[HILO OFICIAL] Feminismo y videojuegos

Yaripon escribió:Si... pero. Por muy fan que se sea de Metroid, que yo lo soy, hay que reconocer que esa escena final está ahí como "premio", lo cual jode un poco el posible componente feminista. Además a mi algo que me cabrea es que en el Other M al final de todo es rescatada por un hombre, no me gustó ese detalle, se supone que es la prota, la tía dura del juego, que tengan que rescatarla me sobra. Yo creo que molaría que en futuras entregas la hicieran más dura argumentalmente. Más rollo Kratos pero sin ser mala.

Muchos productos usan ese reclamo como premio, tanto dirigido a hombres, como dirigido a mujeres. Veo mas sensato no hacer un drama de esto, que pretender censurar por un exceso de celo.

El juego huye de todo eso que se le achaca durante toda la trama jugable. Con raiden de la saga metal gear no podemos decir lo mismo, y no pasa nada por ello.

Me lo pinten como me lo pinten, pretender eliminar a samus como ejemplo de que antes no existían ejemplos de mujeres protagonistas de videojuegos que no sirviesen como ejemplo para sexualizarlas, queda muy muy forzado solo porque pasa esto:

Señor Ventura escribió:

Yaripon escribió:Si... pero. Por muy fan que se sea de Metroid, que yo lo soy, hay que reconocer que esa escena final está ahí como "premio", lo cual jode un poco el posible componente feminista. Además a mi algo que me cabrea es que en el Other M al final de todo es rescatada por un hombre, no me gustó ese detalle, se supone que es la prota, la tía dura del juego, que tengan que rescatarla me sobra. Yo creo que molaría que en futuras entregas la hicieran más dura argumentalmente. Más rollo Kratos pero sin ser mala.

Muchos productos usan ese reclamo como premio, tanto dirigido a hombres, como dirigido a mujeres. Veo mas sensato no hacer un drama de esto, que pretender censurar por un exceso de celo.

El juego huye de todo eso que se le achaca durante toda la trama jugable. Con raiden de la saga metal gear no podemos decir lo mismo, y no pasa nada por ello.

Me lo pinten como me lo pinten, pretender eliminar a samus como ejemplo de que antes no existían ejemplos de mujeres protagonistas de videojuegos que no sirviesen como ejemplo para sexualizarlas, queda muy muy forzado solo porque pasa esto:

Yo no lo veo como tu, eso sí, de censurar o que sea algo muy machista, tampoco. Simplemente defiendo que me parece que tiene lagunas para ser un icono feminista. Además hay cosas de muchos juegos clásicos que simplemente son el reflejo de la época en la que salieron, la sociedad por suerte ha cambiado con los años y lo que era válido hace 30 años no lo es ahora. Eso no quiere decir que haya que censurar obras del pasado, sean juegos, libros, etc, simplemente que si se hacen ahora habrá que hacerlo diferente, porque hay cosas a corregir socialmente. Se pueden disfrutar siempre que se tenga claro que tienen cosas que ya no están vigentes por cuando están hechos. Esto es como jugar al gta, no es algo malo mientras no seas tan tarado como para creer que eso es la realidad y atropelles a tu vecino .

Yaripon escribió:Además a mi algo que me cabrea es que en el Other M al final de todo es rescatada por un hombre, no me gustó ese detalle, se supone que es la prota, la tía dura del juego, que tengan que rescatarla me sobra.

No solo te sobra a ti, nos sobra a todos Una de las críticas más feroces a Other M era precisamente su historia. Mucha gente puso el juego a parir pero no por su jugabilidad o mecánicas, lo que defraudó a muchos fue el guión donde Samus pasó de ser una tía cojonuda pateaculos a "the baby the baby THE BABY" todo el santo rato. De hecho como se hizo junto a Tecmo recuerdo que hubo muchas críticas a si Tecmo, obsesionado con las tetas (véase Dead or Alive) escribió esa historia y Nintendo pasó. La cosa llegó al punto que Tecmo salió a decir que la historia era de Sakamoto y no de ellos, ya que muchos fans nos sentimos defraudados, aquella no era "nuestra" Samus y a Tecmo le llovieron palos por ello.

Hasta recuerdo leer a @Señor Ventura quejarse de que cogieron a una mujer de casi dos metros y la hicieron una kawaii enana de metro sesenta solo para presentarla frágil

Un saludo!

Aquí una lista de los endings de todos los juegos de la saga con imagenes para que nos hagamos una idea de cuan sexualizada estaba samus.

https://metroid.fandom.com/wiki/List_of_Metroid_endings

adriguasas escribió:Buen blanqueamiento del feminismo este hilo.

Maravillosa aportación, adriguasas

Podrías haberte esforzado un mínimo en explicar a qué te refieres y aportar argumentos y ejemplos. No creo que sea mucho pedir, vaya.

Señor Ventura escribió:Aquí una lista de los endings de todos los juegos de la saga con imagenes para que nos hagamos una idea de cuan sexualizada estaba samus.

https://metroid.fandom.com/wiki/List_of_Metroid_endings

Mira que no los he jugado, y mira que más o menos tengo referencias sobre la prota del juego, que es un portento y ejemplo como prota femenina, la cual llegó a la altura de Lara en sus tiempos... pero, en el enlace que has puesto.... no veo que la chica esté feminizada...

