Phantom_1 escribió:kyros54 escribió:Phantom_1 escribió:, os recomiendo a los que decís que el PSOE se ha vendido a que leáis el documento (o un resumen), a ver que medidas os parece que benefician claramente al empresario o al Ibex, por lo pronto yo os pongo aquí un par que seguro que os parecen sensatas.
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Esto no es venderse
http://www.elmundo.es/espana/2016/02/24 ... b456c.html
En fin. Por cierto, los andaluces conocemos de primera mano lo que puede ofrecer C`s y Psoe, asi que, puedes citar cuantas medidas consideres necesario, puesto que al final se quedan en papel mojado
Saludos
El PSOE aunque lo decía nunca tuvo pensado derogarla, por que no se puede básicamente, además la reforma esta bien pero le falta la parte de protección al trabajador, eso se consigue con el contrato unico que viene en el pacto.
Axtwa Min escribió:PD: Voy a reportar a todo el que llame o insinúe que Ciudadanos son fascistas o falangistas o fachas.
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Phantom_1 escribió:Es que son comunistas. No hay que investigar mucho para ver a Pablo Iglesias decirlo.
Axtwa Min escribió:A mí las medidas de Podemos me parece retrógradas, para nada progresistas. Da la sensación que vivan en la época del inicio de la revolución industrial y luchen por el proletariado, a favor de los desfavorecidos.
Axtwa Min escribió:Aquí se juega a los sentimientos, es muy duro decir que a un inmigrante ilegal no habría que tratarle un cáncer, que se vaya a su país y lo traten allí, es muy duro decir que la gente que no tiene casa ni trabajo hay que buscarle opciones para mejorar su vida pero no regalarle vivienda y dinero por ser persona porque al final lo pagamos todos, es muy fácil decir que los ricos que mucho tienen pongan lo que falta, todo eso queda bien decirlo, pero es muy difícil hacerlo y sobre todo puede ser injusto.
Axtwa Min escribió:La caridad bien entendida empieza por uno mismo y a la gente hay que ayudarla, pero que esa gente quiera arrimar el hombro primero, que se vea sus ganas y si estás aquí ilegal entiende que nadie te dijo que vinieras. Si te dan una casa gratis no vengas diciendo que mejor estaba en mi chavola porque la luz y el agua eran gratis porque la enganchaba del suministro general. Y los ricos habrá muchos que sea porque ellos o su familia robaron o lo heredaron de lo robado, pero habrá otros que han sido listos y han sabido sacar provecho donde otros no han visto más que arena y piedras, no creo que haya que castigar ni beneficiar a los grupos por defecto, como he dicho otra veces ni todos los ricos son malos ni todo los pobres buenos.
La justicia es darle a cada uno lo que merece, por eso es tan difícil aplicarla.
Miguel20 escribió:hay este pedro diciendo que esto es un partido progresista, reformista, si claro con ciudadanos es eso no? y encima ahora va de bueno diciendo que no es de derechas ni de izquierdas el Ciudadanos
, GXY escribió:Axtwa Min escribió:A mí las medidas de Podemos me parece retrógradas, para nada progresistas. Da la sensación que vivan en la época del inicio de la revolución industrial y luchen por el proletariado, a favor de los desfavorecidos.
es que en cierto modo hay que jugar al mismo juego de entonces, porque las clases bajas (esas que no llegan ni a los 8000€ netos anuales) estan por un estilo del de entonces. sin casa, casi sin derechos y teniendo poco menos que agradecer al negrero sus latigazos por un mendrugo de pan.
si, estoy exagerando, pero muy poco. demasiado poco.
ya he tenido varias conversaciones entre otros contigo donde no veo que te llegues a hacer cargo de en qué situacion está ésta gente. ojo, no estoy hablando de despojos sociales que quieren ser despojos sociales y que les den paguita, que es el ejemplo al que siempre recurris. estoy hablando de gente formada, perfectamente valida para trabajar, que quiere trabajar, pero que lleva 2, 3, 4 años en paro, que tienen gente a su cargo que mantener (o que no la tienen), que cada vez que va a una entrevista, puede ver como el seleccionador/empleador tuerce el hocico cuando le describen que "si, llevo 2, 3, 4 años en paro, pero no voy a aceptar que me cotices por 4 horas un trabajo de jornada completa en el que me pides 10 horas diarias, disponibilidad los domingos y festivos y que la seguridad social me la pague yo. estoy en paro y necesito el trabajo, pero no soy estupido".
