Hilo oficial-> F1 2006!! (#2)

Dfx escribió:
Normalmente como puedes cambiar de Neumaticos eso no pasa casi nunca, o sera que todas las temporadas llegas a ver el acorazado de las ruedas en carrera, de tres frenadas fuertes se ha jodido las ruedas alguna vez? por favor... menudas escusas.

La Suspension se le jodio por el mal estado de los Neumaticos, luego yo soy el que se inventa cosas...

En serio, ¿te has planteado ir al club de la comedia?

De tres frenadas fuertes se joden las ruedas SI O SI. Pero tú dale todas las vueltas que quieras. Si sabes que no puedes cambiar neumáticos, sabes de sobra que tienes que cuidarlos. ¿O es que ahora verías normal tener toooda la carrera el botón de potencia máxima del botón activado? Vaya mierda! si no se puede cambiar el motor la culpa es de las normas!!!

Por cierto, ¿quién ha dicho que la suspensión se jodiera por otra cosa que no fuera por el mal estado de los neumáticos? Porque si lees lo que escribo, cosa que dudo, verás que digo que el problema vino por las tres frenadas, que jodieron el neumático, lo que causó la rotura de la suspensión, lo que causó el accidente... pero NO SE LE REVENTO LA RUEDA como tú decías.

Lo dicho, si sólo tienes un juego de neumáticos para la carrera, poco listo eres si te dedicas a pasarte de frenada.

Porque lo mismo se podría aplicar a la limitación de juegos nuevos para el fin de semana. Es un peligro que tengan que montar neumáticos usados según tú ¿no?...

Dfx escribió:
de tres frenadas fuertes se ha jodido las ruedas alguna vez? por favor... menudas escusas.

Tu no vistes la ultima carrera verdad? Te fijastes, cuando se salio alonso, que massa bloqueo en el final de recta, y en una sola franada DESTROZO literalmente el neumatico? Que se vio claramente como lo hizo pedazos, y en esa misma vuelta entro a cambiarlo. Es lo que tiene bloquear a 340 km/h durante mas de 30 metros...

jonkoman escribió:Kimi estuvo a punto de matarse porque le habia metido 5 planos al neumatico y no se le puso en las narices entrar para cambiarlo y quedar cuarto. Aunque más que por lo de Kimi lo hicieron para intentar evitar otro Indianapolis.

Lo del Mass damper...

En brasil del año pasado:

- R: oye vamos a poner esto que hace esto...
- FIA: espera que lo miramos...
...
- FIA: vale puedes usarlo

A comienzos de este año:

- R: oye, que vamos a seguir usandolo...
- FIA: vale, vale, que ya te dije que lo podias usar...

Y a mediados de año:
- FIA: oye, que ya no lo puedes usar.
- R: ¿?¿? pero si me dijiste que si el año pasado y este.
- FIA: es mi campeonato y lo cambio cuando quiero

Edito: eraser ha puesto 3 y yo 5, pero como soy de Bilbao puedo exagerar

Que bonito es ponerlo asi, pero tambien podria ser asi:

R: Oye vamos a usar esto
FIA: Pero es ilegal.....
R:(Saca un maletin con varios millones de $) Y es para igualarnos con Ferrari...
FIA: Que digo que es totalmente legal....

MAFIA PARA TODOS xDD

Tu no vistes la ultima carrera verdad? Te fijastes, cuando se salio alonso, que massa bloqueo en el final de recta, y en una sola franada DESTROZO literalmente el neumatico? Que se vio claramente como lo hizo pedazos, y en esa misma vuelta entro a cambiarlo. Es lo que tiene bloquear a 340 km/h durante mas de 30 metros...

Negareis que el año pasado los neumaticos no quedaban en un estado lamentable cada carrera y no atentaban contra la seguridad de los pilotos...

Pues lamentablemente, muy a mi pesar estaba de viaje y no pude ver la carrera, y solo vi un video de la sancion de alonso, que ya comente en el otro post, que no veia el por que de la sancion.

Pero si vosotros lo decis... xD

Dfx escribió:
Que bonito es ponerlo asi, pero tambien podria ser asi:

R: Oye vamos a usar esto
FIA: Pero es ilegal.....
R:(Saca un maletin con varios millones de $) Y es para igualarnos con Ferrari...
FIA: Que digo que es totalmente legal....

MAFIA PARA TODOS xDD

Pon entonces el ejemplo de las ruedas lenticulares, o del acelerador electrónico cuando las ayudas electrónicas estaban prohibidas, etc, etc, etc...

ah, y de paso recuerda que Ferrari también usaba mass dumper... ¿también soltó maletin?... en serio, ¿es que ya no sabes qué inventar?

