› Foros › Off-Topic › Miscelánea
santousen escribió:IcemanSF escribió:elliachutodohot escribió:
cuando vea a los del psoe y podemos en campaña electoral haciendo el gilipolllas juntitos dire lo mismo.
Podemos tampoco ha condenado el comunismo. Y tranquilo que vas a ver a psoemos haciendo el gilipollas juntitos en el gobierno...
Ahora es cuando te tomas un Kik-Kat de postear, lees un poco, y aprendes la diferencia entre los 2....
IcemanSF escribió:La diferencia es que podemos se ha convertido en la marca blanca de Kang y ciudadanos en la de Kodos... Al menos ciudadanos se quitó la careta dos días antes de las elecciones, y no después como podemos.
elliachutodohot escribió:@gt362gamer
solo tuvo que hacelo 20 dias antes de las elecciones.y si le preguntaron y lo tuvo que recordar es por algo...pero dime..donde lo condeno?
dime alguna resolucion...pq hubo unas cuantas y estos cabrones se abstuvieron...incluso cpor lo rde retirarle a paquito una medalla(o algo asi)en un ayuntamiento...
gt362gamer escribió:elliachutodohot escribió:@gt362gamer
solo tuvo que hacelo 20 dias antes de las elecciones.y si le preguntaron y lo tuvo que recordar es por algo...pero dime..donde lo condeno?
dime alguna resolucion...pq hubo unas cuantas y estos cabrones se abstuvieron...incluso cpor lo rde retirarle a paquito una medalla(o algo asi)en un ayuntamiento...
Pero vamos a ver, ¿Has leido lo que he escrito? Han repetido mil veces que lo que hay que hacer es que se cumpla la ley de Memoria Histórica, todas estas mociones no tienen ningún sentido, tampoco tiene sentido que no se cumpla una ley que se propuso en el gobierno de Zapatero. Simple, y llanamente. Estas mociones solo buscan dar por culo y no hablar de lo importante.
gt362gamer escribió:elliachutodohot escribió:@gt362gamer
solo tuvo que hacelo 20 dias antes de las elecciones.y si le preguntaron y lo tuvo que recordar es por algo...pero dime..donde lo condeno?
dime alguna resolucion...pq hubo unas cuantas y estos cabrones se abstuvieron...incluso cpor lo rde retirarle a paquito una medalla(o algo asi)en un ayuntamiento...
Pero vamos a ver, ¿Has leido lo que he escrito? Han repetido mil veces que lo que hay que hacer es que se cumpla la ley de Memoria Histórica, todas estas mociones no tienen ningún sentido, tampoco tiene sentido que no se cumpla una ley que se propuso en el gobierno de Zapatero. Simple, y llanamente. Estas mociones solo buscan dar por culo y no hablar de lo importante.
elliachutodohot escribió:gt362gamer escribió:elliachutodohot escribió:@gt362gamer
solo tuvo que hacelo 20 dias antes de las elecciones.y si le preguntaron y lo tuvo que recordar es por algo...pero dime..donde lo condeno?
dime alguna resolucion...pq hubo unas cuantas y estos cabrones se abstuvieron...incluso cpor lo rde retirarle a paquito una medalla(o algo asi)en un ayuntamiento...
Pero vamos a ver, ¿Has leido lo que he escrito? Han repetido mil veces que lo que hay que hacer es que se cumpla la ley de Memoria Histórica, todas estas mociones no tienen ningún sentido, tampoco tiene sentido que no se cumpla una ley que se propuso en el gobierno de Zapatero. Simple, y llanamente. Estas mociones solo buscan dar por culo y no hablar de lo importante.
aja...entonces todo lo que porculeasteis con la mocion de venezuela que se le pidio a podemos que firmara y que todos montasteis el cirio...estaras de acuerd que solo buscaba dar por culo y no hablar de lo importante no?
elliachutodohot escribió:gt362gamer escribió:elliachutodohot escribió:@gt362gamer
solo tuvo que hacelo 20 dias antes de las elecciones.y si le preguntaron y lo tuvo que recordar es por algo...pero dime..donde lo condeno?
dime alguna resolucion...pq hubo unas cuantas y estos cabrones se abstuvieron...incluso cpor lo rde retirarle a paquito una medalla(o algo asi)en un ayuntamiento...
