

Kosuke Atami escribió:

jas1 escribió:Pero te recuerdo una cosa podemos tiene 69 escaños, el PSOE 90. Quien va a gobernar es el psoe, no podemos.

Es lo bueno de esto. NADIE podrá imponerse al 100%.

Ni siquiera ente los dos tienen mayoría para gobernar.

Podemos quiere 6 ministerios, ¿eso no es gobernar?

y yo quiero un ferrari y 3 mujeronas de tetas enormes ahora aqui a mi lado.

Una cosa es lo que quieran y otra lo que consigan.

Tontos no son, han empezado pidiendo por lo alto, saben que tendran que negociar y rebajar pretensiones.

Podemos y PSOE aun no se han sentado a negociar.

Lo de los ministerios tiene mas implicaciones, como dices es una proposicion abierta al dialogo asi que no sabemos como acabara ese reparto, pero lo que se pretende es tener una parte del control del gobierno
Sigue perfectamente la idea que lanzaron los de podemos de que el PSOE... "a la hora de hablar dice unas cosas... pero a la hora de hacerlas hace lo contrario" asi que esos ministerios son una garantia de que el PSOE no va a hacer lo que le salga de los webs

Algunos dicen que es feo porque estan pactando sillones... pero otros pensamos que es aprovechar el potencial de negociacion que podemos tiene en la situacion que esta ahora mismo (que por cierto... es muy diferente a lo que ha hecho ciudadanos que se ha regalado y ahora no tiene quien le eche aceite a la bisagra,... ya empieza a chirriar)

Ademas es que alguien se cree que en el pasado no se repartian los sillones ?... algunos viven en los mundos de yupi
Lo que pasa es que en el pasado eso se hacia en despachitos en privado, entre pocas personas, se firmaba un acuerdo y ale... a hacer la comedia
La diferencia es que entre podemos y PSOE no ha habido ninguna conversacion previa y las siguientes negociaciones podemos quiere que sean publicas

Y ademas han propuesto "regalarle" el ministerio de trabajo a alberto garzon de IU... chapó por esa idea, la apoyo 100% y me parece justo ya que el resultado de las eleciones del 20-D han sido injustas para ellos (ya sea por la ley electoral de mierda que tenemos o por las malas decisiones de IU... esto es una forma de reparar el daño)
El hecho de que pablo iglesias haya mencionado a alberto garzon de IU al proponer el pacto... no era necesario... (se lo podian haber ahorrado) ha sido un gesto de buena voluntad

Todo este grupo de gente no significa ni mucho menos darle el gobierno al PSOE. Es un gobierno compartido
Esto va a ser un "mena chatrua"... donde solo uno de ellos es "guapo" y accede con un poco de miedo porque sabe que los "feos" le van a querer dar polculo

charlypsp escribió:

jas1 escribió:Sanchez solo tiene una salida huir hacia delante es decir ser presidente. si no lo es se lo comen por todos los bandos.

Esto es lo que he dicho yo esta mañana nada más acabar la rueda de prensa de Pablo Iglesias. Todos los partidos habían tomado una posición clara, el único que no se posicionaba era el PSOE. Con la jugada de Podemos los va a hacer decidirse por cojones o iremos a otras elecciones. El PSOE tiene una gran oportunidad de demostrar que puede gobernar para la gente e incluso aguantar sus votantes o recuperarse. También pueden terminar de hundirse acabando de demostrar que son una gran farsa.

También puede el PSOE ahora tomarse su tiempo mareando la perdiz y ninguneando la propuesta de Podemos, eso sí, entonces la gente sabrá que lo del partido socialista centenario y responsable es toda una patraňa.

renuente escribió:

charlypsp escribió:

jas1 escribió:Sanchez solo tiene una salida huir hacia delante es decir ser presidente. si no lo es se lo comen por todos los bandos.

Esto es lo que he dicho yo esta mañana nada más acabar la rueda de prensa de Pablo Iglesias. Todos los partidos habían tomado una posición clara, el único que no se posicionaba era el PSOE. Con la jugada de Podemos los va a hacer decidirse por cojones o iremos a otras elecciones. El PSOE tiene una gran oportunidad de demostrar que puede gobernar para la gente e incluso aguantar sus votantes o recuperarse. También pueden terminar de hundirse acabando de demostrar que son una gran farsa.

También puede el PSOE ahora tomarse su tiempo mareando la perdiz y ninguneando la propuesta de Podemos, eso sí, entonces la gente sabrá que lo del partido socialista centenario y responsable es toda una patraňa.

Si claro, ya la está mareando desde el momento que ha dicho que primero tiene que intentar gobierno el PP, pero tiene un Jaque hecho por hasta tres piezas y tiene que mover ficha por narices. Ha dicho que los votantes del soe no entenderían que no se entendieran con Podemos. Lo tiene muy crudo para irse con la derecha, así que es normal que intente hacerse el bueno de la película, luego habrá que ver cual es el papel que hace y si se le castiga electoralmente o sale reforzado.