EDITO:
http://www.youtube.com/watch?v=B05kplqjT6s&mode=related&search=
La rueda entera, la suspensión reventada

Dfx escribió:
Que bonito es ponerlo asi, pero tambien podria ser asi:

R: Oye vamos a usar esto
FIA: Pero es ilegal.....
R:(Saca un maletin con varios millones de $) Y es para igualarnos con Ferrari...
FIA: Que digo que es totalmente legal....

MAFIA PARA TODOS xDD

La verdad, no se que decirte ante esto... me has dejao sin palabras...

eraser escribió:
Pon entonces el ejemplo de las ruedas lenticulares, o del acelerador electrónico cuando las ayudas electrónicas estaban prohibidas, etc, etc, etc...

ah, y de paso recuerda que Ferrari también usaba mass dumper... ¿también soltó maletin?... en serio, ¿es que ya no sabes qué inventar?

EDITO:
http://www.youtube.com/watch?v=B05kplqjT6s&mode=related&search=
La rueda entera, la suspensión reventada

Aqui te queria pillar yo, si era legal, Ferrari tambien lo podia usar, que raro que lo ilegalizaran entonces. ¿Ya no sabes que inventarte?

Te recuerdo, que durante esa carrera la suspension se rompio por las vibraciones que causaba la rueda, y eso lo dijeron hasta vuestros amigos lo de T5 xD

el calvo de T5 no es mi amigo, le tengo un asco que no puedo ni verlo, mayormente no tiene ni idea y parece que se masturba pensando en Alonso. Gonzalo le tengo algo más de aprecio.

Si, el mass damper lo usaban bastantes equipos, pero el equipo que primero lo introdujo y el que mayor rendimiento le sacaba era Renault, por lo tanto el mayor perjudicado es Renault.

El accidente de kimi fue porque se partio la suspension por las vibraciones que la rueda causaba y pregunta de examen, ¿por que la rueda generaba esas vibraciones? ¿Alonso que le tiraba piedras desde atras?

En este video puedes ver las "frenadas":

http://www.youtube.com/watch?v=kn4ysK-kQls

Dejavú. Bucle infinito.

jonkoman escribió:el calvo de T5 no es mi amigo, le tengo un asco que no puedo ni verlo, mayormente no tiene ni idea y parece que se masturba pensando en Alonso. Gonzalo le tengo algo más de aprecio.

Si, el mass damper lo usaban bastantes equipos, pero el equipo que primero lo introdujo y el que mayor rendimiento le sacaba era Renault, por lo tanto el mayor perjudicado es Renault.

El accidente de kimi fue porque se partio la suspension por las vibraciones que la rueda causaba y pregunta de examen, ¿por que la rueda generaba esas vibraciones? ¿Alonso que le tiraba piedras desde atras?

En este video puedes ver las "frenadas":

http://www.youtube.com/watch?v=kn4ysK-kQls

Solo me falta que me digas que los neumaticos estaban en un estado similar la temporada pasada y esta.

Por cierto acabas de crear una imagen horrible en mi mente:

el calvo de T5 no es mi amigo, le tengo un asco que no puedo ni verlo, mayormente no tiene ni idea y parece que se masturba pensando en Alonso.

Dfx escribió:
Aqui te queria pillar yo, si era legal, Ferrari tambien lo podia usar, que raro que lo ilegalizaran entonces. ¿Ya no sabes que inventarte?

Huy si, me has pillado. Resulta que he dicho que también ferrari usaba mass dumper... ¿Pero en contra de quién iba la prohibición... A MITAD DE TEMPORADA? ¿Es que no podían prohibirlo al principio de la temporada? Nooooo, lo prohibieron justo cuando vieron que Renault iba a ganar de nuevo. Y justo algo que no ha perjudicado apenas a Ferrari... muchas coincidencias ¿no? no, claro... invenciones

Dfx escribió:
Te recuerdo, que durante esa carrera la suspension se rompio por las vibraciones que causaba la rueda, y eso lo dijeron hasta vuestros amigos lo de T5 xD

¿y qué estoy diciendo yo? LA CULPA FUE DE LA VIBRACION CAUSADA POR EL DETERIORO DE LA RUEDA ¿contento?
Y el deterioro no vino por no poder cambiar neumáticos, SINO POR HACER EL BURRO CON LA RUEDA.

