Jox24emy escribió:Yo no tengo culpa de que las imágenes no engañen, al menos claro, que banques una opinión tan banal como "se han equivocado dos veces en dos juegos con el mismo diseño, en el mismo lugar y en el mismo contexto".
Cuando los argumentos son polladas como es el caso, efectivamente, si o si quiero tener razón.
,lo que le que él intenta decir, es que en ese plano espejo de los difuntos, midgar podría verse algo diferente a la del mundo de los vivos, eso es a lo que él se refiere en todo momento.
zeles escribió:@256k pero si jox24emy también cree que zack está en un plano creado por la corriente vital donde van los difuntos, y los que no están muertos en ese lugar son creados con los recuerdos del planeta.
estais los 2 discutiendo algo en lo que estáis de acuerdo
y que en el juego se verá: 1 - la realidad, 2 - la "falsa realidad de la corriente vital" y por otro lado, 3 - lo que recuerda la mente de cloud alterada, intercalando las 3 cosas durante la historia.
lo que has puesto en esa foto puede ser gente que ha sido evacuada de ese sector y se refugian en la iglesia también así que podrían ser las 2 cosas, lo cual es menos probable a ser gente de la superficie que no sabía que la placa caería para salvarse, así que la opción más lógica es gente que ha muerto que está confusa en el mundo de la corriente vital por que no saben qué ha ocurrido e igual ni saben que han muerto aun.
así que la teoría que el mundo espejo creado por la corriente vital donde hay difuntos y personas creadas con recuerdos del planeta sobre ellos, cada vez tiene mas fuerza.
luego el hilo va a empezando a parecerse a esto:
lo mejor es tranquilizarse y esperar a febrero y ya.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
zeles escribió:@Arsene_Royal ¿y por qué square enix pondría justamente a la gente que sale en el primer trailer de la intro en CGI y reutilizarlos para esa escena de zack en la iglesia, si para mostrar simples refugiados podría haber puesto a unos pjs cualquiera y no a pjs que se ven durante la cinemática del inicio? encima con el tema de aeris de forma muy "triste" de fondo.
y 2 cosas mas:
1 te parece que se ve humo, fuego o algo en la parte de arriba de midgar al inicio de la escena donde zack va llegando a la iglesia? por que todo parece estar en orden arriba.
2 si fueran refugiados ¿por que zack se sorprende al verlos? si ha sucedido algún desastre y hay gente refugiándose zack debería de ser consciente de ello y ver normal que esa gente este ahí refugiándose en vez de sorprenderse no?
DDDDDD zeles escribió:@Arsene_Royal si pero yo hablo de los npcs que están dentro de la iglesia, no de aeris.
y por qué habría refugiados en la iglesia varios días después? sigo sin verle sentido.
sobre la Aeris inconsciente ya sale en el trailer del tornado, los de shinra llevándosela, el cómo pasa de estar siendo llevada por shinra a estar con marlene y zack aún es un misterio. ¿quizás zack sepa que se la están llevando y la recupere?
) Jox24emy escribió:@Arsene_Royal Es lo que había entendido perdone usted
@zeles No recurras a la Ultimania que esa es otras de las cosas que no cuentan para este grupo (cuando es la jodida biblia
zeles escribió:@DarkSouls_Fan salvo que obvias el propio nojima ya ha dado brochazos de que esa posibilidad de un "limbo" donde van a parar los muertos antes de morir del todo y fundirse en la corriente vital, en sus novelas ya existe. no recuerdo si era en On the Way to a Smile, y nadie ha dicho que ahí coincida vivos y muertos, simplemente que es un mundo que se "materializa" con los recuerdos que posee la propia corriente vital y que muchas de las personas que salen ahi son solo recuerdos que adquieren características de sus yo originales, de ahí que marlene este ahi tambien.
es solo una posibilidad basándonos en el propio lore de nojima no algo inventado de la nada, otra cosa es que luego resulte ser eso, o algo 100% inventado para esta trilogía en una tarde de porros en las oficinas de square.
ah tambien segun la ultimania: The Final Fantasy VII Remake Material Ultimania describes the party's experiences in this space (refiriendose al filo de la creación y la singularidad de los ecos) as the world of lifestream as represented by Aerith, versus the world of Meteor as represented by Sephiroth.[2] vamos que lo dice la propia ultimania también.