Sandungas escribió:Lo de los ministerios tiene mas implicaciones, como dices es una proposicion abierta al dialogo asi que no sabemos como acabara ese reparto, pero lo que se pretende es tener una parte del control del gobierno
Sigue perfectamente la idea que lanzaron los de podemos de que el PSOE... "a la hora de hablar dice unas cosas... pero a la hora de hacerlas hace lo contrario" asi que esos ministerios son una garantia de que el PSOE no va a hacer lo que le salga de los webs

Algunos dicen que es feo porque estan pactando sillones... pero otros pensamos que es aprovechar el potencial de negociacion que podemos tiene en la situacion que esta ahora mismo (que por cierto... es muy diferente a lo que ha hecho ciudadanos que se ha regalado y ahora no tiene quien le eche aceite a la bisagra,... ya empieza a chirriar)

Ademas es que alguien se cree que en el pasado no se repartian los sillones ?... algunos viven en los mundos de yupi
Lo que pasa es que en el pasado eso se hacia en despachitos en privado, entre pocas personas, se firmaba un acuerdo y ale... a hacer la comedia
La diferencia es que entre podemos y PSOE no ha habido ninguna conversacion previa y las siguientes negociaciones podemos quiere que sean publicas

Y ademas han propuesto "regalarle" el ministerio de trabajo a alberto garzon de IU... chapó por esa idea, la apoyo 100% y me parece justo ya que el resultado de las eleciones del 20-D han sido injustas para ellos (ya sea por la ley electoral de mierda que tenemos o por las malas decisiones de IU... esto es una forma de reparar el daño)
El hecho de que pablo iglesias haya mencionado a alberto garzon de IU al proponer el pacto... no era necesario... (se lo podian haber ahorrado) ha sido un gesto de buena voluntad

Todo este grupo de gente no significa ni mucho menos darle el gobierno al PSOE. Es un gobierno compartido
Esto va a ser un "mena chatrua"... donde solo uno de ellos es "guapo" y accede con un poco de miedo porque sabe que los "feos" le van a querer dar polculo

Sólo quería apuntar que P I saca a relucir a alberto garzón para hacerle ver a pedro que juntos tienen más votos que el PSOE.
No es bondad. Es estrategia. Y está en su derecho.

jas1 escribió:

vorak escribió:Acaba el día de hoy y saco cuatro conclusiones:
1. Podemos da un golpe de efecto pasando la presión al PSOE que ya andaba calentito, buen movimiento.
2. PSOE se mete en un "fregao" porque eso de la plurinacionalidad no existe, pero tiene complicado cuadrar a todos sus líderes regionales porque tienen intereses diferentes.
3. Rajoy, o no es tan tonto como parece, o tiene mucha suerte, se quita de en medio (como suele hacer) y deja al PSOE en la posición en la que le deja la propuesta de Podemos.
4. Ciudadanos, se movieron antes de tiempo, error que están pagando desde el primer momento, las encuestas ya le castigaban por ello.

Pase lo que pase, la política en España se mueve, para ser presidente también hay que saber moverse en terrenos estratégicos, no se porqué a algunos les repugna esto, no se qué clase de políticos quieren tener, ¿gestores? pues ponemos funcionarios y nos ahorramos esto.

Rajoy es uh zopenco, pero sin duda alguna esta muy bien asesorado.

La postura de Rajoy la dijo ayer: presentaría candidatura si o si.

Esta claro que al apartarse si el PSOE no consigue mayoria, recordemos que con podemos no llega, lo damos por hecho pero ese pacto aun le queda mucho y no solo por podemos, evidentemente Rajoy planteara el fracaso de Sanchez y o habrá elecciones nuevas donde vendera la imagen del perdedor Sanchez o le obligara a pactar con el.

Sanchez solo tiene una salida huir hacia delante es decir ser presidente. si no lo es se lo comen por todos los bandos.

No le convienen nuevas elecciones a Rajoy, todos los cabreados con Sanchez van a irse a Podemos, y si al final Garzon se viniera con Podemos para unas nuevas elecciones, el nuevo escenario podría ser demoledor, es que en verdad esta la situación actual para que PP y PSOE se hundan definitivamente, la única escapatoria del PSOE es conseguir formar gobierno y a eso se van a agarrar como a un clavo ardiendo, el PP directamente solo le queda su masa de votantes cegados, pero ha tocado fondo a lo grande, la culminación ha sido Rajoy ayer por la tarde, pero el esperpento matutino de Esperanza Aguirre también es de los que hacen época, echando bilis por la boca y diciendo que a Podemos lo han aupado donde esta determinados medios de comunicación y que viene del chavismo y del comunismo, como si ellos no hubieran usado Telemadrid como altavoz del gobierno y como si no vinieran del franquismo rancio que aun tiene muertos en las cunetas.

Si hubiesen mirado por la población en vez de por sus corruptelas y sus amigotes empresarios, no estarían donde están ahora, muchos les vinieron avisando desde hace meses y no hicieron caso, pues lo sentimos mucho pero ya es tarde.

pampero21 escribió:Oferta jugosa del PP al PSOE

http://noticias.lainformacion.com/polit ... U6DhSSjr3/

Pero eso es de antes que Rajoy dijera que rechazaba intentar formar gobierno, ni ellos mismo se aclaran, como para tener alguna credibilidad

@sahaquielz
No han comentado si han existido conversaciones previas privadas entre iglesias y garzon
En cualquier caso yo creo que lo que ha propuesto podemos es generoso con IU porque ya se contaba con ellos
De forma natural... al ser partidos de izquierdas lo mas probable es que IU se hubiera unido incluso aunque no le hubieran ofrecido nada (para evitar gobierno del PP)
Pero en vez de empezar unas negociaciones con IU de "a ver que te doy" o "a ver que te quito" directamente le mencionan como parte de "un gobierno a 3 bandas" y le proponen como ministro de empleo (que le viene al pelo a garzon)

Por otra parte.... tienes razon... es otra forma mas de tener controlado al PSOE bien cogidito por los webs, repartiendo ese control entre varios para que sea mas independiente

sahaquielz escribió:Hola. Soy un Facha franquista millonario explotador.

Me pregunto. Como puede tanta gente estar contenta de que podemos llegue al gobierno? En serio la gente se cree sus propuestas? No os parece que dicen lo que haga falta para llegar al poder? Son un partido populista clásico. Copian exactamente los mismos discursos que hemos oído mil veces en sudamerica. Y la gente esta feliz y contenta esperando el maná de podemos?

