jas1 escribió:
Que no puedes gastar 20.000 y gastas 16.000, pues muy bien, estupendo, pero al menos gastas en la gente.
De todas formas el link que nombras no demuestra nada, es una opinión desarrollada de un tio.
Ni siquiera la teoría de la relatividad demostraba nada en su día.
Vuelvo a repetir que criticáis a podemos por el principio de minority report.
Ciudadanos pide que se suspenda un concierto de Def con Dos en Valladolid
El líder de la banda está acusado de enaltecimiento del terrorismo por una serie de tuits
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
santousen escribió:Ciudadanos pide que se suspenda un concierto de Def con Dos en Valladolid
El líder de la banda está acusado de enaltecimiento del terrorismo por una serie de tuits
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 31215.html
El partido cuñadil sigue a su ritmo
Thalandor escribió:santousen escribió:Ciudadanos pide que se suspenda un concierto de Def con Dos en Valladolid
El líder de la banda está acusado de enaltecimiento del terrorismo por una serie de tuits
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 31215.html
El partido cuñadil sigue a su ritmo
Veo que van asimilando la actitud del PP de ETA ETA ETA, si les da votos a ellos...Cs no será menos
Axtwa Min escribió:¿Verías normal que en democracia se consultara sobre la pena de muerte?
.santousen escribió:Aquí tenemos aa una concejal del Ayuntamiento de Madrid:
https://twitter.com/AhoraMadrid/status/ ... 8077186048
Nivel cuñadil en aumento
jas1 escribió:en que parte del programa pone que hay que salirse del euro?gt362gamer escribió:Está en el programa electoral. @jas1. Y repásate esos artículos, y el de la lechera de elconfidencial, http://blogs.elconfidencial.com/economi ... a_1152750/gt362gamer escribió:Sin embargo, existen una serie de cuestiones reales y no discutibles que hacen inviable el cumplimiento del cuadro con el que Podemos y afines pretenden gobernarnos.
Como el que ha escrito eso dice que es indiscutible es indiscutible!!! VIVA!!! Perdona señor, supongo que solo vale la verdad del mesías Iglesias.
yo digo que es indiscutible que la tierra es hueca!!! Y lo es, lo he dicho, he blindado mi argumento al decir que es indiscutible!!!
No entiendo porque es tan dificil de entender, siguen siendo opiniones. Joder,
De todas formas no estoy diciendo que sea falso, digo que son opiniones tu las das por verdades absolutas. El que tengamos que crecer a un 4,65% del PIB CUATRO AÑOS SEGUIDOS, superando por casi un punto del que había durante el punto álgido de la burbuja inmobiliaria, para que se pueda cumplir el pronostico de Podemos, es un DATO.
No digo que no puedas tener razon, te digo que te bajes un poco del burro que son opiniones no certezas absolutas. Obviamente no es certeza absoluta, si nos ponemos en ese plan podemos suponer también que mañana las vacas podrán volar, aunque los datos no nos avalen.
Puede que se confirme con el tiempo que tenian razon.
Mira, dejémoslo mejor.... Buenas tardes
gt362gamer escribió:jas1 escribió:en que parte del programa pone que hay que salirse del euro?gt362gamer escribió:Está en el programa electoral. @jas1. Y repásate esos artículos, y el de la lechera de elconfidencial, http://blogs.elconfidencial.com/economi ... a_1152750/gt362gamer escribió:Sin embargo, existen una serie de cuestiones reales y no discutibles que hacen inviable el cumplimiento del cuadro con el que Podemos y afines pretenden gobernarnos.
Como el que ha escrito eso dice que es indiscutible es indiscutible!!! VIVA!!! Perdona señor, supongo que solo vale la verdad del mesías Iglesias.
yo digo que es indiscutible que la tierra es hueca!!! Y lo es, lo he dicho, he blindado mi argumento al decir que es indiscutible!!!
No entiendo porque es tan dificil de entender, siguen siendo opiniones. Joder,
De todas formas no estoy diciendo que sea falso, digo que son opiniones tu las das por verdades absolutas. El que tengamos que crecer a un 4,65% del PIB CUATRO AÑOS SEGUIDOS, superando por casi un punto del que había durante el punto álgido de la burbuja inmobiliaria, para que se pueda cumplir el pronostico de Podemos, es un DATO.