Que quitaran el Mass Dumper por presión de Ferrari no son más que conjeturas sin pruebas. Eraser, lo siento, pero no te vale como prueba en un juicio aunque lo jures

¿Deterioro de ruedas? M. Schumacher en el GP de España 2005, donde pinchó dos veces neumático. Pero como quien pinchaba era Schumacher.... Eso sí, en Indianapolis bien que la montaron cuando toda la culpa era de Michelin

eraser escribió:
Huy si, me has pillado. Resulta que he dicho que también ferrari usaba mass dumper... ¿Pero en contra de quién iba la prohibición... A MITAD DE TEMPORADA? ¿Es que no podían prohibirlo al principio de la temporada? Nooooo, lo prohibieron justo cuando vieron que Renault iba a ganar de nuevo. Y justo algo que no ha perjudicado apenas a Ferrari... muchas coincidencias ¿no? no, claro... invenciones




¿y qué estoy diciendo yo? LA CULPA FUE DE LA VIBRACION CAUSADA POR EL DETERIORO DE LA RUEDA ¿contento?
Y el deterioro no vino por no poder cambiar neumáticos, SINO POR HACER EL BURRO CON LA RUEDA.

Pese lo que te pese, y aunque te cueste de reconocer, el mass dumper solo ha beneficiado a RENAULT, y no te veo quejandote nunca de que Renault se ha aprovechado de algo totalmente ilegal durante un año.

Y perdona que te diga, pero Ferrari ya estaba en forma antes de que prohibiesen el Mass dumper, asi que no te inventes cosas.

Sabeis algun sitio donde se pueda ver todos los pilotos que hubo en Ferrari?

Es que mi padre me ha dicho que le gustaba un piloto, y solo se acuerda de que era rubio y pilotaba un Ferrari , cuando estos no dominaban...

hiuston escribió:Que quitaran el Mass Dumper por presión de Ferrari no son más que conjeturas sin pruebas. Eraser, lo siento, pero no te vale como prueba en un juicio aunque lo jures

¿Por qué pones en mi boca lo que no he dicho? ¿Puedes citarme el momento en el que digo que lo del mass dumper ha sido una presión de Ferrari? ¬¬

hiuston escribió:¿Deterioro de ruedas? M. Schumacher en el GP de España 2005, donde pinchó dos veces neumático. Pero como quien pinchaba era Schumacher.... Eso sí, en Indianapolis bien que la montaron cuando toda la culpa era de Michelin

No por dios, no saques lo de indianápolis... que te recuerdo que hubieron muchas propuestas, todas favorables a Ferrari, y por cabezonería prefirieron hacer los payasos.

En serio, ¿conseguís algo discutiendo? es que parecéis los típicos viejos discutiendo de fútbol, y yo siempre consideré la F1 por encima del fútbol y últimamente ya no se puede ni hablar de un tema sin terminar discutiendo.

Es que tras leer unas cuantas páginas de un tirón he visto un tira y afloja carente de ningún tipo de argumento, por mucho que repitáis las cosas el otro no va a cambiar de opinión.

La FIA lleva años cargándose la F1, y no sólo cuando Ferrari dominó dos años con tanta rotundidad y empezó a poner normas absurdas, ni cada vez que mete la pata con sus ideas y sus sanciones, lleva años tratando de llevar a la F1 a un punto donde pierde toda la seña de identidad. La F1 era evolución y tecnología punta, ahora va como los cangrejos.

Aún habrá que dar gracias de que no prospera la idea de Mosley de rotar los pilotos.

dmox escribió:Es que mi padre me ha dicho que le gustaba un piloto, y solo se acuerda de que era rubio y pilotaba un Ferrari smile_:P, cuando estos no dominaban...

Quizás Salo, pero puedes ir aquí e ir mirando los pilotos de cada año.


Ho!

eraser escribió:

No por dios, no saques lo de indianápolis... que te recuerdo que hubieron muchas propuestas, todas favorables a Ferrari, y por cabezonería prefirieron hacer los payasos.

El unico que hizo el payaso fue Michelin, que demostro ser incompetente y dejo hacer a los equipos que montaban sus ruedas probocar un escandalo y perjudicar gravemente a la F1 en EEUU.

Los equipos Bridgestone vinieron prepararos, cosa que deberian haber hecho todos, si no vienes preparado te jodes, esto es valido para todos los equipos.

Sabio escribió: La F1 era evolución y tecnología punta, ahora va como los cangrejos.

Sabio escribió:En serio, ¿conseguís algo discutiendo? es que parecéis los típicos viejos discutiendo de fútbol, y yo siempre consideré la F1 por encima del fútbol y últimamente ya no se puede ni hablar de un tema sin terminar discutiendo.

Es que tras leer unas cuantas páginas de un tirón he visto un tira y afloja carente de ningún tipo de argumento, por mucho que repitáis las cosas el otro no va a cambiar de opinión.

