[Hilo Oficial] Hoy, en Estados Unidos...

Piriguallo escribió:
nail23 escribió:
Piriguallo escribió:
No sé qué ha hecho Trump para que le obliguen a dimitir. Sólo palabras.

Por lo que hicieron dimitir a Nixon, y dimitió él, debería haber dimitido González, Aznar y Rajoy. Y cómo 100 ministres.


Dime que esto lo has dicho como chiste por favor.


Si tienen pruebas, por qué no lo enjuician?


Porque como presidente, él es inimputable sin autorización del Congreso. Y para conseguir esa autorización, se lleva tiempo.

En dos semanas, cuando ya deje de ser presidente, ya se verá.
Trump es una agitador, pero todo esto ha sido posible gracias a que la democracia de EEUU desde hace años está manipulada y cuando llevas varios ciclos con ya no sospechas de fraudes, sino con certezas aunque sean pequeños o indiferentes para el resultado final, al final ocurren estas cosas.

Si hubiera ganado Trump, ahora tendríamos una situación a la inversa de los antifa.
Patchanka escribió:
Piriguallo escribió:
nail23 escribió:
Dime que esto lo has dicho como chiste por favor.


Si tienen pruebas, por qué no lo enjuician?


Porque como presidente, él es inimputable sin autorización del Congreso. Y para conseguir esa autorización, se lleva tiempo.

En dos semanas, cuando ya deje de ser presidente, ya se verá.


Bueno, pues ya se verá.
Madre mia con los que dicen que Trump no ha hecho nada, a saber:

- la turba violenta parte de la Casablanca tras un discurso de Trump en el que les invita a luchar para evitar el supuesto fraude electoral, de ahí van directo al Congreso a asaltarlo.

- hay videos en los que los asaltantes hablan del Plan y seguir el Plan lo cual demuestra que no fue un asalto sin planificar

- la policía del Capitolio esta bajo el control de la Casablanca y hay videos en los que se ve claramente a policías dejar pasar a los manifestantes.

Son bastantes casualidades que al menos se deberían investigar.
Dfx escribió:Trump es una agitador, pero todo esto ha sido posible gracias a que la democracia de EEUU desde hace años está manipulada y cuando llevas varios ciclos con ya no sospechas de fraudes, sino con certezas aunque sean pequeños o indiferentes para el resultado final, al final ocurren estas cosas.

Si hubiera ganado Trump, ahora tendríamos una situación a la inversa de los antifa.


https://www.youtube.com/watch?v=V5DR4280N3w

¿Varios ciclos con sospechas de fraudes? La gente saldrá donde quiera, pero ahí tienes a Obama, diciendo que todo el apoyo a Trump, que es el nuevo Presidente del país y que primero son patriotas, estadounidenses y después rivales, así que todos unidos.

IGUALITO.

No será que ha sido el propio Trump el que ha agitado a subnormales de uno y otro lado.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
PreOoZ escribió:
Dfx escribió:Trump es una agitador, pero todo esto ha sido posible gracias a que la democracia de EEUU desde hace años está manipulada y cuando llevas varios ciclos con ya no sospechas de fraudes, sino con certezas aunque sean pequeños o indiferentes para el resultado final, al final ocurren estas cosas.

Si hubiera ganado Trump, ahora tendríamos una situación a la inversa de los antifa.


https://www.youtube.com/watch?v=V5DR4280N3w

¿Varios ciclos con sospechas de fraudes? La gente saldrá donde quiera, pero ahí tienes a Obama, diciendo que todo el apoyo a Trump, que es el nuevo Presidente del país y que primero son patriotas, estadounidenses y después rivales, así que todos unidos.

IGUALITO.

No será que ha sido el propio Trump el que ha agitado a subnormales de uno y otro lado.


La manera más fácil de justificar las burradas de ayer es echarle la culpa a la izquierda con el "esto viene de lejos". Aunque sea mentira, da igual. Todos son malos y terroristas y así cuando los que me gustan hacen barbaridades lo puedo justificar fácilmente. De primero de manual de la nueva (vieja) derecha.
Joder, ya no hablo de sus 4 años de gestión, ni de su patética gestión del 2020 con el COVID y las elecciones no, es que no hace ni una semana de la famosa llamada de una hora de duración y aún hay gente que dice que no ha hecho nada.
Una cosa es que os importe un pimiento que haga o deje de hacer con tal de defender vuestros ideales pero de ahí a negar la mayor...
1Saludo
@PreOoZ La comprensión lectora ya si eso para luego, lo primero que he dicho es que Trump es un agitador.

Pero el problema está ya desde que Trump ganó, que sí, que Obama aceptó el resultado, pero el problema no es que a cada nuevo ciclo hay una parte más grande de la ciudadanía que desconfía de los resultados electorales y solo tragan cuando gana su candidato.

Las sospechas de fraude electoral en EEUU van mucho más allá de los míticos capítulos de los Simpson, no son nuevos de ahora.

