[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Encuesta
¿A qué candidatura vas a votar el 26J?
8%
101
2%
30
64%
785
11%
139
6%
78
1%
14
6%
77
Hay 1224 votos.
gt362gamer escribió:
GXY escribió:pregunta simple. el analisis de rallo que utilizas como argumento crees que es una opinion o que es un hecho incontestable ¿?


Es un hecho incontestable que las justificaciones de Podemos son infundadas y no se sostienen. Léete el artículo y lo verás. No voy a volver a repetirlo todo.


vale. ya me has dicho que no vas a aceptar ninguna respuesta a esto que no sea "si, vale". o un articulo/estudio que de una respuesta contraria, cuyos datos te parezcan plausibles, y no provenga de alguien minimamente emparentado con podemos.

en otras palabras: ninguna.

yo no voy a discutir mas de este tema. y espero que, efectivamente, no vuelvas a repetirlo todo, que es lo que haces cada vez que alguien te rebate este argumento.

y por cierto, el articulo lo lei hace dias. la mitad de las cosas no las entiendo, ya que mis conocimientos de economia se remiten a una barra de bar. pero a este tio desde hace años no le he leido otra cosa que no sea liberalismo, liberalismo y despues mas liberalismo.

a lomos del liberalismo dentro de menos de 20 años vamos a tener que cambiarnos el DNI porque ya no vamos a vivir en españa. habra implosionado y existira otra cosa.

tarzerix escribió:Estoooo....¿La mayoría aun piensa que va a haber nuevas elecciones?


la mayoria no se. yo pienso que el conflicto ideologico va a imponerse y que el PP no se va a rebajar a hacer presidente a sanchez. yo creo que habra nuevas elecciones.

la que espero que no se meta a enredar es la troika, porque los veo muy capaces de presionar al PP para que acepten la investidura de sanchez "por el bien de la UE digoo españa"
Tenemos una realidad.

Los presupuestos de 2016 son INVIABLES, segun la UE, nos apartamos del objetivo de deficit en al menos 8000 millones!!!


Pero es mejor acusar a podemos!!!

No vas a hablar de eso?

No vas a hablar de los ajustes necesarios que hay que hace porque el PP saco unos presupuestos FALSOS?

Unos presupuestos son mas importantes que una propuesta incial de negociacion.

Porque no quieres habalr de esto?

Daos una explicación de porque no te interesa hablar de eso!!!
No si está claro que los economistas de barra de bar de este foro saben mucho más de economía que economistas de prestigio, esto es España, donde todos sabemos más de fútbol que el entrenador de nuestro equipo, más de coches que el mecánico...
gt362gamer escribió: y dando un incentivo a las clases con rentas más bajas para cotizar y dejar de lado la economía sumergida


Vamos a ver si te lo explico para que lo entiendas, si yo gano un salario de, por ejemplo, 700 euros, y mi jefe me lo paga en negro es él quien me tiene que sacar de la economía sumergida para beneficiarme de ese complemento salarial. No veo ningún beneficio para el emplesario en ese complemento salarial para que me saque de la economía sumergida... En cambio si veo en ese complemento salarial el argumento perfecto para el empresario para tener a todos los trabajadores ganando menos y que sea papa Estado el que le pague al trabajador ese complemento que mejora su salario...

Y no, quitando excepciones fiscales a las empresas no vas a recaudar lo que el Estado necesitaría recaudar para compensar bajadas de IVA, IRPF y recortes de 14.000 millones que exige la UE.
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jas1 escribió:Tenemos una realidad.

Los presupuestos de 2016 son INVIABLES, segun la UE, nos apartamos del objetivo de deficit en al menos 8000 millones!!!


Pero es mejor acusar a podemos!!!

No vas a hablar de eso?

No vas a hablar de los ajustes necesarios que hay que hace porque el PP saco unos presupuestos FALSOS?

Unos presupuestos son mas importantes que una propuesta incial de negociacion.

Porque no quieres habalr de esto?

Daos una explicación de porque no te interesa hablar de eso!!!


Porque desconocía ese dato. Habrá que aligerar los objetivos de los plazos, pero de ahí a lo que pide Podemos (el objetivo de déficit de 0,3 en 2019 Podemos quiere fijarlo en 2,2) hay un trecho. También, como propuso el pacto PSOE-Cs, se recaudaría un importante dinero al eliminar la amnistía fiscal que aplicó Montoro. Es desde luego un problema grave, es difícil evaluar una forma perfecta de solucionarlo.
IcemanSF escribió:No si está claro que los economistas de barra de bar de este foro saben mucho más de economía que economistas de prestigio, esto es España, donde todos sabemos más de fútbol que el entrenador de nuestro equipo, más de coches que el mecánico...


¿Por qué lo dice caballero?
IcemanSF escribió:No si está claro que los economistas de barra de bar de este foro saben mucho más de economía que economistas de prestigio, esto es España, donde todos sabemos más de fútbol que el entrenador de nuestro equipo, más de coches que el mecánico...
Bolo_assassin escribió:Economistas liberales en un sistema liberal,que da la casualidad de repente que son economista contrastados que salen hasta en la sopa.

Economistas de prestigio que de repente salen hasta en la sopa para desmentir lo que no gusta al pueblo del poder.

Te ha faltado poner un pais de pitonisos.
IcemanSF escribió:No si está claro que los economistas de barra de bar de este foro saben mucho más de economía que economistas de prestigio, esto es España, donde todos sabemos más de fútbol que el entrenador de nuestro equipo, más de coches que el mecánico...


Te recuerdo que fuera de que cada uno de nosotros demos nuestra opinion, economistas de prestigio tambien estan detras del programa economico de podemos.

Simplemente hay dos posturas de lo que cree cada grupo que es mejor para el pais, dos caminos a seguir, pero ninguno de los dos tiene datos irrefutables, ni verdades absolutas, cada uno hace sus numeros y cocina su programa economico como cree que es mejor para la ideologia de su partido.

Pero que vamos, que en este pais, es muy tipico entre la derecha y la izquierda decir que el programa contrario es inviable. Entiendo gente como Rallo, que es muy liberal, diga que no es posible, al igual que entiendo que otros economistas que creen en un estado mas social, digan que lo de Rallo es una locura.
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Dfx escribió:
IcemanSF escribió:No si está claro que los economistas de barra de bar de este foro saben mucho más de economía que economistas de prestigio, esto es España, donde todos sabemos más de fútbol que el entrenador de nuestro equipo, más de coches que el mecánico...


Te recuerdo que fuera de que cada uno de nosotros demos nuestra opinion, economistas de prestigio tambien estan detras del programa economico de podemos.

Simplemente hay dos posturas de lo que cree cada grupo que es mejor para el pais, dos caminos a seguir, pero ninguno de los dos tiene datos irrefutables, ni verdades absolutas, cada uno hace sus numeros y cocina su programa economico como cree que es mejor para la ideologia de su partido.

Pero que vamos, que en este pais, es muy tipico entre la derecha y la izquierda decir que el programa contrario es inviable. Entiendo gente como Rallo, que es muy liberal, diga que no es posible, al igual que entiendo que otros economistas que creen en un estado mas social, digan que lo de Rallo es una locura.


Economistas de prestigio que se basan en un estudio parcial, que no tiene en cuenta los factores económicos variables ni la situación del país actualmente. Si tomamos el estudio más riguroso del Banco de España, que sí cuantifica los factores económicos variables, el multiplicador fiscal oscila entre -0,24 y 0,4. Podemos preveé que se acercarán e incluso se superará ampliamente el punto, y por tanto, creen que podremos crecer más de un punto por encima de los récords de la burbuja inmobiliaria. Es decir, no, no se sostiene.
IcemanSF escribió:No si está claro que los economistas de barra de bar de este foro saben mucho más de economía que economistas de prestigio, esto es España, donde todos sabemos más de fútbol que el entrenador de nuestro equipo, más de coches que el mecánico...