Vamos a ver, creo que hablo de un general cuando se dice que, estamos en una época de piel fina, por el simple hecho de que :

1 - La tía se ve frágil.... machirulos, también podemos ser fuertes, no estamos a vuestra merced...
2 - La tía se ve fuerte.... machirulos, no nos pongáis físicamente como a vosotros, que os créeis el centro del mundo...
3 - La tía es rescatada... no somos débiles, por qué nos tiene que salvar un hombre ?
4 - La tía no es rescatada... como es una mujer, no es necesaria en este mundo, por qué no nos rescatas ?


Y esto son cuatro tonterías que se me terminan de ocurrir mientras escribo, ojo, pero, estamos llegando a la absurdez... a una absurdez del calibre que se han podido llegar a cargar the last of us II por toda esta puta tontería de feminazismo y machismo... por ser "inclusivXs" , mira que hace bastante tiempo @lord_link inició estas tonterías cuando jugábamos, en grupos y tal, y nos reíamos todos bastante, pero es que hoy por hoy, es lo normal !!! me parece algo acojonante.....

Y ya no saliéndome mucho del hilo, a mí la lara croft de antaño, estéticamente no me gustaba mucho, sin embargo la de hoy por hoy, me tiene enamorado, de los tres últimos juegos, es algo admirable el cambio que le han hecho, y mira tú por donde, es más atractiva con menos tetas que antaño conforme la bestían y pintaban....

Samus, el traje ceñido que lleva, miremos cualquier héroe.... spiderman, superman, flash, aquaman, etc. etc. etc. el que no va medio desnudo, va lo más ceñido que puede por que, pasan varias cosas en cuanto a ropa :
1 - A la hora de darte de hostias, no tienen por donde cogerte, es una ventaja.
2 - Quitando la "tontería" de la 1, la ropa está ceñida pero no aprieta, con lo que molestia 0 ( es como cuando me pongo el traje de neopreno, quedo sexualizado pero es que, en serio, parece que vayas desnudo y es lo más cómodo del mundo )
3 - Encima que te alegran los ojos el rato que juegas, queda como un ejemplo de mujerona hecha y derecha, y por ejemplo, en smash bros, cuando ganas con ella, encima es "poderosa" , que más quiere uno !!?!??!?!

Lo dicho, tenía 15 minutillos de tiempo libre, y me he venido a perderlos aquí , un saludo !

Si te hubieras leido el hilo, entenderias que lo que acabas de hacer es vomitar tu masculinidad toxica sobre el teclado. No te sientas atacado. Lee, atiende, y aprende. Aun te queda mucho por deconstruir

FJHG escribió:Vamos a ver, creo que hablo de un general cuando se dice que, estamos en una época de piel fina, por el simple hecho de que :
1 - La tía se ve frágil.... machirulos, también podemos ser fuertes, no estamos a vuestra merced...
2 - La tía se ve fuerte.... machirulos, no nos pongáis físicamente como a vosotros, que os créeis el centro del mundo...
3 - La tía es rescatada... no somos débiles, por qué nos tiene que salvar un hombre ?
4 - La tía no es rescatada... como es una mujer, no es necesaria en este mundo, por qué no nos rescatas ?

Y esto son cuatro tonterías que se me terminan de ocurrir mientras escribo, ojo, pero, estamos llegando a la absurdez...

Efectivamente, son cuatro tonterías que te acabas de inventar. ¿Quién cojones habla así? Por no hablar de que las frases hipotéticas 2 y 4 no las he oído en mi vida, ni siquiera de boca de antifeministas. ¿Qué feminista se va a cabrear porque aparezca una tía fuerte en un juego que no necesite que la rescate un hombre?

FJHG escribió:a una absurdez del calibre que se han podido llegar a cargar the last of us II por toda esta puta tontería de feminazismo y machismo... por ser "inclusivXs" , mira que hace bastante tiempo @lord_link inició estas tonterías cuando jugábamos, en grupos y tal, y nos reíamos todos bastante, pero es que hoy por hoy, es lo normal !!! me parece algo acojonante.....

Ni idea de qué quieres decir con esto. ¿Te refieres a que Naughty Dog se cargó el juego por la inclusividad, o a la respuesta absolutamente tóxica de muchos de los fans a esa misma inclusividad, que llegaron a amenazar de muerte a Neil Druckmann? Si te refieres a lo primero como si fuera un problema y pasas por alto lo segundo, enhorabuena por escribir una de los mensajes más piojosos que he leído en este hilo. ¿Quién cojones se supone que tiene la piel fina ahí, Naughty Dog por ser inclusivos, o los fans dementes?

Vamos, lo que llevo diciendo desde el principio. Aquellos que vais hablando de que los demás tienen la piel fina os molestáis por auténticas gilipolleces, en muchos casos inventadas.

¿Podemos concentrarnos en comentar el enlace?.

@Trunchisholm

Trunchisholm escribió:Efectivamente, son cuatro tonterías que te acabas de inventar. ¿Quién cojones habla así? Por no hablar de que las frases hipotéticas 2 y 4 no las he oído en mi vida, ni siquiera de boca de antifeministas. ¿Qué feminista se va a cabrear porque aparezca una tía fuerte en un juego que no necesite que la rescate un hombre?

Como dije, me las termino de inventar, no que vengan de boca de nadie, pero veo, que es más fácil contestar sin pensar en exceso que acabar de entender el significado de lo que intento explicar.... veo que lo de pielfina te viene al dedo.