Entiendo perfectamente que se vote a podemos como castigo y por hartazgo de la mierda corupta de PSOE y PP que hemos tenido los últimos años. De verdad que es lógico votar a podemos por eso. ¿Pero estar feliz por que va a llegar un régimen populista?
No se. Me parece que cuanto más poder real alcance podemos, más negro será nuestro futuro. Espero que esto sirva para que en los partidos antiguos rueden cabezas y de verdad se acabe con la corrupción de este país. Pero en el proceso a lo mejor nos estamos cargando nuestro futuro como imbéciles.

Ya veremos que pasa. Pero no es una época para estar feliz aunque seas votante de podemos.


Saludos de vuestro amigo fascista cuñadano pepero vomitador de bilis y explotador de obreros.

Te voy a contestar desde mi punto de vista.

Partiendo de la base que no quiero votar ni a PP ni a PSOE y para mí las alternativas son Podemos, Ciudadanos o IU yo he hecho algo así:
-Entre Podemos e IU elijo a Podemos; Alberto Garzón hace algunas propuestas que me gustan, pero IU por el motivo que sea no tiene fuerza para convencer a la gente y el sistema electoral español va a hacer que sus votos no valgan nada.
-Me quedan Ciudadanos y Podemos, los "partidos del cambio".
-Dado que pienso que en estos momentos hace falta que gobierne la izquierda voto a Podemos.
-Alguno aún me dirá que Ciudadanos es de centro e incluso de centro-izquierdas, vale. Entonces te diré que la posición tajante de Podemos con las SICAV por ejemplo es una de las cosas que para mí decantan la balanza a su favor. Ciudadanos en este sentido ha sido mucho más laxo, argumentando que hay gente que sí utiliza este tipo de sociedades correctamente. Basta ya de medias tintas, desde hace años se sabe que son un fraude lleno de hombres de paja para que unos pocos obtengan grandes beneficios fiscales.

Por supuesto son más cosas las que han decantado mi voto, pero esto es solo un ejemplo.

Respecto a la propuesta de Podemos al PSOE para gobernar, pues bueno, me toca los huevos, sí. El PSOE por ejemplo fue uno de los partidos que se abstuvo a la hora de apoyar la enmienda que UPyD propuso para obligar al PP que siguiese adelante con la eliminación de la doctrina Botín (propuesta del mismo PP, pero que no llevó a cabo cuando podría afectarles a ellos también por el caso Bárcenas ), en la que ahora se apoya la infanta. Tengo la esperanza de que Podemos no pare de darles bien por culo al PSOE si al final gobiernan juntos.

Sandungas escribió:No han comentado si han existido conversaciones previas privadas entre iglesias y garzon
En cualquier caso yo creo que lo que ha propuesto podemos es generoso con IU porque ya se contaba con ellos
De forma natural... al ser partidos de izquierdas lo mas probable es que IU se hubiera unido incluso aunque no le hubieran ofrecido nada (para evitar gobierno del PP)
Pero en vez de empezar unas negociaciones con IU de "a ver que te doy" o "a ver que te quito" directamente le mencionan como parte de "un gobierno a 3 bandas" y le proponen como ministro de empleo (que le viene al pelo a garzon)

Por otra parte.... tienes razon... es otra forma mas de tener controlado al PSOE bien cogidito por los webs, repartiendo ese control entre varios para que sea mas independiente

Garzon dijo ayer por la mañana que había hablado con Pablo Iglesias antes de que Pablemos diera la rueda de prensa.

sahaquielz escribió:Hola. Soy un Facha franquista millonario explotador.

Me pregunto. Como puede tanta gente estar contenta de que podemos llegue al gobierno? En serio la gente se cree sus propuestas? No os parece que dicen lo que haga falta para llegar al poder? Son un partido populista clásico. Copian exactamente los mismos discursos que hemos oído mil veces en sudamerica. Y la gente esta feliz y contenta esperando el maná de podemos?

Entiendo perfectamente que se vote a podemos como castigo y por hartazgo de la mierda corupta de PSOE y PP que hemos tenido los últimos años. De verdad que es lógico votar a podemos por eso. ¿Pero estar feliz por que va a llegar un régimen populista?
No se. Me parece que cuanto más poder real alcance podemos, más negro será nuestro futuro. Espero que esto sirva para que en los partidos antiguos rueden cabezas y de verdad se acabe con la corrupción de este país. Pero en el proceso a lo mejor nos estamos cargando nuestro futuro como imbéciles.

Ya veremos que pasa. Pero no es una época para estar feliz aunque seas votante de podemos.


Saludos de vuestro amigo fascista cuñadano pepero vomitador de bilis y explotador de obreros.

Madrid no ha mejorado con el gobierno de Carmena? porque esos también eran populistas hace ocho meses...

flipe escribió:

Sandungas escribió:No han comentado si han existido conversaciones previas privadas entre iglesias y garzon
En cualquier caso yo creo que lo que ha propuesto podemos es generoso con IU porque ya se contaba con ellos
De forma natural... al ser partidos de izquierdas lo mas probable es que IU se hubiera unido incluso aunque no le hubieran ofrecido nada (para evitar gobierno del PP)
Pero en vez de empezar unas negociaciones con IU de "a ver que te doy" o "a ver que te quito" directamente le mencionan como parte de "un gobierno a 3 bandas" y le proponen como ministro de empleo (que le viene al pelo a garzon)

Por otra parte.... tienes razon... es otra forma mas de tener controlado al PSOE bien cogidito por los webs, repartiendo ese control entre varios para que sea mas independiente

Garzon dijo ayer por la mañana que había hablado con Pablo Iglesias antes de que Pablemos diera la rueda de prensa.

sahaquielz escribió:Hola. Soy un Facha franquista millonario explotador.