Pero vamos a ver, ¿Has leido lo que he escrito? Han repetido mil veces que lo que hay que hacer es que se cumpla la ley de Memoria Histórica, todas estas mociones no tienen ningún sentido, tampoco tiene sentido que no se cumpla una ley que se propuso en el gobierno de Zapatero. Simple, y llanamente. Estas mociones solo buscan dar por culo y no hablar de lo importante.
aja...entonces todo lo que porculeasteis con la mocion de venezuela que se le pidio a podemos que firmara y que todos montasteis el cirio...estaras de acuerd que solo buscaba dar por culo y no hablar de lo importante no?
elliachutodohot escribió:IcemanSF escribió:La diferencia es que podemos se ha convertido en la marca blanca de Kang y ciudadanos en la de Kodos... Al menos ciudadanos se quitó la careta dos días antes de las elecciones, y no después como podemos.
hace nada no se si tu o el otro que trolleais el hilo deciais que no,que no se quito nada,que todo perfecto.
enq ue quedamos?
y que careta?ahh claro es verdad.que podemos os pone en on el modo futuro
podemoas hara,actuara,propondra,masturbara,pajeara,violara...todo acabado en ara...
como en madrid,cuando llego...
Sandungas escribió:[...]
Me gustaria saber que piensa @Korso10 que fue quien creo el hilo, o los moderadores @Thonolan @VozdeLosMuertos sobre si hablar de politica general en este hilo es offtopic, porque yo creo que si lo es
Entiendo que se cerraron otros hilos de politica porque causaban problemas, pero creo que no es justo redireccionar todos los follones aqui
IcemanSF escribió:santousen escribió:IcemanSF escribió:
cuando vea a los del psoe y podemos en campaña electoral haciendo el gilipolllas juntitos dire lo mismo.
Podemos tampoco ha condenado el comunismo. Y tranquilo que vas a ver a psoemos haciendo el gilipollas juntitos en el gobierno...
Ahora es cuando te tomas un Kik-Kat de postear, lees un poco, y aprendes la diferencia entre los 2....
aliforever123 escribió:
Podemos ha revolucionado la polìtica en España para bien,era necesario pero es verdad que ahora mismo me empiezan a dar miedo.Respaldo sus reformas pero algunas son demasiado agresivas ,querer cambiar todo y encima con esas formas solo va a generar crispación social aunque pienso que sus bases son las adecuadas y que en materia como sanidad y educación tienen una polìtica acertadìsima,pero hay otras cosas que les estoy viendo ahora y que no pueden acabar bien.Me gustan mucho pero en algunos momentos me asustan.
Axtwa Min escribió:Pero es lo mismo con Ciudadanos, ya decís que es la muleta del PP, que son el PP 2.0
Sandungas escribió:Axtwa Min escribió:Pero es lo mismo con Ciudadanos, ya decís que es la muleta del PP, que son el PP 2.0
https://twitter.com/marianorajoy/status ... 9646665728
Sandungas escribió:Axtwa Min escribió:Pero es lo mismo con Ciudadanos, ya decís que es la muleta del PP, que son el PP 2.0
https://twitter.com/marianorajoy/status ... 9646665728
Indignación en víctimas del franquismo por "las palabras y la actitud de la derecha"
Asociaciones memorialistas y familiares de represaliados copan la tribuna de invitados del Parlamento de Andalucía durante el pleno en el que la Ley de Memoria Democrática supera el debate de totalidad
La dura crítica del PP al marco legal andaluz, y la más tibia de Ciudadanos, levanta ampollas entre quienes sufrieron crímenes franquistas
"¿Mirar hacia adelante dice la derecha? No tengo más remedio que mirar para atrás, mi vida me la cambiaron los que mataron a mi padre y mi hermano", dice Francisco Matarán
"Mi padre era concejal en Granada. Lo mataron el 7 de agosto de 1936. Se llamaba Juan Fernández Rosillo. Teníamos una imprenta, nos la quitaron y nos echaron de nuestra vivienda. Éramos tres hermanos, de 13, 10 y 6 años. Vivo sólo quedo yo". El breve relato corresponde a Gabriel Fernández Valladares, víctima del franquismo que ha asistido a la entrada de la Ley de Memoria Democrática para Andalucía en el Parlamento regional.
