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jas1 escribió:elliachutodohot escribió:jas1 escribió:Mi opinión es que podemos deberia abstenerse, o en todo caso no hacer NUNCA lo mismo que le PP.
No deben obstaculizar un gobierno que no sea de Rajoy, eso si entrando en la oposición.
Pero claro ese gobierno duraria un teledirio.
Pero eso ya no seria problema de podemos.
En unas nuevas elecciones puede pasar que el pp se mantenga, ciudadanos suba y entonces si les de para gobernar.
Y evidentemente cuando al pp le baste con ciudadanos para gobernar Rivera dejara plantado a Sancvhez, su amor platonico es Rajoy.
no pienso permitir que en ese mandato que va a durar menos que un polvo mio con Kristal Steal,les de tiempo a acuchillar aun mas mis derechos.
y el psoe a puesto el culo a cs.....algo me dice que en ferraz le metieron un palo por el culo a pedrito.
ya, pero no sera podemos quien apruebe esos recortes, tiene que aceptar que van a ser oposicion.
El riesgo de que rajoy sea presidente sino es posible.
Por tanto ni de coña repetiria yo elecciones.
Podemos tb se puede segregar en cataluña valencia y galicia, , lo que resultaría unos 40 escaños.
Que se invista sanchez, para gobernar necesita o al pp o a podemos, el sabra a quien prefiere.
elvicent escribió:No os olvidéis que tras esta investidura si resulta fallida se abre otra ronda que dura un mes o así, donde el rey pude proponer a otros candidatos entre los que puede estar Rajoy e Iglesias o los dos, si el primero también falla
si se elige a iglesias, podemos puede hacerle la misma jugada al psoe que le está haciendo ahora, le puede poner en la mesa unas medidas de izquierdas reformistas de verdad, no la broma que ha propuesto psoe y Cs,
Pacto junto con UP y Compromis, que tendría mucho más apoyo en votos que el de ahora, incluso negociar con fuerzas catalanas y vascas para su abstención o que den el 'si' y si consigue eso el gobierno estable y reformista estaría hecho y en puente de plata para el psoe, si lo rechazara quedaría muy mal.
Phantom_1 escribió:El pacto PSOE C's ya está hecho y va a permanecer vigente hasta en unas hipotéticas nuevas elecciones, teniendo en cuenta que a día de hoy PSOE + C's no suman mayoría simple, no entiendo el problema que tiene Podemos en abstenerse y dejar gobernar a Sánchez con C's en minoría, sinceramente no lo entiendo, en unas nuevas elecciones se arriesgan a que suba C's, el PP se mantenga más o menos (es lo que predicen todas las encuestas), les de para mayoría y tengamos 4 años más de Mariano, si esto ocurre que sepais que será uníca y exclusivamente culpa de Iglesias y de nadie más por no permitir este gobierno del PSOE condicionado a realizar unas medidas de regeneración democrática bien claras en el pacto con C's; todo esto en mi humilde opinión.
JGonz91 escribió:elvicent escribió:No os olvidéis que tras esta investidura si resulta fallida se abre otra ronda que dura un mes o así, donde el rey pude proponer a otros candidatos entre los que puede estar Rajoy e Iglesias o los dos, si el primero también falla
si se elige a iglesias, podemos puede hacerle la misma jugada al psoe que le está haciendo ahora, le puede poner en la mesa unas medidas de izquierdas reformistas de verdad, no la broma que ha propuesto psoe y Cs,
Pacto junto con UP y Compromis, que tendría mucho más apoyo en votos que el de ahora, incluso negociar con fuerzas catalanas y vascas para su abstención o que den el 'si' y si consigue eso el gobierno estable y reformista estaría hecho y en puente de plata para el psoe, si lo rechazara quedaría muy mal.
Entonces es cuando viene Pedro Sánchez, se autoproclama Vicepresidente y niega el pacto por la línea roja del independentismo catalán. ¿Era Pedro Sánchez? Es que me confundo con los nombres....
Phantom_1 escribió:El pacto PSOE C's ya está hecho y va a permanecer vigente hasta en unas hipotéticas nuevas elecciones, teniendo en cuenta que a día de hoy PSOE + C's no suman mayoría simple, no entiendo el problema que tiene Podemos en abstenerse y dejar gobernar a Sánchez con C's en minoría, sinceramente no lo entiendo, en unas nuevas elecciones se arriesgan a que suba C's, el PP se mantenga más o menos (es lo que predicen todas las encuestas), les de para mayoría y tengamos 4 años más de Mariano, si esto ocurre que sepais que será uníca y exclusivamente culpa de Iglesias y de nadie más por no permitir este gobierno del PSOE condicionado a realizar unas medidas de regeneración democrática bien claras en el pacto con C's; todo esto en mi humilde opinión.
Phantom_1 escribió:
@elvicent ahora me entero de que en el congreso hay 400 diputados, y yo que pensaba que había 350...
