[HILO OFICIAL] Feminismo y videojuegos

Cerrado
1…65, 66, 67, 68, 69…78
IvanQ escribió:
Zustaub escribió:No, yo opinaba de las ayudas a las que he puesto link antes de opinar sobre ellas y te he pedido link a las que mencionabas tu concretamente para que no hubiera malentendidos y hablar ambos sobre lo mismo y no sobre cosas distintas, ¡si hasta lo has citado y te lo he puesto con la fuente al 200%, no me digas que eso tampoco lo has pillado!

También tienes poderes de viajar entre universos? En que universo paralelo ha pasado eso?


En serio, consulta con tu farmacéutico lo que estás tomando o cambia de dealer que no te está sentando bien si ves universos paralelos...

Imagen

Pero vamos a lo importante, por tercera vez ¿El link a las ayudas aparece o no aparece?
Zustaub escribió:En serio, consulta con tu farmacéutico lo que estás tomando o cambia de dealer que no te está sentando bien si ves universos paralelos...

Me refería a que tú opinaras despues de poner el link si te metiste en medio de la conversación a opinar antes de poner ningun link xD.

Zustaub escribió:Pero vamos a lo importante, por tercera vez ¿El link a las ayudas aparece o no aparece?

Lleva en el hilo desde el inicio de la discusión (que giraba en torno a ese link) en la que tú te metiste (muy informado por supuesto) [fiu].
IvanQ escribió:
Zustaub escribió:En serio, consulta con tu farmacéutico lo que estás tomando o cambia de dealer que no te está sentando bien si ves universos paralelos...

Me refería a que tú opinaras despues de poner el link si te metiste en medio de la conversación a opinar antes de poner ningun link xD.

Zustaub escribió:Pero vamos a lo importante, por tercera vez ¿El link a las ayudas aparece o no aparece?

Lleva en el hilo desde el inicio de la discusión (que giraba en torno a ese link) en la que tú te metiste (muy informado por supuesto) [fiu].



Y yo me refería a éste post en el que puse enlaces a dos ayudas específicas para mujeres que tenían otras cuantas condiciones muy concretas además de solo "ser mujer".

Sobre el link que habías puesto sobre el complemento de pensiones dice:

Imagen

Así que supuse que no te referías a ese link que dice literalmente lo contrario. Al otro supuse que tampoco porque solo se ven extractos y no el texto completo para poder ver ni los destinatarios ni los objetivos que se pretenden cumplir con esas ayudas. Porque luego resulta que muchas de ellas vienen de ayuntamientos o diputaciones provinciales que han visto un problema a pie de calle y quieren hacer por solventarlo.

Porras, es que ni siquiera el texto completo, me hubiera valido con un poco de contexto y no solo un extracto, como ésta noticia: https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 49663.html

Dos nuevas ayudas del Gobierno sólo para mujeres emprendedoras

Las emprendedoras podrán capitalizar las prestaciones de desempleo para poner en marcha su negocio

El Consejo de Ministros aprobó a finales del 2018 el Plan de Choque por el Empleo Joven 2019-2021. Este plan contempla dos medidas exclusivas para favorecer el emprendimiento de la mujer.

En concreto, se han propuesto incentivos para las mujeres jóvenes desempleadas a fin de que puedan iniciar negocios para revitalizar la economía y apoyar el emprendimiento femenino. Las emprendedoras que quieran crear una empresa o proyecto de base tecnológica podrán capitalizar las prestaciones de desempleo, se les apoyaría poniendo a su disposición una persona cualificada que les asesore con su plan de negocio y se le ofrecerá servicios de monitorización, tomando como referencia el contenido del servicio de emprendimiento de la Cartera Común de Servicios del Sistema Nacional de Empleo.

Una vez se acredite la viabilidad del negocio podrán acceder a las ayuda económicas previstas en materia de autoempleo para la puesta en marcha que requiera de un capital inicial.

Para ello se coordinarán actuaciones con la Secretaría de Estado de Avance Digital del Ministerio de Economía y Empresa a efectos de dar un tratamiento vertebrado e integral en la constitución de estas empresas, especialmente, en este caso, en aquellas en las que las mujeres jóvenes tengan un protagonismo esencial.

MÁS INFORMACIÓN

Aprobadas nuevas ayudas para emprender en pequeños municipios
Eliminadas, por Decreto, ayudas para que pymes y autónomos contraten
Nueva ayuda para emprendedores jóvenes de 20.000 euros, vía concurso
Desarrollo de la mujer rural

Aparte de eso, los Servicios Públicos de Empleo y las administraciones locales desarrollarán actuaciones en favor de las mujeres jóvenes de entornos rurales como acciones formativas, especialmente en tecnologías TIC y nuevos sectores de futuro, aprovechando las posibilidades de nuevas tecnologías y con monitores y tutores con posibilidad de enseñanza online.

En ese caso se establecerán a tal fin vías de cooperación entre Servicios Públicos de Empleo y las Corporaciones Locales o Diputaciones, en coordinación con los programas impulsados por el Comisionado del Gobierno para el Reto Demográfico.

Se promoverán fórmulas de incentivación al trabajo autónomo de la mujer en el mundo rural y municipios de menos de 5.000 habitantes, como la tarifa plana hiperreducida en la cotización a la Seguridad Social.


Que tiene un titular muy llamativo pero leyéndola cualquiera puede ver la motivacion que hay detrás: fomentar el emprendimiento y la creación de negocios y tejido productivo en sectores infrarepresentados o en zonas rurales donde es mas complicado.
Zustaub escribió:
hi-ban escribió:Si el requisito es pertenecer a un género determinado, entonces es discriminación de género.


Yo ya tengo más de 15 años cotizados a la seguridad social pero no me están ingresando la pensión de jubilación mínima porque no cumplo el otro requisito: me faltan más de 30 para cumplir los 67. Si voy a llorarle a la seguridad social con que me están discriminando por mi edad ¿crees que voy a salir de allí cobrando la paguita?


¿Puedes tener 15 años cotizados y ser mayor de 67 años simultáneamente?

¿Puedes ser de dos géneros simultáneamente?

No hace falta que contestes, pero deja de decir idioteces, por favor.

Zustaub escribió:Yo tuve un bisabuelo minero, así que soy igual de minero que Johnny Depp es cherokee. ¿Te puedes creer que no me conceden las ayudas al sector de minería listadas en esta web https://www.infosubvenciones.es/bdnstra ... ria/542792 porque ahora mismo mi actividad en hacienda es de analista programador?


No sabía que la profesión se llevaba en los genes, la de cosas que se descubren en este hilo. Con un poco de esfuerzo de podría hacer una antología de la gimnasia mental, lo malo es que mínimo te salen dos tomos de los gordos porque en menos va a ser imposible resumirlo.
Aqui partimos de un error de base.

Algunos dicen que hay que dar una ayuda exclusiva para mujeres, porque hay mas mujeres con pensiones bajas que hombres con pensiones bajas.

El problema es que también hay hombres con pensiones bajas. Me da igual que haya mas o menos. Lo importante es que los hay.
Por tanto, No tiene ninguna lógica que el requisito sea "ser hombre" o "ser mujer, porque no estás atendiendo al problema real, que es tener pensiones bajas.

Por tanto, lo lógico es que el requisito sea "tener pensiones bajas". No el género.
Pero entonces, ir a la guerra es machista o como?. O bajar a la mina. No me ha quedado claro.
Porque traeis temas del hilo, los hombres tambien tienen miedo, al hilo este?
Ya lo dijo moderacion, y aqui estais todos
Nagaroth escribió:
Zustaub escribió:
hi-ban escribió:Si el requisito es pertenecer a un género determinado, entonces es discriminación de género.


Yo ya tengo más de 15 años cotizados a la seguridad social pero no me están ingresando la pensión de jubilación mínima porque no cumplo el otro requisito: me faltan más de 30 para cumplir los 67. Si voy a llorarle a la seguridad social con que me están discriminando por mi edad ¿crees que voy a salir de allí cobrando la paguita?


¿Puedes tener 15 años cotizados y ser mayor de 67 años simultáneamente?

¿Puedes ser de dos géneros simultáneamente?

No hace falta que contestes, pero deja de decir idioteces, por favor.