Un trámite parlamentario manchado en cierta forma por el agrio debate suscitado desde las filas del PP, muy críticos con una ley que rechazan por "innecesaria". Gabriel entorna los ojos al ser preguntado por cómo ha vivido la sesión. "A mi padre lo mataron los franquistas", repite. Muestra su foto, junto a su madre, y "revistas extranjeras donde ha salido nuestro caso".
Los populares, durante su intervención, han defendido la Transición y la ley de Amnistía de 1977 a la que incluso se opone Naciones Unidas. "Por poco me echan" del palco de invitados, refiere. "Me han indignado las palabras y la actitud de la derecha, también de Ciudadanos", precisa. La formación naranja, ambigua en la asunción de la ley, ha pecado de una actitud equidistante entre víctimas y verdugos.
Los empresarios no temen un pacto de Gobierno entre PSOE y Podemos
El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, continúa con su hoja de ruta de negociaciones de cara a formar el próximo Gobierno y ayer fue el turno de dos sectores con gran peso en el engranaje del país, el colectivo empresarial y los dos sindicatos mayoritarios.
Y el primer contacto fue satisfactorio para el socialista y sus planes de formar un Gabinete de izquierdas, ya que el presidente de la patronal CEOE, Joan Rosell, aseguró que no teme la posibilidad de que se acabe formando un Gobierno PSOE-Podemos, aunque advirtió que deberá cuantificarse el coste de cualquier pacto porque lo que, a su juicio, sí sería negativo es incurrir en nuevos déficit y, por ende, elevar aún más el endeudamiento público. Asimismo, el líder empresarial aseveró que tampoco le preocupa si esta situación política acaba desembocando en unas nuevas elecciones generales.
«Ha habido los resultados que ha habido y, a partir de ahí, son los políticos los que, con esta aritmética tan difícil, tendrán que ver si son capaces de arreglarlo. En caso de que no sea así, seguiremos con el trámite ordinario y tendrá que haber nuevas elecciones. Pero demos tiempo al tiempo», señaló.
Por su parte, el presidente de Cepyme, Antonio Garamendi, subrayó que su organización desea una «España fuerte, unida y estable» en la que las compañías puedan funcionar y aseguró que apoyarán «todo lo que implique» esos principios.
«Apostaremos por la estabilidad. Las matemáticas son las que son, y desde la moderación se puede hablar de muchísimas cosas», concretó.
Quienes allanaron claramente el camino hacia un pacto de izquierdas fueron los secretarios generales de CCOO y UGT, Ignacio Fernández Toxo y Cándido Méndez, respectivamente, quienes consideraron que un acuerdo de investidura y de Gobierno entre PSOE y Podemos sería «relativamente sencillo» de alcanzar siempre y cuando ambas formaciones empiecen a hablar de una vez, y advirtieron de que «sería difícil explicar» a los ciudadanos que hubiera que repetir los comicios, precisamente, por la falta de entendimiento. Así lo explicaron tras reunirse durante hora y media con Sánchez y después de que el pasado martes ya se entrevistaran con el líder de Podemos, Pablo Iglesias, ante quien también manifestaron su deseo de que se logre conformar un Gobierno «de cambio».
Renegociar la deuda. Ambos reconocieron que habían pedido a Sánchez ser «más ambicioso» en algunos compromisos, entre los que destacaron la senda de consolidación fiscal que, a su juicio, deberá ser «aún más flexible» de lo planteado en el programa electoral del PSOE, que se compromete a negociar con Bruselas una senda que no llegue al uno por ciento hasta 2019.
«Hay que acomodar crecimiento y déficit. Y, probablemente, las necesidades de lucha contra el paro, de reparación de los servicios públicos y de trabajo contra la exclusión y la pobreza podría exigir flexibilizar aún más esa senda. Pero será valorable si consigue el objetivo del programa», recalcó Méndez, que recordó que las previsiones del Gobierno son «irreales» como reconoce la propia Comisión al exigir más recortes presupuestarios.