Korso10 escribió:Phantom_1 escribió:El pacto PSOE C's ya está hecho y va a permanecer vigente hasta en unas hipotéticas nuevas elecciones, teniendo en cuenta que a día de hoy PSOE + C's no suman mayoría simple, no entiendo el problema que tiene Podemos en abstenerse y dejar gobernar a Sánchez con C's en minoría, sinceramente no lo entiendo, en unas nuevas elecciones se arriesgan a que suba C's, el PP se mantenga más o menos (es lo que predicen todas las encuestas), les de para mayoría y tengamos 4 años más de Mariano, si esto ocurre que sepais que será uníca y exclusivamente culpa de Iglesias y de nadie más por no permitir este gobierno del PSOE condicionado a realizar unas medidas de regeneración democrática bien claras en el pacto con C's; todo esto en mi humilde opinión.
Espera, estás diciendo que si a C's le dan los escaños y pacta con el PP, la culpa de que gobierne el PP es de Podemos. ¿Lo he entendido bien?
elvicent escribió:Phantom_1 escribió:
@elvicent ahora me entero de que en el congreso hay 400 diputados, y yo que pensaba que había 350...
130 de 350, es el 37% de la representación total, casi 1/3 ¿te parece algo coherente arrogarse eso como "pacto transversal" "mayoría de españoles" etc?
Piensa antes de llamar poco objetivos a los demás.
elvicent escribió:Phantom_1 escribió:
@elvicent ahora me entero de que en el congreso hay 400 diputados, y yo que pensaba que había 350...
130 de 350, es el 37% de la representación total, casi 1/3 ¿te parece algo coherente arrogarse eso como "pacto transversal" "mayoría de españoles" etc?
Piensa antes de llamar poco objetivos a los demás.
gt362gamer escribió:Es un pacto de centro-izquierda [...]
gt362gamer escribió:elvicent escribió:Phantom_1 escribió:
@elvicent ahora me entero de que en el congreso hay 400 diputados, y yo que pensaba que había 350...
130 de 350, es el 37% de la representación total, casi 1/3 ¿te parece algo coherente arrogarse eso como "pacto transversal" "mayoría de españoles" etc?
Piensa antes de llamar poco objetivos a los demás.
Es un pacto de centro-izquierda, en un panorama donde el espectro político de las principales fuerzas es izquierda-centroizquierda-centro-centroderecha, el centroizquierda moderado está en el centro. Así que en principio sería el pacto que menos disgustaría a todos. Los votantes de Podemos prefieren un psoe-cs a un pp-cs o pp-psoe-cs, y los votantes del pp prefieren un psoe-cs a un psoe-podemos-etc.
Otra cosa es que hay las mismas posiblidades de que se pueda realizar el programa económico de Podemos y de que salga el pacto, pero sería el de mayor consenso.
Phantom_1 escribió:Cada vez que leo ciencias políticas me da urticaria, como puede llamarse ciencia a un conocimiento en el que el consenso es absolutamente nulo, un científico asume los hechos, no los discute, se postula la relatividad especial en los años 40, se demuestra definitivamente en los 70, punto y final, nadie duda de la relatividad, es un hecho, la física es una ciencia; en las mal llamadas ciencias sociales nunca nadie está de acuerdo en nada, todo se discute continuamente y nunca se va a llegar a acuerdos, no son científicos, son charlatanes.
Perdon por el semi offtopic pero tenía que desahogarme xD
@Korso10 lo has entendido a la perfección, y no ha falta burlarse de la opinión de otra persona para intentar tener más razón, esto es un consejo que te doy gratis.
Soto_ST escribió:A punto de comenzar la rueda de prensa de Rita. Vayan desactivando sus medidores de cinismo si no quieren que revienten.
kenshinbh escribió:Phantom_1 escribió:Cada vez que leo ciencias políticas me da urticaria, como puede llamarse ciencia a un conocimiento en el que el consenso es absolutamente nulo, un científico asume los hechos, no los discute, se postula la relatividad especial en los años 40, se demuestra definitivamente en los 70, punto y final, nadie duda de la relatividad, es un hecho, la física es una ciencia; en las mal llamadas ciencias sociales nunca nadie está de acuerdo en nada, todo se discute continuamente y nunca se va a llegar a acuerdos, no son científicos, son charlatanes.
Perdon por el semi offtopic pero tenía que desahogarme xD
@Korso10 lo has entendido a la perfección, y no ha falta burlarse de la opinión de otra persona para intentar tener más razón, esto es un consejo que te doy gratis.
Pides respeto y no burlarse de otras opiniones en el mismo mensaje en el que te burlas del mensaje de otro usuario que ha hablado bien de las ciencias políticas llamándoles charlatanes.
Coherencia ante todo, sí señor.
rokyle escribió:gt362gamer escribió:Es un pacto de centro-izquierda [...]
No. Eso es lo que C's quieren que pienses cuando C's es mas de derechas que el PP.