La FIA lleva años cargándose la F1, y no sólo cuando Ferrari dominó dos años con tanta rotundidad y empezó a poner normas absurdas, ni cada vez que mete la pata con sus ideas y sus sanciones, lleva años tratando de llevar a la F1 a un punto donde pierde toda la seña de identidad. La F1 era evolución y tecnología punta, ahora va como los cangrejos.

Aún habrá que dar gracias de que no prospera la idea de Mosley de rotar los pilotos.


Ho!

Que prefieres? que esté haciendo esto o trabajando?
aunque lo de que parecemos viejos discutiendo me ha dolido..

la F1 deberia ser lo más avanzado en tecnologia y al paso que vamos dentro de 10 años van a estar corriendo con V4 a 19000 rpm pa que metan ruido. En la primera carrera del año, salió el calvito diciendo que los V8 sonaban muy parecido a los V10 y a Gonzalo Serrano casi le da la risa.

No creo que los motores V12 y las medidas de seguridad esten peleadas.

Lo peor de todas estas medidas es que eran para ahorrar costes y, segun DLR no han cumplido su finalidad, casi al contrario...

Por cierto Mosley tiene tantos años como Ecclestone verdad? porque no hace lo que todos sus paisanos ingleses y se va a vivir a Mallorca o a Tenerife y nos dejan tranquilos...

Dfx escribió:
Pese lo que te pese, y aunque te cueste de reconocer, el mass dumper solo ha beneficiado a RENAULT, y no te veo quejandote nunca de que Renault se ha aprovechado de algo totalmente ilegal durante un año.

Al margen de otras cosas, de donde sacas que el mass dumper es "totalmente ilegal"?
Si fuese "totalmente ilegal" por que la fia lo aprovo el año pasado, y a comienzos de este? Si lo aprovó, se supone que era legal entonces... luego, se ha convertido en ilegal a media temporada? Si a renault le dicen que es legal, que culpa tienen ellos de usarlo? A que viene prohibirlo despues de media temporada,claramente en verdadero prejuicio de Renault, encima que los que habian dado el visto bueno fueron los de la FIA?

A mi los argumentos de que es "ilegal", me parecen totalmente cogidos con pinzas.
No llego a culpar a ferrari de esto, pero si que me parece una jugarreta de la FIA vete tu a saber por que.

keo01 escribió:Al margen de otras cosas, de donde sacas que el mass dumper es "totalmente ilegal"?
Si fuese "totalmente ilegal" por que la fia lo aprovo el año pasado, y a comienzos de este? Si lo aprovó, se supone que era legal entonces... luego, se ha convertido en ilegal a media temporada? Si a renault le dicen que es legal, que culpa tienen ellos de usarlo? A que viene prohibirlo despues de media temporada,claramente en verdadero prejuicio de Renault, encima que los que habian dado el visto bueno fueron los de la FIA?

A mi los argumentos de que es "ilegal", me parecen totalmente cogidos con pinzas.
No llego a culpar a ferrari de esto, pero si que me parece una jugarreta de la FIA vete tu a saber por que.

Pues es la misma jugarreta que legalizarlo...

Sabio escribió:En serio, ¿conseguís algo discutiendo? es que parecéis los típicos viejos discutiendo de fútbol, y yo siempre consideré la F1 por encima del fútbol y últimamente ya no se puede ni hablar de un tema sin terminar discutiendo.

Eso, tú quítanos el entretenimiento

Dfx escribió:
Pues es la misma jugarreta que legalizarlo...

que que?
Entonces, cuando cualquier equipo presente una inovación a la FIA, segun tu si les permiten utilizarla, es un trato de favor a ese equipo? Por que solo ese equipo lo ha desarrollado?
Segun tu, entonces la formula 1 aun deberia ser con coches de motor delantero, sin alerones, chasis de travesaños longitudinales, frenos de tambor y suspension por ballestas.?

Lo mas normal es que cuando un equipo inova, durante un tiempo solo sea ese equipo el que cuenta con esa inovacion, despues los demas le copian.
Asi ha sido siempre, cuando se introdujo los chasis tubulares, cuando se introdujo el monocasco, las quillas dobles, en V o nulas, diferentes geometrias de suspensiones, utilizar el motor como soporte para toda la parte trasera del coche, las cajas de cambio, primero de titanio y luego de carbono, etc.
Algunas, primero se autorizaron, y despues se prohibieron... como el efecto suelo, la suspension inteligente, etc. Pero no a mitad de temporada perjudicando al equipo que ha diseñado el coche en torno a esa innovacion en principio autorizada por la fia.

Y sobre la legalidad del dispositivo llamado mass dumper... anda dime por que segun tu es absolutamente ilegal.

eraser escribió:
Eso, tú quítanos el entretenimiento

solo tenemos la F1, el futbol y la petanca pa pasar el rato como para quitarnos una

keo01 escribió:que que?
Entonces, cuando cualquier equipo presente una inovación a la FIA, segun tu si les permiten utilizarla, es un trato de favor a ese equipo?