Axtwa Min escribió:Sandungas escribió:Axtwa Min escribió:Pero es lo mismo con Ciudadanos, ya decís que es la muleta del PP, que son el PP 2.0
https://twitter.com/marianorajoy/status ... 9646665728
Cuantas miles de veces tendré que repetir, y luego diréis que soy cansino, que es una estrategia del PP dar la imagen de que Ciudadanos son lo mismo que ellos para que así nadie vote la copia y cuantas veces habrá que mirarse el programa electoral de unos y otros para ver las 1000 diferencias que tienen.
Rajoy parece gilipollas, pero no lo es, que no es engañe la cara de imbécil que tiene.
tarzerix escribió:Los de podemos deberían de poner una nueva línea roja:ilegalizar los aforamientos
Axtwa Min escribió:Mirad lo dejo, aquí sólo vale decir que Podemos es lo mejor que le puede pasar a España, a Europa y al mundo entero, el que no sigue ese mantra es un fascista, reaccionario y como no vota a lo inteligente pues también borrego y gilipollas.
Ale, disfrutar vuestro tema.
Pero es que el PP cuando gobierna lo hace con decretos y rechazando toda enmienda y cuando hace oposición es para bloquearlo todo o votar no, salvo contadas excepciones.duende escribió:@jas1
Rivera también hace estrategia, no sólo Rajoy.
Hoy en día como está el PP de podrido hasta las trancas, hacerte una foto con Rajoy o acercarte al PP es sinónimo de perder muchos votos. Por eso Sánchez no se ha querido reunir con él, porque él lo que quería es evitar la foto, ahora se entrevistará el Lunes porque ya la idea de elecciones nuevas está desapareciendo y no le importa.
A Rivera lo mismo, sabe que Rajoy y el PP te infecta si te haces la foto con ellos. Pero, también por otro lado Rivera hace estrategia porque haciendose la foto le está dando salida a esos 7 millones y pico de votantes del PP, que también quieren una alternativa.
Y también porque desde el punto de vista práctico no queda otra guste o no guste. El PP tiene un peso muy importante en el congreso de los diputados, tiene la mayoría de la mesa, la mayoría del senado, un poder territorial todavía brutal... Es sencillamente imposible poder gobernar sin hablar con el PP. Cualquiera que quiera gobernar ahora mismo España incluido Podemos va a tener que entenderse con el PP por cojones, porque necesitas que se abstengan o te voten ciertas reformas.
Y a la misma vez se le puede demandar al PP que se limpie, que saque la basura, o que se inmole. Pero una cosa no quita la otra.
duende escribió:@jas1
Rivera también hace estrategia, no sólo Rajoy.
Hoy en día como está el PP de podrido hasta las trancas, hacerte una foto con Rajoy o acercarte al PP es sinónimo de perder muchos votos. Por eso Sánchez no se ha querido reunir con él, porque él lo que quería es evitar la foto, ahora se entrevistará el Lunes porque ya la idea de elecciones nuevas está desapareciendo y no le importa.
A Rivera lo mismo, sabe que Rajoy y el PP te infecta si te haces la foto con ellos. Pero, también por otro lado Rivera hace estrategia porque haciendose la foto le está dando salida a esos 7 millones y pico de votantes del PP, que también quieren una alternativa.
Y también porque desde el punto de vista práctico no queda otra guste o no guste. El PP tiene un peso muy importante en el congreso de los diputados, tiene la mayoría de la mesa, la mayoría del senado, un poder territorial todavía brutal... Es sencillamente imposible poder gobernar sin hablar con el PP. Cualquiera que quiera gobernar ahora mismo España incluido Podemos va a tener que entenderse con el PP por cojones, porque necesitas que se abstengan o te voten ciertas reformas.
Y a la misma vez se le puede demandar al PP que se limpie, que saque la basura, o que se inmole. Pero una cosa no quita la otra.
También además al PP no le interesa gobernar, y yo creo que ellos no están muy locos y muy entusiasmados por repetir, no sé. Teniendo que hacer nuevos recortes, viniendose una nueva recesión global... casi que mejor para el pp es dar paso a que gobierne otro, se coma toda esa mierda en un gobierno de transición de 2-3 años, y el PP en ese tiempo se limpia y se regenera, y la gente le vuelve a dar mayoría absoluta. Ya vereis.tarzerix escribió:Los de podemos deberían de poner una nueva línea roja:ilegalizar los aforamientos
Tanto Ciudadanos como Podemos coinciden en esto, eliminar por completo el aforamiento de cargos públicos. Por completo. El PSOE limitarlos.
