[Hilo Oficial] 🗽 Hoy, en los EEUU de Donald Trump

bakalap2 escribió:Verdades como puños de J.D. Vance le duela a quien le duela. El retroceso de los valores democráticos que han forjado Europa históricamente han decaído de manera alarmante en los últimos 10 años.

Hombre, hablar de valores democráticos una administración que acaba de perdonar a criminales que por su ignorancia terminaron causando la muerte de 5 personas porque no les gustó el resultado de una elección y estaban convencidos de teorías conspiranóicas de internet...

bakalap2 escribió:Verdades como puños de J.D. Vance le duela a quien le duela. El retroceso de los valores democráticos que han forjado Europa históricamente han decaído de manera alarmante en los últimos 10 años.

A Vance le molesta las leyes antibulos solo porque perjudican a los que mas hacen uso de esta herramienta para manipular a la gente, la ultraderecha, derecha reaccionaria, o como uno quiera llamarlos.

Wence-Kun escribió:

bakalap2 escribió:Verdades como puños de J.D. Vance le duela a quien le duela. El retroceso de los valores democráticos que han forjado Europa históricamente han decaído de manera alarmante en los últimos 10 años.

Hombre, hablar de valores democráticos una administración que acaba de perdonar a criminales que por su ignorancia terminaron causando la muerte de 5 personas porque no les gustó el resultado de una elección y estaban convencidos de teorías conspiranóicas de internet...

Estamos en España para dar lecciones de democracia con un tribunal constitucional político y ajeno al poder judicial anulando condenas ratificadas por el tribunal supremo como los ere de Andalucía o el golpe de estado perpretado en Cataluña.

Por no hablar del gobierno Frankenstein plagado de partidos cuyo objetivo es acabar con el reino de España que no son ni capaces de aprobar unos presupuestos y básicamente se dedican a calentar el sillón para llevarse su sueldo público.

Para dar lecciones estamos... Y repito, verdades como puños de J.D.Vance.

bakalap2 escribió:

Wence-Kun escribió:

bakalap2 escribió:Verdades como puños de J.D. Vance le duela a quien le duela. El retroceso de los valores democráticos que han forjado Europa históricamente han decaído de manera alarmante en los últimos 10 años.

Hombre, hablar de valores democráticos una administración que acaba de perdonar a criminales que por su ignorancia terminaron causando la muerte de 5 personas porque no les gustó el resultado de una elección y estaban convencidos de teorías conspiranóicas de internet...

Estamos en España para dar lecciones de democracia con un tribunal constitucional político y ajeno al poder judicial anulando condenas ratificadas por el tribunal supremo como los ere de Andalucía o el golpe de estado perpretado en Cataluña.

Por no hablar del gobierno Frankenstein plagado de partidos cuyo objetivo es acabar con el reino de España que no son ni capaces de aprobar unos presupuestos y básicamente se dedican a calentar el sillón para llevarse su sueldo público.

Para dar lecciones estamos... Y repito, verdades como puños de J.D.Vance.

Entonces podríamos estar de acuerdo en que ninguna de las partes está para hablar de valores democráticos, no que Vance pueda representar esos valores.

@Wence-Kun en ningún momento he dicho que Vance represente esos valores democráticos, eso será factura tuya si acaso, lo que digo es que lo que ha dicho que se toma como una locura por los chupatintas de Bruselas son verdades como puños y si tiene que venir este tío a abrirnos los ojos a los ciudadanos Europeos bienvenido sea por qué con la deriva anti democrática que llevamos en Europa vamos a acabar muy mal si no se toman medidas drásticas de inmediato.

Por Alemania no sé cómo están las cosas, pero en España desde luego los valores democráticos están a tope, entre nuestro glorioso gobierno que se tambalea, la inútil oposición, el apoyo a regímenes no democráticos como el de Maduro, la corrupción masiva en los dos partidos más votados, con sus indultos correspondientes....

...mejor que Vince no mire hacia España

bakalap2 escribió:@Wence-Kun en ningún momento he dicho que Vance represente esos valores democráticos, eso será factura tuya si acaso, lo que digo es que lo que ha dicho que se toma como una locura por los chupatintas de Bruselas son verdades como puños y si tiene que venir este tío a abrirnos los ojos a los ciudadanos Europeos bienvenido sea por qué con la deriva anti democrática que llevamos en Europa vamos a acabar muy mal si no se toman medidas drásticas de inmediato.

Pues error mío, pero precisamente que hables de que alguien va a "abrir los ojos" viniendo de una administración que precisamente ha hecho un acto que no abraza la democracia pues me parece contradictorio.