Yo no justifico lo ocurrido ayer, ni cualquiera de sus otras barrabasadas, pero desde luego si hay una mínima sospecha o un número que no cuadra, el proceso ganes o pierdas debería revisarse.
Dfx escribió:@PreOoZ La comprensión lectora ya si eso para luego, lo primero que he dicho es que Trump es un agitador.

Pero el problema está ya desde que Trump ganó, que sí, que Obama aceptó el resultado, pero el problema no es que a cada nuevo ciclo hay una parte más grande de la ciudadanía que desconfía de los resultados electorales y solo tragan cuando gana su candidato.

Las sospechas de fraude electoral en EEUU van mucho más allá de los míticos capítulos de los Simpson, no son nuevos de ahora.

Yo no justifico lo ocurrido ayer, ni cualquiera de sus otras barrabasadas, pero desde luego si hay una mínima sospecha o un número que no cuadra, el proceso ganes o pierdas debería revisarse.

Y en casi 60 casos los jueces han tumbado todas y cada una de las alegaciones presentadas por los abogados de Trump tras las nulas pruebas o evidencias presentadas.
Está muy bien repetir una mentira (por parte de los republicanos y seguidores de Trump) pero está mejor aún presentar algo tangible para que se pueda investigar más allá de "lo ha dicho Trump".
1Saludo
Dfx escribió:@PreOoZ La comprensión lectora ya si eso para luego, lo primero que he dicho es que Trump es un agitador.

Pero el problema está ya desde que Trump ganó, que sí, que Obama aceptó el resultado, pero el problema no es que a cada nuevo ciclo hay una parte más grande de la ciudadanía que desconfía de los resultados electorales y solo tragan cuando gana su candidato.

Las sospechas de fraude electoral en EEUU van mucho más allá de los míticos capítulos de los Simpson, no son nuevos de ahora.

Yo no justifico lo ocurrido ayer, ni cualquiera de sus otras barrabasadas, pero desde luego si hay una mínima sospecha o un número que no cuadra, el proceso ganes o pierdas debería revisarse.


Sí, ya sé que has dicho que "Trump es un agitador, pero..."

Y con el "pero..." es con el que discrepo.

La gente cuando salió Trump no criticó tanto el fraude electoral, sino que criticaron al propio Trump porque consideraban, contrarios a Trump, muchos, que era un puto peligro. Se viene demostrando que lo ha sido, pero están en todo su derecho de protestar.

El entonces Presidente Obama, aceptó sin miramientos el resultado y quiso facilitar una transición cómoda, se lo dejó en bandeja y demostró cierta responsabilidad. La responsabilidad en Trump brilla por su ausencia, montado en el fraude desde bastante antes de las elecciones porque veía que se le caía el cotarro, porque es un enfermo mental que actúa por pura rabieta, porque no le gusta perder al tarado.

Cuando Biden ha ganado, Trump se ha enfrentado a no pocos de su propio partido, ha pedido que busquen votos hasta de debajo de las piedras (parece que quiere fraude es otro), en su propio partido le han dicho; hemos contado tres veces lo mismo y da exactamente el mismo resultado. Hostia, se lo dicen su propio partido.

Los que alimentan que en los USA existe fraude son los tarados mentales. Reitero, tarados mentales. Los tarados mentales como los que entraron al Congreso, que no hay más que verlos para darse cuenta y a los que por cierto Trump, apoya sin fisuras. Pero eso sí "váyanse a casa, pobrecicos míos que sois muy especiales y muy necesarios".

Por favor, esto no es más síntoma que el de la cerrazón, de la enfermedad, la crispación política. Y le guste más o menos a alguien, esa crispación golpista suele venir de la mano de la puta derecha.

Me hace gracia cuando otros se ponen a hablar del BLM y otras tantas cosas para intentar justificar lo injustificable, esto es pura política, políticos, presidentes de un país diciendo que ha ganado cuando ha perdido claramente (de hecho, eso sí que es un fraude), presidentes de un país diciendo que busquen votos de donde sea (de hecho, eso sí que es un fraude) e impugnando TODO aquello que no le es favorable.

No, los USA no tiene un problema democrático al menos en sus elecciones. Tiene un problema de líderes subnormales que actúan como auténticos agitadores, incendiarios. Y la gente no se queda en casa, algunos beben lejía porque el payaso de Trump dijo que eso mata el virus, otros se visten de vikingos y entran en el Capitolio.

Ver para creer.
Dfx escribió: pero desde luego si hay una mínima sospecha o un número que no cuadra, el proceso ganes o pierdas debería revisarse.


Pero si se ha revisado hasta la saciedad.. Creo que en algún estado ha habido dos recuentos de más....Lideres republicanos afines a Trump lo reconocieron en sus propios estados..

Que no hay más...
@thadeusx hablas de repetir una mentira y luego dices que han ido a los juzgados con la única prueba "lo ha dicho Trump". Este es el mayor ejemplo de la batalla de desinformación desde ambos bandos.