Por ahí sí se pueden entender.
eso se hablo el otro día, y no es cierto del todo.gt362gamer escribió:Pues cuando lo propuso Ciudadanos en Cataluña, Catalunya Si que es Pot no les apoyó.
jas1 escribió:Que se hubie se presentado y hubiese pedido él el mes. ¿Por que sale ahora con un documento para intentar convencer a sanchez y a rivera pero siendo el el presidente? no entiende que el candidato es Sanchez?, ya no es él, y no lo es por que él mismo ha declinado!!! Ahora le toca a Sanchez, Y rivera le sigue el rollo en esta estrategia loca.
jas1 escribió:Pero es que el PP cuando gobierna lo hace con decretos y rechazando toda enmienda y cuando hace oposición es para bloquearlo todo o votar no, salvo contadas excepciones.duende escribió:@jas1
Rivera también hace estrategia, no sólo Rajoy.
Hoy en día como está el PP de podrido hasta las trancas, hacerte una foto con Rajoy o acercarte al PP es sinónimo de perder muchos votos. Por eso Sánchez no se ha querido reunir con él, porque él lo que quería es evitar la foto, ahora se entrevistará el Lunes porque ya la idea de elecciones nuevas está desapareciendo y no le importa.
A Rivera lo mismo, sabe que Rajoy y el PP te infecta si te haces la foto con ellos. Pero, también por otro lado Rivera hace estrategia porque haciendose la foto le está dando salida a esos 7 millones y pico de votantes del PP, que también quieren una alternativa.
Y también porque desde el punto de vista práctico no queda otra guste o no guste. El PP tiene un peso muy importante en el congreso de los diputados, tiene la mayoría de la mesa, la mayoría del senado, un poder territorial todavía brutal... Es sencillamente imposible poder gobernar sin hablar con el PP. Cualquiera que quiera gobernar ahora mismo España incluido Podemos va a tener que entenderse con el PP por cojones, porque necesitas que se abstengan o te voten ciertas reformas.
Y a la misma vez se le puede demandar al PP que se limpie, que saque la basura, o que se inmole. Pero una cosa no quita la otra.
El pp no va a permitir a Sanchez gobernar tranquilo. A Sanchez mas le vale tener mayoria sin contar con la abstencion de Rajoy porque sino se lo van a comer, no va a poder aprobar ni la tabla del 1. Y no e sminority report es analizar la conducta del pp en los ultimos 30 años.
Como mucho y es improbable, el PP se abstendrá pero le harán la vida imposible.
El PP no sabe funcionar de otra forma. O todo si con decretos o todo no.
Por tanto que rivera insista por esa via cuando el propio rajoy ha declinado presentarse, Sanchez ha dicho que votara no a rajoy y rajoy que no a sanchez, no tiene sentido.
Nos estan vendiendo la moto de lo inestable que seria un pacto de izquierdas pero es que gran pacto seria aun mas inestable.
Y a sanchez creo que no le interesa ser presidente si es con rajoy absteniéndose, para que a los 6meses se tenga que ir y con el lastre de haber pactado con el corrupto.
Si lo hace sera simplemente por el gusto de ser presidente, pero no le doy ni 6 meses. El PP ha sido siempre muy rastrero y dudo que con rajoy esto cambie ahora.
Rivera debería dejar ya esa vía porque no va a ningún sitio.
Rivera insiste en una via por la que Rajoy sin haberse presentado a candidato, pretende ser presidnete!!! Es de locos.
Que se hubie se presentado y hubiese pedido él el mes. ¿Por que sale ahora con un documento para intentar convencer a sanchez y a rivera pero siendo el el presidente? no entiende que el candidato es Sanchez?, ya no es él, y no lo es por que él mismo ha declinado!!! Ahora le toca a Sanchez, Y rivera le sigue el rollo en esta estrategia loca.
Sandungas escribió:jas1 escribió:Que se hubie se presentado y hubiese pedido él el mes. ¿Por que sale ahora con un documento para intentar convencer a sanchez y a rivera pero siendo el el presidente? no entiende que el candidato es Sanchez?, ya no es él, y no lo es por que él mismo ha declinado!!! Ahora le toca a Sanchez, Y rivera le sigue el rollo en esta estrategia loca.