Es como si Kim Jong Un ahora hablara del libre mercado.

bakalap2 escribió:@Wence-Kun en ningún momento he dicho que Vance represente esos valores democráticos, eso será factura tuya si acaso, lo que digo es que lo que ha dicho que se toma como una locura por los chupatintas de Bruselas son verdades como puños y si tiene que venir este tío a abrirnos los ojos a los ciudadanos Europeos bienvenido sea por qué con la deriva anti democrática que llevamos en Europa vamos a acabar muy mal si no se toman medidas drásticas de inmediato.

El vicepresidente que viene a Europa a abrirnos los ojos por la falta de respeto a la pluralidad de opiniones.

Trump veta indefinidamente a AP por escribir golfo de México en sus informaciones

El enfrentamiento entre la agencia de noticias estadounidense Associated Press (AP) y Donald Trump a cuenta del cambio de denominación del golfo de México desembocó este viernes en el veto indefinido de AP en la Casa Blanca. Los reporteros ya no podrán entrar al Despacho Oval, ni abordar el avión presidencial Air Force One, hasta que AP no cumpla con el requerimiento de la nueva Administración de escribir golfo de América, el nuevo nombre que Trump ha dado por decreto a la masa de agua que baña el sur del país.

Mañana a Trump le dará por llamar al Atlantico el Oceano de Norteamerica, y el que no se pliege a sus caprichos, ya sabe a lo que se atiene.

bakalap2 escribió:Por no hablar del gobierno Frankenstein

A algunos se os olvida que precisamente ESO es lo bueno de la democracia parlamentaria. Que tantos partidos hayan sido capaces de ponerse de acuerdo para formar gobierno es algo bueno.

dinodini escribió:

bakalap2 escribió:@Wence-Kun en ningún momento he dicho que Vance represente esos valores democráticos, eso será factura tuya si acaso, lo que digo es que lo que ha dicho que se toma como una locura por los chupatintas de Bruselas son verdades como puños y si tiene que venir este tío a abrirnos los ojos a los ciudadanos Europeos bienvenido sea por qué con la deriva anti democrática que llevamos en Europa vamos a acabar muy mal si no se toman medidas drásticas de inmediato.

El vicepresidente que viene a Europa a abrirnos los ojos por la falta de respeto a la pluralidad de opiniones.

Trump veta indefinidamente a AP por escribir golfo de México en sus informaciones

El enfrentamiento entre la agencia de noticias estadounidense Associated Press (AP) y Donald Trump a cuenta del cambio de denominación del golfo de México desembocó este viernes en el veto indefinido de AP en la Casa Blanca. Los reporteros ya no podrán entrar al Despacho Oval, ni abordar el avión presidencial Air Force One, hasta que AP no cumpla con el requerimiento de la nueva Administración de escribir golfo de América, el nuevo nombre que Trump ha dado por decreto a la masa de agua que baña el sur del país.

Mañana a Trump le dará por llamar al Atlantico el Oceano de Norteamerica, y el que no se pliege a sus caprichos, ya sabe a lo que se atiene.

Y eso está muy bien, lo que digo es que veo una contradicción enorme en decir que viene a abrir los ojos en cuestiones democráticas un representante de una administración que perdonó a criminales que hicieron un acto de rebelión porque no les gustó un resultado democrático en su momento.

Wence-Kun escribió:[...] lo que digo es que veo una contradicción enorme en decir que viene a abrir los ojos en cuestiones democráticas un representante de una administración que perdonó a criminales que hicieron un acto de rebelión porque no les gustó un resultado democrático en su momento.

Y sin olvidar que esos +1000 delincuentes indultados, estaban ahí e hicieron lo que hicieron, en nombre y a petición de el que era presidente, Y VUELVE A SER presidente en esta administración.

Esos que están desmontando su gobierno para volverlo a montar a su manera, de forma totalmente ilegal. Esos son los que vienen a hablar de democracia.

bakalap2 escribió:

Wence-Kun escribió:

bakalap2 escribió:Verdades como puños de J.D. Vance le duela a quien le duela. El retroceso de los valores democráticos que han forjado Europa históricamente han decaído de manera alarmante en los últimos 10 años.

Hombre, hablar de valores democráticos una administración que acaba de perdonar a criminales que por su ignorancia terminaron causando la muerte de 5 personas porque no les gustó el resultado de una elección y estaban convencidos de teorías conspiranóicas de internet...

Estamos en España para dar lecciones de democracia con un tribunal constitucional político y ajeno al poder judicial anulando condenas ratificadas por el tribunal supremo como los ere de Andalucía o el golpe de estado perpretado en Cataluña.

Por no hablar del gobierno Frankenstein plagado de partidos cuyo objetivo es acabar con el reino de España que no son ni capaces de aprobar unos presupuestos y básicamente se dedican a calentar el sillón para llevarse su sueldo público.

Para dar lecciones estamos... Y repito, verdades como puños de J.D.Vance.