Por favor, aplícate un poco el cuento antes de dar lecciones de nada a nadie, que lo harás con mucha más autoridad.

https://es.wikipedia.org/wiki/Intersexualidad
La intersexualidad es la presencia en un mismo individuo de características sexuales de macho y de hembra en proporción variable. 1​ En el ser humano se manifiesta de formas diversas, no siempre obvias. Una persona intersexual puede poseer vulva y vagina, y carecer de útero y ovarios; puede exhibir un órgano eréctil de tamaño y forma intermedios entre un clítoris y un pene poco desarrollado; o poseer ambas clases de gónadas, masculina y femenina.

Aunque tradicionalmente se empleaba el término hermafroditismo, su uso no es correcto, ya que alude a la presencia simultánea de ambos sexos y su funcionalidad en el mismo individuo. El hermafroditismo es una característica normal en algunas especies de animales y plantas, mientras que en el ser humano —y en la mayoría de vertebrados— la intersexualidad es una anomalía. 1​


Adris escribió:Pero entonces, ir a la guerra es machista o como?. O bajar a la mina. No me ha quedado claro.


Yo te lo explico: es igual de discriminatorio que a un hombre no le den ayudas pensadas y destinadas a mujeres que el que a mi que estoy de alta en autónomos como analista programador no me den ayudas pensadas y destinadas para el sector de la minería. Ir a la guerra es una mierda en general, pero también tiene brecha de género.
Lemmiwinks escribió:Porque traeis temas del hilo, los hombres tambien tienen miedo, al hilo este?
Ya lo dijo moderacion, y aqui estais todos


Con un poquito de esfuerzo seguro que puedes establecer la unión causa-efecto que existe entre ambos sin ayuda de nadie.

Zustaub escribió:
Nagaroth escribió:
Zustaub escribió:
Yo ya tengo más de 15 años cotizados a la seguridad social pero no me están ingresando la pensión de jubilación mínima porque no cumplo el otro requisito: me faltan más de 30 para cumplir los 67. Si voy a llorarle a la seguridad social con que me están discriminando por mi edad ¿crees que voy a salir de allí cobrando la paguita?


¿Puedes tener 15 años cotizados y ser mayor de 67 años simultáneamente?

¿Puedes ser de dos géneros simultáneamente?

No hace falta que contestes, pero deja de decir idioteces, por favor.


Por favor, aplícate un poco el cuento antes de dar lecciones de nada a nadie, que lo harás con mucha más autoridad.

https://es.wikipedia.org/wiki/Intersexualidad
La intersexualidad es la presencia en un mismo individuo de características sexuales de macho y de hembra en proporción variable. 1​ En el ser humano se manifiesta de formas diversas, no siempre obvias. Una persona intersexual puede poseer vulva y vagina, y carecer de útero y ovarios; puede exhibir un órgano eréctil de tamaño y forma intermedios entre un clítoris y un pene poco desarrollado; o poseer ambas clases de gónadas, masculina y femenina.

Aunque tradicionalmente se empleaba el término hermafroditismo, su uso no es correcto, ya que alude a la presencia simultánea de ambos sexos y su funcionalidad en el mismo individuo. El hermafroditismo es una característica normal en algunas especies de animales y plantas, mientras que en el ser humano —y en la mayoría de vertebrados— la intersexualidad es una anomalía. 1​


Estás alcanzando nuevas cotas con el uso de la gimnasia mental. De verdad, me tienes impresionado.

Si eso es lo único que tienes que decir yo por mi parte no tengo nada más que añadir.

Bueno, sí... que espero que hagas activismo con el mismo ahínco para que las personas intersexuales se puedan acojer (o no, supongo que habría que medir la proporción caso por caso, no vaya a ser que algune tenga más de machirulo que de ser de luz) a las ayudas destinadas únicamente a la mujer de las que se estaba hablando. No me irás a decir que eso no lo habías tenido en cuenta hasta hace un momento cuanto te has tenido que agarrar al clavo ardiendo solo para intentar salvar la cara...

Zustaub escribió:Yo te lo explico: es igual de discriminatorio que a un hombre no le den ayudas pensadas y destinadas a mujeres que el que a mi que estoy de alta en autónomos como analista programador no me den ayudas pensadas y destinadas para el sector de la minería. Ir a la guerra es una mierda en general


Esto es en serio? [facepalm]
Nagaroth escribió:Estás alcanzando nuevas cotas con el uso de la gimnasia mental. De verdad, me tienes impresionado.

Si eso es lo único que tienes que decir yo por mi parte no tengo nada más que añadir.

Bueno, sí... que espero que hagas activismo con el mismo ahínco para que las personas intersexuales se puedan acojer (o no, supongo que habría que medir la proporción caso por caso, no vaya a ser que algune tenga más de machirulo que de ser de luz) a las ayudas destinadas únicamente a la mujer de las que se estaba hablando. No me irás a decir que eso no lo habías tenido en cuenta hasta hace un momento cuanto te has tenido que agarrar al clavo ardiendo solo para intentar salvar la cara...


A ver, no es que tenga que demostrarte nada, pero si lo que te preocupa es si además del feminismo tengo preocupación genuina o no por todas las letras del LGBTQIA+ la respuesta es que sí (y los intersexuales son la letra I que hay entre la Q de queer y la A de Asexual). Para que veas que no es un clavo ardiendo, y que me preocupan otros colectivos, a los intersexuales no los he mencionado pero si a los hombres trans que pueden quedarse embarazados en éste post: hilo_hilo-oficial-feminismo-y-videojuegos_2417235_s3250#p1751214632

Es lo que tiene que uno sea consecuente con sus ideas, que esos intentos tan patéticos de ganar un argumento por lo rastrero tampoco cuelan [beer]
Nagaroth escribió:
Lemmiwinks escribió:Porque traeis temas del hilo, los hombres tambien tienen miedo, al hilo este?
Ya lo dijo moderacion, y aqui estais todos


Con un poquito de esfuerzo seguro que puedes establecer la unión causa-efecto que existe entre ambos sin ayuda de nadie.

Zustaub escribió:
Nagaroth escribió:
¿Puedes tener 15 años cotizados y ser mayor de 67 años simultáneamente?

¿Puedes ser de dos géneros simultáneamente?

No hace falta que contestes, pero deja de decir idioteces, por favor.


Por favor, aplícate un poco el cuento antes de dar lecciones de nada a nadie, que lo harás con mucha más autoridad.

https://es.wikipedia.org/wiki/Intersexualidad
La intersexualidad es la presencia en un mismo individuo de características sexuales de macho y de hembra en proporción variable. 1​ En el ser humano se manifiesta de formas diversas, no siempre obvias. Una persona intersexual puede poseer vulva y vagina, y carecer de útero y ovarios; puede exhibir un órgano eréctil de tamaño y forma intermedios entre un clítoris y un pene poco desarrollado; o poseer ambas clases de gónadas, masculina y femenina.

Aunque tradicionalmente se empleaba el término hermafroditismo, su uso no es correcto, ya que alude a la presencia simultánea de ambos sexos y su funcionalidad en el mismo individuo. El hermafroditismo es una característica normal en algunas especies de animales y plantas, mientras que en el ser humano —y en la mayoría de vertebrados— la intersexualidad es una anomalía. 1​


Estás alcanzando nuevas cotas con el uso de la gimnasia mental. De verdad, me tienes impresionado.

Si eso es lo único que tienes que decir yo por mi parte no tengo nada más que añadir.

Bueno, sí... que espero que hagas activismo con el mismo ahínco para que las personas intersexuales se puedan acojer (o no, supongo que habría que medir la proporción caso por caso, no vaya a ser que algune tenga más de machirulo que de ser de luz) a las ayudas destinadas únicamente a la mujer de las que se estaba hablando. No me irás a decir que eso no lo habías tenido en cuenta hasta hace un momento cuanto te has tenido que agarrar al clavo ardiendo solo para intentar salvar la cara...

Zustaub escribió:Yo te lo explico: es igual de discriminatorio que a un hombre no le den ayudas pensadas y destinadas a mujeres que el que a mi que estoy de alta en autónomos como analista programador no me den ayudas pensadas y destinadas para el sector de la minería. Ir a la guerra es una mierda en general


Esto es en serio? [facepalm]

Tu nivel de debate es apabullante [qmparto]
hi-ban escribió:Aqui partimos de un error de base.

Algunos dicen que hay que dar una ayuda exclusiva para mujeres, porque hay mas mujeres con pensiones bajas que hombres con pensiones bajas.