Por muy prestigiosos que sean un economista de la razon es un economista de un diario muy subjetivo o de abc o del mundo, o de otra prensa con marcado tendencia economica.

Tampoco valdria sacar un analisis de la tuerka.

También son muy prestigiosos los analistas profesionales que le han dado un 9 al street fighter v. y los usuarios no llega al 5.

no se trata de decir que sabemos mas que los economistas se trata de decir:

- tenemos unos presupuestos, REALES, DE 2016 QUE HAY QUE AJUSTAR. Ciudadanos tacho a esos presupuestos de populistas.

- tenemos una propuesta FINAL de gobierno de psoe+cs. ucho mas jugoso analizar eso que la propuesta inicial de podemos.

y en cambio se centra en una propuesta INICIAL de negociación NO aceptada y que por tanto NO SE VA A APLICAR. Si se hubiese esperado a criticar la propuesta FINAl de pacto entre psoe y podemos tendía algo de sentido pero criticar humo es criticar humo. Es ser minority report.

El metia miedo sobre algo que NO HA OCURRIDO.

LO QUE HUNDE A LOS ANTIPODEMOS SON LAS PRISAS, CRITICAN COSAS QUE NO SON REALIDADES. era tan simple como esperar a la propuesta FINAL.

evidentemente una persona que lleva semanas criticando una propuesta inicial, se ha desenmascarado y llegado el dia sabremos lo que diria de una propuesta final, sea buena o mala,dira EXACTAMENTE lo mimo. aunque no se pareciese en nada a la inicial.

Se trata de una persona que es INCAPAZ de entender la diferencia entre una propuesta inicial para empezar negociar de un pacto ya final y cerrado y de unos prepuestos ya aprobados. Le da el mismo valor a todo y solo critica la propuesta inicial, no lo otro.

Cuando ya tenemos REALIDADES QUE CRITICA Y EVALUAR.

No se trata de cuestionar si son o no viables sino si es importante o no centrarse en eso cuando tenemos otros DATOS REALES Y FINALES. Y por tanto mas importantes que analizar. Y que la propuesta de podemos, viable o no, era una simple propuesta INICIAL para empezar a hablar. NADIE sabe cual habría sido el pacto FINAL, que es lo que habría realmente que haber valorado. Esos economistas tan prestigiosos TAMPOCO CONOCEN LA PROPUESTA FINAL.

Pero para el era mejor mete miedo con podemos.

Le suda el pijo la EXISTENCIA de unos presupuestos que hay que ajustar o la existencia de una propuesta final ambigua en la que ni los firmantes se ponen de acuerdo de su contenido.

Eso si es criticable. Como terminen gobernando con el pacto de psoe+cs, ¿alguien sabe que coño van a hacer?

lo que dice el psoe o lo que dice cs?

a este forero no le parece eso criticable?

Hasta que exista una propuesta FINAL de podemos con el psoe, analizar los pasos dados es ABSURDO. Una simple anecdota que el lleva semanas sin parar de hablar de eso, de una simple anécdota. Sudandole el pijo mas absoluto la REALIDAD.

ES COMO SI EN U REGATEO DEL PRECIO DE ALGO NOS PONEMOS A ANALIZAR LOS PRECIOS INTERMEDIOS, No, HABRIA QUE ANALIZAR EL PRECIO DEFINITIVO. De podemos NO CONOCEMOS la propuesta final.

El forero TAMPOCO LA CONOCE. Ni esos economistas TAMPOCO LA CONOCEN.

y no lo conocen por un simple motivo: NO EXISTE Propuesta final.

Desde cuando es mas importante no parara de repetir la supuesta inviablidad de una propuesta INICIAL DE negociación qeu unos presupuestos generales o una propuesta FINAL de gobierno, si consiguiesen gobernar?

De nunca!!!

Por tanto esta desviando la REALIDAD.

Como resumen:

a dia de hoy ya es absurdo criticar la propuesta de cs de meter el contrato unico, porque en la propuesta FINAL no aparece. aparece otra cosa. En el programa de ciudadanos viene, pero no viene en la propuesta esta final y cerrada.


Pues eso mismo.
gt362gamer escribió:Es decir, no, no se sostiene.


En cambio decir que un complemento salarial hará florecer mágicamente la economía sumergida sí se sostiene.
Decir que vas a bajar el IVA y el IRPF mientras Europa te exige 14.000 millones en recortes, sí se sostiene.
Y es más decir que todas tus medidas se van a poder hacer porque incumplirás el déficit que te exige Europa, sí se sostiene.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
minmaster escribió:
gt362gamer escribió:Es decir, no, no se sostiene.


En cambio decir que un complemento salarial hará florecer mágicamente la economía sumergida sí se sostiene.
Decir que vas a bajar el IVA y el IRPF mientras Europa te exige 14.000 millones en recortes, sí se sostiene.
Y es más decir que todas tus medidas se van a poder hacer porque incumplirás el déficit que te exige Europa, sí se sostiene.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Supongo que Podemos sí lo sostendría. ¿no?
En serio lo digo, aburrís a los muertos.

Podéis abriros un hilo, y ya si eso os partís la cara ahí, porque vamos!!! miedo da entrar y decir nada.

Puto hilo cíclico. [enfado1]
gt362gamer escribió:
minmaster escribió:
gt362gamer escribió:Es decir, no, no se sostiene.


En cambio decir que un complemento salarial hará florecer mágicamente la economía sumergida sí se sostiene.
Decir que vas a bajar el IVA y el IRPF mientras Europa te exige 14.000 millones en recortes, sí se sostiene.
Y es más decir que todas tus medidas se van a poder hacer porque incumplirás el déficit que te exige Europa, sí se sostiene.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Supongo que Podemos sí lo sostendría. ¿no?

Buena respuesta JRANDE!!!!
Buen humorista como si compañero.
cuando te cierran sales con una critica a podemos y au :o

luego pretenderas que te tomen mas en serio porque tus datos son irrefutables.
gt362gamer escribió:Economistas de prestigio que se basan en un estudio parcial, que no tiene en cuenta los factores económicos variables ni la situación del país actualmente. Si tomamos el estudio más riguroso del Banco de España, que sí cuantifica los factores económicos variables, el multiplicador fiscal oscila entre -0,24 y 0,4. Podemos preveé que se acercarán e incluso se superará ampliamente el punto, y por tanto, creen que podremos crecer más de un punto por encima de los récords de la burbuja inmobiliaria. Es decir, no, no se sostiene.


Segun la opinion de Rallo, y el BE podra ser todo lo riguroso que tu quieras, pero mira como erra sus prediciones como el que mas:

http://www.esade.edu/homepage/esp/diana/diana-economica

Fijate tu, mas de un punto de PIB de desvio.

http://www.esade.edu/homepage/esp/diana/diana-epa

Cuando hablamos de empleo, fijate tu, casi tres puntos de desvio.

Por no decir que el Banco de España falla mas que una escopeta de feria en sus previsiones o que las cocina a gusto de quienes gobiernan. A ver si te crees que a Rallo no le desmonta nadie sus previsiones con datos en la mano tambien, lo que pasa es que la economia es un tema complejo, y Rallo a veces tiene razon y otras no, igual podemos ignora ciertos puntos, pero Rallo tambien ignora lo que le interesa para reforzar sus argumentos liberalistas.