Y podéis pensar que no hay un problema democrático en EEUU, esperad sentados a que comience el ciclo de Biden, que no ha ganado por ser mejor candidato, sino por sacar a Trump.

Este negacionismo me recuerda mucho a las elecciones en España, teniendo a gente que lleva a votar a ancianos, te vota gente que ha muerto, personas que llevan los votos por correo a decenas de otras personas y otras manipulaciones del proceso, hay gente que piensa que en nuestro país no hay nada que revisar del proceso electoral, ni la justicia lo ve necesario.
Dfx escribió:@thadeusx hablas de repetir una mentira y luego dices que han ido a los juzgados con la única prueba "lo ha dicho Trump". Este es el mayor ejemplo de la batalla de desinformación desde ambos bandos.

Y podéis pensar que no hay un problema democrático en EEUU, esperad sentados a que comience el ciclo de Biden, que no ha ganado por ser mejor candidato, sino por sacar a Trump.

No perdona, llevo más de 3 semanas viendo vídeos de las comparecencias de Loeffler, Giuliani, la famosa testigo Melissa Carone (que era la testigo estrella, recordémoslo y era patético ver lo que alegaba) y varios más. No es ninguna batalla, son sus comparecencias grabadas y están ahí para todo el mundo.
Hay que querer verlas enteritas claro.
Y si "porque lo ha dicho Trump" ya que no han sido capaces de aportar ni una sola prueba que abra unainvestigación en casi 60 peticiones.
Y donde se lo han concedido, tras 3 recuentos no han encontrado nada y eso que está en manos de los republicanos (el sábado durante la llamada quedó claro).
1Saludo
@thadeusx Ningún juzgado te aceptaría ni comparecer por un "lo dice Trump".
Dfx escribió:@thadeusx Ningún juzgado te aceptaría ni comparecer por un "lo dice Trump".

Y por eso en los casi 60 casos les han dado las gracias y hasta nunca.
Por no poder aportar nada más que eso.
1Saludo
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De hecho la última sospecha real de fraude electoral antes de Trump fue precisamente... Bush [fiu]

Muy propio de la derecha el cometer fraude o cualquier delito y en seguida decir que los rojos hacen lo mismo. Lo cual mola porque en USA no hay rojos [hallow]
thadeusx escribió:
Dfx escribió:@thadeusx Ningún juzgado te aceptaría ni comparecer por un "lo dice Trump".

Y por eso en los casi 60 casos les han dado las gracias y hasta nunca.
Por no poder aportar nada más que eso.
1Saludo


Que no habría caso de haber sido un "lo dice Trump", no es tan difícil de entender. Ni caso, ni presentación, ni testigos, ni nada.

Para que un caso se abra y haya sesión, debe haber un mínimo de argumento detrás aunque luego en juicio no se pueda demostrar. Decir que ha sido por palabra de Trump y que se ha montado mágicamente un caso sin nada entremanos es mentir.
@unilordx también te digo que twitter es una empresa privada y hace lo que le sale de los huevos. Cierto que tiene mucha relevancia pública, pero sigue siendo privada y si te saltas sus TOS pues te arriesgas a eso, sobre todo si eres añguien con tanto alcance.
Dfx escribió:Y podéis pensar que no hay un problema democrático en EEUU, esperad sentados a que comience el ciclo de Biden, que no ha ganado por ser mejor candidato, sino por sacar a Trump..


Es decir, por ser el mejor de los dos?
Patchanka escribió:
Dfx escribió:Y podéis pensar que no hay un problema democrático en EEUU, esperad sentados a que comience el ciclo de Biden, que no ha ganado por ser mejor candidato, sino por sacar a Trump..


Es decir, por ser el mejor de los dos?


¿Lo decimos desde un país donde se vota a la derecha literalmente "para que no gobiernen los rojos"?
Dfx escribió:
thadeusx escribió:
Dfx escribió:@thadeusx Ningún juzgado te aceptaría ni comparecer por un "lo dice Trump".

Y por eso en los casi 60 casos les han dado las gracias y hasta nunca.
Por no poder aportar nada más que eso.
1Saludo


Que no habría caso de haber sido un "lo dice Trump", no es tan difícil de entender. Ni caso, ni presentación, ni testigos, ni nada.

Para que un caso se abra y haya sesión, debe haber un mínimo de argumento detrás aunque luego en juicio no se pueda demostrar. Decir que ha sido por palabra de Trump y que se ha montado mágicamente un caso sin nada entremanos es mentir.

Vamos a ver, creo que somos lo suficientemente inteligentes como para que ambos sepamos que el "lo dice Trump" no hay que tomárselo literalmente. Si te aferras a ello, clavo corto has ido a coger.
Alegaron lo que les dio la gana tras indicaciones de Trump pero una vez llegados ante el juez, los balbuceos y argumentos ridículos faltos de cualquier prueba hacía que los procesos no duraran ni un telediario.
Al final sus alegaciones se resumían en "se dice, se comenta, han visto, me parece, no lo veo normal".
1Saludo
Que envidia me dan a veces los americanos con estas cosas, esten mas o menos correctas, pero le echan 2 huevos y lian estas cosas cuando algo no les gusta.