No digo que no puedas tener razon, te digo que te bajes un poco del burro que son opiniones no certezas absolutas. Obviamente no es certeza absoluta, si nos ponemos en ese plan podemos suponer también que mañana las vacas podrán volar, aunque los datos no nos avalen.
Puede que se confirme con el tiempo que tenian razon.
Mira, dejémoslo mejor.... Buenas tardes
PD: Lo del video obviamente no es representativo en principio del programa de Podemos, pero viendo que cambian el programa cada día, me avala el hecho de que el programa de Podemos es volátil, por decirlo con un adjetivo no ofensivo.
jas1 escribió:gt362gamer escribió:¿Qué personas están capacitadas para hacer análisis del programa económico de Podemos?
Por favor, lista. Y justifique porqué no vale lo que he pasado. ¿Ve alguna falsedad en el articulo que denote intención de difamar?
Gracias por su tiempo, @jas1
no tengo que darte ningunalista. Ademas si tu pones a uno de ciudadanos yo podria poner a uno de podemos, pero como ves no lo he hecho porque me parecería deleznable.
1. Pero sera que no hay economistas no adscritos a ningun partido en este pais!!!
Lo que es mas que evidente que uno de ciudadanos no es el mas indicado de cara a valorar su objetividad.
Que te repito igual tiene razon, pero creo que deberia centrarse mas en explicarnos su propuesta que en criticar las del rival.
¿no eran estos un partido moderno que no hacia las cosas como los viejos?
2. ¿De donde va a sacar el dinero ciudadanos? es curioso PERO NO LO SABEMOS!!!!
: http://www.lasprovincias.es/elecciones/ ... 01218.html A partir de la pagina 98 se explica todo, te he hecho un resumen de lo más importante del programa económico en un mensaje. El principio de Ciudadanos es no despilfarrar, si no gastar mejor. ¿Que quieres agarrarte a que Ciudadanos no ha puesto en una cara de papel los gastos que hara, independientemente de si tiene lógica o no? Ok, cíñete a eso, a que todos somos unos conspiradores antipodemos, y que solo lo que diga Pablo va a misa. No te obligaré a que dejes de hacerlo. Buenas tardes. Sigo esperando a que me respondas parte de mi comentario anterior. ¿Ve alguna falsedad en el articulo que denote intención de difamar?
gt362gamer escribió:IcemanSF escribió:https://youtu.be/RHlG8y5YYMY
Que una pepera te saque los colores en temas de corrupción y nepotismo es para hacérselo mirar.
Hay otra tambien buena de esta señora: http://okdiario.com/espana/madrid/cifue ... utos-74260 En un minuto y 43 les da por todos lados. Tela.
podriais moderaros un poco en ves de contestaros unos y otros en bucle. ![[angelito]](/images/smilies/nuevos/angelito.gif "angelito")
"Los economistas de Podemos basan sus estimaciones de los multiplicadores en los cálculos de diversos estudios globales y en uno específicamente referido a España: el de Martínez y Zubiri. Sin embargo, es un error considerar que existe un valor fijo e inmutable del multiplicador: el multiplicador depende de numerosos factores entre los que cabe mencionar el grado de apertura comercial, la rigidez del mercado laboral, el régimen cambiario, el nivel de endeudamiento, la fase del ciclo económico o la actitud de la política monetaria (...)
En este sentido, el estudio más sistemático acerca de la magnitud de los multiplicadores dentro de la economía española bajo distintos escenarios coyunturales y estructurales nos lo proporciona el Banco de España en el ensayo Fiscal Multipliers in Turbulent Times: The Case of Spain. En este estudio, se estima la magnitud del multiplicador —de gasto o de ingresos— bajo seis escenarios distintos: expansión económica, contracción económica, solvencia holgada del Estado, solvencia en dificultades del Estado, estrés entre las entidades financieras y ausencia de estrés entre las entidades financieras. (...)