El problema es que también hay hombres con pensiones bajas. Me da igual que haya mas o menos. Lo importante es que los hay.
Por tanto, No tiene ninguna lógica que el requisito sea "ser hombre" o "ser mujer, porque no estás atendiendo al problema real, que es tener pensiones bajas.

Por tanto, lo lógico es que el requisito sea "tener pensiones bajas". No el género.


Exacto, así es.

A mí que busquen el 50/50 aunque por el camino se quede gente con el mismo problema, no lo veo inteligente. Y la cosa es que algunos de quienes nos gobiernan también tienen esa lógica (en mi opinión falaz).

Zustaub escribió:
Yo te lo explico: es igual de discriminatorio que a un hombre no le den ayudas pensadas y destinadas a mujeres que el que a mi que estoy de alta en autónomos como analista programador no me den ayudas pensadas y destinadas para el sector de la minería. Ir a la guerra es una mierda en general, pero también tiene brecha de género.


No.

La comparación correcta sería:

Que a una mujer minera no le den ayudas (las que puedan ser) por ser minera, y solo se la den a los mineros. Por ser mas mineros que mineras y por tanto "un problema de hombres". Porque además es rol del hombre ser minero no?

Esa sería la comparación. Lo que tú has comparado son diferentes bases. Lo que algunos aqui denunciamos es la discriminación entre hombres y mujeres con la misma base del problema.
Zustaub escribió:
Nagaroth escribió:Estás alcanzando nuevas cotas con el uso de la gimnasia mental. De verdad, me tienes impresionado.

Si eso es lo único que tienes que decir yo por mi parte no tengo nada más que añadir.

Bueno, sí... que espero que hagas activismo con el mismo ahínco para que las personas intersexuales se puedan acojer (o no, supongo que habría que medir la proporción caso por caso, no vaya a ser que algune tenga más de machirulo que de ser de luz) a las ayudas destinadas únicamente a la mujer de las que se estaba hablando. No me irás a decir que eso no lo habías tenido en cuenta hasta hace un momento cuanto te has tenido que agarrar al clavo ardiendo solo para intentar salvar la cara...


A ver, no es que tenga que demostrarte nada, pero si lo que te preocupa es si además del feminismo tengo preocupación genuina o no por todas las letras del LGBTQIA+ la respuesta es que sí (y los intersexuales son la letra I que hay entre la Q de queer y la A de Asexual). Para que veas que no es un clavo ardiendo, y que me preocupan otros colectivos, a los intersexuales no los he mencionado pero si a los hombres trans que pueden quedarse embarazados en éste post: hilo_hilo-oficial-feminismo-y-videojuegos_2417235_s3250#p1751214632

Es lo que tiene que uno sea consecuente con sus ideas, que esos intentos tan patéticos de ganar un argumento por lo rastrero tampoco cuelan [beer]


No soy yo el que se ha acordado de repente de los intersexuales cuando le ha convenido después de llevar sabe Dios cuantos post hablando únicamente de la discriminación entre hombres y mujeres, así que lo de patético y rastrero creo que es aplicable pero a un sujero distinto del que sugieres [hallow]

Y añado, en tu post hablas de transexuales, no de intersexuales. Clavos ardiendo, clavos ardiendo everywhere.

Lemmiwinks escribió:
Nagaroth escribió:
Lemmiwinks escribió:Porque traeis temas del hilo, los hombres tambien tienen miedo, al hilo este?
Ya lo dijo moderacion, y aqui estais todos


Con un poquito de esfuerzo seguro que puedes establecer la unión causa-efecto que existe entre ambos sin ayuda de nadie.

Zustaub escribió:
Por favor, aplícate un poco el cuento antes de dar lecciones de nada a nadie, que lo harás con mucha más autoridad.

https://es.wikipedia.org/wiki/Intersexualidad


Estás alcanzando nuevas cotas con el uso de la gimnasia mental. De verdad, me tienes impresionado.

Si eso es lo único que tienes que decir yo por mi parte no tengo nada más que añadir.

Bueno, sí... que espero que hagas activismo con el mismo ahínco para que las personas intersexuales se puedan acojer (o no, supongo que habría que medir la proporción caso por caso, no vaya a ser que algune tenga más de machirulo que de ser de luz) a las ayudas destinadas únicamente a la mujer de las que se estaba hablando. No me irás a decir que eso no lo habías tenido en cuenta hasta hace un momento cuanto te has tenido que agarrar al clavo ardiendo solo para intentar salvar la cara...

Zustaub escribió:Yo te lo explico: es igual de discriminatorio que a un hombre no le den ayudas pensadas y destinadas a mujeres que el que a mi que estoy de alta en autónomos como analista programador no me den ayudas pensadas y destinadas para el sector de la minería. Ir a la guerra es una mierda en general


Esto es en serio? [facepalm]

Tu nivel de debate es apabullante [qmparto]


Le dijo la sartén al cazo [plas]
Según parece, algunos entienden que la forma correcta de combatir la discriminación es... con más discriminación?

Es curioso.
Mr.Threepwood escribió:Según parece, algunos entienden que la forma correcta de combatir la discriminación es... con más discriminación?

Es curioso.


Realmente no hay una discriminación asi sin más. Sino una diferencia, dada por las diferencias naturales entre hombres y mujeres y las tendencias sociales.

Esa diferencia la hay en muchas más aspectos de la vida y areas, pero desde el feminismo modiático y activista se empeñan en forzar cambios (con discriminación, sí) en los casos en que la mujer no esta más sobresalida o igualada. Cual guerra de sexos.

Esas diferencias afectan tanto a mujeres como a hombres.

Eso no quiere decir que por esas tendencias o dinámicas sociales (que cada quien seguia cual ovejita, sea hombre o mujer) pueda haber más numero de hombres o de mujeres afectadas/os por un problema. Y esta bien que se focalice en esos problemas, independientemente de los hombres o mujeres afectados.

Edito: Al final mucha gente que defiende estas cosas, acaba justificandolo porque consideran a la mujer victima de las diferencias y al hombre culpable de que existan. Lo cual es una teoria a la que le ponen muchisima fé y acaban asimilandola como real. Tanto hombres y mujeres somos parte de una misma sociadad, una sociedad imperfecta porque asi somos, imperfecros y diferentes.
Lord_Link está baneado del subforo por "Troll"
Cuidado de no confundir discriminacion con accion positiva o con accion afirmativa
Mr.Threepwood escribió:Según parece, algunos entienden que la forma correcta de combatir la discriminación es... con más discriminación?

Es curioso.

Un plan sin fisuras.
Lord_Link escribió:Cuidado de no confundir discriminacion con accion positiva o con accion afirmativa


¿Podrías explicar la diferencia?

Porque es un tema que me interesa. Tengo dos hijos pequeños en edad preescolar y me gustaría que tuviesen algún referente educativo de sexo masculino en los centros de formación, y no solo en casa... pero parece que todas las guarderías, centros de preescolar e incluso clases de primaria de la educación obligatoria están copados por un porcentaje de mujeres increíblemente superior al de los hombres.

Qué acciones positivas se te ocurren para fomentar que los hombres pudieran acceder también a estos puestos de trabajo?

Cuotas? Matrículas gratis para las estudios relacionados si eres hombre?
Mr.Threepwood escribió:
Lord_Link escribió:Cuidado de no confundir discriminacion con accion positiva o con accion afirmativa


¿Podrías explicar la diferencia?

Porque es un tema que me interesa. Tengo dos hijos pequeños en edad preescolar y me gustaría que tuviesen algún referente educativo de sexo masculino en los centros de formación, y no solo en casa... pero parece que todas las guarderías, centros de preescolar e incluso clases de primaria de la educación obligatoria están copados por un porcentaje de mujeres increíblemente superior al de los hombres.

Qué acciones positivas se te ocurren para fomentar que los hombres pudieran acceder también a estos puestos de trabajo?

Cuotas? Matrículas gratis para las estudios relacionados si eres hombre?


Puntos en las oposiciones.
Lord_Link escribió:Cuidado de no confundir discriminacion con accion positiva o con accion afirmativa


Menudo Decepticon estás hecho, figura [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Una duda que me surge, ahora que se hablan de los mineros.
Por que hay tan pocas mujeres pescando en alta mar?. O en plataformas petrolíferas. O basureras. O agentes de subsuelo. Pastoras. Desatrancadores. Poceros. Albañiles. Instaladores eléctricos. Camioneras. Taxistas.