Aqui pasan cosas mas graves y que repecute a los ciudadanos directamente (subidas brutales de luz, impuestosz etc..) y la gente se queda en casa viendo el futbol como si nada [facepalm]
QueTeCuro escribió:Que envidia me dan a veces los americanos con estas cosas, esten mas o menos correctas, pero le echan 2 huevos y lian estas cosas cuando algo no les gusta.

Aqui pasan cosas mas graves y que repecute a los ciudadanos directamente (subidas brutales de luz, impuestosz etc..) y la gente se queda en casa viendo el futbol como si nada [facepalm]


No te equivoques. Ahí también pasa lo mismo y casi nadie hace nada.. Si Abascal gobernara un día y actuara como Trump, tendrías a otro montón de descerebrados en las calles. Seguramente menos armados, eso sí..
@thadeusx tampoco voy a discutir más que esto, yo ya cojo palomitas para el mandato de un Biden que ha entrado de carambola a ver en qué guerra se mete en los próximos 4 años y cómo revierte cualquier política económica que favorezca a la producción en EEUU del mandato anterior.
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La sociedad está muy jodida cuando escribir en twitter se considera un ejercicio de libertad. Esas empresas no sirven a los ciudadanos, se aprovechan de ellos y los manipulan.
Sólo queda comprarse unas palomitas y a ver el espectáculo.
Lo que ayer parecía un chiste aquí por cierto, que esto era igual que el rodea el congreso, tiene ya varios informativos especiales en sitios como Forocoches.
La polarización y la propagada es tan brutal que no queda otra que pasar del tema.
Como es un sociópata narcisista le dará igual, pero madre mía lo que deberían pesar esas 4 estúpidas muertes sin sentido en la conciencia de una persona normal sabiendo que han ocurrido por sus mentiras y por sus provocaciones.
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Blawan escribió:La sociedad está muy jodida cuando escribir en twitter se considera un ejercicio de libertad. Esas empresas no sirven a los ciudadanos, se aprovechan de ellos y los manipulan.
Sólo queda comprarse unas palomitas y a ver el espectáculo.
Lo que ayer parecía un chiste aquí por cierto, que esto era igual que el rodea el congreso, tiene ya varios informativos especiales en sitios como Forocoches.
La polarización y la propagada es tan brutal que no queda otra que pasar del tema.


No solo eso, ya están diciendo que los asaltantes eran antifa y que ha sido todo cosa de demócratas infiltrados. Por un lado están orgullosos del ataque terrorista y por otro cualquier connotación negativa es culpa de los liberales.
QueTeCuro escribió:Que envidia me dan a veces los americanos con estas cosas, esten mas o menos correctas, pero le echan 2 huevos y lian estas cosas cuando algo no les gusta.

Aqui pasan cosas mas graves y que repecute a los ciudadanos directamente (subidas brutales de luz, impuestosz etc..) y la gente se queda en casa viendo el futbol como si nada [facepalm]


Estas justificando el asalto al Capitolio? Espero que no...

Además por que lo hicieron no tiene nada que ver con lo que dices, lo hacen porque un magnate millonario al que le da igual su situación personal les dijo que le habían robado las elecciones y le creyeron.

Esto no es una revolución es un golpe de Estado.
ErisMorn escribió:
QueTeCuro escribió:Que envidia me dan a veces los americanos con estas cosas, esten mas o menos correctas, pero le echan 2 huevos y lian estas cosas cuando algo no les gusta.

Aqui pasan cosas mas graves y que repecute a los ciudadanos directamente (subidas brutales de luz, impuestosz etc..) y la gente se queda en casa viendo el futbol como si nada [facepalm]


Estas justificando el asalto al Capitolio? Espero que no...

Además por que lo hicieron no tiene nada que ver con lo que dices, lo hacen porque un magnate millonario al que le da igual su situación personal les dijo que le habían robado las elecciones y le creyeron.

Esto no es una revolución es un golpe de Estado.


Solo alavo los cojones que tienen los americanos cuando les joden con algo, aqui en España la gente esta amansada... te pueden dar porculo que les da igual.

Aqui solo se lia cuando tu equipo de futbol pierde un partido... triste.
Dfx escribió:@thadeusx tampoco voy a discutir más que esto, yo ya cojo palomitas para el mandato de un Biden que ha entrado de carambola a ver en qué guerra se mete en los próximos 4 años y cómo revierte cualquier política económica que favorezca a la producción en EEUU del mandato anterior.


Economicamente no ha habido muchas diferencia entre Trump y obama, la verdad, otra cosa es como la administración republicana ha sabido publicitar lo contrario.
QueTeCuro escribió:
Solo alavo los cojones que tienen los americanos cuando les joden con algo, aqui en España la gente esta amansada... te pueden dar porculo que les da igual.