Luego decir que el complemento salarial hara florecer a la economia sumergida, si es ser viable y sensato, cuando tampoco hace falta ser un economista de prestigio para saber que va a pasar si el estado subvenciona el empleo precario, que no se va a crear absolutamente ningun puesto de trabajo y que los empresarios van a aprovechar la medida para ahorrarse dinero.

Aparte que mira, por primera vez en mucho tiempo el sabado noche tuve que darle la razon a Marhuenda, va a venir Europa y te va a decir, bajar impuestos? NO, europa quiere que nos apretemos mas el cinturon para pagar deuda a buen ritmo y todo lo demas, no les importa ni interesa.

Lo mas grave de todo es que partidos como el PP que nos han sobreendeudado, le han vendido el gobierno del pais a las entidades financieras.
gt362gamer escribió:
minmaster escribió:
gt362gamer escribió:Es decir, no, no se sostiene.


En cambio decir que un complemento salarial hará florecer mágicamente la economía sumergida sí se sostiene.
Decir que vas a bajar el IVA y el IRPF mientras Europa te exige 14.000 millones en recortes, sí se sostiene.
Y es más decir que todas tus medidas se van a poder hacer porque incumplirás el déficit que te exige Europa, sí se sostiene.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Supongo que Podemos sí lo sostendría. ¿no?


Lo mismo se sostiene uno que otro. La diferencia es que uno se "sostiene" jodiendo a la población, y el otro se "sostiene" ayudando a solucionar los problemas de la gente.
Al igual que en el pacto final de ciudadanos y psoe hay cosas que no se han metido de sus programas.

En el pacto fina de podemos y psoe, si hubiese ocurrido, es logico pensar que habría cosas del documento inicial de podemos que no se habrían recogido. Es de cajón. Estaban empezando una negociacion,de lo que solo conocemos la propuesta inicial de psoe y podemos. Nadie valora si la del psoe era viable, curiosamente.

¿porque da este usuarios como verdad absoluta esa propuesta inicial de negociación de podemos y la da como una propuesta final cerrada y que no habria cabido la mas mínima posibilidad de ser modificada?

Cual es su interes real?

En cambio da por hecho que la del psoe se modificaria entera para acogerse a la de podemos al 100%. cuanto menos es muy curioso ese razonamiento!!!

no se ha modificado las propuestas de psoe y ciudadanos en su acuerdo? porque la de podemos no se podría haber modificado?

Eso lo unico que demuestra es que es una anécdota esa propuesta inicial, ya que no iba a ser la final que es la REALMENTE importante.

Pues este forero lleva semanas con los informes que dicen que algo que no iba a ser aprobado es inviable!!!
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
hi-ban escribió:
Lo mismo se sostiene uno que otro. La diferencia es que uno se "sostiene" jodiendo a la población, y el otro se "sostiene" ayudando a solucionar los problemas de la gente.


¿Hundir la economía del país ayudar a la gente? Más bien todo lo contrario.
gt362gamer escribió:
hi-ban escribió:
Lo mismo se sostiene uno que otro. La diferencia es que uno se "sostiene" jodiendo a la población, y el otro se "sostiene" ayudando a solucionar los problemas de la gente.


¿Hundir la economía del país ayudar a la gente? Más bien todo lo contrario.


¿Hundir la economia de la gente liberando el mercado laboral es ayudar a la gente? ¿Es ayudar al pais? lo dudo bastante, tienes los datos de las legislaturas anteriores, que bien nos ha ido empobreciendo a los ciudadanos.
gt362gamer escribió:Supongo que Podemos sí lo sostendría. ¿no?


Sería igual de insostenible porque por norma general TODOS los programas electorales de los partidos son insostenibles.

La diferencia es que tu llevas semanas en este hilo diciendo que el programa de Podemos es insotenible y cuando te demostramos que el programa de Ciudadanos también es insostenible te dedicas a ignorarlo o a justificarlo con chorradas...
minmaster escribió:
gt362gamer escribió:Supongo que Podemos sí lo sostendría. ¿no?


Sería igual de insostenible porque por norma general TODOS los programas electorales de los partidos son insostenibles.

La diferencia es que tu llevas semanas en este hilo diciendo que el programa de Podemos es insotenible y cuando te demostramos que el programa de Ciudadanos también es insostenible te dedicas a ignorarlo o a justificarlo con chorradas...

El sólo se pilla los dedos,mejor ignorarlo es como hablar con la pared.
A mi se me llama la atención, por poner las políticas que llevan a cabo PSOE y Cs en Andalucía, pero aquí el MiniRallo puede repetir lo mismo una y otra vez hasta el infinito...
Es más, no puedo ni contestar a que me acusen de mentiroso sin razón, con advertencia por parte de los moderadores....
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
minmaster escribió:
gt362gamer escribió:Supongo que Podemos sí lo sostendría. ¿no?


Sería igual de insostenible porque por norma general TODOS los programas electorales de los partidos son insostenibles.

La diferencia es que tu llevas semanas en este hilo diciendo que el programa de Podemos es insotenible y cuando te demostramos que el programa de Ciudadanos también es insostenible te dedicas a ignorarlo o a justificarlo con chorradas...


La diferencia es que el programa de Ciudadanos es factible realizarlo si se relajan un poco los objetivos de déficit. El programa de Podemos ni así lo puede realizar, porque se basa en endeudar aún más al Estado agarrándose a multiplicadores fiscales irreales. Y si de entrada la propuesta de Podemos no se puede dar, no me da mucha confianza que sepan cuadrarlo a la situación actual. Ciudadanos por ejemplo matizó la reducción de tramos del programa electoral de principios de 2015 precisamente por las previsiones de déficit, y si el pp directamente hace un "psoe" y genera un agujero económico pues ya todos los programas se descuadran. Pero el principio del programa es el mismo en ambos casos, Podemos basarse en multiplicadores irreales y Ciudadanos en un programa muy matizable pero que sería factible de realizar.
gt362gamer escribió:
hi-ban escribió:
Lo mismo se sostiene uno que otro. La diferencia es que uno se "sostiene" jodiendo a la población, y el otro se "sostiene" ayudando a solucionar los problemas de la gente.


¿Hundir la economía del país ayudar a la gente? Más bien todo lo contrario.


Del desvió de los presupuestos en 2016 no tienes nada que decirnos?

o solo prefieres hablar de la posibilidad de que podemos gobierne en solitario (algo ue solo pasa en tu mente a dia de hoy, la posibilidad de que podemos gobierne y haga lo que ellos quieran al 100% solo estan tu mente) y hunda el pais, segun monority report.

asumes entonces que desprecias de las formas mas ruin posible la REALIDAD de tu pais y que prefieres hablar de un futuro incierto omitiendo el PRESENTE?
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
jas1 escribió:
gt362gamer escribió:
hi-ban escribió:
Lo mismo se sostiene uno que otro. La diferencia es que uno se "sostiene" jodiendo a la población, y el otro se "sostiene" ayudando a solucionar los problemas de la gente.


¿Hundir la economía del país ayudar a la gente? Más bien todo lo contrario.


Del desvió de los presupuestos en 2016 no tienes nada que decirnos?

o solo prefieres hablar de la posibilidad de que podemos gobierne en solitario (algo ue solo pasa en tu mente a dia de hoy, la posibilidad de que podemos gobierne y haga lo que ellos quieran al 100% solo estan tu mente) y hunda el pais, segun monority report.

asumes entonces que desprecias de las formas mas ruin posible la REALIDAD de tu pais y que prefieres hablar de un futuro incierto omitiendo el PRESENTE?


Lo he comentado antes, habrá que ver cómo se ajustan los programas al descuadre del pp en los presupuestos y al objetivo de bruselas.
Lo que si te voy a dar la razon, @gt362gamer, es que cuando acabe toda este sin gobierno, vendran las previsiones reales y lo que nos ha costado realmente la legislatura del PP.

