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spanishnerd escribió:Sinceramente a mí no me tienes que venir con esa propaganda, más aún cuando en los meses anteriores al golpe, el país ya estaba en una situación de vacío político e institucional y había una ola de anticlericalismo, de quema de conventos, de anti-tradicionalismo y de socialismo, que aniquilaba toda posibilidad de aplicar cualquier orden (constitucional o no, por parte de la República), por lo que ni Franco ni cualquier otro que se hubiera "pronunciado" (contra qué? si no había ni gobierno) se podía haber "pronunciado" contra nada. Más bien, se restauró un orden (ya que no había ninguno, y te puede gustar más o menos, pero era mejor que la anarquía que había en ese momento).
Desde 1934 ningún bando se creía realmente la autoridad de la República y la paz social había sido demolida de facto por parte de ambos bandos (habían asesinatos de miembros de ambos bandos cada dos por tres, así murió José Calvo Sotelo, por ejemplo, y después los conservadores mataron a un socialista o un anarquista que ahora mismo no recuerdo, esto pasaba con mayor o menor frecuencia desde la revolución de 1934 hasta el "golpe", para explicar la ausencia de justicia por parte de la policía y de autoridad). En mi opinión, unos la impulsaron más que otros, ya que puedes odiar al catolicismo todo lo que quieras y tragar socialismo hasta reventar por parte del partido, de la radio o de la propaganda de televisión pero eso no te da derecho a quemar conventos e iglesias llenos de gente que profesa la fé católica, solo porque son creyentes.
De todas formas, reconozco que echarle toda la mierda a solo uno significa no haber aprendido la lección.
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci% ... la_de_1936
https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_N ... de_Defensa
El 12 de julio de 1936, José Castillo, teniente de la Guardia de Asalto y militante socialista, fue asesinado a tiros. Las tesis apuntan a falangistas según los historiadores Paul Preston29 y Gabriel Jackson,30 aunque otros autores como Ian Gibson apuntan a carlistas pertenecientes al Tercio de requetés de Madrid.31
El cadáver de Castillo fue llevado a la Dirección General de Seguridad, donde quedó instalada la capilla ardiente. Esa noche se concentraron en el cuartel de Pontejos de la Guardia de Asalto algunos policías compañeros de Castillo y también paisanos pertenecientes a las milicias socialistas, entre los que se encontraba el oficial de la guardia civil Fernando Condés, amigo de Castillo. Entre los militantes socialistas se encontraban muchos que pertenecían a La Motorizada, una especie de milicia de los socialistas madrileños y de la que Castillo era instructor. En medio de la indignación, muchos clamaban venganza por este y otros asesinatos cometidos por pistoleros derechistas, como había sido el caso del capitán Faraudo, también asesinado a principios de mayo.32 Un grupo de policías se quejaron de lo sucedido al ministro de la gobernación, Juan Moles, y le pidieron autorización para detener a algunos falangistas que todavía seguían en la clandestinidad. El ministro aceptó, siempre y cuando solo se detuviera a las personas que se tenía fichadas y que estas serían "entregadas a la autoridad competente". Desde Pontejos partieron varias camionetas policiales con listas de falangistas a los que detener. En una de estas camionetas se encontraban un grupo de guardias de Asalto, miembros de las milicias socialistas como Luis Cuenca o Santiago Garcés, y el propio Condés.32
Inicialmente fueron a detener al líder de Renovación Española, Antonio Goicoechea, pero no se encontraba en su domicilio. Alguien comentó que fueran a la casa de Gil-Robles, pero cuando llegaron se encontraron con que Gil-Robles estaba veraneando en Biarritz. Fue entonces cuando al pasar por la calle Velázquez alguien recordó que el diputado Calvo Sotelo vivía allí, en el número 89. Eran alrededor de las 03:00 del 13 de julio. Cuando llegaron al portal, Condés encargó a varios guardias y paisanos que vigilasen los alrededores. Bajo el pretexto de efectuar un registro, este y algunos otros penetraron en casa del diputado monárquico Calvo Sotelo, a quien pidieron les acompañase a la sede de la Dirección General de Seguridad (DGS). Según su hija Enriqueta, Calvo Sotelo dijo sorprendido: “¿Detenido? ¿Pero por qué?; ¿y mi inmunidad parlamentaria? ¿Y la inviolabilidad de domicilio? ¡Soy Diputado y me protege la Constitución!”.33 Condés entonces se identificó como oficial de la Guardia civil, lo que tranquilizó Calvo Sotelo, quien, a pesar de las reticencias iniciales, finalmente aceptó ir.34
Calvo Sotelo se despidió de su familia y prometió telefonear cuando llegara, "a no ser que estos señores se me lleven para darme cuatro tiros".34 La camioneta se puso en marcha de nuevo. El coche se dirigía hacia la Dirección General de Seguridad cuando, tras circular unos doscientos metros, se escucharon dos disparos; Calvo Sotelo se desplomó al suelo, sin vida. El autor de los disparos mortales había sido Luis Cuenca, extremo que ha sido confirmado por la mayoría de autores que han investigado el tema, en especial Ian Gibson y Luis Romero
Phantom_1 escribió:minmaster escribió:jas1 escribió:La postura de ciudadanos ya esta clara acaba de salir uno en la tele y ha dicho textualmente: votaremos no a cualquier opción donde este podemos.