esas son las situaciones que hay que arreglar, y que tu y otros, cuando sale el tema, solo sabeis hablar de "podemitas", de "dar paguitas a vagos", de cifras macroeconomicas que a estas personas que describo, con perdon, se las suda, y de que a los empleadores hay que darles barra libre de facilidades para todo, no sea que para cubrir un trabajo de 8 horas necesiten pagar 16.000 brutos/año y se les desajuste el presupuesto.Axtwa Min escribió:Aquí se juega a los sentimientos, es muy duro decir que a un inmigrante ilegal no habría que tratarle un cáncer, que se vaya a su país y lo traten allí, es muy duro decir que la gente que no tiene casa ni trabajo hay que buscarle opciones para mejorar su vida pero no regalarle vivienda y dinero por ser persona porque al final lo pagamos todos, es muy fácil decir que los ricos que mucho tienen pongan lo que falta, todo eso queda bien decirlo, pero es muy difícil hacerlo y sobre todo puede ser injusto.
a ver. yo soy votante de podemos, y soy clase baja segun mi definicion del termino (y segun la tuya). y yo tampoco estoy a favor de dar barra libre de todo a cualquier inmigrante que venga y a cualquier sujeto que haya por ahi. pero puestos a elegir entre esas barras libres y la que hay a dia de hoy para empresarios sin escrupulos y empleadores que se saltan las mil y una normas para dar empleos en condiciones de mierda y que todavia haya que darles las gracias "porque dan empleo"... pues me quedo con la barra libre para los pobres. ¿sabes porque? porque son los que ahora no la tienen. para mi la primera justicia es repartir. no en vano "justicia" y "justo" provienen de la misma raiz etimologica. un reparto justo es aquel en el que todos tenemos lo mismo. en el reparto actual, 10 se quedan todo el pastel y 90 nos quedamos el plato y 4 migajas. eso si que no es justo. lo justo es que todos los 100 tengamos 1/100. igual eso no es del todo posible, pero es mas justo que 90 se repartan 50/100 a que 10 se repartan 90/100 y de esos 10, 3 se repartan ellos solos 20 cada uno, que es lo que tenemos ahora. eso si que no es justo.Axtwa Min escribió:La caridad bien entendida empieza por uno mismo y a la gente hay que ayudarla, pero que esa gente quiera arrimar el hombro primero, que se vea sus ganas y si estás aquí ilegal entiende que nadie te dijo que vinieras. Si te dan una casa gratis no vengas diciendo que mejor estaba en mi chavola porque la luz y el agua eran gratis porque la enganchaba del suministro general. Y los ricos habrá muchos que sea porque ellos o su familia robaron o lo heredaron de lo robado, pero habrá otros que han sido listos y han sabido sacar provecho donde otros no han visto más que arena y piedras, no creo que haya que castigar ni beneficiar a los grupos por defecto, como he dicho otra veces ni todos los ricos son malos ni todo los pobres buenos.
La justicia es darle a cada uno lo que merece, por eso es tan difícil aplicarla.
es que yo para empezar, antes de "dar casas gratis" empezaria por: no quitarles a los que las han empezado a pagar las que estan pagando a las primeras de cambio porque es lo que le conviene monetariamente al banco. facilitar REALMENTE a los asalariados poder acceder a la compra de viviendas, o a alquileres con precios justos. y a los mas desfavorecidos: alquileres sociales, que no son gratis, tienen un coste, al menos el del mantenimiento y los servicios asociados a ellas (por un precio justo, no por el precio que designe "justo" una entidad comercial que busca el lucro) y no son para toda la vida. hay mas desfavorecidos que viviendas y deben ser solo para los realmente mas desfavorecidos y solo mientras se encuentren en las situaciones mas desfavorecidas. eso es lo que yo entiendo por un alquiler social.