Dependiendo de quien salga, vendra EU a apretarnos el objetivo del deficit mas o menos.
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
Dfx escribió:Lo que si te voy a dar la razon, @gt362gamer, es que cuando acabe toda este sin gobierno, vendran las previsiones reales y lo que nos ha costado realmente la legislatura del PP.

Dependiendo de quien salga, vendra EU a apretarnos el objetivo del deficit mas o menos.


Es que manda cojones, así no hay forma de cuadrar las cuentas. Si no es el psoe con un déficit del 6% cuando era del 9%, ahora viene el pp con este problema... [facepalm]
gt362gamer escribió:
Dfx escribió:Lo que si te voy a dar la razon, @gt362gamer, es que cuando acabe toda este sin gobierno, vendran las previsiones reales y lo que nos ha costado realmente la legislatura del PP.

Dependiendo de quien salga, vendra EU a apretarnos el objetivo del deficit mas o menos.


Es que manda cojones, así no hay forma de cuadrar las cuentas. Si no es el psoe con un déficit del 6% cuando era del 9%, ahora viene el pp con este problema... [facepalm]


Ya viste tambien lo de la hucha de las pensiones que va a terminarse para el 2018, quien entre va a tener que lidiar con este problema, ese dinero va a tener que salir de otro sitio.

Toda la deuda que se ha refinanciado durante esta legislatura y se han generado nuevos intereses, aparte de mas deuda, tambien va a tener que hacer algo con ella el gobierno que venga.

A la rica ingenieria de la deuda!

Imagen

Nuestro pais va a necesitar ser rescatado mas tarde o mas temprano, lo unico que ha hecho el PP es hundirnos mas en el lodo de la deuda, dejando el pufo para cuando vengan otros para echarles la culpa. Pero vamos, que esto ya se veia venir.

Ademas fijaros el hueco tan oportuno que hay supuestamente dentro de dos legislaturas xD

De hecho mira los datos de Diciembre:

Imagen

Legislatura boicoteada por la deuda, ready.

Ahora solo falta que los socios financieros de la derecha en la EU se niegen a refinanciar deuda durante la proxima legislatura y ya esta todo el camino hecho.
gt362gamer escribió:
hi-ban escribió:
Lo mismo se sostiene uno que otro. La diferencia es que uno se "sostiene" jodiendo a la población, y el otro se "sostiene" ayudando a solucionar los problemas de la gente.


¿Hundir la economía del país ayudar a la gente? Más bien todo lo contrario.


Dios, a Axtwa le soporto, pero a ti es que tío. Solo te basas en conjeturas y en opiniones, estamos mal, y a este ritmo vamos peor. C's quiere aún joder mas lo que ya de por si está jodido abaratando el despido y dándole facilidad a las empresas para despedir libremente. Vas a estrenar mi lista de ignorados. Solo sabes que poner ese estudio pero en los que dicen lo contrario sueltas que van a favor de Podemos. Coño, un liberal nunca va a decir que el programa de Podemos es bueno, por mucho que te esfuerces en admitir que ese estudio va a misa.

Creo que es de las mejores decisiones que he tomado hoy. Adiós.
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
arnauete52 escribió:
gt362gamer escribió:
hi-ban escribió:
Lo mismo se sostiene uno que otro. La diferencia es que uno se "sostiene" jodiendo a la población, y el otro se "sostiene" ayudando a solucionar los problemas de la gente.


¿Hundir la economía del país ayudar a la gente? Más bien todo lo contrario.


Dios, a Axtwa le soporto, pero a ti es que tío. Solo te basas en conjeturas y en opiniones, estamos mal, y a este ritmo vamos peor. C's quiere aún joder mas lo que ya de por si está jodido abaratando el despido y dándole facilidad a las empresas para despedir libremente. Vas a estrenar mi lista de ignorados. Solo sabes que poner ese estudio pero en los que dicen lo contrario sueltas que van a favor de Podemos. Coño, un liberal nunca va a decir que el programa de Podemos es bueno, por mucho que te esfuerces en admitir que ese estudio va a misa.

Creo que es de las mejores decisiones que he tomado hoy. Adiós.


Un saludo.
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
Imagen
gt362gamer escribió:
Lo he comentado antes, habrá que ver cómo se ajustan los programas al descuadre del pp en los presupuestos y al objetivo de bruselas.
y porque no valoras, en tu futuro mental, la posibilidad que habria que ver como se ajustan los presupuestos de podemos?

Los demas si pueden ajustar y podemos no?

porque?

En cambio acusas de hacer algo en EL FUTURO a podemos que SI ja hecho el PP.


Es decir al pp, y al resto, le das el margen de ver como ajustarían las cosas, a podemos NO!!!

Cojonudo!!!

porque del pp si le das la opcion de que ajusten y de podemos ya nos vendes que hundiran españa por que desviaran el deficit.

Te recuerdo que el PP HA DESVIADO EL DÉFICIT, no nos cuentes rollos de que podemos lo hara en minority report 2: back to the future doc mi mejor amigo, centrate, el PP lo HA HECHO, y no solo una año, TODA la legislatura. No vengas con cuentos chinos de que podemos lo hara, EL PP LO HA HECHO.

Centrate en el presente de tu pais!!!!

Centrate en la realidad, en la realidad, la real no la de tu mente, ¿que posibilidades existen de que podemos gobierne e imponga su programa al 100%, ese programa del que tanto metes miedo?

que posibilidades hay realmente que se aplique?

entonces porque metes tanto miedo?

No nos vengas con cuentos chinos evalua la REALIDAD DE TU PAIS EN PRESENTE.

porque metes miedo sobre un eventual desvio del deficit de podemos cunado eso en la REALIDAD, YA HA OCURRIDO CON EL PP Y CON EL PSOE EN LE PASADO.

O es que el programa, en el supuesto de que gobernasen e impusiesen su programa, cosa bastante poco probable a dia de hoy, de podemos no podría ajustarse tambien?

das por hecho que podemos solo quiere joder España. y el pp no? un partido que se ha dedicado a saquear el paisi entero

No te planteas siquiera la posibilidad de que quieran hacer algo bien? Tui ya por cojones solo permites la posibilidad de que PODEMOS sean unos hijos de la gran puta que solo quieren hundir España y es su único objetivo!!! Bravo, chaval, bravo!!!

Eso es lo que estas diciendo no? que podemos son unos autenticos cabronazos que quieren si o si destruir españa.

Carmena no ha hundido Madrid, en cambio tu sigues erre que erre con que hundirán España, ¿Tenemos que creerte cuando de Carmena se decia EXACTAMENTE LO MISMO? ¿ha pasado? NO. ¿que ha pasado en Madrid se ha hundido?

Responde se ha hundido madrid?

y no desvies di si o no, se ha hundido o no. No se trata de que digas si ha hecho algo mal, sino si ha hundido o no madrid,

Ha hundido el de cadiz, cadiz, ha hundido la colau barcelona?

Y no desvies ni valores la gestion la cosa es mu clara SE HAN HUNDIDO O NO ESAS CIUDADES? la cosa es muy clara han hundido o o ceas ciudades?

Como no ha pasado se te dice claramente, tu y todos los que decis que hundirán España SOIS UNOS MENTIROSOS. Porque se ha dicho exactamente lo mismo en las locales y autonomicas. Y NO HA PASADO!!!!!

Por tanto: MENTIROSO.

En cambio te quejabas hace poco de que solo ha ahorrado un poco!! nos ha jodido, pero TU ESTAS diciendo sin duda alguna que hundirán España.