Aqui solo se lia cuando tu equipo de futbol pierde un partido... triste.


Pues menos mal que aquí no se lia así... Lo de ayer no fueron cojones de los americanos porque fue un grupo extremista movido por un líder extremista, aquí vivirás lo mismo pronto si cierto partido sigue subiendo en votos.

Cojones es manifestarse pacíficamente por algo no asaltar las instituciones democráticas bajo orden de un magnate millonario que no quiere perder el pode
Lo de ayer del Capitolio fue bochornoso y carnavalesco a partes iguales. Solo faltaban los Naruto Runners del asalto al Area 51.
ErisMorn escribió:
Esto no es una revolución es un golpe de Estado.


Y yo te pregunto: ¿cual es la diferencia entre ambas? Sin cachondeos lo digo, porque hasta donde se, en toda revolución se ha buscado un cambio de poder por la fuerza

QueTeCuro escribió:
ErisMorn escribió:
QueTeCuro escribió:Que envidia me dan a veces los americanos con estas cosas, esten mas o menos correctas, pero le echan 2 huevos y lian estas cosas cuando algo no les gusta.

Aqui pasan cosas mas graves y que repecute a los ciudadanos directamente (subidas brutales de luz, impuestosz etc..) y la gente se queda en casa viendo el futbol como si nada [facepalm]


Estas justificando el asalto al Capitolio? Espero que no...

Además por que lo hicieron no tiene nada que ver con lo que dices, lo hacen porque un magnate millonario al que le da igual su situación personal les dijo que le habían robado las elecciones y le creyeron.

Esto no es una revolución es un golpe de Estado.


Solo alavo los cojones que tienen los americanos cuando les joden con algo, aqui en España la gente esta amansada... te pueden dar porculo que les da igual.

Aqui solo se lia cuando tu equipo de futbol pierde un partido... triste.


Y pensar que fuimos calificados como "el pueblo ingobernable"...
ElSrStinson escribió:Y yo te pregunto: ¿cual es la diferencia entre ambas? Sin cachondeos lo digo, porque hasta donde se, en toda revolución se ha buscado un cambio de poder por la fuerza


Pues sencillamente que no todos los golpes de Estado son revoluciones ni todas las revoluciones buscan cambiar el régimen.

En este caso se pretendió subvertir la decisión popular asaltando el Capitolio por tanto es un golpe de Estado.
Dfx escribió:
Patchanka escribió:
Dfx escribió:Y podéis pensar que no hay un problema democrático en EEUU, esperad sentados a que comience el ciclo de Biden, que no ha ganado por ser mejor candidato, sino por sacar a Trump..


Es decir, por ser el mejor de los dos?


¿Lo decimos desde un país donde se vota a la derecha literalmente "para que no gobiernen los rojos"?


En España existen ahora mismo cinco partidos nacionales viables (y los locales), mientras que en EEUU existen sólo dos.

Luego, para ellos, el "menos peor" significa literalmente "el mejor de los dos".
PreOoZ escribió:
Dfx escribió:@PreOoZ La comprensión lectora ya si eso para luego, lo primero que he dicho es que Trump es un agitador.

Pero el problema está ya desde que Trump ganó, que sí, que Obama aceptó el resultado, pero el problema no es que a cada nuevo ciclo hay una parte más grande de la ciudadanía que desconfía de los resultados electorales y solo tragan cuando gana su candidato.

Las sospechas de fraude electoral en EEUU van mucho más allá de los míticos capítulos de los Simpson, no son nuevos de ahora.

Yo no justifico lo ocurrido ayer, ni cualquiera de sus otras barrabasadas, pero desde luego si hay una mínima sospecha o un número que no cuadra, el proceso ganes o pierdas debería revisarse.


Sí, ya sé que has dicho que "Trump es un agitador, pero..."

Y con el "pero..." es con el que discrepo.

La gente cuando salió Trump no criticó tanto el fraude electoral,


Te equivocas, pero de lleno. Sin apoyar a Trump en esto, que está demostrado que es un inútil, cuando ganó se comentaba en toda la prensa americana que su victoria se debió a una injerencia rusa, hackeo ruso o como quieras, lo llamaron el "russiagate":
Donde han habido detenciones, comparencias en el Congreso (por ejemplo del propio hijo de Trump, primera vez que se llama a comparecer a un hijo de un presidente etc. Si quieres mira la lista de noticias relacionadas con el rusiagate:

https://www.elperiodico.com/es/temas/rusiagate-33692

Puedes ir cargando las noticias hacia abajo.

Y es más, el partido demócrata se tomó así de bien su derrota en 2016:

https://www.elperiodico.com/es/internac ... on-6773217

Que ni unos son tan malos ni otros tan buenos. El partido demócrata es el primero que lleva 4 años diciendo que Trump ganó por fraude electoral, por "aliarse con enemigos extranjeros" etc etc. Incluso hay expresidentes que dicen que Trump no ganó.