Y a coalición; Por qué no hacen hincapié desde arriba para fomentar que haya cuotas en este tipo de trabajos?.
Adris escribió:Una duda que me surge, ahora que se hablan de los mineros.
Por que hay tan pocas mujeres pescando en alta mar?. O en plataformas petrolíferas. O basureras. O agentes de subsuelo. Pastoras. Desatrancadores. Poceros. Albañiles. Instaladores eléctricos. Camioneras. Taxistas.

Y a coalición; Por qué no hacen hincapié desde arriba para fomentar que haya cuotas en este tipo de trabajos?.


Porque si no algunos ibais a quedaros sin chorradas por las que protestar y el feminismo también tiene en cuenta que os podáis entretener con pataletas de niño pequeño.
Adris escribió:Una duda que me surge, ahora que se hablan de los mineros.
Por que hay tan pocas mujeres pescando en alta mar?. O en plataformas petrolíferas. O basureras. O agentes de subsuelo. Pastoras. Desatrancadores. Poceros. Albañiles. Instaladores eléctricos. Camioneras. Taxistas.

Y a coalición; Por qué no hacen hincapié desde arriba para fomentar que haya cuotas en este tipo de trabajos?.

Porque no tiene el mismo glamour una mujer pocera que una mujer científica, hombre. Eso lo sabe hasta la niñera de Irene Montero.
Zustaub escribió:
Adris escribió:Una duda que me surge, ahora que se hablan de los mineros.
Por que hay tan pocas mujeres pescando en alta mar?. O en plataformas petrolíferas. O basureras. O agentes de subsuelo. Pastoras. Desatrancadores. Poceros. Albañiles. Instaladores eléctricos. Camioneras. Taxistas.

Y a coalición; Por qué no hacen hincapié desde arriba para fomentar que haya cuotas en este tipo de trabajos?.


Porque si no algunos ibais a quedaros sin chorradas por las que protestar y el feminismo también tiene en cuenta que os podáis entretener con pataletas de niño pequeño.


Este girito sí que no me lo esperaba.

Que haya pocas mujeres en las carreras tecnológicas es un problema capital... pero que haya pocas mujeres en profesiones duras o peligrosas es una chorrada y una pataleta de niño pequeño.

Pero va, en realidad sí que me lo esperaba. Cuando le quitas el maquillaje, una de las cosas que le quedan a este feminismo que nos venden como una lucha por la igualdad, es un paternalismo proteccionista que quiere "solo cosas buenas para sus niñas".

A fin de cuentas, cuando un barco se hunde, ya sabemos quienes son los primeros en llenar los botes salvavidas.

@Zustaub, mírate cuando tengas 15 minutos este vídeo entero. Y luego vuelves a leer lo que acabas de escribir.

Yo conductoras de autobús, por ejemplo, cada vez veo más, y muy bien que me parece. :o

https://diariodetransporte.com/2018/07/alsa-se-adhiere-al-programa-women-in-transport-para-promover-el-empleo-de-las-mujeres-en-el-sector-del-transporte/

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/ccaa/2019/08/18/catalunya/1566149946_164477.amp.html

Y por decir algo relacionado con los videojuegos, mencionaré que Nintendo ha publicado un nuevo anuncio para TV de Switch enfocado al público femenino, ahora que se acerca el día de la madre. :o
Mr.Threepwood escribió:
Zustaub escribió:
Adris escribió:Una duda que me surge, ahora que se hablan de los mineros.
Por que hay tan pocas mujeres pescando en alta mar?. O en plataformas petrolíferas. O basureras. O agentes de subsuelo. Pastoras. Desatrancadores. Poceros. Albañiles. Instaladores eléctricos. Camioneras. Taxistas.

Y a coalición; Por qué no hacen hincapié desde arriba para fomentar que haya cuotas en este tipo de trabajos?.


Porque si no algunos ibais a quedaros sin chorradas por las que protestar y el feminismo también tiene en cuenta que os podáis entretener con pataletas de niño pequeño.


Este girito sí que no me lo esperaba.

Que haya pocas mujeres en las carreras tecnológicas es un problema capital... pero que haya pocas mujeres en profesiones duras o peligrosas es una chorrada y una pataleta de niño pequeño.

Pero va, en realidad sí que me lo esperaba. Cuando le quitas el maquillaje, una de las cosas que le quedan a este feminismo que nos venden como una lucha por la igualdad, es un paternalismo proteccionista que quiere "solo cosas buenas para sus niñas".

A fin de cuentas, cuando un barco se hunde, ya sabemos quienes son los primeros en llenar los botes salvavidas.

@Zustaub, mírate cuando tengas 15 minutos este vídeo entero. Y luego vuelves a leer lo que acabas de escribir.



La realidad, todo lo que huele a hombre es el enemigo y es lo que se vende a muchas y muchos.

Sigo sin saber porque no se enfocan los problemas de manera que se vean soluciones que ayuden a las personas en general. Cansado de hombres y mujeres.
Papitxulo escribió:Yo conductoras de autobús, por ejemplo, cada vez veo más, y muy bien que me parece. :o

https://diariodetransporte.com/2018/07/alsa-se-adhiere-al-programa-women-in-transport-para-promover-el-empleo-de-las-mujeres-en-el-sector-del-transporte/

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/ccaa/2019/08/18/catalunya/1566149946_164477.amp.html

Y por decir algo relacionado con los videojuegos, mencionaré que Nintendo ha publicado un nuevo anuncio para TV de Switch enfocado al público femenino, ahora que se acerca el día de la madre. :o


Ahora mismo voy en un autobús, y conduce una mujer.

Alguna hay, y mas que debería haber, nuestros gobiernos deberían fomentar la presencia de la mujer en cualquier ámbito, precisamente porque nos parece mal lo invisibilizadas que estaban antes.
Mr.Threepwood escribió:
...



Mucha empatía y coraje esa mujer.
Mr.Threepwood escribió:
Zustaub escribió:
Adris escribió:Una duda que me surge, ahora que se hablan de los mineros.
Por que hay tan pocas mujeres pescando en alta mar?. O en plataformas petrolíferas. O basureras. O agentes de subsuelo. Pastoras. Desatrancadores. Poceros. Albañiles. Instaladores eléctricos. Camioneras. Taxistas.

Y a coalición; Por qué no hacen hincapié desde arriba para fomentar que haya cuotas en este tipo de trabajos?.


Porque si no algunos ibais a quedaros sin chorradas por las que protestar y el feminismo también tiene en cuenta que os podáis entretener con pataletas de niño pequeño.


Este girito sí que no me lo esperaba.

Que haya pocas mujeres en las carreras tecnológicas es un problema capital... pero que haya pocas mujeres en profesiones duras o peligrosas es una chorrada y una pataleta de niño pequeño.

Pero va, en realidad sí que me lo esperaba. Cuando le quitas el maquillaje, una de las cosas que le quedan a este feminismo que nos venden como una lucha por la igualdad, es un paternalismo proteccionista que quiere "solo cosas buenas para sus niñas".

A fin de cuentas, cuando un barco se hunde, ya sabemos quienes son los primeros en llenar los botes salvavidas.

@Zustaub, mírate cuando tengas 15 minutos este vídeo entero. Y luego vuelves a leer lo que acabas de escribir.



Girito ninguno, lo que es una pataleta de niño pequeño no es que haya pocas mujeres en profesiones duras, es el llanto estúpido de usar eso como argumento cuando otra gente intenta mejorar su situación. Es la misma pataleta de niño pequeño que si le dices a tu jefe que te pague las horas extras y te salta que por que no pides con la misma intensidad que le hagan un contrato a los niños que cosen zapatillas para Nike en Tailandia. Pues chico, estaremos de acuerdo en que lo otro también hay que solucionarlo, pero tampoco tenemos que esperar a que se solucionen todos los problemas para ponernos manos a la obra con uno en concreto. Si eso de verdad te jode, en lugar de ir a por quienes están haciendo cosas por mejorar algunas situaciones, ve a por los que han porque la situación que te jode a ti no cambie, pero lo que estás haciendo no es nada más que dar la turra sin sentido.

Ya lo había visto, la presentadora de la charla es Cassie Jaye, la autora del documental "The red pill" que es una fuente de las que salen los típicos argumentos que ya se han rebatido aquí mil veces. Para empezar, los métodos de ésta muchacha son iguales que los que tanto molestan de Sarkeesian (y que a mi no me molestan y personalmente apruebo): hacer un documental de su punto de vista con dinero de Kickstarter y producir contenidos que dan su punto de vista, por lo que si damos por buena a Jaye, tenemos que dar por buena a Sarkeesian y contrastar, o si damos por mala a Sarkeesian podemos descartar igual a Jaye, tu eliges.