Que yo sepa el TC no ha anulado ninguna condenada contra los presos independentistas, por cierto golpe de Estado fue lo que intentó hacer Trump y sus amigos, en España no hubo ninguno, dicho por el propio Tribunal Supremo

Y si el TC es político, mira quienes son los jueces del Supremo de los EEUU y quien los nombre, allí hay uno que fue acusado de violación, que creo que jamás ha votado en contra de un republicano.

Están los que ejecutan a menores de edad, deficientes mentales o gente inocente como para darnos ejemplos de democracia.

Y mejor no recordar lo que esos "demócratas" hicieron en Sudamérica décadas pasadas cuando no les gustaba los gobiernos

Tienen como presidente a un condenado que está gobernando el país a base de decretos presidenciales y que en cualquier democracia de las de verdad, estaría en la cárcel.

EEUU está para dar de lecciones de democracia al mundo. Un país en el que:

a) Acaba de estar gobernando 4 años un usurpador que robó las elecciones falsificando los resultados.

o

b) Gobierna un señor que ha alcanzado el poder mintiendo y convenciendo a sus electores de que las anteriores elecciones fueron robadas.

Es a) o b), una de las dos a la fuerza. En cualquier caso, automáticamente descalifica a cualquier miembro de su gobierno para preocuparse por las democracias de otros países.

Huchz escribió:

no se yo si la comparacion deja en buen lugar a Elon.

Prospekt escribió:

bakalap2 escribió:Por no hablar del gobierno Frankenstein

A algunos se os olvida que precisamente ESO es lo bueno de la democracia parlamentaria. Que tantos partidos hayan sido capaces de ponerse de acuerdo para formar gobierno es algo bueno.

Igual hace mucho que no vives en España y no estás muy atento, pero muy muy de acuerdo no están precisamente los constituyentes de nuestro gobierno

GXY escribió:

Huchz escribió:

no se yo si la comparacion deja en buen lugar a Elon.

Para mi, no. Gretha que años tiene? 20? 21? En su epoca de mayor activismo ella era una niña.

Musk en cambio tiene pelos en los huevos.

no lo decia por la edad, precisamente.

aunque si es cierto que musk se comporta en bastantes ocasiones como alguien de no muchos mas de 20 años.

GXY escribió:no lo decia por la edad, precisamente.

aunque si es cierto que musk se comporta en bastantes ocasiones como alguien de no muchos mas de 20 años.

Con tanta pasta diría que se lo puede permitir

Amén de que da indicios de estar claramente en el espectro autista, lo cual es algo de lo que supongo nadie va a mofarse, porque es algo bastante feo

Por supuesto, nadie se mofa de el por ser TEA (creo que gretha tambien lo era)

Mi comentario va porque aunque ninguna de las dos sea de mi agrado, una era una adolescente. Yo tambien tuve 15 años y era un idiota integral. Y afortunadamente en esa epoca las redes sociales no estaban tan a la vista, asi que nadie puede encontrar mis comentarios.

Pero el otro tiene...50? Y busca la misma atencion que uno de 15. Ha pasado el umbral de ser gracioso por lo que dice y dar vergüenza por la edad.

Prospekt escribió:

bakalap2 escribió:Por no hablar del gobierno Frankenstein

A algunos se os olvida que precisamente ESO es lo bueno de la democracia parlamentaria. Que tantos partidos hayan sido capaces de ponerse de acuerdo para formar gobierno es algo bueno.

Técnicamente sería mejor que se hubieran puesto de acuerdo sólo PP y PSOE con Feijoo de presidente, sería aún más representativo y democrático. Y si añaden a Vox, pues también mejor.

GXY escribió:

Huchz escribió:

no se yo si la comparacion deja en buen lugar a Elon.

Ya.

Mucho lloriqueo/mofa hacia la Greta, pero esa cría apenas salio un rato en los telediarios. NI se compara al machaque constante que nos hace Elon.

Greta no compró una red social y modificó sus algoritmos para meter sus twits en los feeds de los usuarios.
Greta no donó millones en la campaña para garantizarse un puesto en el gobierno del país más poderoso e influyente del mundo.

@Dylandynamo Estar en el espectro le puede excusar de algunas cosas, pero no da carta blanca para ser cabrón.

Y en más de una ocasión Musk se ha comportado como un monstruo: como cuando el rescatista de los niños tailandeses rechazó el submarino de Musk, el multimillonario le acusó sin pruebas de ser pederasta. E incluso contrató a detectives privados para buscar trapos sucios (no encontraron nada).

Todo, porque ese tipo dijo que su idea de usar un submarino Tesla para sacar a los niños de la cueva era una estupidez.