Trunchisholm escribió:Ni idea de qué quieres decir con esto. ¿Te refieres a que Naughty Dog se cargó el juego por la inclusividad, o a la respuesta absolutamente tóxica de muchos de los fans a esa misma inclusividad, que llegaron a amenazar de muerte a Neil Druckmann? Si te refieres a lo primero como si fuera un problema y pasas por alto lo segundo, enhorabuena por escribir una de los mensajes más piojosos que he leído en este hilo. ¿Quién cojones se supone que tiene la piel fina ahí, Naughty Dog por ser inclusivos, o los fans dementes?

Mmmm.... lo de las amenazas va a venir siempre dado por algún descontento, ya sea si son inclusivos, si no, si hacen A o Z... con lo que, en cierta forma, siempre van a recibir mierda de todo tipo, por desgracia...

Yo me refería a lo primero, por supuesto, pero EH, viendo tu reacción, mejor dejamos aquí el tema, por que es más fácil desprestigiar a los demás que intentar explayar una "piojosa" respuesta Me ha hecho gracia lo de piojoso, llevaba años sin escucharlo, por mera curiosidad, tienes más de 40 tacos ? por que eso se decía mucho antaño

Trunchisholm escribió:Vamos, lo que llevo diciendo desde el principio. Aquellos que vais hablando de que los demás tienen la piel fina os molestáis por auténticas gilipolleces, en muchos casos inventadas.

Yo no he dicho que no me haya gustado, que se lo hayan cargado, o lo que hayas querido entender, he dicho que podrían ( posibilidad ), pero vamos, que a mí el juego, me ha encantado, para mí sigue siendo de 10, con lo que, lo de piel fina en el final de tu post, si va con indirecta / directa , no será por mí, que me suele sudar bastante lo que vienen siendo los tobillos sobre lo que se haga, que me gusta, juego / veo / disfruto / llámalo X, que no ? me dedico a otra cosa y ya está.

En fin, espero que no te lo tomes a lo personal, por que parece por la manera de escribir, que te escuece lo que te ponen en el foro, llevaban muuuuucho tiempo sin contestarme en ese tono, y más en eol... al final daré la razón a los puretas diciéndome que eol se ha torcido bastante.....

Un saludo !

FJHG escribió:@Trunchisholm

Trunchisholm escribió:Efectivamente, son cuatro tonterías que te acabas de inventar. ¿Quién cojones habla así? Por no hablar de que las frases hipotéticas 2 y 4 no las he oído en mi vida, ni siquiera de boca de antifeministas. ¿Qué feminista se va a cabrear porque aparezca una tía fuerte en un juego que no necesite que la rescate un hombre?

Como dije, me las termino de inventar, no que vengan de boca de nadie, pero veo, que es más fácil contestar sin pensar en exceso que acabar de entender el significado de lo que intento explicar.... veo que lo de pielfina te viene al dedo.

Trunchisholm escribió:Ni idea de qué quieres decir con esto. ¿Te refieres a que Naughty Dog se cargó el juego por la inclusividad, o a la respuesta absolutamente tóxica de muchos de los fans a esa misma inclusividad, que llegaron a amenazar de muerte a Neil Druckmann? Si te refieres a lo primero como si fuera un problema y pasas por alto lo segundo, enhorabuena por escribir una de los mensajes más piojosos que he leído en este hilo. ¿Quién cojones se supone que tiene la piel fina ahí, Naughty Dog por ser inclusivos, o los fans dementes?

Mmmm.... lo de las amenazas va a venir siempre dado por algún descontento, ya sea si son inclusivos, si no, si hacen A o Z... con lo que, en cierta forma, siempre van a recibir mierda de todo tipo, por desgracia...

Yo me refería a lo primero, por supuesto, pero EH, viendo tu reacción, mejor dejamos aquí el tema, por que es más fácil desprestigiar a los demás que intentar explayar una "piojosa" respuesta Me ha hecho gracia lo de piojoso, llevaba años sin escucharlo, por mera curiosidad, tienes más de 40 tacos ? por que eso se decía mucho antaño

Trunchisholm escribió:Vamos, lo que llevo diciendo desde el principio. Aquellos que vais hablando de que los demás tienen la piel fina os molestáis por auténticas gilipolleces, en muchos casos inventadas.

Yo no he dicho que no me haya gustado, que se lo hayan cargado, o lo que hayas querido entender, he dicho que podrían ( posibilidad ), pero vamos, que a mí el juego, me ha encantado, para mí sigue siendo de 10, con lo que, lo de piel fina en el final de tu post, si va con indirecta / directa , no será por mí, que me suele sudar bastante lo que vienen siendo los tobillos sobre lo que se haga, que me gusta, juego / veo / disfruto / llámalo X, que no ? me dedico a otra cosa y ya está.

En fin, espero que no te lo tomes a lo personal, por que parece por la manera de escribir, que te escuece lo que te ponen en el foro, llevaban muuuuucho tiempo sin contestarme en ese tono, y más en eol... al final daré la razón a los puretas diciéndome que eol se ha torcido bastante.....

Un saludo !

Esa peña ahí mazo rallante

FJHG escribió:Como dije, me las termino de inventar, no que vengan de boca de nadie, pero veo, que es más fácil contestar sin pensar en exceso que acabar de entender el significado de lo que intento explicar.... veo que lo de pielfina te viene al dedo.