Me pregunto. Como puede tanta gente estar contenta de que podemos llegue al gobierno? En serio la gente se cree sus propuestas? No os parece que dicen lo que haga falta para llegar al poder? Son un partido populista clásico. Copian exactamente los mismos discursos que hemos oído mil veces en sudamerica. Y la gente esta feliz y contenta esperando el maná de podemos?

Entiendo perfectamente que se vote a podemos como castigo y por hartazgo de la mierda corupta de PSOE y PP que hemos tenido los últimos años. De verdad que es lógico votar a podemos por eso. ¿Pero estar feliz por que va a llegar un régimen populista?
No se. Me parece que cuanto más poder real alcance podemos, más negro será nuestro futuro. Espero que esto sirva para que en los partidos antiguos rueden cabezas y de verdad se acabe con la corrupción de este país. Pero en el proceso a lo mejor nos estamos cargando nuestro futuro como imbéciles.

Ya veremos que pasa. Pero no es una época para estar feliz aunque seas votante de podemos.


Saludos de vuestro amigo fascista cuñadano pepero vomitador de bilis y explotador de obreros.

Madrid no ha mejorado con el gobierno de Carmena? porque esos también eran populistas hace ocho meses...

Ha mejorado en propaganda. Pero por las calles no veo ninguna mejora. Lo digo en serio.

flipe escribió:

Sandungas escribió:No han comentado si han existido conversaciones previas privadas entre iglesias y garzon
En cualquier caso yo creo que lo que ha propuesto podemos es generoso con IU porque ya se contaba con ellos
De forma natural... al ser partidos de izquierdas lo mas probable es que IU se hubiera unido incluso aunque no le hubieran ofrecido nada (para evitar gobierno del PP)
Pero en vez de empezar unas negociaciones con IU de "a ver que te doy" o "a ver que te quito" directamente le mencionan como parte de "un gobierno a 3 bandas" y le proponen como ministro de empleo (que le viene al pelo a garzon)

Por otra parte.... tienes razon... es otra forma mas de tener controlado al PSOE bien cogidito por los webs, repartiendo ese control entre varios para que sea mas independiente

Garzon dijo ayer por la mañana que había hablado con Pablo Iglesias antes de que Pablemos diera la rueda de prensa.

Desde que fueron las elecciones hace un mes imagino que han tenido unas cuantas conversaciones privadas... pero lo que habria que saber es si se ha hablado especificamente de darle ese ministerio

Alberto garzon es economista y supongo que esta cualificado para ese puesto, no es un regalito que le haya tocado por casualidad
El problema va a venir si el PNV le entra la envidia... como se pongan muy cabezones se van a tensar demasiado las negociaciones

sahaquielz escribió:Ha mejorado en propaganda. Pero por las calles no veo ninguna mejora. Lo digo en serio.

Entonces es normal que todas las medidas que proponga Podemos te parezcan populistas.

Ah, el problema del bipartidismo no es la corrupción, sino mirar mas por sus propios intereses que por los de los ciudadanos, así que da igual que rueden cabezas, aunque la mona se vista de seda mona se queda.

A garzon le va a caer el ministerio mas irrelevante que haya, no se... ¿agricultura y medio ambiente? dudo que le den empleo, y se tendra que dar con un canto en los dientes que si no, ni tiene grupo parlamentario, si es que pedro acepta que entre en el gobierno

@tom_deluxe Ciudadanos no es de centro izquierda ni de centro, es de derechas, en Cataluña lo conocemos muy bien, fue de la mano en unas europeas de libertas, un partido de extrema derecha, y su programa económico lo ideó el mismo que hizo el de las FAES, no entro en valoraciones si es malo o bueno simplemente que está situado a la derecha del PSOE, en lo social parece más liberal y sin menos atarudas a la Iglesia que el PP, al menos aparentemente, pero en medidas económicas derecha pura y dura.

flipe escribió:

sahaquielz escribió:Ha mejorado en propaganda. Pero por las calles no veo ninguna mejora. Lo digo en serio.

Entonces es normal que todas las medidas que proponga Podemos te parezcan populistas.

Ah, el problema del bipartidismo no es la corrupción, sino mirar mas por sus propios intereses que por los de los ciudadanos, así que da igual que rueden cabezas, aunque la mona se vista de seda mona se queda.

Tienes razón en lo de defender los intereses de los poderosos en lugar de los de las personas. Pero según mi punto de vista, el populismo defiende los intereses del Partido y no los de las personas. Para mi es igual.

Sobre la corrupción, cuando hay corrupción da igual que un partido sea de izquierdas o de derechas. Por ejemplo en el PP se robó del dinero de la caja B y en el PSOE se robó del dinero de los parados. En los dos casos a los ciudadanos nos roban el dinero y nos dejan sin servicios públicos.

Yo he perdido la fe en los políticos. Pero a Podemos le veo un afán de Propaganda y manipulación que me parece un añadido a lo malas que me parecen sus políticas. Veo más ingeniería social que soluciones realistas.


El único político honesto que me parece ahora mismo es alberto garzón. Y le han traicionado y utilizado miserablemente. Así se las gasta podemos con quien está más cerca de el. No le importa. Sólo busca el poder puro para el bien del Partido.

Supongo que poca gente esta de acuerdo conmigo en este foro. Simplemente me parece que estamos viviendo unos momentos tristes de nuestra historia. Lo de antes era malo y vamos a otro tipo de algo malo.

Ojalá me equivoque y dentro de un año veamos que se han empezado a solucionar nuestros problemas

sahaquielz escribió:

flipe escribió:

sahaquielz escribió:Ha mejorado en propaganda. Pero por las calles no veo ninguna mejora. Lo digo en serio.

Entonces es normal que todas las medidas que proponga Podemos te parezcan populistas.