Mañana se reunen sanchez y rajoy, y van a saltar chispas, por lo que leo aqui ya han avisado de las "lineas generales" que va a tener esa conversacion
http://www.publico.es/politica/sanchez- ... on-pp.html
En resumen... sanchez va a intentar ponerle a caldo y apuntarse un tanto de cara a la opinion publica
--------------
Por cierto... lo que hace el PP estos dias, cuando se supone que es sanchez el que deberia ser el centro de atencion se llama "contraprogramacion electoral"
Se intenta lanzar una noticia a los medios de comunicacion al mismo tiempo que se produce la otra (que es la que te interesa tapar)... asi los medios de comunicacion estan obligados a dedicarle un poco de tiempo a ambas y se reparte un poco el protagonismo entre ellas
Da igual lo que sea... estos dias mariano tiene la agenda llena de "eventos" para mantener entretenidos a sus acolitos, pero tal como esta la cosa saliendo noticias sobre la corrupccion constantemente no les esta funcionando
aliforever123 escribió:Acabo de leer que sanchez está cerca de lograr la investidura,¿es cierto?
aliforever123 escribió:Acabo de leer que sanchez está cerca de lograr la investidura,¿es cierto?
aliforever123 escribió:Acabo de leer que sanchez está cerca de lograr la investidura,¿es cierto?
segun ha dicho rajoy no le permitirá gobernar en ningun caso, esos puntos que ha sacado son para llegar a un acuerdo con psoe y ciudadanos, pero ojo, para gobernar el, no Sánchez. Segun ha dicho Rajoy. A dia de hoy es su linea roja: gobernar él.tarzerix escribió:Hay una cosa que te saltas,solo les impedirán gobernar al PSOE si pacta con podemos,si pacta con ciudadanos le dejaran gobernar tranquilo y adiós inestabilidad
jas1 escribió:aliforever123 escribió:Acabo de leer que sanchez está cerca de lograr la investidura,¿es cierto?
El PSOE ha sacado una propuesta con unos 5 o 6 puntos que a ciudadanos y podemos no le desagrada.
Pero todavía le queda trabajo.
Hay 3 opciones en este turno:
- sanchez con abstención del pp + ciudadanos
- o sanchez mas podemos y ciudadanos
- o sanchez mas podemos+iu+pnv+los canarios+ los catalanes.
Mañana salimos de dudas sobre la primera, y solo quedarían dos si rechaza a rajoy.segun ha dicho rajoy no le permitirá gobernar en ningun caso, esos puntos que ha sacado son para llegar a un acuerdo con psoe y ciudadanos, pero ojo, para gobernar el, no Sánchez. Segun ha dicho Rajoy. A dia de hoy es su linea roja: gobernar él.tarzerix escribió:Hay una cosa que te saltas,solo les impedirán gobernar al PSOE si pacta con podemos,si pacta con ciudadanos le dejaran gobernar tranquilo y adiós inestabilidad
Cuando en realidad ahora mismo no le corresponde hacer eso, ya que declino y este es el turno de Sánchez. Su turno empezó el 21 de diciembre y lo agoto.
Mañana salimos de dudas en esta cuestión.
Espero que Sanchez siga mandándolo a la mierda.
Rajoy esta acorralado.
tarzerix escribió:No lo va a envíar a ningún lado,se acerca el gran pacto,espero equivocarme,si no ¿Porque se reuniría con el a estas alturas de la película?
jas1 escribió:tarzerix escribió:No lo va a envíar a ningún lado,se acerca el gran pacto,espero equivocarme,si no ¿Porque se reuniría con el a estas alturas de la película?
mñn lo sabremos.
la excusa que ha dado Sanchez es por respeto a los votantes del PP.
pero vamos, yo tb me pregunto porque se reúne con el.
tarzerix escribió:jas1 escribió:tarzerix escribió:No lo va a envíar a ningún lado,se acerca el gran pacto,espero equivocarme,si no ¿Porque se reuniría con el a estas alturas de la película?
mñn lo sabremos.
la excusa que ha dado Sanchez es por respeto a los votantes del PP.
pero vamos, yo tb me pregunto porque se reúne con el.