Vamos, que te inventas cosas para dar a entender que las feministas son unas pieles finas y resulta que el problema es de los demás, que no entendemos el significado de lo que quieres decir y nos ofendemos por nada. Vaya manera de darle la vuelta a la tortilla, macho

FJHG escribió:Mmmm.... lo de las amenazas va a venir siempre dado por algún descontento, ya sea si son inclusivos, si no, si hacen A o Z... con lo que, en cierta forma, siempre van a recibir mierda de todo tipo, por desgracia...

Ya, pero resulta que has entrado al hilo quejándote de los inclusivos y las "feminazis" cuando Druckmann sólo se ha quejado de ese grupo de fans súper tolerantes. Vamos, que estabas meando fuera del tiesto.

FJHG escribió:Yo me refería a lo primero, por supuesto, pero EH, viendo tu reacción, mejor dejamos aquí el tema, por que es más fácil desprestigiar a los demás que intentar explayar una "piojosa" respuesta

Si te parece te damos palmaditas en la espalda después de inventarte ejemplos y de tener las prioridades en el culo con TLOU2.

FJHG escribió:Yo no he dicho que no me haya gustado, que se lo hayan cargado, o lo que hayas querido entender, he dicho que podrían ( posibilidad ), pero vamos, que a mí el juego, me ha encantado, para mí sigue siendo de 10, con lo que, lo de piel fina en el final de tu post, si va con indirecta / directa , no será por mí, que me suele sudar bastante lo que vienen siendo los tobillos sobre lo que se haga, que me gusta, juego / veo / disfruto / llámalo X, que no ? me dedico a otra cosa y ya está.

Vamos, que se lo podrían haber cargado, pero no se lo han cargado. Entonces, FJHG, si no se lo han cargado, ¿qué sentido tiene ese comentario, cuando te quejas de algo que reconoces no te supone ningún problema?

FJHG escribió:En fin, espero que no te lo tomes a lo personal, por que parece por la manera de escribir, que te escuece lo que te ponen en el foro, llevaban muuuuucho tiempo sin contestarme en ese tono, y más en eol... al final daré la razón a los puretas diciéndome que eol se ha torcido bastante.....

FJHG, mira que eres giratortillas. Vienes aquí a hablar de problemas inventados y luego te haces la víctima cuando te aprietan las tuercas

Trunchisholm escribió:Vamos, que te inventas cosas para dar a entender que las feministas son unas pieles finas y resulta que el problema es de los demás, que no entendemos el significado de lo que quieres decir y nos ofendemos por nada. Vaya manera de darle la vuelta a la tortilla, macho

@Trunchisholm

Puedes mirar si quieres, que hay vídeos por todo internete con gilipolleces del estilo, no me voy a poner a buscarlas ahora mismo, pero vamos, que siendo el tema de culto , no es muy difícil ir a buscarlas.

Trunchisholm escribió:Si te parece te damos palmaditas en la espalda después de inventarte ejemplos y de tener las prioridades en el culo con TLOU2.

En este comentario, directamente, por las maneras de hablar que tienes, no hace falta ni contestarte, es que de verdad, he intentado hablar bien dos o tres veces, pueda o no estar más errado, pero OJO, viendo el tipo de comentarios ( por no calificártelos de otra manera ) , no perderé más tiempo en contestarte salvo este mismo post. Y las palmaditas, si quieres, te las puedes dar en los huevos, que no vengo a que un señor / señora / señorito / señorita me tenga que aplaudir o simplemente a estar deacuerdo conmigo.

Trunchisholm escribió:Vamos, que se lo podrían haber cargado, pero no se lo han cargado. Entonces, FJHG, si no se lo han cargado, ¿qué sentido tiene ese comentario, cuando te quejas de algo que reconoces no te supone ningún problema?

Esta parte te la he recalcado por que haces comprensión lectora de lo que quieres y como quieres. Y que a mí no me haya molestado , no significa que no haya molestado a muchísima gente, con más o menos razón.

Trunchisholm escribió:FJHG, mira que eres giratortillas. Vienes aquí a hablar de problemas inventados y luego te haces la víctima cuando te aprietan las tuercas

Víctima ? No sé donde ves el victimismo, he intentado zanjar la discusión de manera formal, pero, por lo visto, te va el salseo, he hecho un intento para que interpretaras el tono desenfadado del post, pero oye, que te lo tomes como guste, no te iré de víctima , y mucho menos por un post tan trivial o por algo de lo que, en un mes, ni recordaré.

En fin, lo dicho, da igual como me contestes, con más o menos educación, por que visto lo visto, ya imagino el tono, no te contestaré más, no quiero desvirtuar más el hilo de lo que HEMOS hecho.

noserastu escribió:Esa peña ahí mazo rallante

SAPEÑAMAZORALLANTEEEEEEE , a ver si coincidimos, que llevo tiempo sin escuchar ese saludo

FJHG escribió:Y las palmaditas, si quieres, te las puedes dar en los huevos,

No es necesario faltar al respeto para debatir. Ademas, asumir sus genitales te puede llevar a pecar de transfobia

FJHG escribió:Puedes mirar si quieres, que hay vídeos por todo internete con gilipolleces del estilo, no me voy a poner a buscarlas ahora mismo, pero vamos, que siendo el tema de culto , no es muy difícil ir a buscarlas.