Ah, el problema del bipartidismo no es la corrupción, sino mirar mas por sus propios intereses que por los de los ciudadanos, así que da igual que rueden cabezas, aunque la mona se vista de seda mona se queda.

Tienes razón en lo de defender los intereses de los poderosos en lugar de los de las personas. Pero según mi punto de vista, el populismo defiende los intereses del Partido y no los de las personas. Para mi es igual.

Sobre la corrupción, cuando hay corrupción da igual que un partido sea de izquierdas o de derechas. Por ejemplo en el PP se robó del dinero de la caja B y en el PSOE se robó del dinero de los parados. En los dos casos a los ciudadanos nos roban el dinero y nos dejan sin servicios públicos.

Yo he perdido la fe en los políticos. Pero a Podemos le veo un afán de Propaganda y manipulación que me parece un añadido a lo malas que me parecen sus políticas. Veo más ingeniería social que soluciones realistas.


El único político honesto que me parece ahora mismo es alberto garzón. Y le han traicionado y utilizado miserablemente. Así se las gasta podemos con quien está más cerca de el. No le importa. Sólo busca el poder puro para el bien del Partido.

Supongo que poca gente esta de acuerdo conmigo en este foro. Simplemente me parece que estamos viviendo unos momentos tristes de nuestra historia. Lo de antes era malo y vamos a otro tipo de algo malo.

Ojalá me equivoque y dentro de un año veamos que se han empezado a solucionar nuestros problemas

Yo estoy contigo, Podemos solo hace promesas pero no hay bases realistas para que puedan llevarlas a cabo.

El trabajo lo dan las empresas, grandes, medianas y pequeñas, las empresas las monta alguien que arriesga su dinero para ganar más dinero. Si el gobierno de turno le va a putear por querer ganar dinero, pues lo invertirá en otro sitio y no en crear empresas y dar trabajo.

Podemos tiene un discurso de defensa victimista, siempre están hablando de los ricos y poderosos pisando a los pobres y débiles, pues el mundo es así y si quieres cambiar las cosas tienes que pactar tanto con los de arriba como con los de abajo. El ejemplo lo tienen con Carmena que tuvo que ir a todos los despachos de los bancos para negociar el tema desahucios.

Madrid si ha cambiado no se ha notado nada, contaminación para aburrir, calles sucias e incluso la cabalgata de Reyes sin animales, una mierda, así de claro. Estos nuevos alcaldes se preocupan más de cambiar el nombre a la calle por si algún abuelo se indigna que por hacer que el abuelo tenga una vida mejor y de paso todos los que viven en la ciudad, que la basura y la contaminación nos toca a todos.

De todos modos siempre habrá alquien al que echar la culpa, en este caso a la CAM porque no da dinero para cambiar los autobuses diesel. Podemos si llega al gobierno pactando con PSOE se colgará todas las medallas de lo que se haga bien y le echará la culpa a PSOE de todo lo que salga mal, y la gente aquí en el foro fan de Podemos apoyará esta tesis.

Y esto que dicen aqui ?
Carmena ha reducido la deuda del ayuntamiento de madrid en 54 millones en solo 3 meses
Y si os parais a pensarlo hacer este tipo de cosas es relativamente facil en cualquier otra institucion... solo con pasar la escoba y limpiar las tramas corruptas y comisiones ya recuperas dinero para dedicarlo a otras cosas

http://www.publico.es/espana/carmena-co ... ducen.html

MADRID.- Los tres municipios de mayor tamaño gobernados desde la pasada primavera por plataformas ciudadanas y fuerzas políticas emergentes redujeron significativamente su deuda durante el tercer trimestre de 2015, según los últimos datos proporcionados por el Banco de España. Los ayuntamientos de Madrid, de Barcelona y de Valencia pasaron de deber 7.089 millones de euros el 30 de junio a 6.991 el 30 de septiembre, lo que supone un recorte de casi 100 millones en solo tres meses.

El esfuerzo más importante en términos absoluto lo hizo la capital de España, que también arrastra la mayor deuda municipal del país, tras el paso de Alberto Ruíz Gallardón por la Alcaldía, entre 2003 y 2011. Madrid ha llegado a deber 7.733 millones de euros, por culpa de las megaobras que Ruíz Gallardón acometió y particularmente por el costosísimo soterramiento de parte del trazado de la vía de circunvalación que rodea el centro de la ciudad, la popular M-30.

Cuando Manuela Carmena asumió el gobierno municipal en junio de este año, al frente del equipo de Ahora Madrid y con el apoyo de los concejales del PSOE, la deuda del Ayuntamiento ascendía a 5.637 millones de euros. A finales de septiembre, sin embargo, estaba en 5.583; es decir, 54 millones por debajo de la que había al cierre del segundo trimestre de 2015 (un 0,6% menos).

Sandungas escribió:Y esto que dicen aqui ?
Carmena ha reducido la deuda del ayuntamiento en 54 millones en solo 3 meses
Y si os parais a pensarlo hacer este tipo de cosas es relativamente facil en cualquier otra institucion... solo con parsar la escoba y limpiar las tramas corruptas y comisiones ya recuperas dinero para dedicarlo a otras cosas

http://www.publico.es/espana/carmena-co ... ducen.html

MADRID.- Los tres municipios de mayor tamaño gobernados desde la pasada primavera por plataformas ciudadanas y fuerzas políticas emergentes redujeron significativamente su deuda durante el tercer trimestre de 2015, según los últimos datos proporcionados por el Banco de España. Los ayuntamientos de Madrid, de Barcelona y de Valencia pasaron de deber 7.089 millones de euros el 30 de junio a 6.991 el 30 de septiembre, lo que supone un recorte de casi 100 millones en solo tres meses.