¿he leído ruedas lenticulares?

keo01 escribió:que que?
Entonces, cuando cualquier equipo presente una inovación a la FIA, segun tu si les permiten utilizarla, es un trato de favor a ese equipo? Por que solo ese equipo lo ha desarrollado?
Segun tu, entonces la formula 1 aun deberia ser con coches de motor delantero, sin alerones, chasis de travesaños longitudinales, frenos de tambor y suspension por ballestas.?

Lo mas normal es que cuando un equipo inova, durante un tiempo solo sea ese equipo el que cuenta con esa inovacion, despues los demas le copian.
Asi ha sido siempre, cuando se introdujo los chasis tubulares, cuando se introdujo el monocasco, las quillas dobles, en V o nulas, diferentes geometrias de suspensiones, utilizar el motor como soporte para toda la parte trasera del coche, las cajas de cambio, primero de titanio y luego de carbono, etc.
Algunas, primero se autorizaron, y despues se prohibieron... como el efecto suelo, la suspension inteligente, etc. Pero no a mitad de temporada perjudicando al equipo que ha diseñado el coche en torno a esa innovacion en principio autorizada por la fia.

Y sobre la legalidad del dispositivo llamado mass dumper... anda dime por que segun tu es absolutamente ilegal.

Perdona pero confundes las cosas, el mass damper es un elemento movil que afecta a la aerodinamica, igual que los alerones flexibles, era y es ilegal, otra cosa es que lo colaran como elemento de suspension y la FIA tragara, luego otros equipos se han quejado igual que paso con los alerones flexibles, punto final.

Siendo una innovacion ilegal que se declaro legal, todos los demas equipos se lo pusieron, al igual que ahora todo el mundo puede ponerse las ruedas lenticulares. El unico beneficiado a sido renault, de poder usar un elemento ilegal durante todo un año.

si claro, los alerones flexibles estuvieron en conocimiento de la FIA durante 13 carreras y lo prohibieron entonces...

Es que, segun se entiende por SENTIDO COMUN, lo de elemento movil que afecta a la aerodinamica, se refiere a algo que modifica la forma o la inclinacion de los elementos aerodinamicos directamente, como pueden ser los alerones flexibles o cualquier dispositivo que hiciese que el aleron se plegase en la recta, x ejemplo.

Ahora, que entendamos que un dispositivo que reduce las oscilaciones del chasis, tiene un efecto beneficioso para la aerodinamica al mejorar su eficiencia al mantener en el grado optimo de ataque (por ejemplo) el aleron delanetero mas tiempo, si entendemos que eso es un dispositivo movil aerodinamico, entonces....
PROHIBAMOS LAS SUSPENSIONES! Reducen que el coche bote!, y al reducir el bote del coche, los alerones estan mas tiempo en la posicion ideal!

El mass dumper hacia mas estable el coche (como lo hacen las suspensiones), y debido a esto, indirectamente, la aerodinamica es mas eficiente (como con las suspensiones). Entonces por que el mass dumper es ilegal, y las suspensiones no?

Sobre las ruedas lenticulares, la cosa esta en que en teoria no se pueden poner elementos aerodinamicos en las ruedas. (dejando de lado lo de movil, que eso es una pataleta sarcastica refiriendose al caso del mass dumper).

Ferrari dice que eso no esta en las ruedas, sino que forma parte del conjunto de los frenos.. Ahora queda ver si es verdad o no. Pero estas cosas, si se permiten a principio de temporada, no deberian ser prohibidas hasta que la temporada finalice.

keo01 escribió:Es que, segun se entiende por SENTIDO COMUN, lo de elemento movil que afecta a la aerodinamica, se refiere a algo que modifica la forma o la inclinacion de los elementos aerodinamicos directamente, como pueden ser los alerones flexibles o cualquier dispositivo que hiciese que el aleron se plegase en la recta, x ejemplo.

Ahora, que entendamos que un dispositivo que reduce las oscilaciones del chasis, tiene un efecto beneficioso para la aerodinamica al mejorar su eficiencia al mantener en el grado optimo de ataque (por ejemplo) el aleron delanetero mas tiempo, si entendemos que eso es un dispositivo movil aerodinamico, entonces....
PROHIBAMOS LAS SUSPENSIONES! Reducen que el coche bote!, y al reducir el bote del coche, los alerones estan mas tiempo en la posicion ideal!

El mass dumper hacia mas estable el coche (como lo hacen las suspensiones), y debido a esto, indirectamente, la aerodinamica es mas eficiente (como con las suspensiones). Entonces por que el mass dumper es ilegal, y las suspensiones no?