Yo voy a coger la opción de vamos a escuchar a las dos con la misma atención, y espero que tu hagas lo mismo (aunque no se por que me da que no vas a tener las mismas deferencias). Yo mismo he puesto ya en este hilo que las brechas e género se dan en ambos sentidos y el feminismo se ha preocupado de ambas, prueba de ello es que desde el feminismo se ha estudiado el concepto de masculinidad tóxica, que no solo afecta a los hombres en su relación y trato a las mujeres, si no que afecta también a los hombres en su relación y trato con otros hombres (y personas no binarias, intersexuales y etc, no sea que digan que me olvido de elles).

La masculinidad tóxica son cosas desde un colega diciendo "no seas blando" hasta sitios como PragerU diciéndote en este video que para ser un hombre de verdad tienes que arriesgar tu dinero en un negocio, y tu vida en el ejército o metiéndote en una casa en llamas o si no eres un hombre pasivo y subyugado como en éste video que usa las mismas fuentes y los mismos argumentos cansados de siempre, y que también han salido en el hilo, en el documental de red pill y en la charla ted que enlazabas:



Y mientras gente como los de PragerU va perpetuando su mierda, también lo sufrimos los hombres a los que nos están adoctrinando constantemente con los mensajes de "se duro, no hables de tus sentimientos, no pidas ayuda, cárgate con lo más duro" y eso tiene consecuencias fatales para los hombres y las personas que los rodean (hijos, parejas, amigos, familia) como se puede ver en ésta otra charla TED, que se ve que te gustan:



Y si queremos ya pasar verdaderos escalofríos, podemos investigar un poco sobre el fenómeno Red Pill porque tiene muchísima miga. El subreddit principal está en cuarentena por comportamientos tóxicos, la entrada en la wiki dice esto al respecto:

https://en.wikipedia.org/wiki/Controver ... TheRedPill
r/TheRedPill is a manosphere-oriented subreddit that promotes male supremacy and misogyny. Named after the former of the red pill and blue pill concept, it was profiled by the Southern Poverty Law Center.[158] It has been associated with several right-wing movements and the alt-right because of its attacks on feminism and mockery of rape.[159]

It was discovered that a New Hampshire legislator created the subreddit and posted demeaning comments about women. After this discovery, he resigned from office.[160] The New Statesman has described this subreddit as one of the most misogynistic subreddits on Reddit, which aims to radicalize men.[161] Currently, the subreddit is quarantined.[162]


Resulta que un legislador crea un subreddit con fines políticos para radicalizar hombres y esparcir misoginia llamado "The red pill", y una periodista hace un documental para hablar de los derechos de los hombres llamado "The red pill" y al que contribuyen económicamente miembros del subreddit "The red pill" creado por un político con fines políticos y que tratan de temáticas afines como decir "oye, la gente de The red pill (el subreddit, no la peli) también son personas y no son tan malos". ¿Que curioso todo, no? ¿no era Sarkeesian la de los lobbies chungos? Este girito si que era inseparable, ni en las partidas más salvajes de Cluedo, oiga.
Maxi Strong escribió:
Mr.Threepwood escribió:
...



Mucha empatía y coraje esa mujer.

Mucho coraje que da esta mujer, sí. Lo suyo es oportunismo del de toda la vida (eso mismo de lo que se puede acusar a Anita Sarkeesian) y una falta de rigor periodístico alarmante.

Los datos que presenta en el documental están cogidos con pinzas y/o descontextualizados. Aquí va un vídeo que comenta el documental analizando algunos de los principales problemas del mismo:

El creador del vídeo ni es feminista ni defiende el feminismo en el vídeo. Es muy mesurado y apunta varios problemas reales que afectan a los hombres por culpa del patriarcado.

Por cierto, estaba viendo un vídeo de la CNN sobre Red Pill y me entraron escalofríos al ver cómo clava el perfil de muchos de los que comentan en este foro:
.
@Trunchisholm @Zustaub

Vaya... que tonto soy. Con la de tiempo que tiene el documental de esta mujer y su charla TED debería haber imaginado que vuestro movimiento "por la igualdad" ya habría elaborado complejas tramas conspiranoicas para anular su discurso. No en vano, ella misma denuncia que el propio colectivo feminista al que perteneció le dió la espalda amargamente por querer defender también los derechos de los hombre.

Hay que ser muy mala persona para querer que se traten los problemas de todos los seres humanos con la mismos recursos, en lugar de menospreciar sistemáticamente los de la mitad de la población y presentar solo como relevantes los de la otra mitad... claro que sí.

Porque pretender que si se elaboran ayudas con el objetivo de paliar un problema que afecta principalmente a las mujeres, no hay ningún motivo para excluir de esas ayudas a los hombres (aunque supusieran un 3% del total de beneficiados) es de ser un misógino... claro que sí.

La igualdá.

Estoy cansado de este hilo y de vuestra constante retórica retorcida. Espero que estéis contentos de ayudar a embarrar el debate político de izquierdas con un discurso de género sin pies ni cabeza mientras la auténtica brecha social, aquella que separa a los ricos de los trabajadores es cada vez más insultantemente abismal.
Mr.Threepwood escribió:Vaya... que tonto soy. Con la de tiempo que tiene el documental de esta mujer y su charla TED debería haber imaginado que vuestro movimiento "por la igualdad" ya habría elaborado complejas tramas conspiranoicas para anular su discurso. No en vano, ella misma denuncia que el propio colectivo feminista al que perteneció le dió la espalda amargamente por querer defender también los derechos de los hombre.


Miembros de un subreddit llamado "the red pill" aportando para financiar un kickstarter un documental llamado "the red pill" donde se habla de que las comunidades tipo "the red pill" no son tan malas después de todo y también tienen problemas es una teoría conspiranoica tan profunda y tan sutil que ésta misma noche he recibido cartas de los abogados de Hideo Kojima, Tom Clancy, Chritopher Nolan, Iker Jimenez y las dos principales marcas que venden rollos de papel de aluminio para hacerse gorros.

Mr.Threepwood escribió:Hay que ser muy mala persona para querer que se traten los problemas de todos los seres humanos con la mismos recursos, en lugar de menospreciar sistemáticamente los de la mitad de la población y presentar solo como relevantes los de la otra mitad... claro que sí.


Dijo, mientras presentaba como irrelevantes los problemas del feminismo que afectan a la mitad de la población.¡Si es que te tienes que reir!

Mr.Threepwood escribió:Porque pretender que si se elaboran ayudas con el objetivo de paliar un problema que afecta principalmente a las mujeres, no hay ningún motivo para excluir de esas ayudas a los hombres (aunque supusieran un 3% del total de beneficiados) es de ser un misógino... claro que sí.


Y lo gracioso es que en la mayoría que han puesto resulta que los hombres también podían acceder con sus propios baremos, lo que quiere decir que nadie está excluyendo de esas ayudas a los hombres, solo se le están dando dotaciones o baremos distintos por como se haya entendido el problema y planteado paliarlo desde la organización que de esas ayudas. Creo que de hecho la única ayuda a la que no pueden acceder hombres la he enlazado yo, que era una de la Comunidad Valenciana para autónomas embarazadas, que si bien puede que por su redacción excluya a algún hombre transexual embarazado (y creo que deberían estar incluídos), desde luego no es al 50% de su población.

Mr.Threepwood escribió:La igualdá.


Justo la que estoy viendo cuando si Marvel pone a Heimdall de color en el MCU porque Idris Elba tiene tirón y se le dedican páginas y páginas del hilo a esa chorrada y a ver si tiene las mismas cuando pongo un video de PragerU que dice que para ser hombre tienes que arriesgar tu integridad económica y física o si no eres un pasivo y no eres un hombre de verdad como los de antes. ¡Y luego dicen de superioridad moral y demás patrañas!

Mr.Threepwood escribió:Estoy cansado de este hilo y de vuestra constante retórica retorcida. Espero que estéis contentos de ayudar a embarrar el debate político de izquierdas con un discurso de género sin pies ni cabeza mientras la auténtica brecha social, aquella que separa a los ricos de los trabajadores es cada vez más insultantemente abismal.