Trump es imbécil pero en realidad está usando las tácticas que usaron contra él, con una diferencia: los trumpistas son más descerebrados que los anti Trump y parecen estar muchísimo más radicalizados y locos.

Un saludo!
Por qué “Rodea el Congreso” de 2012 no es comparable con el asalto al Capitolio estadounidense
https://spanishrevolution.net/rodea-el- ... ounidense/

- tldr
- Manifestación promovida pero no comunicada por vía estatal, sin preparación de fuerzas de seguridad por consenso (hubo preparacion y reación pero porque en EEUU la seg va mas rapido), con manifestantes armados. Hasta el momento hay unas 4 personas que han sufrido heridas graves, que yo sepa una de ellas muerta por un disparo. La policía ha contribuido a que las masas entrasen a invadir el capitolio.
- Manifestación comunicada y consensuada, con preparación por parte de las fuerzas de seguridad, con manifestantes no armados. Ninguna persona con heridas graves. La policía inició una carga contra los manifestantes, acto que varias organizaciones humanitarias denunciaron como innecesario.
Patchanka escribió:
Dfx escribió:
Patchanka escribió:
Es decir, por ser el mejor de los dos?


¿Lo decimos desde un país donde se vota a la derecha literalmente "para que no gobiernen los rojos"?


En España existen ahora mismo cinco partidos nacionales viables (y los locales), mientras que en EEUU existen sólo dos.

Luego, para ellos, el "menos peor" significa literalmente "el mejor de los dos".


Te compraré ese argumento cuando alguno de los otros tres partidos pueda gobernar sin ser la muletilla de los dos principales.
Dfx escribió:Te compraré ese argumento cuando alguno de los otros tres partidos pueda gobernar sin ser la muletilla de los dos principales.


Hace menos de un lustro se especulaba con el sorpasso de Podemos al PSOE, o de Cs al PP. Y hoy no es descabellado pensar en un sorpasso de Vox al PP. Así que la posibilidad es real.

Pero ni en los peores delirios de Jill Stein el Partido Libertario o el Partido Verde podrían ser alternativas de poder a los dos grandes partidos en EEUU.
QueTeCuro escribió:
ErisMorn escribió:
QueTeCuro escribió:Que envidia me dan a veces los americanos con estas cosas, esten mas o menos correctas, pero le echan 2 huevos y lian estas cosas cuando algo no les gusta.

Aqui pasan cosas mas graves y que repecute a los ciudadanos directamente (subidas brutales de luz, impuestosz etc..) y la gente se queda en casa viendo el futbol como si nada [facepalm]


Estas justificando el asalto al Capitolio? Espero que no...

Además por que lo hicieron no tiene nada que ver con lo que dices, lo hacen porque un magnate millonario al que le da igual su situación personal les dijo que le habían robado las elecciones y le creyeron.

Esto no es una revolución es un golpe de Estado.


Solo alavo los cojones que tienen los americanos cuando les joden con algo, aqui en España la gente esta amansada... te pueden dar porculo que les da igual.

Aqui solo se lia cuando tu equipo de futbol pierde un partido... triste.

hablas como si en lo de ayer hubiera participado media norteamerica, fueron un grupo de zumbados, el resto en cuanto su amo les dijo que a casa, se fueron tranquilamente.
Patchanka escribió:
Dfx escribió:Te compraré ese argumento cuando alguno de los otros tres partidos pueda gobernar sin ser la muletilla de los dos principales.


Hace menos de un lustro se especulaba con el sorpasso de Podemos al PSOE, o de Cs al PP. Y hoy no es descabellado pensar en un sorpasso de Vox al PP. Así que la posibilidad es real.

Pero ni en los peores delirios de Jill Stein el Partido Libertario o el Partido Verde podrían ser alternativas de poder a los dos grandes partidos en EEUU.


Puede estar más lejos o más cerca, pero lo cierto es que el bipartidismo todavía sobrevive y que las alternativas ahora mismo son poco más que apoyos para gobernar bajo algunas condiciones. En EEUU también se absorben movimientos y candidatos bajo las dos opciones principales.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Falkiño escribió:
PreOoZ escribió:
Dfx escribió:@PreOoZ La comprensión lectora ya si eso para luego, lo primero que he dicho es que Trump es un agitador.

Pero el problema está ya desde que Trump ganó, que sí, que Obama aceptó el resultado, pero el problema no es que a cada nuevo ciclo hay una parte más grande de la ciudadanía que desconfía de los resultados electorales y solo tragan cuando gana su candidato.

Las sospechas de fraude electoral en EEUU van mucho más allá de los míticos capítulos de los Simpson, no son nuevos de ahora.

Yo no justifico lo ocurrido ayer, ni cualquiera de sus otras barrabasadas, pero desde luego si hay una mínima sospecha o un número que no cuadra, el proceso ganes o pierdas debería revisarse.


Sí, ya sé que has dicho que "Trump es un agitador, pero..."

Y con el "pero..." es con el que discrepo.