Sobre las ruedas lenticulares, la cosa esta en que en teoria no se pueden poner elementos aerodinamicos en las ruedas. (dejando de lado lo de movil, que eso es una pataleta sarcastica refiriendose al caso del mass dumper).

Ferrari dice que eso no esta en las ruedas, sino que forma parte del conjunto de los frenos.. Ahora queda ver si es verdad o no. Pero estas cosas, si se permiten a principio de temporada, no deberian ser prohibidas hasta que la temporada finalice.

El mass dumper afecta a la aerodinamica cambiando la inclinacion, lo que pasa es que lo hace indirectamente, lo que dices de las suspensiones me parece una criaturada y una gilipoyez que paso de contestar.

Y lo de las ruedas lenticulares ya se vera, de aerodinamico tienen poco.

ok, explicame el funcionamiento del mass damper para que modifique la inclinacion del aleron indirectamente, y de paso, me explicas con que objetivo lo modifica (por ejemplo, en las rectas, lo pone mas plano o en perdida para correr mas, y en las curbas vuelve a su inclinacion de maxima carga),y como controlas que un dispositivo que depende de las oscilaciones verticales, actue solo cuando conviene.

Si me vas a decir que lo que hace es que el morro del coche vota menos y entonces el angulo es mas adecuado, piensa que eso mismo hacen las suspensiones tradicionales.

De hecho las barras de suspensión tienen forma aerodinámica, por lo que afectan mucho más directamente a la resistencia...

Ah! dfx, ¿por qué dices que las ruedas lenticulares no afectan para nada a la aerodinámica?
Y por otra parte... ¿si forman parte de los frenos, por qué no se quedan con los frenos cuando quitan las ruedas?
¿alguna otra invención?

El mass dumper es ilegal desde el momento que afecta a la aerodinámica, ya que inclina el morro con la "suspensión auxiliar". Que lo haya hecho antes o después es otra cosa, pero discutir hasta lo que ha admitido renault...

hiuston escribió:El mass dumper es ilegal desde el momento que afecta a la aerodinámica, ya que inclina el morro con la "suspensión auxiliar". Que lo haya hecho antes o después es otra cosa, pero discutir hasta lo que ha admitido renault...

perdona, lo que discutimos no es que sea legal o ilegal. Ahora mismo es ilegal, pues no se usa y punto. Lo que discutimos es que la FIA lo declarase legal y de repente pase a ser ilegal por... ¿gracia divina?

Y lo que yo digo es que si el mass dumper es ilegal porque se considera un elemento aerodinámico, las ruedas lenticulares con más razón deberían considerarse ilegales.

hiuston, dame links o explicamelo bien, porfa. He de entender que el morro "se retuerce" para que el aleron delantero este mas bajo? Es todo el coche el que se inclina hacia delante?
Segun tengo yo entendido, es solo una masa entre dos muelles, que cuando el coche vota parriba,la masa se va para abajo, y al reves, reduciendo la oscilacion vertical del chasis.

eraser escribió:De hecho las barras de suspensión tienen forma aerodinámica, por lo que afectan mucho más directamente a la resistencia...

Ah! dfx, ¿por qué dices que las ruedas lenticulares no afectan para nada a la aerodinámica?
Y por otra parte... ¿si forman parte de los frenos, por qué no se quedan con los frenos cuando quitan las ruedas?
¿alguna otra invención?

Forman parte de la refrigeracion de los frenos, los neumaticos tambien afectan indirectamente a los frenos, incluso las llantas en la refrigeracion. Venga di mas chorradas.

Para Keo01:

El mass damper como bien dices es una masa entre 2 suspensiones una superior y una inferior, debido a que el coche se mueve y sufre de la fuerza G, esta masa se desplaza hacia arriba o hacia abajo e indirectamente modifica la aerodinamica hacia arriba o hacia abajo.

Y eso sin ser un tecnico, ni conocer demasiado el mass dumper. Que habran muchisimos mas detalles referentes a la Aerodinamica.

eraser escribió:
perdona, lo que discutimos no es que sea legal o ilegal. Ahora mismo es ilegal, pues no se usa y punto. Lo que discutimos es que la FIA lo declarase legal y de repente pase a ser ilegal por... ¿gracia divina?

Y lo que yo digo es que si el mass dumper es ilegal porque se considera un elemento aerodinámico, las ruedas lenticulares con más razón deberían considerarse ilegales.

No me compares las ruedas lenticulares, que ya las había usado anteriormente toyota y que no afectan casi a la aerodinámica, respecto a un elemento que "mueve" completamente el morro.