Si es asi porque no ha hundido madrid, cadiz y barcelona?

a lo mejor la respuestas es mas simple, y simplemente eres un MENTIROSO.
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
jas1 escribió:
gt362gamer escribió:
Lo he comentado antes, habrá que ver cómo se ajustan los programas al descuadre del pp en los presupuestos y al objetivo de bruselas.
y porque no valoras, en tu futuro mental, la posibilidad que habria que ver como se ajustan los presupuestos de podemos?

Los demas si pueden ajustar y podemos no?

porque?

En cambio acusas de hacer algo en EL FUTURO a podemos que SI ja hecho el PP.


Es decir al pp, y al resto, le das el margen de ver como ajustarían las cosas, a podemos NO!!!

Cojonudo!!!

porque del pp si le das la opcion de que ajusten y de podemos ya nos vendes que hundiran españa por que desviaran el deficit.

Te recuerdo que el PP HA DESVIADO EL DÉFICIT, no nos cuentes rollos de que podemos lo hara en minority report 2: back to the future doc mi mejor amigo, centrate, el PP lo HA HECHO, y no solo una año, TODA la legislatura. No vengas con cuentos chinos de que podemos lo hara, EL PP LO HA HECHO.

Centrate en el presente de tu pais!!!!

Centrate en la realidad, en la realidad, la real no la de tu mente, ¿que posibilidades existen de que podemos gobierne e imponga su programa al 100%, ese programa del que tanto metes miedo?

que posibilidades hay realmente que se aplique?

entonces porque metes tanto miedo?

No nos vengas con cuentos chinos evalua la REALIDAD DE TU PAIS EN PRESENTE.

porque metes miedo sobre un eventual desvio del deficit de podemos cunado eso en la REALIDAD, YA HA OCURRIDO CON EL PP Y CON EL PSOE EN LE PASADO.

O es que el programa, en el supuesto de que gobernasen e impusiesen su programa, cosa bastante poco probable a dia de hoy, de podemos no podría ajustarse tambien?

das por hecho que podemos solo quiere joder España. y el pp no? un partido que se ha dedicado a saquear el paisi entero

No te planteas siquiera la posibilidad de que quieran hacer algo bien? Tui ya por cojones solo permites la posibilidad de que PODEMOS sean unos hijos de la gran puta que solo quieren hundir España y es su único objetivo!!! Bravo, chaval, bravo!!!

Eso es lo que estas diciendo no? que podemos son unos autenticos cabronazos que quieren si o si destruir españa.

Carmena no ha hundido Madrid, en cambio tu sigues erre que erre con que hundirán España, ¿Tenemos que creerte cuando de Carmena se decia EXACTAMENTE LO MISMO? ¿ha pasado? NO. ¿que ha pasado en Madrid se ha hundido?

Responde se ha hundido madrid?

y no desvies di si o no, se ha hundido o no. No se trata de que digas si ha hecho algo mal, sino si ha hundido o no madrid,

Ha hundido el de cadiz, cadiz, ha hundido la colau barcelona?

Y no desvies ni valores la gestion la cosa es mu clara SE HAN HUNDIDO O NO ESAS CIUDADES? la cosa es muy clara han hundido o o ceas ciudades?

Como no ha pasado se te dice claramente, tu y todos los que decis que hundirán España SOIS UNOS MENTIROSOS. Porque se ha dicho exactamente lo mismo en las locales y autonomicas. Y NO HA PASADO!!!!!

Por tanto: MENTIROSO.

En cambio te quejabas hace poco de que solo ha ahorrado un poco!! nos ha jodido, pero TU ESTAS diciendo sin duda alguna que hundirán España.

Si es asi porque no ha hundido madrid, cadiz y barcelona?

a lo mejor la respuestas es mas simple, y simplemente eres un MENTIROSO.


No te pongas nervioso.

¿Que por qué no me da confianza los economistas de Podemos para recalcular su programa de acuerdo a los nuevos objetivos de déficit? No sé, ¿quizás porque su programa económico no es viable ya de entrada?
jas1 escribió:
gt362gamer escribió:
Lo he comentado antes, habrá que ver cómo se ajustan los programas al descuadre del pp en los presupuestos y al objetivo de bruselas.
y porque no valoras, en tu futuro mental, la posibilidad que habria que ver como se ajustan los presupuestos de podemos?

Los demas si pueden ajustar y podemos no?

porque?

En cambio acusas de hacer algo en EL FUTURO a podemos que SI ja hecho el PP.


Es decir al pp, y al resto, le das el margen de ver como ajustarían las cosas, a podemos NO!!!

Cojonudo!!!

porque del pp si le das la opcion de que ajusten y de podemos ya nos vendes que hundiran españa por que desviaran el deficit.

Te recuerdo que el PP HA DESVIADO EL DÉFICIT, no nos cuentes rollos de que podemos lo hara en minority report 2: back to the future doc mi mejor amigo, centrate, el PP lo HA HECHO, y no solo una año, TODA la legislatura. No vengas con cuentos chinos de que podemos lo hara, EL PP LO HA HECHO.

Centrate en el presente de tu pais!!!!

Centrate en la realidad, en la realidad, la real no la de tu mente, ¿que posibilidades existen de que podemos gobierne e imponga su programa al 100%, ese programa del que tanto metes miedo?

que posibilidades hay realmente que se aplique?

entonces porque metes tanto miedo?

No nos vengas con cuentos chinos evalua la REALIDAD DE TU PAIS EN PRESENTE.

porque metes miedo sobre un eventual desvio del deficit de podemos cunado eso en la REALIDAD, YA HA OCURRIDO CON EL PP Y CON EL PSOE EN LE PASADO.

O es que el programa, en el supuesto de que gobernasen e impusiesen su programa, cosa bastante poco probable a dia de hoy, de podemos no podría ajustarse tambien?

das por hecho que podemos solo quiere joder España. y el pp no? un partido que se ha dedicado a saquear el paisi entero

No te planteas siquiera la posibilidad de que quieran hacer algo bien? Tui ya por cojones solo permites la posibilidad de que PODEMOS sean unos hijos de la gran puta que solo quieren hundir España y es su único objetivo!!! Bravo, chaval, bravo!!!

Eso es lo que estas diciendo no? que podemos son unos autenticos cabronazos que quieren si o si destruir españa.

Carmena no ha hundido Madrid, en cambio tu sigues erre que erre con que hundirán España, ¿Tenemos que creerte cuando de Carmena se decia EXACTAMENTE LO MISMO? ¿ha pasado? NO. ¿que ha pasado en Madrid se ha hundido?

Responde se ha hundido madrid?

y no desvies di si o no, se ha hundido o no. No se trata de que digas si ha hecho algo mal, sino si ha hundido o no madrid,

Ha hundido el de cadiz, cadiz, ha hundido la colau barcelona?

Y no desvies ni valores la gestion la cosa es mu clara SE HAN HUNDIDO O NO ESAS CIUDADES? la cosa es muy clara han hundido o o ceas ciudades?

Como no ha pasado se te dice claramente, tu y todos los que decis que hundirán España SOIS UNOS MENTIROSOS. Porque se ha dicho exactamente lo mismo en las locales y autonomicas. Y NO HA PASADO!!!!!

Por tanto: MENTIROSO.

En cambio te quejabas hace poco de que solo ha ahorrado un poco!! nos ha jodido, pero TU ESTAS diciendo sin duda alguna que hundirán España.

Si es asi porque no ha hundido madrid, cadiz y barcelona?

a lo mejor la respuestas es mas simple, y simplemente eres un MENTIROSO.