Y Rivera le recriminaba a Pablo Iglesias que ignorase a un 27% de los votantes por no escuchar al PP y él hace lo mismo con los votantes de Podemos y de partidos nacionalistas...
Ya ha quedado bastante claro que Ciudadanos sólo va a hablar con PPSOE... ya sabemos que es Ciudadanos y también sabemos que no sobrevivirá otras elecciones.
Se refiere a que quieren que el PP este en el gobierno y sin hipotecas con estos, como es obvio.
Phantom_1 escribió:@jas1 ninguna, que se debata todo en el congreso.
Phantom_1 escribió:@santousen No cites como mio lo que yo no he dicho, te estas pasando ya, a ver si actua la moderacion de una vez.
santousen escribió:Phantom_1 escribió:@santousen No cites como mio lo que yo no he dicho, te estas pasando ya, a ver si actua la moderacion de una vez.
Queda claro que no lo has dicho tu, y que he expresado mi opinión cambiando una frase tuya,¿Esta vez me has reportado por falta de respeto?
Que yo no tengo culpa de que Cs no se haya llevado ni la mitad de los escaños de los que esperabas.
O igual has mandado un mp....
Ahora voy yo y me enfado y no respiro
santousen escribió:Phantom_1 escribió:@santousen No cites como mio lo que yo no he dicho, te estas pasando ya, a ver si actua la moderacion de una vez.
Queda claro que no lo has dicho tu, y que he expresado mi opinión cambiando una frase tuya,¿Esta vez me has reportado por falta de respeto?
Que yo no tengo culpa de que Cs no se haya llevado ni la mitad de los escaños de los que esperabas.
O igual has mandado un mp....
Ahora voy yo y me enfado y no respiro
gt362gamer escribió:Iñaki*: ¿Por qué cambiaste de opinión respecto de julio de 2015 de entrar en un gobierno del PSOE Pablo?
Pablo: Ojalá pudiera ser presidente, pero no tengo los suficientes votos. Si vemos las elecciones, casi todo el mundo no quiere al Partido Popular, y PSOE, Podemos e IU tenemos 11 millones de votos.
Respondiendo de forma clara.
Phantom_1 escribió:santousen escribió:Phantom_1 escribió:@santousen No cites como mio lo que yo no he dicho, te estas pasando ya, a ver si actua la moderacion de una vez.
Queda claro que no lo has dicho tu, y que he expresado mi opinión cambiando una frase tuya,¿Esta vez me has reportado por falta de respeto?
Que yo no tengo culpa de que Cs no se haya llevado ni la mitad de los escaños de los que esperabas.
O igual has mandado un mp....
Ahora voy yo y me enfado y no respiro
Que no me cites modificando mis palabras, punto, quedara claro que yo no lo he dicho para ti, igual para otros no, no lo sabes.
gt362gamer escribió:Iñaki*: ¿Por qué cambiaste de opinión respecto de julio de 2015 de entrar en un gobierno del PSOE Pablo?
Pablo: Ojalá pudiera ser presidente, pero no tengo los suficientes votos. Si vemos las elecciones, casi todo el mundo no quiere al Partido Popular, y PSOE, Podemos e IU tenemos 11 millones de votos.
Respondiendo de forma clara.
seaman escribió:gt362gamer escribió:Iñaki*: ¿Por qué cambiaste de opinión respecto de julio de 2015 de entrar en un gobierno del PSOE Pablo?
Pablo: Ojalá pudiera ser presidente, pero no tengo los suficientes votos. Si vemos las elecciones, casi todo el mundo no quiere al Partido Popular, y PSOE, Podemos e IU tenemos 11 millones de votos.
Respondiendo de forma clara.
Creo que toda persona que vota a Podemos, lo que desea es que no gobierne el PP.
seaman escribió:gt362gamer escribió:Iñaki*: ¿Por qué cambiaste de opinión respecto de julio de 2015 de entrar en un gobierno del PSOE Pablo?