¿Hay montones de vídeos con tonterías por el estilo y aun así te da por inventarte las cosas? Tiene sentido.

Por otra parte, estoy más que acostumbrado a tratar con gente que pasa de contestar porque por lo visto no le gustan las formas con las que les hablan cuando las suyas no son precisamente exquisitas.

FJHG escribió:Esta parte te la he recalcado por que haces comprensión lectora de lo que quieres y como quieres. Y que a mí no me haya molestado , no significa que no haya molestado a muchísima gente, con más o menos razón.

Vaya, que es una ofensa de segunda mano. Y luego viene la gente acusando a los demás de SJW cuando hay tantos como tú defendiendo la causa de los pobres ofendidos por la corrección política, el feminismo y la diversidad

Mira, lo único que he visto es un mensaje con afirmaciones totalmente peregrinas. Si mandara algo así, esperaría que me cayesen jarros de agua fría en el hilo, y con toda la razón. Aun así, es un mensaje, no el fin del mundo. No era mi intención ofenderte.

Así no se puede debatir. Cada vez que se equivoca alguien hay que parar para girar en torno a eso.

¿Podemos comentar el enlace de los finales de los metroid?.

Madre mía la chulería y el tonito prepotente que desprenden los aliades del hilo.

Vais a ganar muchos adeptos con esa actitud de matones de barrio, sí...

Bimmy Lee escribió:Madre mía la chulería y el tonito prepotente que desprenden los aliades del hilo.

Vais a ganar muchos adeptos con esa actitud de matones de barrio, sí...

Esta claro que en un foro y detrás de una pantalla, todos podemos tener un momento extraño. Pero tienes toda la razón, hay alguno que es todo un ejemplo de masculinidad tóxica, con esos aires de superioridad y de que el resto no tenemos ni idea ni opinamos de forma correcta.

Maxi Strong escribió:

Bimmy Lee escribió:Madre mía la chulería y el tonito prepotente que desprenden los aliades del hilo.

Vais a ganar muchos adeptos con esa actitud de matones de barrio, sí...

Esta claro que en un foro y detrás de una pantalla, todos podemos tener un momento extraño. Pero tienes toda la razón, hay alguno que es todo un ejemplo de masculinidad tóxica, con esos aires de superioridad y de que el resto no tenemos ni idea ni opinamos de forma correcta.

Maxi, aun espero una explicacion de algo que comentaste pero no llegaste a argumentar.
Seria bastante interesante para el hilo que lo desarrollases

Bimmy Lee escribió:Madre mía la chulería y el tonito prepotente que desprenden los aliades del hilo.

Vais a ganar muchos adeptos con esa actitud de matones de barrio, sí...

Y esto lo dice alguien que apenas unos minutos antes de ese mensaje había escrito:

Bimmy Lee escribió:A mí Iglesias me provoca con su sola presencia. ¿Puedo soltarle una hostia si lo veo por la calle?

https://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1751229343

Trunchisholm escribió:

Bimmy Lee escribió:Madre mía la chulería y el tonito prepotente que desprenden los aliades del hilo.

Vais a ganar muchos adeptos con esa actitud de matones de barrio, sí...

Y esto lo dice alguien que apenas unos minutos antes de ese mensaje había escrito:

Bimmy Lee escribió:A mí Iglesias me provoca con su sola presencia. ¿Puedo soltarle una hostia si lo veo por la calle?

https://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1751229343

Sabes que ese mensaje en su contexto expresa justo lo contrario a lo que quieres hacer ver?

IvanQ escribió:Sabes que ese mensaje en su contexto expresa justo lo contrario a lo que quieres hacer ver?

En contexto lo que expresa es que el el user que lo pone si pudiera solucionaba lo que considera como provocaciones a hostias pero tenemos leyes que funcionan bien para que la gente que tiene ese tipo de reacciones "no puede" (más bien, no debe) llevarlas a cabo. Y si por lo que sea lo acba haciendo, se tendrá que enfrentar a consecuencias que contempla la ley para los matones de barrio de ese tipo.

A no ser que te refieras a que el contexto es que Bimmy Lee resulta ser un flojucho y tenga asumido que Iglesias le curte el lomo si se pelean y lo de que no puede soltarle una hostia es literal, que leyendo sus mensajes tampoco puedo descartar del todo esa posibilidad.

Zustaub escribió:En contexto lo que expresa es que el el user que lo pone si pudiera solucionaba lo que considera como provocaciones a hostias pero tenemos leyes que funcionan bien para que la gente que tiene ese tipo de reacciones "no puede" (más bien, no debe) llevarlas a cabo. Y si por lo que sea lo acba haciendo, se tendrá que enfrentar a consecuencias que contempla la ley para los matones de barrio de ese tipo.

A no ser que te refieras a que el contexto es que Bimmy Lee resulta ser un flojucho y tenga asumido que Iglesias le curte el lomo si se pelean y lo de que no puede soltarle una hostia es literal, que leyendo sus mensajes tampoco puedo descartar del todo esa posibilidad.

Para variar lo has entendido mal.

IvanQ escribió:Para variar lo has entendido mal.

Si tenemos en cuenta tu historial de "ofrecer explicaciones" para variar lo he entendido mejor que tu.

Trunchisholm escribió:

Bimmy Lee escribió:Madre mía la chulería y el tonito prepotente que desprenden los aliades del hilo.