Phantom_1 escribió:
bueno este es azul y no tiene cuerno pero mira! es un pony!
rokyle escribió:gt362gamer escribió:Es un pacto de centro-izquierda [...]
No. Eso es lo que C's quieren que pienses cuando C's es mas de derechas que el PP.
gt362gamer escribió:rokyle escribió:gt362gamer escribió:Es un pacto de centro-izquierda [...]
No. Eso es lo que C's quieren que pienses cuando C's es mas de derechas que el PP.
Claro, y es la marca blanca (de algo, porque ya no sabemos de qué, psoe o pp?) y el IBEX 35, cocainómano cs=pp (y ahora = psoe, salvo cuando negocie con Podemos, que volverán a ser fachas amigables), gif de travolta...
Espero de verdad que algún día dejéis de seguir los mantras y analicéis cómo es cada partido, y veréis que Cs es socialdemócrata con tintes liberales en la creación de riqueza (no en el reparto), PSOE es socialdemócrata puro, Podemos es neocomunismo camuflado de "el verdadero cambio contra el IBEX", y el PP socialdemócrata conservador. Por eso Cs puede hablar con los otros dos, porque no son radicales.
rokyle escribió:gt362gamer escribió:Es un pacto de centro-izquierda [...]
bpSz escribió:rokyle escribió:gt362gamer escribió:Es un pacto de centro-izquierda [...]
Es un pacto de las derechas porque toda la izquierda está en contra.
gt362gamer escribió:bpSz escribió:Es un pacto de las derechas porque toda la izquierda está en contra.
Venga. OK. Tú ganas.
PSOE derecha, PP extrema derecha, Cs nazis.
Podemos viene a salvarnos.
¿Mejor?
Phantom_1 escribió:Brutus Malone escribió:Albert Rivera: "...fijaos en la paradoja, Rajoy, Pablo Iglesias y BILDU van a votar lo mismo".
Duele escuchar la verdad?
gt362gamer escribió:Es un pacto de centro-izquierda
elliachutodohot escribió:@Gurlukovich suena logico....
pero el votante no entiende abstencion o negativa.
entiende que has facilitado por a por b que otro gobierne...y en cuanto el pastiche antinatural(por desgracia en este pais)salte por los aires...me cuentas que le va a pasar al "estratega"
ademas si el psoe falla,pablo iglesias puede cojer el testigo....y ya veras que risas..plantarle publicamente medidas SOCIALES y ver la cara que se le queda mirando atras y diciendo que no...
estan jodidos..punto.paradojicamente el pp y podemos estan igual de comodos dejando que los futuros cadaveres politicos den sus estertores...
en 2 años tienes a pablo y al pp(rajoy lo dudo)breandose a ostias...si no antes.
bpSz escribió:Rivera le pide a Rajoy una reunión para lograr su abstención
El líder de Ciudadanos asegura que su pacto con el PSOE recoge las propuestas del PP y dice que llamará al presidente antes de la votación de investidura
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 85114.html
Pacto de derechas. Que tragaderas tienen los votantes del psoe
gt362gamer escribió:Venga. OK. Tú ganas.
PSOE derecha, PP extrema derecha, Cs nazis.
Podemos viene a salvarnos.
¿Mejor?
bpSz escribió:@gt362gamer
Toda la izquierda está en contra del pacto de derechas entre PSOE Y CS.
IU, compromis, erc, podemos, bildu todos en contra. Incluso partidos de derechas están en contra, como: pp DyL, pnv, etc. Este pacto solo contenta al nacionalsocialismo :-)
Findeton escribió:gt362gamer escribió:Venga. OK. Tú ganas.
PSOE derecha, PP extrema derecha, Cs nazis.
Podemos viene a salvarnos.
¿Mejor?
Es un pacto que asume el 80% de las reclamaciones de Ciudadanos (que son la derecha en lo económico), y donde Ciudadanos busca (sin esconderlo ni nada) que el PP (derecha) se una al pacto:
Rivera dice que quiere ver a Rajoy para que se abstenga si no vota a Sánchez
Blanco y en botella, derecha.
El pacto incluye la "mochila austríaca" (nombre que viene de la escuela NEOLIBERAL de derechas de pensamiento económico).
El pacto incluye bajada de la indemnización por despido (aunque ahora el PSOE dice "lo siento, nos hemos equivocado, no volverá a pasar").
El pacto incluye una bajada del salario mínimo (pues lo suben un 1%, menos que la inflación).
El pacto incluye regalar dinero público a las empresas que paguen menos a sus trabajadores (es decir, o bien a las empresas más ladronas o a las menos productivas) que ellos llaman "impuesto negativo a la renta".
Es un pacto de derechas, que como bien dice Rivera, es para unir al PP, PSOE y Cs.
gt362gamer escribió:@Findeton
¿Y para tí que es centro-izquierda?¿Para tí que es complemento salarial y renta básica?
“Terminamos de leernos el documento de madrugada y se nos puede haber pasado al escribirlo o al hacer un corta y pega”.