Arsene_Royal escribió:Jox24emy escribió:@Arsene_Royal Es lo que había entendido perdone usted
@zeles No recurras a la Ultimania que esa es otras de las cosas que no cuentan para este grupo (cuando es la jodida biblia
No soy yo dios para ir repartiendo perdones pero te corrijo si me contestas a algo a lo que no me estoy refiriendo xDzeles escribió:@DarkSouls_Fan salvo que obvias el propio nojima ya ha dado brochazos de que esa posibilidad de un "limbo" donde van a parar los muertos antes de morir del todo y fundirse en la corriente vital, en sus novelas ya existe. no recuerdo si era en On the Way to a Smile, y nadie ha dicho que ahí coincida vivos y muertos, simplemente que es un mundo que se "materializa" con los recuerdos que posee la propia corriente vital y que muchas de las personas que salen ahi son solo recuerdos que adquieren características de sus yo originales, de ahí que marlene este ahi tambien.
es solo una posibilidad basándonos en el propio lore de nojima no algo inventado de la nada, otra cosa es que luego resulte ser eso, o algo 100% inventado para esta trilogía en una tarde de porros en las oficinas de square.
ah tambien segun la ultimania: The Final Fantasy VII Remake Material Ultimania describes the party's experiences in this space (refiriendose al filo de la creación y la singularidad de los ecos) as the world of lifestream as represented by Aerith, versus the world of Meteor as represented by Sephiroth.[2] vamos que lo dice la propia ultimania también.
Siendo lo que tu dices el desenlace va a ser peor todavia el porque si quiere unir todos los mundos al final vas a tener un mundo donde van a existir dobles y va a ser peor que una linea temporal o universo paralelo xD
y como bonus track te cito lo que sigue ese texto :
El efecto de que el grupo haya derribado a los Susurros en la Singularidad parece haber alterado retroactivamente el mundo real, con la Batalla Final de Zack terminando con la supervivencia de Zack y Stamp teniendo un diseño diferente para cuando Zack vislumbra un cartel de la mascota. Sello en la batalla de Zack con Shinra de FFVII
si no que sephiroth se vuelva 1 solo con el planeta. GhostofMidgar escribió:Arsene_Royal escribió:Jox24emy escribió:@Arsene_Royal Es lo que había entendido perdone usted
@zeles No recurras a la Ultimania que esa es otras de las cosas que no cuentan para este grupo (cuando es la jodida biblia
No soy yo dios para ir repartiendo perdones pero te corrijo si me contestas a algo a lo que no me estoy refiriendo xDzeles escribió:@DarkSouls_Fan salvo que obvias el propio nojima ya ha dado brochazos de que esa posibilidad de un "limbo" donde van a parar los muertos antes de morir del todo y fundirse en la corriente vital, en sus novelas ya existe. no recuerdo si era en On the Way to a Smile, y nadie ha dicho que ahí coincida vivos y muertos, simplemente que es un mundo que se "materializa" con los recuerdos que posee la propia corriente vital y que muchas de las personas que salen ahi son solo recuerdos que adquieren características de sus yo originales, de ahí que marlene este ahi tambien.
es solo una posibilidad basándonos en el propio lore de nojima no algo inventado de la nada, otra cosa es que luego resulte ser eso, o algo 100% inventado para esta trilogía en una tarde de porros en las oficinas de square.
ah tambien segun la ultimania: The Final Fantasy VII Remake Material Ultimania describes the party's experiences in this space (refiriendose al filo de la creación y la singularidad de los ecos) as the world of lifestream as represented by Aerith, versus the world of Meteor as represented by Sephiroth.[2] vamos que lo dice la propia ultimania también.
Siendo lo que tu dices el desenlace va a ser peor todavia el porque si quiere unir todos los mundos al final vas a tener un mundo donde van a existir dobles y va a ser peor que una linea temporal o universo paralelo xD
y como bonus track te cito lo que sigue ese texto :
El efecto de que el grupo haya derribado a los Susurros en la Singularidad parece haber alterado retroactivamente el mundo real, con la Batalla Final de Zack terminando con la supervivencia de Zack y Stamp teniendo un diseño diferente para cuando Zack vislumbra un cartel de la mascota. Sello en la batalla de Zack con Shinra de FFVII
Es que realmente no serían dobles, si no una parte de. Por ejemplo, el Cloud en silla de ruedas puede ser parte de su consciencia, que se libere después de los eventos de Mideel (o el que corresponda a Rebirth).