Dfx escribió:
Forman parte de la refrigeracion de los frenos, los neumaticos tambien afectan indirectamente a los frenos, incluso las llantas en la refrigeracion. Venga di mas chorradas.

Para Keo01:

El mass damper como bien dices es una masa entre 2 suspensiones una superior y una inferior, debido a que el coche se mueve y sufre de la fuerza G, esta masa se desplaza hacia arriba o hacia abajo e indirectamente modifica la aerodinamica hacia arriba o hacia abajo.

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!

Lo que yo digo son chorradas, pero tú tienes la verdad en tus dedos...


Resulta que las ruedas lenticulares apenas afectan, pero un peso que ESTABILIZA el coche es poco más que el centro aerodinámico del coche!!!! JAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!

Y las chorradas las digo yo!!!!!!!! En serio, al club de la comedia, vete al club de la comedia que triunfas...

hiuston escribió:No me compares las ruedas lenticulares, que ya las había usado anteriormente toyota y que no afectan casi a la aerodinámica, respecto a un elemento que "mueve" completamente el morro.

En serio... ¿cómo puedes decir eso y quedarte tan tranquilo? El mass dumper no mueve el morro, lo estabiliza. Complementa la función de los amortiguadores. Y las ruedas lenticulares "casi" no afectan a la aerodinámica, nooooooo... porque las ruedas no tienen nada que ver con la aerodinámica del coche, claro....

eraser escribió:
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!

Lo que yo digo son chorradas, pero tú tienes la verdad en tus dedos...

Empieza por aplicarte el cuento, ya me aburres con tus criaturadas

Dfx escribió:
Empieza por aplicarte el cuento, ya me aburres con tus criaturadas

pobrecito, que le aburro... ¿esto es todo lo que te queda para intentar argumentar lo indefendible?

pues nada, ya sabes... un ignore, o no me contestes y todos contentos

eraser escribió:
pobrecito, que le aburro... ¿esto es todo lo que te queda para intentar argumentar lo indefendible?

pues nada, ya sabes... un ignore, o no me contestes y todos contentos

Lo indefendible? por favor, aun no te he visto argumentar nada mas alla de lo que renault o alonso ladran.

Parece ser que si aqui no sueltas mierda contra la FIA, Ferrari y Schumi , estas totalmente equivocado, me tachas a mi de predicar la verdad, cuando eres tu, que sin argumento ninguno, estas acusando.

Me aburren tus criaturadas, no te confundas.

Ale, ya no te aburro más

Ale, ya no te aburro más

Ale, ya no te aburro más

eraser escribió:Ale, ya no te aburro más

Eso no leas alguna opinion que sea diferente a la tuya y te de un colapso. En fin..., otra criaturada mas.

Bueno aprovecho post para dejar un buen video:

http://www.youtube.com/watch?v=9RrHeyQOS_s

El mass damper, utiliza el mismo sistema por el que se rige las suspensiones y su finalidad es reducir las vibraciones en el cockpit. Por cierto, no se si sabiais, pero los Renault tienen otro mass damper en la parte trasera del coche, pero la fia solo ha prohibido el delantero

Eraser, ¿ha pasado de ser una diversión a llegar hasta a ignorar a personas del foro?

Te lo tomas demasiado a pecho... es solo una conversación

Dfx escribió:
Empieza por aplicarte el cuento, ya me aburres con tus criaturadas

una cosa es discutir y/o conversar y otra cosa es decir "deja de darme la chapa, que eres un crio" mas le gustaria a eraser con 32 tacazos que tiene el tio

Yo personalmente no le voy a ignorar pero simplemente en ciertas cosas no voy a contestar

hiuston escribió:Eraser, ¿ha pasado de ser una diversión a llegar hasta a ignorar a personas del foro?

Te lo tomas demasiado a pecho... es solo una conversación

las conversaciones con las paredes acaban siendo aburridas, y cuando te llaman crio, porque no saben que argumentar, pues pasan de aburridas a carentes de interés en su totalidad... y para perder el tiempo, pues mejor a otra cosa ¿no?

jonkoman escribió:mas le gustaria a eraser con 32 tacazos que tiene el tio

que cabrón!

a ver...¿un voluntario en la sala para sacarme el hachazo este que tengo en la espalda?

Vamos, entonces hemos llegado a la conclusión de que el mass dumper, lo que hace es neutralizar las vibraciones (ya provengan de la rodadura o de la aerodinamica). Entonces, neutralizamos las vibraciones, y tenemos un coche mas estable, y por tanto, como consecuencia, mas eficaz aerodinamicamente.