Vais a ganar muchos adeptos con esa actitud de matones de barrio, sí...

Y esto lo dice alguien que apenas unos minutos antes de ese mensaje había escrito:

Bimmy Lee escribió:A mí Iglesias me provoca con su sola presencia. ¿Puedo soltarle una hostia si lo veo por la calle?

https://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1751229343

Ese mensaje es exactamente la definicion de fascismo. Imponer por medio de la fuerza

@Lord_Link te confundes, según la RAE la definición EXACTA de fascismo es

LA RAE escribió:
1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia en la primera mitad del siglo XX, y que se caracterizaba por el corporativismo y la exaltación nacionalista.

2. m. Doctrina del fascismo italiano y de los movimientos políticos similares surgidos en otros países.

3. m. Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con el fascismo.

Sorry por el OT

Qué raro, yo pensaba que fascismo era ir a dar mítines a según qué sitios.

@IvanQ no sé qué dices de mítines, aquí no es lo del feminismo y los videojuegos?

Luis14 escribió:@Lord_Link te confundes, según la RAE la definición EXACTA de fascismo es

LA RAE escribió:
1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia en la primera mitad del siglo XX, y que se caracterizaba por el corporativismo y la exaltación nacionalista.

2. m. Doctrina del fascismo italiano y de los movimientos políticos similares surgidos en otros países.

3. m. Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con el fascismo.

Sorry por el OT

No entraria en la tercera acepcion?

Luis14 escribió:@IvanQ no sé qué dices de mítines, aquí no es lo del feminismo y los videojuegos?

No lo sé, yo te contestaba a tu mensaje, no hablabas de feminismo y videojuegos?

@Lord_Link Sólo si asocias de manera interesada (y según el contexto que más nos convenga) "autoritario" y "antidemócrata" a violencia y aplicas una definición errónea de la violencia ; ejemplo, se dice que el movimiento feminista es autoritario y antidemócrata pero no usa la violencia (no en los términos que tú la estás definiendo, al menos de forma mayoritaria) ni rechaza la democracia. Y, de todas formas, esto ya pasa del OT, te recomiendo abrir un hilo al respecto. Podría llamarse "[HO] El Fascismo"

@IvanQ lo que has hecho es meterte, con un argumento tangencial, en una conversación ajena (y en la que no estabas citado en ningún momento, creo) en la que Lord continúa un tema, offtopiqueando a tope. Yo ya he pedido disculpas por continuar con el OT... tú por eso y por las tangentes?

Luis14 escribió:que inicia Lord de la nada, offtopiqueando a tope. Yo ya he pedido disculpas por continuar con el OT... tú por eso y por las tangentes?

No lo inicio de la nada. Habia debate sobre si ese mensaje expresaba justamente lo conteario. Y yo al igual que otros usuarios he dado mi opinion. Si hemos offtopiqueado todos, yo pido disculpas por la parte que me corresponde, para que luego no se me reproche el no hacerlo

IvanQ escribió:Qué raro, yo pensaba que fascismo era ir a dar mítines a según qué sitios.

IvanQ: Hitler, has entendido mal el fascismo, solo tenías que dar mítines en según qué sitios.

Hitler:

Luis14 escribió:@IvanQ lo que has hecho es meterte, con un argumento tangencial, en una conversación ajena (y en la que no estabas citado en ningún momento)) que inicia Lord de la nada, offtopiqueando a tope. Yo ya he pedido disculpas por continuar con el OT... tú por eso y por las tangentes?

Me disculpo por meterme en una conversación ajena en un foro público.

IvanQ escribió:

Luis14 escribió:@IvanQ lo que has hecho es meterte, con un argumento tangencial, en una conversación ajena (y en la que no estabas citado en ningún momento)) que inicia Lord de la nada, offtopiqueando a tope. Yo ya he pedido disculpas por continuar con el OT... tú por eso y por las tangentes?

Me disculpo por meterme en una conversación ajena en un foro público.

Te falta por lo de las tangentes

@IvanQ que el foro sea "público" (como lo es la plaza del pueblo) no creo que implique que podamos entrar en conversaciones ajenas y menos "preguntando por la Europea" cuando se está hablando de otras cosas, pero es mi opinión. Habrá gente a la que le parezca genial tu actitud, lo que me parece, a su vez, genial a mi y por lo que te animo a seguir con ella

Yo "nos animo" a volver al tema del hilo, que creo que venía siendo si existe una cuestión de género (con especial incidencia negativa para las mujeres) en los videojuegos

Señor Ventura escribió:

Yaripon escribió:Si... pero. Por muy fan que se sea de Metroid, que yo lo soy, hay que reconocer que esa escena final está ahí como "premio", lo cual jode un poco el posible componente feminista. Además a mi algo que me cabrea es que en el Other M al final de todo es rescatada por un hombre, no me gustó ese detalle, se supone que es la prota, la tía dura del juego, que tengan que rescatarla me sobra. Yo creo que molaría que en futuras entregas la hicieran más dura argumentalmente. Más rollo Kratos pero sin ser mala.

Muchos productos usan ese reclamo como premio, tanto dirigido a hombres, como dirigido a mujeres. Veo mas sensato no hacer un drama de esto, que pretender censurar por un exceso de celo.

El juego huye de todo eso que se le achaca durante toda la trama jugable. Con raiden de la saga metal gear no podemos decir lo mismo, y no pasa nada por ello.