El esfuerzo más importante en términos absoluto lo hizo la capital de España, que también arrastra la mayor deuda municipal del país, tras el paso de Alberto Ruíz Gallardón por la Alcaldía, entre 2003 y 2011. Madrid ha llegado a deber 7.733 millones de euros, por culpa de las megaobras que Ruíz Gallardón acometió y particularmente por el costosísimo soterramiento de parte del trazado de la vía de circunvalación que rodea el centro de la ciudad, la popular M-30.

Cuando Manuela Carmena asumió el gobierno municipal en junio de este año, al frente del equipo de Ahora Madrid y con el apoyo de los concejales del PSOE, la deuda del Ayuntamiento ascendía a 5.637 millones de euros. A finales de septiembre, sin embargo, estaba en 5.583; es decir, 54 millones por debajo de la que había al cierre del segundo trimestre de 2015 (un 0,6% menos).

La verdad es que la obra que hizo gallardón en la m30 es una maravilla muy útil para todos los ciudadanos. Sobre todo para los barrios más humildes donde la calidad de vida ha subido un montón.
Si lees la noticia verás que la anterior alcaldesa Botella ya bajó la deuda 1000 y pico millones o así. Y ahora Carmena sigue ahorrando. Muy bien. Sigue la misma política que hacia el PP. Quiere decir que Madrid es una ciudad que de gasta un dineral en hacer una obra muy útil y luego es capaz de ir pagando la deuda a lo largo del tiempo.

Edito: en la noticia pone que la deuda de Madrid llegó a 7700 millones en 2011. Y que cuando llegó carmena en 2015 era de 5600. Así que ya ves que antes de carmena ya se ahorraba un montón.
De hecho si ha ahorrado 50 millones en 3 meses es mucho menos de lo que se ahorraba antes.

Cuando carmena lleve un año ya podremos comparar los resultados... pero es que no se les deja trabajar tranquilos, cada semana o cada mes tenemos una noticia chorra de "que esta haciendo carmena hoy?"

Con otros alcaldes nunca he visto ese nivel de exigencia, al menos lo que tengo claro es que carmena no es del tipo esperanza aguirre, que la teniamos un dia si y otro tambien en las noticias de telemadrid inaugurando cosas y posando para la foto con un casco de obra y una pala... como si lo hubiera construido ella

Edit:
Y chaleco reflectante sobre traje de gucci

Axtwa Min escribió:
Yo estoy contigo, Podemos solo hace promesas pero no hay bases realistas para que puedan llevarlas a cabo.

El trabajo lo dan las empresas, grandes, medianas y pequeñas, las empresas las monta alguien que arriesga su dinero para ganar más dinero. Si el gobierno de turno le va a putear por querer ganar dinero, pues lo invertirá en otro sitio y no en crear empresas y dar trabajo.

Ese es el argumento absurdo de los antipodemos, no te van a putear por querer ganar dinero, simplemente si con el PP ganabas 10 y tus empleados 2, ahora tendrás que ganar 8 y tus empleados 4, y a quien no le parezca eso bien, pues me parece perfecto que se intente ganar el dinero de otra manera, incluso si se va a otro país mejor, porque así están de explotados los trabajadores en este pais por el empresario de turno, que esta afanado en convertirse en un nuevo rico a cualquier precio. Y quien no quiera asumir esto es que es como los que nos han estado gobernando, así que cuanto mas lejos mejor, que la edad media ya paso.

Sandungas escribió:Cuando carmena lleve un año ya podremos comparar los resultados... pero es que no se les deja trabajar tranquilos, cada semana o cada mes tenemos una noticia chorra de "que esta haciendo carmena hoy?"

Con otros alcaldes nunca he visto ese nivel de exigencia, al menos lo que tengo claro es que carmena no es del tipo esperanza aguirre, que la teniamos un dia si y otro tambien en las noticias de telemadrid inaugurando cosas y posando para la foto con un casco de obra y una pala... como si lo hubiera construido ella

Edit:
Y chaleco reflectante sobre traje de gucci

Solo con intentar rescindir los típicos contratos del PP que firmaron para que sus amigos pegaran pelotazos, ya esta haciendo mas que los anteriores en el cargo, así están con el tema basura por ejemplo, que hipotecaron la ciudad por años y ahora no se puede hacer nada con un servicio que no limpia.

El trabajo lo dan las empresas, grandes, medianas y pequeñas, las empresas las monta alguien que arriesga su dinero para ganar más dinero

Ya muy bien, ¿Y quién hace que las empresas ganen dinero? Los consumidores. ¿Y por que tipo de gente está formada la mayoría de esos consumidores? La mayoría son trabajadores. ¿Y Para que que funcionen esas empresas y no tengan que cerrar perdiendo el dinero arriesgado, que necesitan tener esos consumidores que al final resulta que son trabajadores? Sueldos dignos como para poder consumir los productos de esas empresas.

Al final se resume en algo muy sencillo, es una rueda que puede girar hacia un lado o hacia otro. Hacia un lado se empobrece un país y sus trabajadores creando desigualdades. hacia el otro crece el país, sus trabajadores, y en la medida correspondiente los empresarios, redistribuyendo la riqueza de una forma más correcta.

Axtwa Min escribió:Lo dices como si para ti hubiera tenido alguna vez credibilidad. Me da la sensación que tu le has otorgado a Rivera la misma credibilidad que yo le doy a Pablo Iglesias desde el mismo momento que abrió la boca.

Por mi parte no considero que todo sea blanco o negro, considero que pueden haber ciertos tonos de gris, con lo cual llegaba a esperar que el señor Albert Rivera no fuera todo lo que me ha demostrado que es. Y el es el único que me lo ha demostrado.