Da igual cuando,cómo y dónde lo digas,para el podemos es el apocalipsis,en cambio,rivera y rajoy son la mejor opción de gobierno.
No puedes cambiar su manera de pensar,cada uno es como es y barre para su casa.
Eso si,ami que no me cuente cuentos chinos,yo se lo que pasa dónde yo vivo y se lo que tengo que hacer,en la vida votaré a la derecha,solo pisa al pobre para enriquecer al rico aún mas y para eso no hace falta ser catedrático.
gt362gamer escribió:La diferencia es que el programa de Ciudadanos es factible realizarlo si se relajan un poco los objetivos de déficit.


FALSO. Como ya te he repetido varias veces rebajar el objetivo del déficit no lo decide España, lo decide Europa. Partir de la premisa de que Europa te va a dejar relajar el objetivo del défiticit es lo mismo que hizo Tsipras al creer que Europa relajaría sus exigencias a Grecia.

gt362gamer escribió:El programa de Podemos ni así lo puede realizar, porque se basa en endeudar aún más al Estado agarrándose a multiplicadores fiscales irreales.


El Estado ya está endeudado a niveles nunca vistos gracias a políticas de derechas similares a las que Ciudadanos propone: abaratar el despido y recortar derechos laborales para que los trabajadores sigan ganando menos año tras año y la Seguridad Social sea deficitaria. Es más, Ciudadanos añadiría más deuda al Estado con su complemento salarial, una medida de efecto similar al Plan E de Zapatero.
gt362gamer escribió:No te pongas nervioso.

¿Que por qué no me da confianza los economistas de Podemos para recalcular su programa de acuerdo a los nuevos objetivos de déficit? No sé, ¿quizás porque su programa económico no es viable ya de entrada?


Oye, tú que eres del Ciudapsoe, ¿realmente crees que en este pacto caben a la vez PP y Podemos?

¡Todos juntos, PP, Podemos, PSOE, Ciudadanos! ¡Amos a hacer un fiestorro weno weno!
gt362gamer escribió:
jas1 escribió:
gt362gamer escribió:
Lo he comentado antes, habrá que ver cómo se ajustan los programas al descuadre del pp en los presupuestos y al objetivo de bruselas.
y porque no valoras, en tu futuro mental, la posibilidad que habria que ver como se ajustan los presupuestos de podemos?

Los demas si pueden ajustar y podemos no?

porque?

En cambio acusas de hacer algo en EL FUTURO a podemos que SI ja hecho el PP.


Es decir al pp, y al resto, le das el margen de ver como ajustarían las cosas, a podemos NO!!!

Cojonudo!!!

porque del pp si le das la opcion de que ajusten y de podemos ya nos vendes que hundiran españa por que desviaran el deficit.

Te recuerdo que el PP HA DESVIADO EL DÉFICIT, no nos cuentes rollos de que podemos lo hara en minority report 2: back to the future doc mi mejor amigo, centrate, el PP lo HA HECHO, y no solo una año, TODA la legislatura. No vengas con cuentos chinos de que podemos lo hara, EL PP LO HA HECHO.

Centrate en el presente de tu pais!!!!

Centrate en la realidad, en la realidad, la real no la de tu mente, ¿que posibilidades existen de que podemos gobierne e imponga su programa al 100%, ese programa del que tanto metes miedo?

que posibilidades hay realmente que se aplique?

entonces porque metes tanto miedo?

No nos vengas con cuentos chinos evalua la REALIDAD DE TU PAIS EN PRESENTE.

porque metes miedo sobre un eventual desvio del deficit de podemos cunado eso en la REALIDAD, YA HA OCURRIDO CON EL PP Y CON EL PSOE EN LE PASADO.

O es que el programa, en el supuesto de que gobernasen e impusiesen su programa, cosa bastante poco probable a dia de hoy, de podemos no podría ajustarse tambien?

das por hecho que podemos solo quiere joder España. y el pp no? un partido que se ha dedicado a saquear el paisi entero

No te planteas siquiera la posibilidad de que quieran hacer algo bien? Tui ya por cojones solo permites la posibilidad de que PODEMOS sean unos hijos de la gran puta que solo quieren hundir España y es su único objetivo!!! Bravo, chaval, bravo!!!

Eso es lo que estas diciendo no? que podemos son unos autenticos cabronazos que quieren si o si destruir españa.

Carmena no ha hundido Madrid, en cambio tu sigues erre que erre con que hundirán España, ¿Tenemos que creerte cuando de Carmena se decia EXACTAMENTE LO MISMO? ¿ha pasado? NO. ¿que ha pasado en Madrid se ha hundido?

Responde se ha hundido madrid?

y no desvies di si o no, se ha hundido o no. No se trata de que digas si ha hecho algo mal, sino si ha hundido o no madrid,

Ha hundido el de cadiz, cadiz, ha hundido la colau barcelona?

Y no desvies ni valores la gestion la cosa es mu clara SE HAN HUNDIDO O NO ESAS CIUDADES? la cosa es muy clara han hundido o o ceas ciudades?

Como no ha pasado se te dice claramente, tu y todos los que decis que hundirán España SOIS UNOS MENTIROSOS. Porque se ha dicho exactamente lo mismo en las locales y autonomicas. Y NO HA PASADO!!!!!

Por tanto: MENTIROSO.

En cambio te quejabas hace poco de que solo ha ahorrado un poco!! nos ha jodido, pero TU ESTAS diciendo sin duda alguna que hundirán España.

Si es asi porque no ha hundido madrid, cadiz y barcelona?

a lo mejor la respuestas es mas simple, y simplemente eres un MENTIROSO.


No te pongas nervioso.

¿Que por qué no me da confianza los economistas de Podemos para recalcular su programa de acuerdo a los nuevos objetivos de déficit? No sé, ¿quizás porque su programa económico no es viable ya de entrada?


te has leido los link que tu mismo ponias?

Ponias link y ni los leias?

esos link NUNCA hablaban del programa de podemos, hablaban de la inviabilidad de los 6 puntos de la propuesta inicial de negociación con el psoe.

En todo caso lo inviable son eso 6 puntos del documento inicial de negociación. ese documento tiene un valor bastante relativo, solo es por mero fanatismo por el cual no paras de sacarlo a la luz, eso documento de propuesta inicial YA NO ESTA VIGENTE!!!

Te recuerdo que las negociaciones SE HAN ROTO.

Y sigues todos los dias hablando de eso!!!

Es inceible!!!

Eres consciente de que es documento ya no vale?, no existe, es papel mojado, no es que sea inviable es que no es nada a dia de hoy!!!

Eres consciente sin duda, pero te suda el pijo, solo lo haces para flamear.

Por ejemplo:
¿Eres consciente de que el programa de psoe o ciudadano YA no esta vigente en los puntos en los que se ha cerrado el acuerdo al se posterior? si gobernasen aplicarian el acuerdo no el programa.

Podemos al no llegar a un acuerdo su propuesta inicial es NADA!!!! ¿que sentido tiene entonces hablar a dia de hoy de ese documento? NINGUNO. es hablar d ealgo que no esta vigente.

La realidad como estas demostrando te importa una mierda, solo vienes a flamear y punto.

Prefieres hablar de un posible futuro incierto que del presente y la realidad empírica, y ese futuro lo basas en algo que YA NO EXISTE.

Vamos a hablar, a debatir, sobre lo que ha hecho el pp, que es lo UNICO REAL y tangible.

¿porque no quieres debatir sobre al realidad?

Por que no puedes flamear con ella?

Segun tu desviar el deficit es malisimos, se te pone delante de la cara la realidad (el deficit lleva al menos un lustro y mas desviandose) , y TE SUDA EL PIJO!!!!