¿Por que proyectáis tanto de esa manera? ¿Por que creeis que separamos los asuntos de la brecha de la pobreza y el resto de desigualdades que soportan las personas cuando yo he dicho explicitamente que son factores diferenciados que se suman unas a otras, y hay otro grupo de usuarios que está usando como intercambiables el machismo, el racismo y todas esas cosas para meterlo todo en un saco de "progres y sjw que me tocan las pelis, los juegos y los muñecos"?

Desde luego, no me extraña que te canse el hilo, pensar requiere esfuerzo y el esfuerzo cansa, el asunto es que si quieres una respuesta sencilla a problemas muy complejos para no cansarte lo más probable es que te quedes con una respuesta sencilla pero incompleta y con muchos fallos y luego tengas que hacer el doble de esfuerzo para quitarte de la cabeza esas ideas sencillas pero incompletas y entender las ideas complicadas pero que requieren esfuerzo.
En cuanto al machismo en los videojuegos me parece un tema con una explicación sencilla, se unen 2 factores:
1. Los videojuegos vienen principalmente de Japón, y Japón es un país muy anclado en la tradición, así que en temas de igualdad no está precisamente avanzado.

2. Muchos videojuegos tienen temática de "acción" y en el imaginario colectivo el héroe de acción suele ser un hombre musculoso, rudo y varonil. En el cine lleva siendo así años y años, es una inercia que no se va a lograr quitar a corto plazo porque es algo muy arraigado. Por cada 30 películas de acción protagonizada por el musculitos de turno sale una protagonizada por una mujer, y en videojuegos es lo mismo.

Por otra parte, para mi pensar en videojuegos orientados a mujeres me parece una aberración, igual que hacer películas orientadas a mujeres, o cereales de desayuno orientados a mujeres... que son, otra especie??? Tiene que haber cosas para mujeres como hay cosas para perros y para gatos?? Las cosas tienen que estar orientadas a personas. Hay que evitar poner a la mujer como trofeo, como damisela en apuros y demás, eso no conduce a nada, pero lo de "orientar" a mujeres es todavía más machista, es como esos juguetes para niñas que son siempre preparándolas para la maternidad con bebés a cuidar. En que mente enferma cabe que una niña de 3 años tenga que ir preparándose para la maternidad!!?

En cuanto a lo de que se quite esa idea de que el hombre tiene que ser rudo, insensible y demás gilipolleces también queda mucho por andar. Un ejemplo simple, al 90% de los hombres heteros les molesta que otro hombre intente ligar con ellos, aunque no sean homófobos, la razón?? Que si un hombre intenta ligar contigo es que pensó que eres gay, y si pensó que eres gay es que no eres lo suficientemente masculino, y si no eres lo suficientemente masculino es que eres menos "hombre" de lo que deberías.

En videojuegos tiene que ser tan natural ver a un hombre jugar a los Sims como a una mujer con el Need for speed, porque administrar una casa no es sólo de mujeres y las carreras de coches no son sólo de hombres, si se ve de otra forma ahí tenemos la raíz del problema. A mi cada vez que veo el concepto de videojuegos para mujeres me pone de los nervios. Si lo juego yo que pasa, se me caen los huevos al suelo?? Lo dicho, son cosas que me superan.
@Zustaub eso es. Mi mente inferior parece no estar capacitada para razonamientos complejos. Es ver que nadie habla de personos y de víctimos para convertir artificialmente sustantivos gramaticalmente femeninos en masculinos que no invisibilicen a mi género... y es que me bloqueo.

Imagina lo agotador que me resulta ir más allá!

La suerte que tengo es que ya hay gente mucho más capaz que yo pensando correctamente por mí para sacarme de todos mis errores.

Y oye, para que nadie pueda llamarme además de bobo, desagradecido... de corazón te lo digo, muchas gracias!
Mr.Threepwood escribió:Vaya... que tonto soy. Con la de tiempo que tiene el documental de esta mujer y su charla TED debería haber imaginado que vuestro movimiento "por la igualdad" ya habría elaborado complejas tramas conspiranoicas para anular su discurso.

Hablar de "complejas tramas conspiratorias" no tiene sentido cuando los datos que presenta para dar credibilidad a este grupo hacen aguas por todas partes. Si te niegas a contrastarlos es tu problema.

Mr.Threepwood escribió:No en vano, ella misma denuncia que el propio colectivo feminista al que perteneció le dió la espalda amargamente por querer defender también los derechos de los hombre.

Ahora resulta que es "por querer defender también los derechos de los hombres" y no por hacer un documental que presenta a grupos "pro derechos de los hombres", muchos de ellos antifeministas, con datos sesgados y sin cuestionar sus ideas. Por cierto, pensaba que eso de defender los derechos de los hombres se podía hacer sin tener que aliarse con grupos antifeministas.

Mr.Threepwood escribió:Hay que ser muy mala persona para querer que se traten los problemas de todos los seres humanos con la mismos recursos, en lugar de menospreciar sistemáticamente los de la mitad de la población y presentar solo como relevantes los de la otra mitad... claro que sí.

Me parece muy bien el que se presenten los problemas que afectan a los hombres de forma específica y se arroje luz sobre cómo se pueden paliar en la sociedad. Dar una plataforma a elementos tóxicos de estos movimientos sin cuestionar sus ideas peregrinas y aportar datos de forma sesgada no es la solución.
Mr.Threepwood escribió:
Zustaub escribió:
Adris escribió:Una duda que me surge, ahora que se hablan de los mineros.
Por que hay tan pocas mujeres pescando en alta mar?. O en plataformas petrolíferas. O basureras. O agentes de subsuelo. Pastoras. Desatrancadores. Poceros. Albañiles. Instaladores eléctricos. Camioneras. Taxistas.

Y a coalición; Por qué no hacen hincapié desde arriba para fomentar que haya cuotas en este tipo de trabajos?.


Porque si no algunos ibais a quedaros sin chorradas por las que protestar y el feminismo también tiene en cuenta que os podáis entretener con pataletas de niño pequeño.


Este girito sí que no me lo esperaba.

Que haya pocas mujeres en las carreras tecnológicas es un problema capital... pero que haya pocas mujeres en profesiones duras o peligrosas es una chorrada y una pataleta de niño pequeño.

Pero va, en realidad sí que me lo esperaba. Cuando le quitas el maquillaje, una de las cosas que le quedan a este feminismo que nos venden como una lucha por la igualdad, es un paternalismo proteccionista que quiere "solo cosas buenas para sus niñas".

A fin de cuentas, cuando un barco se hunde, ya sabemos quienes son los primeros en llenar los botes salvavidas.

@Zustaub, mírate cuando tengas 15 minutos este vídeo entero. Y luego vuelves a leer lo que acabas de escribir.


Es curioso ver como has puesto un vídeo donde una mujer da ejemplos de argumentos sobre los derechos de los hombres, y su yo anterior (cuando era feminista y no le entraban más ideas que las afines al movimiento colectivista) los desechaba, ridiculizaba o se sentía ofendida incluso, y ver que en el hilo ha ocurrido exactamente después, y palabra por palabra, lo mismo.

Un experimento social e involuntario muy interesante.
Mr.Threepwood escribió:@Zustaub eso es. Mi mente inferior parece no estar capacitada para razonamientos complejos. Es ver que nadie habla de personos y de víctimos para convertir artificialmente sustantivos gramaticalmente femeninos en masculinos que no invisibilicen a mi género... y es que me bloqueo.

Imagina lo agotador que me resulta ir más allá!

La suerte que tengo es que ya hay gente mucho más capaz que yo pensando correctamente por mí para sacarme de todos mis errores.

Y oye, para que nadie pueda llamarme además de bobo, desagradecido... de corazón te lo digo, muchas gracias!


Pobrecito. Como digo que pensar cansa y lleva esfuerzo, ya tiene que sentirse insultado y decir que si "mente inferior". Lo jodido es que no pienso que sea un tema de falta de capacidad, creo que es más bien de falta de voluntad, pero en fin, eso tampoco queda igual de bien para ir de víctima, ¿verdad?
Trunchisholm escribió:
Mr.Threepwood escribió:Vaya... que tonto soy. Con la de tiempo que tiene el documental de esta mujer y su charla TED debería haber imaginado que vuestro movimiento "por la igualdad" ya habría elaborado complejas tramas conspiranoicas para anular su discurso.

Hablar de "complejas tramas conspiratorias" no tiene sentido cuando los datos que presenta para dar credibilidad a este grupo hacen aguas por todas partes. Si te niegas a contrastarlos es tu problema.