Volviendo a los acontecimientos, me parece una jugada maestra la de podemos, se quitan la presión de encima y se la pasan al PSEO, lo que me parece que algunos votantes lo verán como una bajada de pantalones de estos, y si no los medios ya harán por que se vea así.

Y por mi parte, creo que el otro que ha hecho un buen movimiento estratégico y me parece que debe ser el primero que se le ve, es mister Marianico el corto. La verdad es que por una vez debe haber hecho caso a un buen asersor, por que de un plumazo se ha quitado toda la presión que tenía y si las cosas salen adelante, ya tiene el senado para dar por culo...

No ha nombrado ni el Rey aún a Pedro Sánchez para que forme gobierno, y Pablo ya se va adelantando y exigiendo 6 u 8 ministerio y la vicipresidencia Los ministerios más importantes, vicipresidencia y uno nuevo para sus socios de En Común. Casi nada. Que tendrá que explicar para qué es ese ministerio, a qué se van a dedicar esas oficinas y esos funcionarios.

¿Y al PSOE que le queda, la presidencia? Va a gobernar Sánchez con Iglesias de segundo y todos los ministros de Podemos? Lo van a quemar en seis meses y elecciones nuevas. Pablo Iglesias lo que quiere es hacerle la oposición a Sánchez dentro del gobierno,. Que toda la mierda se la coma Sánchez (recortes que pide Europa, ajustar déficit, subida de impuestos) y Pablo apuntandose los tantos buenos y usando a Sánchez de escudo para las medidas impopulares. Gobierno corto e inestable, elecciones nuevas y Podemos remata al PSOE.

Pablo Iglesias es un provocador, y ha conseguido lo que se proponía, que salga todo el PSOE a la defensiva sintiendose insultado, les ha puesto nervioso y dinamita así el comité federal del soe.

Jugada maestra lo llamais, lo es desde un punto de vista estrategico para sus intereses particulares y de partido. Pero no pensando en la gobernabilidad del país.

duende escribió:No ha nombrado ni el Rey aún a Pedro Sánchez para que forme gobierno, y Pablo ya se va adelantando y exigiendo 6 u 8 ministerio y la vicipresidencia Los ministerios más importantes, vicipresidencia y uno nuevo para sus socios de En Común. Casi nada. Que tendrá que explicar para qué es ese ministerio, a qué se van a dedicar esas oficinas y esos funcionarios.

¿Y al PSOE que le queda, la presidencia? Va a gobernar Sánchez con Iglesias de segundo y todos los ministros de Podemos? Lo van a quemar en seis meses y elecciones nuevas. Pablo Iglesias lo que quiere es hacerle la oposición a Sánchez dentro del gobierno,. Que toda la mierda se la coma Sánchez (recortes que pide Europa, ajustar déficit, subida de impuestos) y Pablo apuntandose los tantos buenos y usando a Sánchez de escudo para las medidas impopulares. Gobierno corto e inestable, elecciones nuevas y Podemos remata al PSOE.

Pablo Iglesias es un provocador, y ha conseguido lo que se proponía, que salga todo el PSOE a la defensiva sintiendose insultado, les ha puesto nervioso y dinamita así el comité federal del soe.

Jugada maestra lo llamais, lo es desde un punto de vista estrategico para sus intereses particulares y de partido. Pero no pensando en la gobernabilidad del país.

Siempre puede gobernar el PSOE por la unión de España con C'S y PP. Lo dices como si el PP no hubiese ayer movido ficha y le hubiera facilitado las cosas al PSOE.

Lo menos malo y más probable para la gobernabilidad del país es que este el PSOE solo en el gobierno, investidura con voto a favor de Podemos y abstención de C's.

Otra opción sería que el PP en un ejercicio de responsabilidad democrática le diera el gobierno al PSOE gratis.

La más remota aunque la que más me gustaría como es evidente es que PP PSOE y C's decidan poner a Rivera de presidente por su centralidad y se repartan los ministerios, esto sería lo mejor para España.

Primero los llamaban casta y ahora les piden sillones.... vueltas que da la vida

Un saludo

Phantom_1 escribió:Lo menos malo y más probable para la gobernabilidad del país es que este el PSOE solo en el gobierno, investidura con voto a favor de Podemos y abstención de C's.

Otra opción sería que el PP en un ejercicio de responsabilidad democrática le diera el gobierno al PSOE gratis.

La más remota aunque la que más me gustaría como es evidente es que PP PSOE y C's decidan poner a Rivera de presidente por su centralidad y se repartan los ministerios, esto sería lo mejor para España.

Y por que seria lo mejor para España?

Con PP y PSOE ya me dirás que pinta Ciudadanos
Pero no pinta ni en ese, ni en ninguno. No fue más que un invento para aupar al PP a la mayoría absoluta, ahora no vale para nada.

Phantom_1 escribió:La más remota aunque la que más me gustaría como es evidente es que PP PSOE y C's decidan poner a Rivera de presidente por su centralidad y se repartan los ministerios, esto sería lo mejor para España.

Y a Jordi Cañas como ministro de Hacienda

Phantom_1 escribió:Otra opción sería que el PP en un ejercicio de responsabilidad democrática le diera el gobierno al PSOE gratis.

Pero si el PSOE tiene 30 diputados menos, como va a ceder el PP el gobierno al PSOE?

Phantom_1 escribió:La más remota aunque la que más me gustaría como es evidente es que PP PSOE y C's decidan poner a Rivera de presidente por su centralidad y se repartan los ministerios, esto sería lo mejor para España.

Y tan remota... se ha llegado a plantear alguien esa posibilidad? Sin contar a los más acérrimos riveritas que puedas encontrar por los foros.