Esto huele mal,muy mal
Una de dos o gran pacto o pacto de abstención,no hay otra,@Sandungas,para insultar al otro no necesita cara a cara
Ciudadanos rechaza aplicar los ajustes que pide Bruselas a España en 2016
El partido reclama a la Comisión flexibilidad con las metas de déficit público a cambio de reformas
Ciudadanos no es partidario de aplicar más ajustes en España en 2016, a pesar de las reiteradas advertencias de Bruselas. Luis Garicano, el zar económico de Albert Rivera, se ha desplazado este jueves a la capital europea para trazar las líneas maestras de un posible Gobierno con el PSOE en materia económica. La propuesta del partido de Albert Rivera —adscrito al grupo liberal en el Parlamento Europeo— choca frontalmente con los requerimientos de la Comisión Europea: Ciudadanos rechaza aplicar recortes este año, es partidario de no actualizar el presupuesto y ofrece a cambio un paquete de reformas (básicamente, el contrato único) para reclamar flexibilidad al brazo Ejecutivo de la Unión Europea.
El Gobierno de Mariano Rajoy ha incumplido los objetivos de déficit durante toda la legislatura. Bajó impuestos antes de las elecciones. El esfuerzo fiscal de 2015 es nulo. Y España volverá a incumplir en 2016, pese a que la economía crece a tasas del 3%. Bruselas ha sido clara: quiere un presupuesto actualizado y quiere ajustes. El vicepresidente Valdis Dombrovskis, el comisario Pierre Moscovici y el jefe del Eurogrupo no dejan margen a ninguna negociación. Pero Garicano es rotundo: "España incumplirá sus objetivos por ocho décimas este año. Eso son más de 8.000 millones de recortes. Pero aumentar los impuestos o hacer ajustes de gasto por 8.000 millones sería suicida para el nuevo Gobierno. No es lo que necesita España".
MÁS INFORMACIÓN
Rajoy confirma que incumplió el objetivo de déficit pactado con Bruselas
Política territorial y corrupción, los escollos entre PP, PSOE y Ciudadanos
Rajoy divide en cinco pactos de Estado su oferta a Rivera y Sánchez
La idea de Garicano es "intercambiar reformas —básicamente, el contrato único— por margen de maniobra fiscal". "Basándonos en los presupuestos presentados por el PP, sin cambios en esas cuentas públicas, prometeremos no hacer una expansión fiscal, pero tampoco recortes. La idea es poner en marcha un Gobierno reformista, que tenga aprobadas y aplicadas las reformas para septiembre de este año, y en ese momento presentar un presupuesto creíble para 2017".
Esa hoja de ruta tiene todo el sentido económico. Pero Garicano es consciente de que topa de frente con las reglas de Bruselas. Y admite que España "tiene un problema de credibilidad" en Europa. "Las cosas se han hecho mal desde el principio de la crisis. El Gobierno de Zapatero pretendía que los problemas financieros eran inexistentes, después el siguiente Gobierno ha negado que existen problemas fiscales: difícilmente el déficit de 2015 bajó del 5% del PIB". "Queremos lanzar un mensaje a los socios europeos y Bruselas: somos serios y estamos comprometidos con el recorte del déficit público. Vamos a hacer reformas, con un calendario creíble. No derogaremos la reforma laboral". "Pero, a cambio, necesitamos una senda de ajuste gradual, no recortes dramáticos", ha afirmado en el Parlamento Europeo.
Bruselas desconfía. La Comisión ha ampliado repetidas veces los plazos para reducir el déficit por debajo del 3% del PIB. España ha acometido un ajuste duro —el déficit era superior al 10% en 2012 y cerró el año pasado en el entorno del 5%—, pero no consigue bajar hasta las cotas aceptables para los estándares europeos. En 2016, Bruselas prevé que España sea el país europeo con un déficit más elevado. La amenaza de sanciones está ahí. La sorpresa es que la primera petición para suavizar la senda fiscal española no llega desde el flanco izquierdo de la política: viene de Ciudadanos, que, a su vez, reclama al Norte de Europa que asuma la parte del ajuste que le toca para solucionar la crisis del euro. "La recuperación europea está ahí gracias al BCE; en España no va a haber más estímulos fiscales, más planes E, pero los países que presentan superávits de cuenta corriente cercanos al 10% [Alemania y Holanda] también tienen que hacer un esfuerzo". "España va a hacer reformas, pero el Norte de Europa tiene que hacer lo que debe y no seguir confiando en el BCE", ha explicado ante un representante del Ministerio de Finanzas alemán, que lleva un lustro haciendo oídos sordos a esa petición por parte del FMI, de la Comisión, de la OCDE y de los más destacados economistas.