La gente cuando salió Trump no criticó tanto el fraude electoral,


Te equivocas, pero de lleno. Sin apoyar a Trump en esto, que está demostrado que es un inútil, cuando ganó se comentaba en toda la prensa americana que su victoria se debió a una injerencia rusa, hackeo ruso o como quieras, lo llamaron el "russiagate":
Donde han habido detenciones, comparencias en el Congreso (por ejemplo del propio hijo de Trump, primera vez que se llama a comparecer a un hijo de un presidente etc. Si quieres mira la lista de noticias relacionadas con el rusiagate:

https://www.elperiodico.com/es/temas/rusiagate-33692

Puedes ir cargando las noticias hacia abajo.

Y es más, el partido demócrata se tomó así de bien su derrota en 2016:

https://www.elperiodico.com/es/internac ... on-6773217

Que ni unos son tan malos ni otros tan buenos. El partido demócrata es el primero que lleva 4 años diciendo que Trump ganó por fraude electoral, por "aliarse con enemigos extranjeros" etc etc. Incluso hay expresidentes que dicen que Trump no ganó.

Trump es imbécil pero en realidad está usando las tácticas que usaron contra él, con una diferencia: los trumpistas son más descerebrados que los anti Trump y parecen estar muchísimo más radicalizados y locos.

Un saludo!


Estando de acuerdo con lo que está en negrita, la injerencia rusa en las elecciones de 2016 es un hecho, no como el supuesto fraude de estas:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian ... _elections

Trump ha echado a directores del FBI durante su mandato precisamente por esto. Y precisamente por esto está acojonado y haciendo todo lo que pueda para no salir de la casa blanca porque si algún juez le tiene ganas tiene mierda de sobras con sus contactos rusos para empurarlo. La derrota en estas elecciones no estaba planeada, por eso está tan desesperado. Seguramente su plan era afrontar su jubilación dentro de un par de años...
Hereze escribió:hablas como si en lo de ayer hubiera participado media norteamerica, fueron un grupo de zumbados, el resto en cuanto su amo les dijo que a casa, se fueron tranquilamente.


Si y no, participaron unos colgados pero más de la mitad de los votantes republicanos según una encuesta están a favor del asalto al Capitolio y siguen creyendo que hay un fraude electoral.

Eso es lo preocupante, Trump tiene muchos adeptos que a pesar de todo lo que ha pasado le siguen respaldando.
Tagx escribió:Como es un sociópata narcisista le dará igual, pero madre mía lo que deberían pesar esas 4 estúpidas muertes sin sentido en la conciencia de una persona normal sabiendo que han ocurrido por sus mentiras y por sus provocaciones.



Los familiares contentísimos de haber perdido un padre una madre un hijo, el sostén familiar a lo mejor. Que le pidan cuentas a Trump porque además han luchado por defender el derecho a salirse con la suya de un idiota que no lamentará ninguna muerte. Cómo sí yo diera mi vida para que el camión de Zara con pedidos para las rebajas llegase a su hora.

Creo que el Trump está acojonado por lo de los rusos eso es de cárcel y quién le va a dar el perdón presidencial, el Biden?.
ElSrStinson escribió:
ErisMorn escribió:
Esto no es una revolución es un golpe de Estado.


Y yo te pregunto: ¿cual es la diferencia entre ambas? Sin cachondeos lo digo, porque hasta donde se, en toda revolución se ha buscado un cambio de poder por la fuerza

Entiendo que un golpe de estado puede ser llevado a cabo por 4 muy poderosos y para una revolución hace falta un cambio de "gran parte de la población".

En este caso podría ser sólo un golpe de estado sin revolución, porque por mucha gente que hubiera allí, en realidad eran sólo unos miles que, por lo que dicen ellos mismo en la TV, venían de todo el país (o sea, que eran un % despreciable a nivel de cantidad, aunque pudiera parecer muy grande a nivel publicitario o de consecuencias si la zanahoria se hubiera liado a soltar otras sandeces).

Una revolución sin golpe de estado podrían ser manifestaciones globales sobre algún tema que obligara a un cambio en los quehaceres políticos, por ejemplo.
Falkiño escribió:
PreOoZ escribió:
Dfx escribió:@PreOoZ La comprensión lectora ya si eso para luego, lo primero que he dicho es que Trump es un agitador.

Pero el problema está ya desde que Trump ganó, que sí, que Obama aceptó el resultado, pero el problema no es que a cada nuevo ciclo hay una parte más grande de la ciudadanía que desconfía de los resultados electorales y solo tragan cuando gana su candidato.

Las sospechas de fraude electoral en EEUU van mucho más allá de los míticos capítulos de los Simpson, no son nuevos de ahora.

Yo no justifico lo ocurrido ayer, ni cualquiera de sus otras barrabasadas, pero desde luego si hay una mínima sospecha o un número que no cuadra, el proceso ganes o pierdas debería revisarse.


Sí, ya sé que has dicho que "Trump es un agitador, pero..."