Y por cierto, te pasas todo el día de ayer criticando el ofrecimiento de Podemos al PSOE, al igual que a quienes lo ven bien, para venir a decir que lo que más te gustaría es que Rivera hiciera lo mismo? Mejor dicho, pudiera hacer lo mismo, pq en un pacto entre PP y PSOE, Ciudadanos no pinta nada. Si hiciera eso no quedaría retratado Rivera y sería motivo de tus mofas, risas, facepalms y críticas como tan efusivamente te dedicaste el día de ayer en señalar una y otra vez a Podemos?

Voy a llamar a Stan Lee para venderle la idea de un nuevo superpoder que cágate tu los de Hulk, el poder de ser de CENTRO.

kenshinbh escribió:

Phantom_1 escribió:La más remota aunque la que más me gustaría como es evidente es que PP PSOE y C's decidan poner a Rivera de presidente por su centralidad y se repartan los ministerios, esto sería lo mejor para España.

Y tan remota... se ha llegado a plantear alguien esa posibilidad? Sin contar a los más acérrimos riveritas que puedas encontrar por los foros.

Y por cierto, te pasas todo el día de ayer criticando el ofrecimiento de Podemos al PSOE, al igual que a quienes lo ven bien, para venir a decir que lo que más te gustaría es que Rivera hiciera lo mismo? Mejor dicho, pudiera hacer lo mismo, pq en un pacto entre PP y PSOE, Ciudadanos no pinta nada. Si hiciera eso no quedaría retratado Rivera y sería motivo de tus mofas, risas, facepalms y críticas como tan efusivamente te dedicaste el día de ayer en señalar una y otra vez a Podemos?

Lo critique por que Podemos lleva diciendo 2 años que jamas pactarian con la casta, y la casta por aqui y la casta por alla, que lo primero son los problemas de la gente aunque ahora parece que lo importante son los sillones, han quedado retratados, es evidente que en esta legislatura va a haber que hablar con todos pero para solucionar los problemas del pais no para repartirse ministerios.
https://twitter.com/Mhemeroteca/status/ ... 0152276992

PD: @jarus te pido por favor que dejes de usar esa modificacion de mi firma, gracias.

Phantom_1 escribió:Lo critique por que Podemos lleva diciendo 2 años que jamas pactarian con la casta, y la casta por aqui y la casta por alla, que lo primero son los problemas de la gente aunque ahora parece que lo importante son los sillones, han quedado retratados, es evidente que en esta legislatura va a haber que hablar con todos pero para solucionar los problemas del pais no para repartirse ministerios.
https://twitter.com/Mhemeroteca/status/ ... 0152276992

Y Rivera tb ha dicho que nunca formaría gobierno con PPSOE y menos por sillones, y eso es precisamente lo que te gustaría que hiciera. No será tu (más que demostrado) odio hacia otras formaciones el que habla? Porque lo que criticas que hagan otros, es lo que más te gustaría que hicieran los tuyos. Curiosa distinta vara de medir.

Pues espero que Podemos sea listo y lo de ayer solo fuera un mitin de campaña electoral.

De ser ellos, usaría la situación y estaría deseando que Rajoy pactara con Ciudadanos. ¿Por qué?, sencillo, para ir boicoteando una a una todas las leyes que fueran sacando que restrinjan nuestra libertad y financien a los más poderosos, con total transparencia, dándoles cerita durante todo lo que dure la legislatura y así desgastar al PP y acabar de hundir a Ciudadanos, vamos, que se les vea bien el plumero. Y usar eso mismo contra el PSOE, ya que son muy partidarios de acatar las ordenes de la troika y apropiarse de sillones de empresas a cambio de favores en las leyes.

En caso de pactar, va a ocurrir lo contrario, el PP, Ciudadanos e incluso PSOE, vetarán cualquier propuesta a favor de los ciudadanos que puedan proponer, jugara al desgaste.

Lo que tengo claro, que ya sea por unos o por otros, van a ser cuatro años duros que lo único que vamos a ver es el juego del desgaste.

Edit: Esto va a ser como "Los juegos del hambre", muchas coaliciones al principio, pero después.... cuando ya solo queden unos pocos, se despellejarán vivos.

duende escribió:No ha nombrado ni el Rey aún a Pedro Sánchez para que forme gobierno, y Pablo ya se va adelantando y exigiendo 6 u 8 ministerio y la vicipresidencia Los ministerios más importantes, vicipresidencia y uno nuevo para sus socios de En Común. Casi nada. Que tendrá que explicar para qué es ese ministerio, a qué se van a dedicar esas oficinas y esos funcionarios.

¿Y al PSOE que le queda, la presidencia? Va a gobernar Sánchez con Iglesias de segundo y todos los ministros de Podemos? Lo van a quemar en seis meses y elecciones nuevas. Pablo Iglesias lo que quiere es hacerle la oposición a Sánchez dentro del gobierno,. Que toda la mierda se la coma Sánchez (recortes que pide Europa, ajustar déficit, subida de impuestos) y Pablo apuntandose los tantos buenos y usando a Sánchez de escudo para las medidas impopulares. Gobierno corto e inestable, elecciones nuevas y Podemos remata al PSOE.

Pablo Iglesias es un provocador, y ha conseguido lo que se proponía, que salga todo el PSOE a la defensiva sintiendose insultado, les ha puesto nervioso y dinamita así el comité federal del soe.

Jugada maestra lo llamais, lo es desde un punto de vista estrategico para sus intereses particulares y de partido. Pero no pensando en la gobernabilidad del país.

Hombre, lo que no puedes hacer es ir a una negociación de poder. Bajándote los pantalones y con el culo abierto.
Vas exigiendo. Y el PSOE negociará con el Podemos.

Y dirá, mira que hemos conseguido.

Yo lo veo bien, estos de Podemos pedían esto, pero al final les he dado esto (JA). Que será lo más normal viendo los diputados que tenían. Ya esta.