Mr.Threepwood escribió:No en vano, ella misma denuncia que el propio colectivo feminista al que perteneció le dió la espalda amargamente por querer defender también los derechos de los hombre.

Ahora resulta que es "por querer defender también los derechos de los hombres" y no por hacer un documental que presenta a grupos "pro derechos de los hombres", muchos de ellos antifeministas, con datos sesgados y sin cuestionar sus ideas. Por cierto, pensaba que eso de defender los derechos de los hombres se podía hacer sin tener que aliarse con grupos antifeministas.

Mr.Threepwood escribió:Hay que ser muy mala persona para querer que se traten los problemas de todos los seres humanos con la mismos recursos, en lugar de menospreciar sistemáticamente los de la mitad de la población y presentar solo como relevantes los de la otra mitad... claro que sí.

Me parece muy bien el que se presenten los problemas que afectan a los hombres de forma específica y se arroje luz sobre cómo se pueden paliar en la sociedad. Dar una plataforma a elementos tóxicos de estos movimientos sin cuestionar sus ideas peregrinas y aportar datos de forma sesgada no es la solución.



Maravillosa Sinécdoque. Esta chica hace un documental sobre un colectivo concreto y cuenta sus experiencias y sus conclusiones. Si otra chica hubiera hecho otro documental parecido podría haber tenido otras experiencias distintas y haber sacado otras conclusiones distintas.

Pero las conclusiones de esta chica en concreto no me gustan, así que las vamos a rebatir aludiendo a que en el colectivo objeto del estudio documental hay un montón de mamarrachos desgraciados y misóginos a los que no se les dió voz... ergo, documental sesgado, partidista y poco relevante. Que el documental se centrase en los líderes del movimiento debe ser lo de menos.

Pero voy a seguir la misma lógica.

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagino que para vosotros estas pintadas feministas representan la lucha por la igualdad, el derecho a poder decidir que la maldad de un bebé no nato depende de su sexo biológico o vete a saber qué cosas. Ni una pizca de misandría, verdad?

Anula esto los argumentos de todos los documentales pro-feminismo? Seguramente no... pero te aseguro que como padre de un niño de 4 años y de un bebé de 9 meses... si veo a cualquier persona, mujer, hombre o el mismísimo espíritu santo haciendo una pintada en la pared con este tipo de eslóganes, me encargaré personalmente de que esté cagando dientes una semana.

@Zustaub no sabría decirte. Tú eres el experto en victimización.
Mr.Threepwood escribió:@Zustaub no sabría decirte. Tú eres el experto en victimización.


Pues nada, lo pondré en mi curriculum e ire al ministerio de igualdad a que me den 40 mil euros de subvención debajo de las otras cosas que me han encalomado en el hilo como "Cancelador de Lovecraft", "Ladrón de juguetes" y "Saltador interdimensional" [qmparto] [qmparto] [qmparto]
@Zustaub Tú mismo.
Mr.Threepwood escribió:Maravillosa Sinécdoque. Esta chica hace un documental sobre un colectivo concreto y cuenta sus experiencias y sus conclusiones. Si otra chica hubiera hecho otro documental parecido podría haber tenido otras experiencias distintas y haber sacado otras conclusiones distintas.

Con lo cual estás pasando por alto todos los problemas que he apuntado sobre este documental.

Mr.Threepwood escribió:Pero las conclusiones de esta chica en concreto no me gustan, así que las vamos a rebatir aludiendo a que en el colectivo objeto del estudio documental hay un montón de mamarrachos desgraciados y misóginos a los que no se les dió voz... ergo, documental sesgado, partidista y poco relevante. Que el documental se centrase en los líderes del movimiento debe ser lo de menos.

Lo dicho, que no te has querido quedar con la copla. Pintar además a los que aparecen en el documental como la voz de la mesura y en ningún caso radicales en su forma de pensar me parece también de chiste.

Mr.Threepwood escribió:Imagino que para vosotros estas pintadas feministas representan la lucha por la igualdad, el derecho a poder decidir que la maldad de un bebé no nato depende de su sexo biológico o vete a saber qué cosas. Ni una pizca de misandría, verdad?

Anula esto los argumentos de todos los documentales pro-feminismo? Seguramente no... pero te aseguro que como padre de un niño de 4 años y de un bebé de 9 meses... si veo a cualquier persona, mujer, hombre o el mismísimo espíritu santo haciendo una pintada en la pared con este tipo de eslóganes, me encargaré personalmente de que esté cagando dientes una semana.

Se te está yendo, Mr.Threepwood. Si un documental feminista diera voz a opiniones extremistas sin cuestionarlas y aportara datos incorrectos lo pondría a parir igual que lo he hecho con este.
vicodina escribió:Es curioso ver como has puesto un vídeo donde una mujer da ejemplos de argumentos sobre los derechos de los hombres, y su yo anterior (cuando era feminista y no le entraban más ideas que las afines al movimiento colectivista) los desechaba, ridiculizaba o se sentía ofendida incluso, y ver que en el hilo ha ocurrido exactamente después, y palabra por palabra, lo mismo.

Un experimento social e involuntario muy interesante.


Así es, pero no es que esa persona de argumentos sobre los problemas de los hombres. Lo que hace es decir que tanto hombres como mujeres sufren problematicas, a veces compartidos y otros más sesgados, y que el discurso feminista moderno de victima y opresor es una ida de olla.

Además, algunos de los problemas de las mujeres son precisamente por un paternalismo de consentirlas y facilitarles las cosas durante decadas, y sacrificarse el hombre a favor del bienestar de la mujer. Exactamente lo que hacen hoy en dia los aliados feministas!!!. Lo de la conspiración opresora es una ida de olla al más puro estilo de la feminidad toxica.

Es lo que dije en otro post. Si lo normalizado y popular hubiera sido que coniguieran el sustento ellas, con trabajo duro, defendiendo el pais con su vida ante los conflictos y demás cosas, y los hombres en casa al cuidado y mantenimiento del hogar... hoy en dia tambien se le culparia al hombre de que ellas hicieran eso.

Al final lo que se consigue con esas ideologias es crear bandos, donde unas no permiten que se pongan sobre la mesa problemas de los hombres porque les quitan la atención de victimas. Y otros estan tan hartos del feminismo actuall y su toxicidad (victimismo, hembrismo y culpabilizar a los hombres) que hacen que al final sea un auto-rechazo a las ideas o reivindicaciones humildes que sí puedan tener.
Yaripon escribió:2. Muchos videojuegos tienen temática de "acción" y en el imaginario colectivo el héroe de acción suele ser un hombre musculoso, rudo y varonil. En el cine lleva siendo así años y años, es una inercia que no se va a lograr quitar a corto plazo porque es algo muy arraigado. Por cada 30 películas de acción protagonizada por el musculitos de turno sale una protagonizada por una mujer, y en videojuegos es lo mismo.


La mayoría de los juegos de acción los protagonizan hombres, pero cuando lo hace una mujer hay que anular ese hecho argumentando que perpetúa los roles de acción masculina, es decir, que aunque el dibujo sea de una mujer, en realidad no es una mujer.

Eso nos han contado en este hilo con el ejemplo de samus aran, pero luego nos han puesto ejemplos de mujeres en videojuegos modernos que también perpetuan esos roles de acción masculina. Esta es la llave para entender cual es la diferencia.

Todo videojuego anterior a cualquier movimiento feminista no debe ser considerado, porque tiene que imperar la percepción de que antes de que el feminismo presionase para que la industria fuese mas inclusiva, no habían mujeres salvo para hacer de recompensa, o para verles el canalillo.
Yaripon escribió:En cuanto al machismo en los videojuegos me parece un tema con una explicación sencilla, se unen 2 factores:
1. Los videojuegos vienen principalmente de Japón, y Japón es un país muy anclado en la tradición, así que en temas de igualdad no está precisamente avanzado.

Aquí ya te empieza a flojear el argumento. Eso de que los videojuegos vienen principalmente de Japón no tiene sentido cuando juegos en Europa y Norteamérica se vienen haciendo desde el origen de los tiempos. Ahora, si ves a los que se dedicaban a programar videojuegos en España y otros países europeos en los 80, el 99% eran hombres y el mercado que tenían era principalmente para hombres. Podríamos entrar a explicar las razones de por qué el mercado era tan uniforme, pero ya es un tema bastante más complejo.