Sigues erre que erre con que podemos es malisima solo porque PUEDE que desvien el defciit si gobernasen con mayoria absoluta.

Demostrando un total desprecio hacia la realidad.

Si para ti desviar el deficit es malo, céntrate en la REALIDAD, no vendas la moto de que otros lo haran en un posible futuro, centrate y mojate, se esta haciendo ya!!!!

Ya habra tiempo de valorar las politicas de podemos.

Hoy dia el que esta desviando no es podemos.

Te lo recuerdo por que parece que se te olvida. Que te gusta mucho desviar, no desvies esto: ESPAÑA LLEVA AL MENOS UN LUSTRO DESVIANDO EL DEFICIT.

Podemos esta desviando el deficit durante un lustro? responde. La presunta es muy simple,esta podemos desviando el deficit?

Por otro lado me hace mucha gracia que veas mal la propuesta inicial de negociacion con el psoe, que es quien gobernaría en todo caso por mucho que pretendas omitirlo, el psoe, y no digas ni mu sobre el pacto de cs con el PSOE.

te recuerdo que es el mismo psoe.

quien hundiria españa en todo casi seria un gobierno del psoe no podemos. Algo que omites continuamente claro. No te interesa hablar de eso.

Porque pacta entonces cs con ellos?

No te pongas nervioso.
no estoy nervioso simplemente me da asco la gente que se dedica a hacer flame continuado. y por supuesto a esa gente hay que desenmascararla, tienes algún problema en eso?

Tu te dedicas al flame y otros se dedicaran a dejarte en evidencia.

¿Cuanto tiempo llevas hablando que esos puntos del documento inicial de negociación con el psoe son inviables?

puedes parar ya, porque eso ha quedado en nada.

porque ademas ese tema lo sacas sin importan una mierda de que este la gente debatiendo.

Lo sacas sin mas, demostrando ser ademas de un flame un maleducado.

se hable de lo que se hable, sacas ese tema.

Solo un flamer seguiria con ese tema a dia de hoy incluso sacandolo sin importar de que este la gente hablando. Sobre algo muerto que no llego a nada.

Si de verdad eres un tio honesto y estas preocupado por españa, céntrate en la situación REAL del pais, la actual. A dia de hoy lo unico vigente es un presupuesto de 2016 que hay que ajustar porque la UE ya ha dicho que hemos patinado y un pacto psoe+cs que podría terminar saliendo adelante si el PP se abstiene.

De eso en cambio no te interesa hablar.

La propuesta de podemos ya es humo, no esta vigente, no ha legado a nada. LA igual que los 5 puntos que saco rajoy, no llego a nada.

Preocúpate del presente y No de un futuro incierto. Si eres honesto y no un lamentable flame, lo haras.

En un futuro incierto tb podemos ser invadidos por Xenomorfos. Pero meter miedo al agente con eso es de ser ruin.
santousen escribió:A mi se me llama la atención, por poner las políticas que llevan a cabo PSOE y Cs en Andalucía, pero aquí el MiniRallo puede repetir lo mismo una y otra vez hasta el infinito...
Es más, no puedo ni contestar a que me acusen de mentiroso sin razón, con advertencia por parte de los moderadores....

Si lo dices por mi última intervención, no he entrado en el contenido del mensaje. Independientemente de lo que dijeras, repetirlo 5 veces es una forma incorrecta de debatir. Creo que te das cuenta de eso.

Luego ya, que digas que el cielo es azul y otro diga que es rosa, nos da igual mientras no haya faltas de respeto. Y usar "el MiniRallo" en lugar del nick, por ejemplo, no es tampoco de las mejores maneras de hacer un argumento, pero bueno...
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 86394.html

Que pesado. Él dice que no va a gobernar a cualquier precio y los demas le tienen que apoyar a cualquier precio?

Bufff, que lamentable todo.
VozdeLosMuertos escribió:
santousen escribió:A mi se me llama la atención, por poner las políticas que llevan a cabo PSOE y Cs en Andalucía, pero aquí el MiniRallo puede repetir lo mismo una y otra vez hasta el infinito...
Es más, no puedo ni contestar a que me acusen de mentiroso sin razón, con advertencia por parte de los moderadores....

Si lo dices por mi última intervención, no he entrado en el contenido del mensaje. Independientemente de lo que dijeras, repetirlo 5 veces es una forma incorrecta de debatir. Creo que te das cuenta de eso.

Luego ya, que digas que el cielo es azul y otro diga que es rosa, nos da igual mientras no haya faltas de respeto. Y usar "el MiniRallo" en lugar del nick, por ejemplo, no es tampoco de las mejores maneras de hacer un argumento, pero bueno...

Poner lo mismo una y otra vez cambiando el orden y un poco el contenido si se puede entonces, ¿no?
Por saberlo.
CP3 escribió:http://politica.elpais.com/politica/2016/02/28/actualidad/1456688355_486394.html

Que pesado. Él dice que no va a gobernar a cualquier precio y los demas le tienen que apoyar a cualquier precio?

Bufff, que lamentable todo.


Pues si, es un poco lamentable, pretender gobernar con 130 escaños es una locura.

Aunque consiga la abstención de podemos o del pp 130 escaños es una mierda.

Lo curioso es que ciudadanos vendan la moto de que un gobierno de psoe+podemos + toda la izquierda seria ingobernable e inestable y en cambio a ciudadanos le parezca bien la idea de gobernar con 130 escaños. 130 de 350.

O el psoe-cs consigue mas sies, o es absurdo pretender gobernar , aunque sea en minoría, en el segundo intento, con tan pocos votos favorables.

El psoe no debe buscar la abstencion de nadie sino el apoyo y el si.

Y el si de podemos a dia de hoy es imposible con ese pacto cerrado con cuidadanos.

Si Sanchez quería cerrar un acuerdo con cuidadanos deberia haber forzado una reuncion a tres con ciudadanos y con podemos.

o bien con ciudadanos y el pp.

que una eventual abstencion del pp o de podemos le sirva para investirse no significa que realmente sirva para gobernar. 130 escaños es una mierda.

le costaria incluso aprobar una simple ley ordinaria.
Por mucho chantaje emocional que intenten hacer, ni PP, ni Podemos se abstendran, si ellos no gobiernan con 130, Rajoy tampoco va a gobernar con 120. Por mucho que digan que votar que no es como apoyar a Rajoy es faltar a la verdad.

Ya veremos como acaba la cosa preferiria que PSOE y Podemos se entendieran, pero conforme va la cosa casi que si llegan elecciones, y se cambian los lugares de PSOE y Podemos imagino que algo puede cambiar, y aparte que espero no ser el unico que quiera ver al PP pagar la corrupcion en las urnas.
IcemanSF escribió:
rokyle escribió:
gt362gamer escribió:
Fin de la cita


Si eso es lo mejor que tenías para contestar... :-|

IcemanSF escribió:No, los que bloquean el hilo, son los que faltan al respeto a los que opinamos en contra de podemos, intentando secuestrar el hilo. Yo he criticado al pp, al psoe, a ciudadanos... y nunca nadie me ha faltado al respeto. Pero cuando he criticado a los seres de luz he tenido que aguantar que me llamen facha, pepero, falangito, das vergüenza, eres patético... entre otras lindezas.


Los que bloquean el hilo son los Cyber2.0 que cada noticia que pone a PP y C's contra las cuerdas vuelven a repetir las cantinelas de
>ETA
>Venezuela
>Irán
>Carmena ha hecho X

Quieres un resumen de todo este hilo?

>"Los del PP han dicho X pero llevan los últimos 4 años haciendo todo lo contrario!"
>"PUES PABLO IGLESIAS COBRA DE VENEZUELA"

>"Los de C's han dicho que son de Centro-Izquierdas pero su programa es mas de derechas que el del PP"
>"PUES CARMENA QUIERE QUE LOS NIÑOS RECOJAN COLILLAS DE CIGARROS!!"