tarzerix escribió:jas1 escribió:tarzerix escribió:No lo va a envíar a ningún lado,se acerca el gran pacto,espero equivocarme,si no ¿Porque se reuniría con el a estas alturas de la película?
mñn lo sabremos.
la excusa que ha dado Sanchez es por respeto a los votantes del PP.
pero vamos, yo tb me pregunto porque se reúne con el.
Esto huele mal,muy mal
Una de dos o gran pacto o pacto de abstención,no hay otra,@Sandungas,para insultar al otro no necesita cara a cara
aliforever123 escribió:
Pero no deciais que podemos no iba a aceptar un pacto con ciudadanos???
Y no decìa podemos que el referendum si o si??
Y no decìais que ciudadanos no iba a pactar con nadie??
En serio no me aclaro,y no os aclarais.
jas1 escribió:Pero es que el PP cuando gobierna lo hace con decretos y rechazando toda enmienda y cuando hace oposición es para bloquearlo todo o votar no, salvo contadas excepciones.
El pp no va a permitir a Sanchez gobernar tranquilo. A Sanchez mas le vale tener mayoria sin contar con la abstencion de Rajoy porque sino se lo van a comer, no va a poder aprobar ni la tabla del 1.
jas1 escribió:eso se hablo el otro día, y no es cierto del todo.
Nadie lo ha propuesto oficialmente.
Ni se concocen los terminos de esa propuesta.
jas1 escribió:Os suena esta peticion? Si, esto es la típica medida que propondría podemos!!!! y le tacharían de antisistema y radical!!!
gt362gamer escribió:arnauete52 escribió:No entiendo :S Si C's negocia con PSOE, es que buscan ya gobierno. Pero si lo hace Podemos, es que solo busca sillones.
¿Nos aclaramos?
Yo te lo resumo:
Cualquier cosa que haga Cs: Casta, vendidos, putitas del poder, fachas.
Cualquier cosa que haga Podemos: Todo para el pueblo. PSOE era casta, ya no. Nuestra prioridad es la emergencia social pero hacemos trendic topic de los sillones del gallinero y la corrupcion del pp, olvidandonos de la del psoe. No a la derecha, pero negocian con pnv. No queremos que se vaya Cataluña, proponemos referéndum de independencia en más territorios, y dependiendo del momento el referéndum es o no línea roja, va variando según el momento, igual que la condición del psoe, a veces casta, a veces gente dialogante.
PD: Se me olvidaba, Ciudadanos es un partido de extrema derecha nazi, y muleta del poder por abstenerse a cambio de reformas, Podemos es el pueblo si gobierna en coalición con el partido con mayor dinero defraudado por casos de corrupcion.
PD2: Además de que Cs es el partido del Ibex 35, me lo ha dicho Pablo.
tarzerix escribió:Los de podemos deberían de poner una nueva línea roja:ilegalizar los aforamientos
Thalandor escribió:Pero villacís está haciendo algo más que salir en tertulias para echar mierda a AM, hacerse fotos y autozasearse en twitter?
Axtwa Min escribió:Sandungas escribió:Axtwa Min escribió:Pero es lo mismo con Ciudadanos, ya decís que es la muleta del PP, que son el PP 2.0
https://twitter.com/marianorajoy/status ... 9646665728
Cuantas miles de veces tendré que repetir, y luego diréis que soy cansino, que es una estrategia del PP dar la imagen de que Ciudadanos son lo mismo que ellos para que así nadie vote la copia y cuantas veces habrá que mirarse el programa electoral de unos y otros para ver las 1000 diferencias que tienen.
Rajoy parece gilipollas, pero no lo es, que no es engañe la cara de imbécil que tiene.