Si recuerdas el original, dentro de la CV en los recuerdos de Cloud, había varios Clouds que representaban distintos fragmentos de su consciencia.
zeles escribió:@Arsene_Royal es que no sabemos qué quiere decir exactamente unir los mundos, recordemos que sephiroth quiere absorber la corriente vital para obtener el poder para usar el planeta a su antojo, por lo que si la absorbe ya estaría absorbiendo el otro mundo también, quizás lo que está haciendo es preparando el terreno para absorber la corriente vital en el momento que daña el planeta con el meteorito y a eso se refiere con unir los mundos en el mismo y obtener el poder de un dios, el poder de usa la corriente vital, en definitiva el poder minerva, no a que se fusionen literalmente los 2 mundos en 1 y exista gente con sus dobles y muertos paseándose
DarkSouls_Fan escribió:Arsene_Royal escribió:Si los sucesos del cap 18 no conducen a nada es un because potatoe,ni que te enseñen que los ecos son los que evitan la muerte de Barret capitulos antes y cual es su funcion
El problema de los ecos es que siguen saliendo, a la vista esta en el ultimo trailer, pero no olvidemos que tambien esa batalla se ha producido atravesando un portal que nos llevaba a una Midgar identica a donde vinimos
Una de las cosas que se pueden deducir del último trailer es que probablemente sean los Ecos los que salvan a Zack, algo que rompería la idea que tenemos de que son solo los guardianes de la historia original, por decirlo así.
En la Ultimania se comentaba el objetivo de cada una de sus apariciones excepto esa, donde ponía ”se desconoce". ¿Qué problema había en poner que estaban ahí para que todo siguiera igual?GhostofMidgar escribió:DarkSouls_Fan escribió:Desde cuándo la Corriente Vital es un mundo espejo donde coinciden muertos, vivos y personajes duplicados? Esa teoría no tiene más fundamento que la creencia (y el deseo) de que no van a cambiar la historia. Asumir un mundo paralelo equivale a que esto sea más un What If que un Remake y muchos no quieren ni pensar que eso pueda pasar.
Bueno, aún no sabemos cuál es el estado de ese Cloud que se ve, o de esa Aeris. De Cloud? Quizás sea su consciencia. No lo sabemos. Tampoco se conoce especialmente bien cómo es la interacción de ciertos individuos con la corriente vital y las almas que en ella moran. Aún hay mucho que saber de esa parte del juego.
Decir que no tiene más fundamento que correr o desear que no cambien la historia... Más aún cuando las otras teorías barajan distintas dimensiones y líneas temporales. De verdad eso tiene más sentido? Te vuelvo a repetir, que te lo hemos dicho muchas veces, queremos cambios en FFVII a Rebirth, pero si se cambia su sentido se quiere que tenga una explicación lógica. Que esto no son los Avengers.
Tendrá fundamento si se elabora una teoría con sentido. Si se modifica con cada escena nueva que vemos, pues no. Que supuestamente Zack estaba en la CV porque Cloud no estaba en la Iglesia con él. Ahora se puede pasear por Midgar con Cloud y hablar con personajes que sabemos que están vivos y también es la CV. La CV es un comodín para todo.
¿Es mucho más rompedor un mundo paralelo que la Corriente Vital? Pues claro, pero es lo que nos están dando a entender. ¿O como explicas que haya dos Cloud, dos Aerith, dos Tifa y dos del resto de Avalancha? Si fueran solo Cloud o Aerith todavía, incluso Marlene que podría ser una Cetra, pero es que han salido ahí Elmyra, Kyrie y Biggs.
Zack en la puerta de la iglesia con el fondo blanco...¿Donde habre visto yo eso?zeles escribió:@Arsene_Royal
pues ya esta entonces hay 3 opciones.
1- los ecos alteran la realidad de una única línea temporal, reviviendo a zack, que seguidamente se teletransporta varios meses en el futuro para llegar a midgar en el momento que sucede el tornado y los ecos también crean dobles que fallecen/se quedan inconscientes, en el tornado en midgar mientras lo pjs originales ya han salido de migar (porque eso seria lo único que explique que todo sucede en la misma realidad). en mi opinión la más absurda e incoherente de todas (más que nada porque cronológicamente no encajaría nada con nada)
2- se crea una línea de universo paralelo con eventos paralelos al del grupo original, que podría o no converger mas adelante.
3- es una singularidad interna de la corriente vital blanca, donde los recuerdos de esta forman una midgar (incluyendo las personas de esa midgar) una especie de limbo donde el alma de zack se encuentra ahora mismo, donde al ser disparado y según el sentir las balas no muere porque no son reales y son solo un recuerdo creado por la corriente vital. a la espera de que aeris sea ensartada para despertar en ese lugar y volver a encontrarse y juntos tengan algún propósito para ayudar a detener a sephiroth.
como ya se vio en advent children que ambos están juntos en el "más allá"