Pablo: Ojalá pudiera ser presidente, pero no tengo los suficientes votos. Si vemos las elecciones, casi todo el mundo no quiere al Partido Popular, y PSOE, Podemos e IU tenemos 11 millones de votos.
Respondiendo de forma clara.
Creo que toda persona que vota a Podemos, lo que desea es que no gobierne el PP.
Pichoto escribió:Pablo ya ha conseguido lo que quería, manipular a las mentes débiles, ya los tiene a sus pies. A partir de ahora Pablo puede cambiar 20 mil veces de principios y promesas, que sus seguidores le dirán "ohhh sí lider, si tú lo dices será lo mejor, ohhhh gran líder. "
A algunos parece que si Pablo Iglesias os dice de ir a tiraros por un puente salís todos corriendo a tiraros.
Pichoto escribió:Pablo ya ha conseguido lo que quería, manipular a las mentes débiles, ya los tiene a sus pies. A partir de ahora Pablo puede cambiar 20 mil veces de principios y promesas, que sus seguidores le dirán "ohhh sí lider, si tú lo dices será lo mejor, ohhhh gran líder. "
A algunos parece que si Pablo Iglesias os dice de ir a tiraros por un puente salís todos corriendo a tiraros.
Pichoto escribió:Pablo ya ha conseguido lo que quería, manipular a las mentes débiles, ya los tiene a sus pies. A partir de ahora Pablo puede cambiar 20 mil veces de principios y promesas, que sus seguidores le dirán "ohhh sí lider, si tú lo dices será lo mejor, ohhhh gran líder. "
A algunos parece que si Pablo Iglesias os dice de ir a tiraros por un puente salís todos corriendo a tiraros.
Pichoto escribió:Pablo ya ha conseguido lo que quería, manipular a las mentes débiles, ya los tiene a sus pies. A partir de ahora Pablo puede cambiar 20 mil veces de principios y promesas, que sus seguidores le dirán "ohhh sí lider, si tú lo dices será lo mejor, ohhhh gran líder. "
A algunos parece que si Pablo Iglesias os dice de ir a tiraros por un puente salís todos corriendo a tiraros.
Pichoto escribió:Pablo ya ha conseguido lo que quería, manipular a las mentes débiles, ya los tiene a sus pies. A partir de ahora Pablo puede cambiar 20 mil veces de principios y promesas, que sus seguidores le dirán "ohhh sí lider, si tú lo dices será lo mejor, ohhhh gran líder. "
gusanodeseda escribió:Pichoto escribió:Pablo ya ha conseguido lo que quería, manipular a las mentes débiles, ya los tiene a sus pies. A partir de ahora Pablo puede cambiar 20 mil veces de principios y promesas, que sus seguidores le dirán "ohhh sí lider, si tú lo dices será lo mejor, ohhhh gran líder. "
Pablo se dirige a los más golpeados por la crisis, a los defraudados por unos políticos apáticos y por unos partidos sumidos en la corrupción, a los desesperanzados y sin futuro. "Hay que hacer política con las reglas del enemigo", decía. En este aspecto, se aleja del tradicional ideólogo metido a mercader de teorías y abraza con fervor el pragmatismo. Buscar resultados, penetrar en la conciencia social, la conquista de la hegemonía.
tarzerix escribió:Si tuviera que elegir un escenario de gobierno probable,pacto PP-PSOE para investir a Sánchez
Din-A4 escribió:tarzerix escribió:Si tuviera que elegir un escenario de gobierno probable,pacto PP-PSOE para investir a Sánchez
Siendo de un partido u otro, porqué? Para ambos, el otro partido es lo peor, es la ruina y es la miseria, pero porqué ahora interesa estar juntos?
Hace ya dos años, en una de las muchas conferencias que ha impartido, Iglesias explicaba detalladamente su concepción de lo que, a su parecer, debía comunicar una izquierda hasta entonces demasiado centrada en la intelectualidad y encerrada en sí misma, alejada de la cultura de masas. El politólogo señalaba que prestigiosas investigaciones y manifiestos sesudos al final llegaban sólo a unos pocos, por lo que su efecto era muy reducido.
“Todos estos diagnósticos de la izquierda, de alguna manera, habría que intentar traducirlos a un discurso”, defendía Iglesias mientras desarrollaba lo que llamaba “hipótesis Tuerka”. “Uno de los dramas de los movimientos socialistas y del marxismo ha sido su incapacidad para traducir”, añadía, esto es, “disputar las cosas normales que están en la cabeza de la gente, lo que llamamos hegemonía”.
gusanodeseda escribió:Hace ya dos años, en una de las muchas conferencias que ha impartido, Iglesias explicaba detalladamente su concepción de lo que, a su parecer, debía comunicar una izquierda hasta entonces demasiado centrada en la intelectualidad y encerrada en sí misma, alejada de la cultura de masas. El politólogo señalaba que prestigiosas investigaciones y manifiestos sesudos al final llegaban sólo a unos pocos, por lo que su efecto era muy reducido.