Yaripon escribió:2. Muchos videojuegos tienen temática de "acción" y en el imaginario colectivo el héroe de acción suele ser un hombre musculoso, rudo y varonil. En el cine lleva siendo así años y años, es una inercia que no se va a lograr quitar a corto plazo porque es algo muy arraigado. Por cada 30 películas de acción protagonizada por el musculitos de turno sale una protagonizada por una mujer, y en videojuegos es lo mismo.

Está claro que la industria de los videojuegos durante su etapa su etapa formativa tomó de referente a la industria cinematográfica. No obstante, el género de acción es uno de tantos otros. Desde luego que no ayuda a que más mujeres se interesen por ciertos géneros el hecho de que hubiera y siga habiendo tantos protagonistas masculinos.

Yaripon escribió:Por otra parte, para mi pensar en videojuegos orientados a mujeres me parece una aberración, igual que hacer películas orientadas a mujeres, o cereales de desayuno orientados a mujeres... que son, otra especie??? Tiene que haber cosas para mujeres como hay cosas para perros y para gatos?? Las cosas tienen que estar orientadas a personas.

Lo siento, pero la comparación me parece bastante pobre, máxime cuando fuera de los videojuegos hay montones de productos creados para un público mayoritario masculino o femenino. Hablar de perros y gatos es absurdo. Si lo que quieres decir es que esas distinciones son en buena parte producto de los roles de género que se han impuesto a nivel social, ahí te puedo dar la razón.

Yaripon escribió:Hay que evitar poner a la mujer como trofeo, como damisela en apuros y demás, eso no conduce a nada, pero lo de "orientar" a mujeres es todavía más machista, es como esos juguetes para niñas que son siempre preparándolas para la maternidad con bebés a cuidar. En que mente enferma cabe que una niña de 3 años tenga que ir preparándose para la maternidad!!?

Creo sinceramente que el tropo de la damisela en apuros, aunque todavía se utilice en algún caso puntual, es más bien una reliquia del pasado que muchos juegos modernos deconstruyen e incluso invierten: https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/DamselInDistress/VideoGames

Señor Ventura escribió:La mayoría de los juegos de acción los protagonizan hombres, pero cuando lo hace una mujer hay que anular ese hecho argumentando que perpetúa los roles de acción masculina, es decir, que aunque el dibujo sea de una mujer, en realidad no es una mujer.

No hace falta anular ningún argumento. La falta de representación es suficiente problema como para tener que andar matizando o añadiendo peros.

Señor Ventura escribió:Todo videojuego anterior a cualquier movimiento feminista no debe ser considerado, porque tiene que imperar la percepción de que antes de que el feminismo presionase para que la industria fuese mas inclusiva, no habían mujeres salvo para hacer de recompensa, o para verles el canalillo.

¿De qué habla, Ventura? No hay videojuegos anteriores al feminismo. O a lo mejor nos pensamos que no existía feminismo antes de Sarkeesian [carcajad]
Maxi Strong escribió:
Además, algunos de los problemas de las mujeres son precisamente por un paternalismo de consentirlas y facilitarles las cosas durante decadas, y sacrificarse el hombre a favor del bienestar de la mujer. Exactamente lo que hacen hoy en dia los aliados feministas!!!.


Podrías desarrollar esto?
Trunchisholm escribió:No hace falta anular ningún argumento. La falta de representación es suficiente problema como para tener que andar matizando o añadiendo peros.


La representación no se consigue exigiendo, se consigue demostrando que tiene mercado.

Y no estoy hablando de que argumentos son suficientes para ti, sino a un argumento en concreto que valida o invalida dependiendo de si es posterior o anterior a la oficialidad del feminismo dentro del mundo de los videojuegos.

Hay que pretender que ciertos juegos no son válidos si su inclusión no es mérito de la presión del feminismo para que no compute como ejemplo, y así poder establecer que ciertas inclusiones son logros actuales de esa ideología.

Se nota bastante.

Trunchisholm escribió:¿De qué habla, Ventura? No hay videojuegos anteriores al feminismo. O a lo mejor nos pensamos que no existía feminismo antes de Sarkeesian [carcajad]


Hablo del método para anular ejemplos. Y si, el feminismo dentro de los videojuegos es bastante nuevo.

-Samus en realidad es un tío con una skin de tia.
-Samus está sexualizada.


Imagen
Señor Ventura escribió:
Trunchisholm escribió:No hace falta anular ningún argumento. La falta de representación es suficiente problema como para tener que andar matizando o añadiendo peros.


La representación no se consigue exigiendo, se consigue demostrando que tiene mercado.

Y no estoy hablando de que argumentos son suficientes para ti, sino a un argumento en concreto que valida o invalida dependiendo de si es posterior o anterior a la oficialidad del feminismo dentro del mundo de los videojuegos.

Hay que pretender que ciertos juegos no son válidos si su inclusión no es mérito de la presión del feminismo para que no compute como ejemplo, y así poder establecer que ciertas inclusiones son logros actuales de esa ideología.

Se nota bastante.

Trunchisholm escribió:¿De qué habla, Ventura? No hay videojuegos anteriores al feminismo. O a lo mejor nos pensamos que no existía feminismo antes de Sarkeesian [carcajad]


Hablo del método para anular ejemplos. Y si, el feminismo dentro de los videojuegos es bastante nuevo.

-Samus en realidad es un tío con una skin de tia.
-Samus está sexualizada.


A mi Samus no me parece precisamente el mejor ejemplo de feminismo por esa imagen final en bañador "premio para el jugador" por pasarse el juego rápido.
Lo que sí me parece que no se sostiene nada es el tema de que "tiene un rol masculino", osea, si pega tiros y mata monstruos es un rol masculino?? Y dicen eso criticando el machismo y se quedan tan anchos XD. Por esa regla un videojuego feminista sería Cooking Mama, porque muestra habilidades femeninas como cocinar XD. Si para criticar el machismo se dicen cosas aún más machistas... mal. Yo no creo en roles masculinos y femeninos, la mayoría de las diferencias entre hombres y mujeres son educacionales.
@Yaripon No le veo el problema a que se le vea el ombligo a samus. Y no debería suponerle un problema a nadie tampoco.

Además, no es un bañador, ni es ropa interior, es el zero suit, que con el tiempo se ha convertido en una extensión reducida de la varia suit cuando no está en combate.

Esta zero suit sigue siendo una indumentaria ceñida, y por muy gratificado que me sienta como jugador por poder observar sus curvas, dudo que sea nocivo de ninguna forma para nadie.

De otro modo, también podríamos considerar que raiden, de la saga metal gear solid, se pasa el juego embutido en un traje ceñido, tanto en MGS2, como el su propio juego, o en MGS4. Y no pasa nada por eso.
Señor Ventura escribió:@Yaripon No le veo el problema a que se le vea el ombligo a samus. Y no debería suponerle un problema a nadie tampoco.

Además, no es un bañador, ni es ropa interior, es el zero suit, que con el tiempo se ha convertido en una extensión reducida de la varia suit cuando no está en combate.

Esta zero suit sigue siendo una indumentaria ceñida, y por muy gratificado que me sienta como jugador por poder observar sus curvas, dudo que sea nocivo de ninguna forma para nadie.

De otro modo, también podríamos considerar que raiden, de la saga metal gear solid, se pasa el juego embutido en un traje ceñido, tanto en MGS2, como el su propio juego, o en MGS4. Y no pasa nada por eso.


Si... pero. Por muy fan que se sea de Metroid, que yo lo soy, hay que reconocer que esa escena final está ahí como "premio", lo cual jode un poco el posible componente feminista. Además a mi algo que me cabrea es que en el Other M al final de todo es rescatada por un hombre, no me gustó ese detalle, se supone que es la prota, la tía dura del juego, que tengan que rescatarla me sobra. Yo creo que molaría que en futuras entregas la hicieran más dura argumentalmente. Más rollo Kratos pero sin ser mala.
Señor Ventura escribió:La representación no se consigue exigiendo, se consigue demostrando que tiene mercado.


¡Escuchadme feministas! Tenéis que dejar de hacer cosas porque la representación se consigue exactamente como digo yo que se consigue y de ninguna otra forma en particular y quiero seguir viendo el ombligo de Samus para sentirme gratificado como jugador. [qmparto] [qmparto] [qmparto]
3891 respuestas
Cerrado
1…65, 66, 67, 68, 69…78
Volver a Miscelánea