Claramente, los economistas de Podemos están tomando valores de los multiplicadores fiscales propios de un país que ya no es España: un país en recesión (estamos creciendo a tasas superiores al 3%), un país sin problemas en las finanzas públicas (se considera problemático cuando la deuda pública supera el 100% del PIB o el déficit es mayor del 6% del PIB: y España está al borde de ambos límites) y un país con una banca descapitalizada sin capacidad para ofrecer crédito (la reducción del crédito en España no tiene como causa la descapitalización de unos bancos que ya han sido ampliamente recapitalizados sino la falta de demanda de crédito). (...)
En tal caso, el multiplicador fiscal no debería ubicarse entre 0,77 y 1,84 —tal como hace Podemos— sino entre -0,21 y 0,43. Nótese que el multiplicador puede volverse negativo (-0,21) en caso de riesgo de insolvencia del Estado. (..) En tal caso, la proyectada subida de impuestos de 40.000 millones planteada por Podemos sólo conllevará una contracción económica de 4.000 millones (la idea de fondo es:la economía está creciendo y las subidas fiscales apenas frenarán su crecimiento (...)
De ahí que si Podemos quiere incrementar el PIB de 2019 en 78.000 millones, sólo necesitará contribuir a generar un estímulo bruto del mismo de 82.000 millones (78.000+4.000). Mas, ¿cuánto debería aumentar el gasto público para que, con un multiplicador del gasto del 0,2, la economía crezca en 82.000 millones de euros? Pues, agárrense, en 410.000 millones de euros: una cantidad que dejaría el gasto público sobre el PIB en el 66% y el déficit público en el 25% del PIB. (...)
Eso dejaría el gasto público de 2019 en el 45% del PIB, el déficit público en el 4% y la deuda pública estancada cerca del 100%, únicamente para crear acumulativamente 240.000 empleos más de los que se habrían creado. Por supuesto, huelga decir que, en todos casos, las dudas sobre la solvencia del Reino de España se dispararían y el efecto multiplicador del gasto no sería ligeramente positivo, sino enormemente negativo. Por tanto, los cálculos anteriores no son dinámicamente realistas: son un simple experimento mental sin base real. (...)
conclusion:
Una de las patas financieras fundamentales del programa económico de Podemos (cómo financiar 30.000 millones de los 96.000 que pretende incrementar el gasto) se basa en presuponer unos multiplicadores fiscales absolutamente irreales para la economía española actual. (...) Por supuesto, esta situación macroeconómica podría cambiar parcialmente en el futuro: si España entrara en recesión y su sector financiero volviera a descapitalizarse, podría suceder que la magnitud de los multiplicadores se incrementara (aunque dada la muy delicada situación del sector público es bastante dudoso).
Ahora bien, eso no soluciona la irrealidad de las cuentas de Podemos: el partido de Pablo Iglesias basa sus promesas en la hipótesis de que la economía española crecerá a una media real del 5% anual (3% anual por la inercia económica actual más alrededor de un 2% merced al estímulo de sus irreales multiplicadores). Es decir, estima que creceremos más de lo que nos expandimos en plena burbuja inmobiliaria. (...)
Ahora bien, el disparate de los cálculos económicos de Podemos no termina aquí. Las previsiones de crecimiento del PIB que efectúa la formación morada (5% de media anual en términos reales) únicamente están computando la influencia de su irreal estimación del efecto multiplicador del gasto en el contexto actual. Pero el programa económico de Podemos abarca mucho más que eso: por un lado, supondrá una negociación a cara de perro con Bruselas para que ésta logre autorizar la enorme relajación del objetivo de déficit que promueven; por otro, conllevará la aprobación de una intensísima agenda de regulaciones intervencionistas. (...)
Ambos fenómenos incrementarán la incertidumbre institucional sobre nuestra economía y reducirán su crecimiento potencial: ¿de verdad creemos que, con semejante agenda disruptiva e intervencionista, la economía mantendrá su actual ritmo de crecimiento del 3% en un contexto internacional cada vez más agreste? Claramente no y, si no lo hace, su programa económico es algo peor que papel mojado: es un suicidio teledirigido.
En suma, las exigencias presupuestarias de Podemos no tienen sentido alguno. Son una inmolación financiera travestida con aires de falso rigor académico. En caso de empeñarse en aplicarlo en toda su extensión, el escenario más probable es el griego: quiebra del sector público con intervención de la Troika o, alternativamente, salida del euro."