“Todos estos diagnósticos de la izquierda, de alguna manera, habría que intentar traducirlos a un discurso”, defendía Iglesias mientras desarrollaba lo que llamaba “hipótesis Tuerka”. “Uno de los dramas de los movimientos socialistas y del marxismo ha sido su incapacidad para traducir”, añadía, esto es, “disputar las cosas normales que están en la cabeza de la gente, lo que llamamos hegemonía”.
Fuente: http://www.lamarea.com/2014/05/26/cinco ... e-podemos/
CP3 escribió:Una pregunta, porque los ******* del PP aprobaron los presupuestos antes de las elecciones?
Era obligado?
No lo era?
Son unos H**** D* P***?
Axtwa Min escribió:El presupuesto se aprobo porque Rajoy veia venir lo que pasa ahora. Estaremos sin gobierno meses.
El populismo es peligroso porque a veces un gobierno tiene que tomar medidas antipopulares por el bien común.
Molonator69 escribió:C´s para crecer, solo debe empezar a rodar todo. Sus "humildes" 40 escaños por lo menos no vienen de fusiones nacionalistas de concentracion, y su discurso principal no cambia. Esto como digo es opinion. A mi si mañana me defraudan pues a otra cosa. No me dedico a llenar de panfletos los hilos con chopeos apoyando a uno o a otros.
Axtwa Min escribió:La falacia es decir que los impuesto en España son bajos, de hecho tenemos unos impuestos de los más altos de Europa el problema es que no se recaudan, pero es un problema de organización y de buena praxis, no de subir los impuestos.
@GXY Las cajas de ahorro que erán públicas nos han llevado a un rescate bancaro de 60.000 millones, la mayoría de casos de corrupción con millones y millones de euros han sido por medio de organismos y empresas públicas que han hecho un agujero en el sistema.
¿Estás seguro que lo púiblico es la solución? El gobierno no tiene que ser empleador, el gobierno tiene que ser un administrador, deja a los profesionales crear empresas y luego pon normas para que no abusen, eso es lo inteligente no crear empresa pública para enchufar a toda la familia y amigos.
flipe escribió:Molonator69 escribió:C´s para crecer, solo debe empezar a rodar todo. Sus "humildes" 40 escaños por lo menos no vienen de fusiones nacionalistas de concentracion, y su discurso principal no cambia. Esto como digo es opinion. A mi si mañana me defraudan pues a otra cosa. No me dedico a llenar de panfletos los hilos con chopeos apoyando a uno o a otros.
Prefiero que un partido venga de fusiones nacionalistas de concentración que de una gran parte del patriotismo rancio que oprime a Cataluña única y exclusivamente porque España es una grande y libre y no se toca.
Phantom_1 escribió:flipe escribió:Molonator69 escribió:C´s para crecer, solo debe empezar a rodar todo. Sus "humildes" 40 escaños por lo menos no vienen de fusiones nacionalistas de concentracion, y su discurso principal no cambia. Esto como digo es opinion. A mi si mañana me defraudan pues a otra cosa. No me dedico a llenar de panfletos los hilos con chopeos apoyando a uno o a otros.
Prefiero que un partido venga de fusiones nacionalistas de concentración que de una gran parte del patriotismo rancio que oprime a Cataluña única y exclusivamente porque España es una grande y libre y no se toca.
Que digas eso de C's demuestra que tienes el cerebro lavadisimo, un partido liberal, antinacionalista, europeísta... Y dices que son unos patriotas rancios? Recapacita compañero. Un dato, les has visto alguna vez con una bandera gigante e España a la espalda como otros? No verdad? Pues eso, ya sabes por donde voy.
Phantom_1 escribió:@flipe harían lo mismo con la bandera de la UE, ser patriota no es lo mismo que ser nacionalista, pero ser un patriota rancio como tu dices yo creo que si. Por cierto, con eso de que sólo están para tocar los huevos al independentismo demuestras muy poco respeto.
Basicamemte C's nació como sustituto del PSC por su deriva nacionalista.
jarus escribió:Si, en Ciudadanos será por derivas
Partido franquista anti nacionalista usado para sustentar al PP, después desaparecerá y volverá a ala cueva en la que estaba.
Pero, eso sí, orquestas y juego de tronos para Galicia