Me lo pinten como me lo pinten, pretender eliminar a samus como ejemplo de que antes no existían ejemplos de mujeres protagonistas de videojuegos que no sirviesen como ejemplo para sexualizarlas, queda muy muy forzado solo porque pasa esto:

Que muchos productos usen la cosificación sexual -que casi siempre es femenina y no masculina- (¿algún ejemplo más a parte de Raiden?) no es un argumento valido para decir que mejor que sigan haciéndolo en vez de dejar de hacerlo. Es como si yo digo que como muchos productos cosméticos usan animales para experimentar con ellos mejor no hacer un drama de ello y que sigan como hasta ahora en vez de buscar alternativas más éticas.

La cosificación de las mujeres es un problema real que sufren a diario, y los videojuegos como cualquier otro medio audiovisual lo utilizan como reclamo y premio para los jugadores. Criticar esto, no quiere decir que haya que dejar de jugar a Metroid ni mucho menos, es analizar y promover que esa cosificación deje de hacerse porque solo retroalimenta una de tantas opresiones que el feminismo confronta.

spcat escribió:Que muchos productos usen la cosificación sexual -que casi siempre es femenina y no masculina-(¿algún ejemplo más a parte de Raiden?) no es un argumento valido para decir que mejor que sigan haciéndolo en vez de dejar de hacerlo.

Si hablas de samus aran, es absurdo quejarse de la zero suit, y menos aún cuando va tapada hasta el cuello. Precisamente porque dejó de enseñar el ombligo.

Si hablas de, por ejemplo, mai shiranui, ¿por qué hay que dejar de diseñarla así de exhuberante?.

Lo que tu propones es censurar, y no me parece correcto.

Ejemplos aparte de raiden hay bastantes, de ahí que sea tan necesario el comodín de convertirlo todo en esa supuesta fantasía de poder, premisa que tiene de científica lo que yo de astronauta.

spcat escribió:Es como si yo digo que como muchos productos cosméticos usan animales para experimentar con ellos mejor no hacer un drama de ello y que sigan como hasta ahora en vez de buscar alternativas más éticas.

Estás comparando unas tetas en un videojuego con el dolor, el sufrimiento, e incluso la muerte de cientos de miles de seres vivos.

¿Te parece comparable?.

No es cierto que un videojuego influya a ese nivel en las personas. Puede entenderse que guste ver ejemplos mas diversificados en cada contenido, pero no que videojuegos plagados de tetas traumen de una forma parecida al sacrificio animal.

spcat escribió:La cosificación de las mujeres es un problema real que sufren a diario, y los videojuegos como cualquier otro medio audiovisual lo utilizan como reclamo y premio para los jugadores. Criticar esto, no quiere decir que haya que dejar de jugar a Metroid ni mucho menos, es analizar y promover que esa cosificación deje de hacerse porque solo retroalimenta una de tantas opresiones que el feminismo confronta.

Me opongo a que se censure a samus en su zero suit. Me opongo a que deje de medir 2 metros. Me opongo a que sea observada como algo malo por su aspecto en el super metroid de super nintendo.

Y el por qué es algo muy sencillo: no es cierto que sea un problema, no es cierto que cause opresiones, y no está justificado censurarlo.

Mas bien debería hacerte pensar por qué aplaudes que se diseñe una heroina de 1'60 y 110 kilos, cuando como ejemplo según tu razonamiento solo conseguiria que las personas obesas dejasen de observar su situación como algo problemático para la salud que no hace falta remediar.

Señor Ventura escribió:Si hablas de samus aran, es absurdo quejarse de la zero suit, y menos aún cuando va tapada hasta el cuello. Precisamente porque dejó de enseñar el ombligo.

Si hablas de, por ejemplo, mai shiranui, ¿por qué hay que dejar de diseñarla así de exhuberante?.

Lo que tu propones es censurar, y no me parece correcto.

Ejemplos aparte de raiden hay bastantes, de ahí que sea tan necesario el comodín de convertirlo todo en esa supuesta fantasía de poder, premisa que tiene de científica lo que yo de astronauta.

Nadie habla de censurar nada sino de evitar la cosificación como reclamo totalmente gratuito y que no aporta nada mas allá de la satisfacción de los jugadores hombres y heteros.
Dices que hay bastantes ejemplos pero no das ninguno, la realidad es que la cosificación femenina esta tristemente generalizada -y no solo en los videojuegos si no en todos los ámbitos- mientras que la del hombre es prácticamente anecdótica.

Señor Ventura escribió:Me opongo a que se censure a samus en su zero suit. Me opongo a que deje de medir 2 metros. Me opongo a que sea observada como algo malo por su aspecto en el super metroid de super nintendo.

Y el por qué es algo muy sencillo: no es cierto que sea un problema, no es cierto que cause opresiones, y no está justificado censurarlo.

Mas bien debería hacerte pensar por qué aplaudes que se diseñe una heroina de 1'60 y 110 kilos, cuando como ejemplo según tu razonamiento solo conseguiria que las personas obesas dejasen de observar su situación como algo malo para la salud que no hace falta remediar.

Es cierto que es un problema y una opresión, pero tampoco pretendo convencerte de nada, piensa lo que quieras, los estudios y análisis están a la disposición de todo el mundo que quiera informarse.
Además que tu quieras ver cosificación porque es lo que estas acostumbrado a ver en los videojuegos toda la vida no es un argumento, es una pataleta.