(lo mismo se puede aplicar a las suspensiones, pero bueno, el que no lo quiera ver que no lo vea, vale que la finalidad de las suspensiones es mantener las ruedas siempre en contacto con el suelo, pero de su funcionamiento tambien deriva lo anteriormente dicho para el mass dumper).
Quizas realmente el mass dumper fue diseñado con el objetivo de mejorar la eficacia aerodinamica, pero, en ese caso, ¿eso lo convierte en un componente aerodinamico? Yo creo que no. Y de todas formas, tiene sentido aplicarle una legislación, que se hizo para prohibir los alerones moviles? No esta cojido por los pelos?

Sobre las ruedas lenticulares... como alguien puede llegar a decir que no son componentes aerodinamicos? Por el simple hecho de estar en contacto con el aire, ya afectan a la aerodinamica del coche, que no causen efecto beneficioso es lo de menos, en las normas pone clarito, nada de elementos aerodinamicos en las ruedas. Un cacharro que esta en las ruedas para canalizar el aire de los frenos, yo la verdad lo considero un elemento aerodinamico.

keo01 escribió:Sobre las ruedas lenticulares... como alguien puede llegar a decir que no son componentes aerodinamicos? Por el simple hecho de estar en contacto con el aire, ya afectan a la aerodinamica del coche, que no causen efecto beneficioso es lo de menos, en las normas pone clarito, nada de elementos aerodinamicos en las ruedas. Un cacharro que esta en las ruedas para canalizar el aire de los frenos, yo la verdad lo considero un elemento aerodinamico.

Y si tenemos en cuenta a los comentarios de un ingeniero de renault, ahora no recuerdo quien fue exactamente, dijo que tambien podrian estar cambiando el sistema de refrigeracion de los frenos al hacer el cambio. Lo cual esta totalmente prohibido.

keo01 escribió:Vamos, entonces hemos llegado a la conclusión de que el mass dumper, lo que hace es neutralizar las vibraciones (ya provengan de la rodadura o de la aerodinamica). Entonces, neutralizamos las vibraciones, y tenemos un coche mas estable, y por tanto, como consecuencia, mas eficaz aerodinamicamente.

(lo mismo se puede aplicar a las suspensiones, pero bueno, el que no lo quiera ver que no lo vea, vale que la finalidad de las suspensiones es mantener las ruedas siempre en contacto con el suelo, pero de su funcionamiento tambien deriva lo anteriormente dicho para el mass dumper).
Quizas realmente el mass dumper fue diseñado con el objetivo de mejorar la eficacia aerodinamica, pero, en ese caso, ¿eso lo convierte en un componente aerodinamico? Yo creo que no. Y de todas formas, tiene sentido aplicarle una legislación, que se hizo para prohibir los alerones moviles? No esta cojido por los pelos?

Sobre las ruedas lenticulares... como alguien puede llegar a decir que no son componentes aerodinamicos? Por el simple hecho de estar en contacto con el aire, ya afectan a la aerodinamica del coche, que no causen efecto beneficioso es lo de menos, en las normas pone clarito, nada de elementos aerodinamicos en las ruedas. Un cacharro que esta en las ruedas para canalizar el aire de los frenos, yo la verdad lo considero un elemento aerodinamico.

Por esa misma regla las llantas en si estarian prohibidas al ser elementos aerodinamicos, el problema esta en que la rueda lenticular forma parte de la llanta y estubo legalizado. Esto seria comparable al mass damper. De todas maneras habria que coger con pinzas el uso aerodinamico, si solo extrae el aire caliente de los freno, solo es un elemento de refrigeracion, para ser un elemento aerodinamico tiene que afectar al aire que coge y expulsa el coche, como por ejemplo un aleron que corta el aire, segun creo recordar creo que la llanta hace un efecto de turbina, sacando el aire caliente de los frenos, eso dudo que afecte a la aerodinamica.

Pero bueno, supongo que eso habra que analizarlo en un tunel de viento, para ver si existe mejora aerodinamica o no.

eraser escribió:las conversaciones con las paredes acaban siendo aburridas, y cuando te llaman crio, porque no saben que argumentar, pues pasan de aburridas a carentes de interés en su totalidad... y para perder el tiempo, pues mejor a otra cosa ¿no?

Cuanta falsedad, me llamas a mi pared, cuando te has pasado los post descalificando todo lo que digo sin argumento ninguno, y si te he llamado crio por tu comportamiento de crio, nada mas. Dime algo que haya comentado sin Argumento ninguno, sin basarme en nada, dime en que momento me he quedado sin argumentos, te crees tus propias invenciones, increible.

eraser escribió:que cabrón!

a ver...¿un voluntario en la sala para sacarme el hachazo este que tengo en la espalda?

Yo voy pa los 28, me queda medio asalto y cada vez lo llevo peor