y como esa propuesta, 200. que oye, probablemente podemos no lo va a hacer igual que como yo estoy diciendo. yo no soy podemos. estoy describiendo lo que a mi me parece correcto y ajustado. pero lo que desde luego tengo claro, es que lo que mas se acerca, y por mucho, a lo que a mi me parece correcto y ajustado, es podemos. ¿que no ajusta del todo? nos ha jodido, claro que no ajusta del todo, pero votare a lo que mas se acerca, que al menos se acerca ALGO. no a otras opciones que no solo no se acercan sino que van en la direccion diametralmente opuesta. como la de "ciudadanos".
espero haber dejado el tema bastante aclarado.
Miguel20 escribió:hay este pedro diciendo que esto es un partido progresista, reformista, si claro con ciudadanos es eso no? y encima ahora va de bueno diciendo que no es de derechas ni de izquierdas el Ciudadanos
Phantom_1 escribió:Pero que dices si lo que hace es aumentarla, mirate el artículo de el diario que han puesto sobre el tema por favor
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
Garru escribió:Miguel20 escribió:hay este pedro diciendo que esto es un partido progresista, reformista, si claro con ciudadanos es eso no? y encima ahora va de bueno diciendo que no es de derechas ni de izquierdas el Ciudadanos
Tú has escuchado o leído los acuerdos? Pues eso, los acuerdos llegados son más de izquierdas que de derechas, al igual que PSOE a ido siempre de izquierdas haciendo políticas de centro, los acuerdos son más de izquierdas que otra cosa, por eso la presión ahora la tiene podemos, no más impuestos, fuera diputaciones chupocteras e inútiles (en la mayoría de los casos) y ayudas para emprendedores y autónomos, te vas a oponer porque un partido que se a mostrado menos radical que tú sí lo a aceptado? El palo que se pueden dar en unas nuevas elecciones puede ser grandísimo. No todos los que votaron a podemos son tan de izquierdas, y pueden cambiar el voto, eso de que yo no te apoyo si el otro lo hace... suena a excepción de los fanaticos ridícula, si el acuerdo es bueno, es bueno.
Axtwa Min escribió:Garru escribió:Miguel20 escribió:hay este pedro diciendo que esto es un partido progresista, reformista, si claro con ciudadanos es eso no? y encima ahora va de bueno diciendo que no es de derechas ni de izquierdas el Ciudadanos
Tú has escuchado o leído los acuerdos? Pues eso, los acuerdos llegados son más de izquierdas que de derechas, al igual que PSOE a ido siempre de izquierdas haciendo políticas de centro, los acuerdos son más de izquierdas que otra cosa, por eso la presión ahora la tiene podemos, no más impuestos, fuera diputaciones chupocteras e inútiles (en la mayoría de los casos) y ayudas para emprendedores y autónomos, te vas a oponer porque un partido que se a mostrado menos radical que tú sí lo a aceptado? El palo que se pueden dar en unas nuevas elecciones puede ser grandísimo. No todos los que votaron a podemos son tan de izquierdas, y pueden cambiar el voto, eso de que yo no te apoyo si el otro lo hace... suena a excepción de los fanaticos ridícula, si el acuerdo es bueno, es bueno.
Salvo que ser de izquierdas es subir impuestos, básicamente sí, es un buen acuerdo.
Axtwa Min escribió:Garru escribió:Miguel20 escribió:hay este pedro diciendo que esto es un partido progresista, reformista, si claro con ciudadanos es eso no? y encima ahora va de bueno diciendo que no es de derechas ni de izquierdas el Ciudadanos
Tú has escuchado o leído los acuerdos? Pues eso, los acuerdos llegados son más de izquierdas que de derechas, al igual que PSOE a ido siempre de izquierdas haciendo políticas de centro, los acuerdos son más de izquierdas que otra cosa, por eso la presión ahora la tiene podemos, no más impuestos, fuera diputaciones chupocteras e inútiles (en la mayoría de los casos) y ayudas para emprendedores y autónomos, te vas a oponer porque un partido que se a mostrado menos radical que tú sí lo a aceptado? El palo que se pueden dar en unas nuevas elecciones puede ser grandísimo. No todos los que votaron a podemos son tan de izquierdas, y pueden cambiar el voto, eso de que yo no te apoyo si el otro lo hace... suena a excepción de los fanaticos ridícula, si el acuerdo es bueno, es bueno.