>"PP y C's bloquean las comisiones de investigación en nosedonde"
>"PUES PABLO IGLESIAS COBRA DE IRÁN!"

Es como tener muchos Eduardos Indas berreando cada vez que se critica las estupideces que hace el PP o C's repitiendo una y otra vez las 4 mismas chorradas. Ya cansa el ver que SIEMPRE se contesta lo mismo ante cualquier situación. Y el que no contesta lo mismo te saca un artículo de Opinión y lo trata como si fuera la verdad absoluta como si los economistas no fallaran mas que los hombres del tiempo. Este es un hilo donde el 90% de las respuestas de ciertas personas son balones fuera y bombas de humo cuando se les ha atrapado y normal que alguien termine picándose cuando ve que intenta discutir algo y parece que le estén vacilando echando balones fuera.

Pero si os están poniendo análisis de economistas desmontando el programa de podemos (ya ves tú qué argumentos tan chorras), y todavía estamos esperando a que alguno nos diga en qué se equivocan esos análisis aparte de apedrear al autor del artículo (falacia ad honimen se llama eso). Eso sí cuando alguien nombra a Venezuela le saltan diez al cuello.



Si en algo falla el "profeta" rallo a la hora de intentar echar por tierra el programa economico de Podemos, es que parte de varios puntos basicos erroneos, como no incluir en su calculo datos como el aumento de recaudacion tributaria fruto de perseguir con seriedad el fraude fiscal (el PP en 2015 ha conseguido recaudar 14.000 millones mas solo persiguiendo al pequeño defraudador, lo cual nos indica que de perseguir como toca a los grandes defraudadores empezando por las sicavs, la cantidad estimada por Podemos se ha realizado mas bien a la baja); y que este dinero mas una nueva redistribucion de los presupuestos generales del estado, ya permite invertir en otras areas que refuerzan el consumo sin hacer aumentar la presion sobre el deficit.

Otro factor que no tiene en cuenta es que se cree que las medidas impuestas por la troika se van a seguir a rajatabla como ahora y que estas son inmutables, si en algo se diferencia españa de grecia es precisamente en la cantidad de deuda que tenemos respectivamente, los 350.000 millones de "nada" que adeudan los griegos son asumibles por el sistema (si no cae nadie mas) y esto les permite apretarles las tuercas, teniendo españa una deuda acumulada que supera el billon de euros, es imposible asumirla por este, y esto nos da a nosotros la "palanca" para apretarles a ellos las tuercas y amenazar con la salida del euro y arrastrar en la caida al resto de paises; con lo cual en la puta vida se atreveran a intentar con nosotos lo que les han hecho a los elenos ... desde aqui se oye como les castañean las pelotas a los de la troika solo con pensar con un Ñexit ...


Ayer le preguntaba a @gt362gamer sobre una cuestion tan simple como que pasaria si los indices de referencia cambiaran si se les aprieta el cuello a los alemanes por el puff de su banco central y las consecuencias que ha tenido este hecho para el resto de europeos, y como afectaria esto al calculo realizado hasta ahora y en un futuro en general (y ahora añado tambien como afectaria de paso a los "multiplicadores" que tanto gusta mencionar), y el mismo reconocio que no puede (o no quiere) mostrar una opinion al respecto, lo cual nos indica que el mismo no es economista, sino un simple "repetidor de mantras" ... estaria bien que conocieramos que opina el tal rallo al respecto, no sea que ese factor unido a los dos que he mencionado con anterioridad nos permitieran averiguar que calculo se aproxima mas a la realidad, a pesar de que tanto el calculo de Podemos como el suyo son simples "proyecciones" y no realidades contrastadas e inevitables ...

Por tanto, rallo parte de la premisa, para el inmutable como he comentado antes, que de entrar Podemos en el gobierno, van a tragar con la actual linea de recortes y directrices "troikianas", sin que se exija un recalculo de la deuda; y eso sin hablar de una auditoria de la misma para realizar el nuevo computo, eliminando la parte ilegitima procedente del pufo del bono aleman, que hacia que nuestra prima de riesgo se pusiera "fondona" estos ultimos años (añadiendo las correspondientes compensaciones).

Si en algo creo que estaremos todos de acuerdo, es que ni pp, ni psoe, ni ciutadans, tendran nunca los cojones de plantarle cara al "establishment", y esto es precisamente lo que les da miedo de Podemos.


En cuanto a los que tanto os asusta que Podemos pille cacho, vuestro temor me parece que es mas mundano, y tiene que ver mas con el primer punto que expongo en este escrito, y poco que ver con la macroeconomia ... cuando es un hecho que a los estratos mas bajos de nuestra sociedad ya no se les puede exprimir mas sin que esto reviente (de donde no hay no se puede sacar mas), y os cuesta mentalizaros de que da casi igual quien entre, si los de siempre siguen con la politica kamikaze llevada hasta ahora, los siguientes de la lista son los de la supuesta clase "media", y es ahi donde va a recaer el peso de los nuevos recortes si o si ....

Con Podemos al menos teneis la posibilidad de que se se establezca otro orden de prioridades y se tengan que apretar el cinturon otros ... pero no sere yo el que os diga a quien teneis que votar, o bien en junio si no se forma gobierno, o en diciembre si se llega a consumar el pacto de cuñados entre psoe y c's ...

P.D. os dejo un calculo mas facil de realizar, a ver si algun "CiberCaniche" se anima ... ¿cuanta pasta se puede ahorrar si se eliminan las pensiones vitalicias y se baja los sueldos de todos los politicos como maximo a tres veces el smi?
A Rajoy el amigo de los corruptos le queda un telediario. Bueno menos. Le queda el tiempo.

Habéis visto la noticia del mundo con los de nuevas generaciones con una pancarta que pone REBELION?

Y piden ya la cabeza del amigo de los corruptos.

Y dicen que envidian a podemos y ciudadanos porque en esos los jóvenes cuentan y en el pp sólo sirven de palmeros!
+1000 wakenake
Si con está explicación tan razonable no entran en razon los cuñados y peperos,creo que ya no se puede hacer más,es inútil intentar que entren en razón,creo que la asignatura sentido común la tienen pendiente aún....
arriquitaum está baneado por "Game over, flames y faltas de respeto continuos"
yo alucino como pedro sanchez ha cogido por bandera que el y el psoe son el partido del cambio, flipo flipo, deberian ficharlo en apple para marketing
arriquitaum escribió:yo alucino como pedro sanchez ha cogido por bandera que el y el psoe son el partido del cambio, flipo flipo, deberian ficharlo en apple para marketing


Si lo que quiere Apple es que su empresa entre en quiebra, sí, deberían ficharle. O tal vez en vez de dedicarse a hacer ordenadores, empiezan a crear muebles. Por eso de cambiar las raíces y tal. [rtfm]
arnauete52 escribió:
arriquitaum escribió:yo alucino como pedro sanchez ha cogido por bandera que el y el psoe son el partido del cambio, flipo flipo, deberian ficharlo en apple para marketing


Si lo que quiere Apple es que su empresa entre en quiebra, sí, deberían ficharle. O tal vez en vez de dedicarse a hacer ordenadores, empiezan a crear muebles. Por eso de cambiar las raíces y tal. [rtfm]

https://twitter.com/cristina_pardo/stat ... 1649227776

JOJOJOJOJO

Hay crisis matrimonial, vamos, que han firmado acuerdos diferentes [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
se habran equivocado en el corta y pega... :-|
28497 respuestas