Y con el "pero..." es con el que discrepo.

La gente cuando salió Trump no criticó tanto el fraude electoral,


Te equivocas, pero de lleno. Sin apoyar a Trump en esto, que está demostrado que es un inútil, cuando ganó se comentaba en toda la prensa americana que su victoria se debió a una injerencia rusa, hackeo ruso o como quieras, lo llamaron el "russiagate":
Donde han habido detenciones, comparencias en el Congreso (por ejemplo del propio hijo de Trump, primera vez que se llama a comparecer a un hijo de un presidente etc. Si quieres mira la lista de noticias relacionadas con el rusiagate:

https://www.elperiodico.com/es/temas/rusiagate-33692

Puedes ir cargando las noticias hacia abajo.

Y es más, el partido demócrata se tomó así de bien su derrota en 2016:

https://www.elperiodico.com/es/internac ... on-6773217

Que ni unos son tan malos ni otros tan buenos. El partido demócrata es el primero que lleva 4 años diciendo que Trump ganó por fraude electoral, por "aliarse con enemigos extranjeros" etc etc. Incluso hay expresidentes que dicen que Trump no ganó.

Trump es imbécil pero en realidad está usando las tácticas que usaron contra él, con una diferencia: los trumpistas son más descerebrados que los anti Trump y parecen estar muchísimo más radicalizados y locos.

Un saludo!


Ni te molestes, ya sea por el trabajo de la prensa o porque no interesa, el colectivo ha decidido borrar de su mente todo el barullo de "Trump presidente ilegítimo" que se lleva arrastrando desde 2016.
One year on, Donald Trump is still an illegitimate president

Este mismo por ejemplo, podría hasta cambiar los nombres y fecha y no se sabría si es de 2017 o actual , salvo la única diferencia de que Trump es también muy bocachancla en persona y RRSS.
unilordx escribió:
Falkiño escribió:
PreOoZ escribió:
Sí, ya sé que has dicho que "Trump es un agitador, pero..."

Y con el "pero..." es con el que discrepo.

La gente cuando salió Trump no criticó tanto el fraude electoral,


Te equivocas, pero de lleno. Sin apoyar a Trump en esto, que está demostrado que es un inútil, cuando ganó se comentaba en toda la prensa americana que su victoria se debió a una injerencia rusa, hackeo ruso o como quieras, lo llamaron el "russiagate":
Donde han habido detenciones, comparencias en el Congreso (por ejemplo del propio hijo de Trump, primera vez que se llama a comparecer a un hijo de un presidente etc. Si quieres mira la lista de noticias relacionadas con el rusiagate:

https://www.elperiodico.com/es/temas/rusiagate-33692

Puedes ir cargando las noticias hacia abajo.

Y es más, el partido demócrata se tomó así de bien su derrota en 2016:

https://www.elperiodico.com/es/internac ... on-6773217

Que ni unos son tan malos ni otros tan buenos. El partido demócrata es el primero que lleva 4 años diciendo que Trump ganó por fraude electoral, por "aliarse con enemigos extranjeros" etc etc. Incluso hay expresidentes que dicen que Trump no ganó.

Trump es imbécil pero en realidad está usando las tácticas que usaron contra él, con una diferencia: los trumpistas son más descerebrados que los anti Trump y parecen estar muchísimo más radicalizados y locos.

Un saludo!


Ni te molestes, ya sea por el trabajo de la prensa o porque no interesa, el colectivo ha decidido borrar de su mente todo el barullo de "Trump presidente ilegítimo" que se lleva arrastrando desde 2016.
One year on, Donald Trump is still an illegitimate president

Este mismo por ejemplo, podría hasta cambiar los nombres y fecha y no se sabría si es de 2017 o actual , salvo la única diferencia de que Trump es también muy bocachancla en persona y RRSS.


Pues a éstas alturas podríamos decir que es ilegítimo. Como si despidieramos por cualquier pretexto a un empleado que sospechase que nos robara y años después descubriesemos que se llevaba partidas enteras para vender por su cuenta. Y nos enteramos porque por Facebook se burlaba de todo lo que mango a la empresa y lo listo que era.
Se nota que las redes sociales no tienen huevos a bloquear su cuenta permanentemente. Ha muerto gente por culpa de este hombre, una persona normal habría sido incluso ya detenida por hacer algo así.

Muy triste a lo que se está llegando.
aka_psp escribió:Se nota que las redes sociales no tienen huevos a bloquear su cuenta permanentemente. Ha muerto gente por culpa de este hombre, una persona normal habría sido incluso ya detenida por hacer algo así.

Muy triste a lo que se está llegando.

hablamos del presidente de los EEUU, no es un cualquiera, sino un tio que ha sido votado por mas de 70 millones de personas. Además, Twitter hace esto con el resto de presidentes mundiales, les da un margen mucho mas amplio para expresarse que al resto de usuarios.

Suficiente han hecho con impedir que se exprese el presidente de los EEUU
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