Salvo que ser de izquierdas es subir impuestos, básicamente sí, es un buen acuerdo.
@arnauete52
¿Cuántas veces he explicado que con las leyes anteriores a la reforma laboral del PP ya se perdieron 4 millones de empleos, que eso de tener indemnizaciones de despido es un freno insignificante si una empresa no puede pagar a los empleados.
¿Qué parte no os entra?
arnauete52 escribió:
Si se abarata el despido, no se genera empleo, lo hemos comprobado en estos 4 años. Es mas, se crea muchísimo mas trabajo temporal. Y aún van a abaratarlo mas.
Axtwa Min escribió:arnauete52 escribió:
Si se abarata el despido, no se genera empleo, lo hemos comprobado en estos 4 años. Es mas, se crea muchísimo mas trabajo temporal. Y aún van a abaratarlo mas.
Te contradices, no se genera empleo y luego dices que se genera empleo temporal, entonces se genera empleo.
¿Cúal es el problema? Que se genera empleo de baja calidad y que se ha aprovechado para poner unas condiciones laborales y económicas peores.
En cambio en Alemania los sectores que no tenían sueldo mínimo, sí, tal como lees, no había salario mínimo en muchos sectores ahora lo tienen ¿es qué Merkel se ha vuelto socialista? No, es que allí los sindicatos tienen mucha fuerza y miran por todos los trabajadores, no sólo por los funcionarios y las grandes empresas con plantilla fija y comité de empresa.
Entonces tendremos primero que asegurar que el trabajo no es temporal, eso lo soluciona el contrato fijo único que propone Ciudadanos, respecto a las condiciones y el salario haría falta más fuerza sindical, pero eso tiene que ser un movimiento dentro de los trabajadores, no que sea el gobierno el padre y la madre de todos.
Volvemos a lo de siempre, os gusta que os lleven de la mano como niños pequeños. Al final algunos políticos nos tratan como gilipollas y hacen lo que creen que es mejor para nosotros.
arnauete52 escribió:Axtwa Min escribió:Miguel20 escribió:hay este pedro diciendo que esto es un partido progresista, reformista, si claro con ciudadanos es eso no? y encima ahora va de bueno diciendo que no es de derechas ni de izquierdas el Ciudadanos
Tú has escuchado o leído los acuerdos? Pues eso, los acuerdos llegados son más de izquierdas que de derechas, al igual que PSOE a ido siempre de izquierdas haciendo políticas de centro, los acuerdos son más de izquierdas que otra cosa, por eso la presión ahora la tiene podemos, no más impuestos, fuera diputaciones chupocteras e inútiles (en la mayoría de los casos) y ayudas para emprendedores y autónomos, te vas a oponer porque un partido que se a mostrado menos radical que tú sí lo a aceptado? El palo que se pueden dar en unas nuevas elecciones puede ser grandísimo. No todos los que votaron a podemos son tan de izquierdas, y pueden cambiar el voto, eso de que yo no te apoyo si el otro lo hace... suena a excepción de los fanaticos ridícula, si el acuerdo es bueno, es bueno.
Salvo que ser de izquierdas es subir impuestos, básicamente sí, es un buen acuerdo.
@arnauete52
¿Cuántas veces he explicado que con las leyes anteriores a la reforma laboral del PP ya se perdieron 4 millones de empleos, que eso de tener indemnizaciones de despido es un freno insignificante si una empresa no puede pagar a los empleados.
¿Qué parte no os entra?
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.arnauete52 escribió:Te cito por si no lo has visto: REDUCE LA INDEMNIZACIÓN
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