La cosificación del hombre es algo anecdótica porque a nosotros nos la suda. No nos ponemos a llorar como otros colectivos porque son malos con nosotros.

El anuncio de la Coca cola fue algo vox populi y a mi es que me la suda. Seguro que hay alguien llorando por ello pero vamos...

seaman escribió:La cosificación del hombre es algo anecdótica porque a nosotros nos la suda. No nos ponemos a llorar como otros colectivos porque son malos con nosotros.

El anuncio de la Coca cola fue algo vox populi y a mi es que me la suda. Seguro que hay alguien llorando por ello pero vamos...

Te la suda porque no sufres opresión por ello.

spcat escribió:

seaman escribió:La cosificación del hombre es algo anecdótica porque a nosotros nos la suda. No nos ponemos a llorar como otros colectivos porque son malos con nosotros.

El anuncio de la Coca cola fue algo vox populi y a mi es que me la suda. Seguro que hay alguien llorando por ello pero vamos...

Te la suda porque no sufres opresión por ello.

Las mujeres en España están súper oprimidas si.

seaman escribió:

spcat escribió:

seaman escribió:La cosificación del hombre es algo anecdótica porque a nosotros nos la suda. No nos ponemos a llorar como otros colectivos porque son malos con nosotros.

El anuncio de la Coca cola fue algo vox populi y a mi es que me la suda. Seguro que hay alguien llorando por ello pero vamos...

Te la suda porque no sufres opresión por ello.

Las mujeres en España están súper oprimidas si.

Todes sufrimos opresiones, eso es un hecho, la diferencia es cuantas opresiones sufres y en que grado. Que en otros países las mujeres estén más oprimidas que en España no hace que en España dejen de estarlo.

spcat escribió:Nadie habla de censurar nada sino de evitar la cosificación como reclamo totalmente gratuito y que no aporta nada mas allá de la satisfacción de los jugadores hombres y heteros.

En otras palabras: censura.

Censurar un tipo de contenido, y evitar un tipo de contenido, es exactamente el mismo resultado, y la justificación que ofreces es que no aporta nada mas que satisfacción a los hombres hetero.
¿Algún problema con la satisfacción de los hombres hetero?, ¿por qué no reclamar mas tipos de "satisfacción" en lugar de prohibirlos?.

Por otro lado, el contenido sexual en un videojuego, sobre todo en videojuegos antiguos, no tienen ninguna capacidad de despistar a nadie creando nuevos problemas.

Samus aran con su zero suit enseñando el ombligo, no le importa a nadie.

spcat escribió:Dices que hay bastantes ejemplos pero no das ninguno, la realidad es que la cosificación femenina esta tristemente generalizada -y no solo en los videojuegos si no en todos los ámbitos- mientras que la del hombre es prácticamente anecdótica.

La cosificación masculina está también muy extendida, de anecdótica no tiene nada.

Me viene a la mente un anuncio de colonia de un hombre y una mujer en bañador, y ella le agarra el culo por debajo del mismo.

Hay ejemplos parar volcar un mercancías. No establezcas premisas que no son ciertas.

spcat escribió:Es cierto que es un problema y una opresión, pero tampoco pretendo convencerte de nada, piensa lo que quieras, los estudios y análisis están a la disposición de todo el mundo que quiera informarse.
Además que tu quieras ver cosificación porque es lo que estas acostumbrado a ver en los videojuegos toda la vida no es un argumento, es una pataleta.

Mal empiezas si ya tiras de ad hominems.

A mi no me va a solucionar nada jugar con mai shiranui y sus tetas, ni me va a disgustar dejar de hacerlo. Con lo que si me opongo es a que una serie de autoproclamados policías morales pretendan imponer su visión de las cosas sin ningún tipo de consenso.

No es cierto que el sexo sea algo malo, y no es cierto que su uso como reclamo tenga a medio planeta traumado.

spcat escribió:Todes sufrimos opresiones, eso es un hecho, la diferencia es cuantas opresiones sufres y en que grado. Que en otros países las mujeres estén más oprimidas que en España no hace que en España dejen de estarlo.

Si estás gordo, la solución no es culpar a nadie de que en los contenidos aparezca gente en un buen estado de forma, sino apuntarte a un gimnasio y dejar los doritos en el supermercado.

No se trata de censurar si no de que dejen de hacer eso xD.

Lo único que saco en claro de este hilo es que faltan tetas, pectorales, glúteos torneados, paquetes turgentes y cameltoes en la industria del videojuego.

IvanQ escribió:No se trata de censurar si no de que dejen de hacer eso xD.

Exacto

Del mismo pedazo de ignorante que dijo la gilipollez de "no existen juegos de problemas mentales protagonizados por hombres", ahora llega "no es censurar, es obligarles a que dejen de hacerlo".

Porque no hay casi juegos que traten los problemas mentales protagonizados por hombres, a lo mejor estas confundiendo "tener un problema mental" con "tratar los problemas mentales". Como ejemplo tenemos Hellblade o Celeste.

Sobre censurar creo que se entiende que no hay un censor oficial y por tanto estos cambios deben producirse por concienciación del problema que supone la cosificación femenina como cada vez más la industria de los videojuegos lo esta entendiendo y ofreciéndonos juegazos sin esa cosificación como The Last of Us 2