Gurlukovich escribió:

Prospekt escribió:

bakalap2 escribió:Por no hablar del gobierno Frankenstein

A algunos se os olvida que precisamente ESO es lo bueno de la democracia parlamentaria. Que tantos partidos hayan sido capaces de ponerse de acuerdo para formar gobierno es algo bueno.

Técnicamente sería mejor que se hubieran puesto de acuerdo sólo PP y PSOE con Feijoo de presidente, sería aún más representativo y democrático. Y si añaden a Vox, pues también mejor.

Pero no lo han hecho, la mayoría ha llegado por otro lado. Y no seria más democrático, simplemente sería otra opción de gobierno. El que está es perfectamente democratico. La esencia de la democracia parlamentaria es precisamente tener que negociar con otros partidos para tener un gobierno que represente más de la mitad de escaños.

Wence-Kun escribió:

bakalap2 escribió:@Wence-Kun en ningún momento he dicho que Vance represente esos valores democráticos, eso será factura tuya si acaso, lo que digo es que lo que ha dicho que se toma como una locura por los chupatintas de Bruselas son verdades como puños y si tiene que venir este tío a abrirnos los ojos a los ciudadanos Europeos bienvenido sea por qué con la deriva anti democrática que llevamos en Europa vamos a acabar muy mal si no se toman medidas drásticas de inmediato.

Pues error mío, pero precisamente que hables de que alguien va a "abrir los ojos" viniendo de una administración que precisamente ha hecho un acto que no abraza la democracia pues me parece contradictorio.

Es como si Kim Jong Un ahora hablara del libre mercado.

Ni puto caso a lo que diga esta gente. Tanto el vicepresidente Vance, como la gente que apoya sus palabras, el problema que tienen con Europa es que precisamente aquí no nos gustan los extremismos políticos como lo que está haciendo Trump por ejemplo, y aquí la gran mayoría de partidos políticos (ya sean de derecha e izquierda moderadas) hacen cordones sanitarios para que no llegue al poder la ultraderecha, por eso dice que aquí "se cercena la libertad de expresión", pero eso es falso, aquí hay más libertad de expresión de la que pueda haber en EEUU, lo que pasa que aquí plantamos cara a los que se quieren cargar la democracia, y eso es lo que les jode a Vance, Trump y la gente que les apoya, que aquí en Europa no nos gusta la ultraderecha (por razones obvias de justicia social) con la que tan bien se llevan ellos.

@Dylandynamo

No, hay cosas que se pueden comprobar perfectamente que son nocivas. No son opinables. Otra cosa es que hasta la ciencia se manipule.

¿En serio te crees que Biden pintaba algo últimamente? En cuanto a Maduro es un trepa ambicioso perteneciente a una mafia. Al poder es cierto que no suelen llegar los mejores, o los más preparados (intelectualmente se entiende). Sino los más astutos. Pero los que mandan realmente no son tontos. Ni locos. Ni seniles. Cuando ha terminado llegando al poder un loco tipo Calígula acababa mal. Porque el entorno es consciente que es individuo puede arrastrar a todos al abismo.

gaditanomania escribió:@Dylandynamo

No, hay cosas que se pueden comprobar perfectamente que son nocivas. No son opinables. Otra cosa es que hasta la ciencia se manipule.

¿En serio te crees que Biden pintaba algo últimamente? En cuanto a Maduro es un trepa ambicioso perteneciente a una mafia. Al poder es cierto que no suelen llegar los mejores, o los más preparados (intelectualmente se entiende). Sino los más astutos. Pero los que mandan realmente no son tontos. Ni locos. Ni seniles. Cuando ha terminado llegando al poder un loco tipo Calígula acababa mal. Porque el entorno es consciente que es individuo puede arrastrar a todos al abismo.

He tenido que volver atras algunas paginas para saber de que hablabas. Te refieres a lo woke.

Y no, hay cosas nocivas, porque son malas para la salud, por ejemplo, fumar.

Hay ideologias/corrientes politicas que son nocivas, porque dañan a un colectivo, por ejemplo, el nazismo.

Pero el wokismo, no es nocivo. Es una ideologia que te puede gustar mas o menos, pero que no busca dañar, busca tener un mundo mas "happy flower" acabar con la desigualdad, con el racismo, la discriminacion (...)

Podemos discutir si los medios son mejores o peores. Si da resultado. Si se puede mejorar, o si es mas popular, pero no que busque dañar a las personas.

A ti no te gusta? Estupendo! A mi tampoco me gusta como se esta llevando. Pero el concepto en si no es nocivo. Es quizas el mas utopico.

Dylandynamo escribió:

gaditanomania escribió:@Dylandynamo

No, hay cosas que se pueden comprobar perfectamente que son nocivas. No son opinables. Otra cosa es que hasta la ciencia se manipule.

¿En serio te crees que Biden pintaba algo últimamente? En cuanto a Maduro es un trepa ambicioso perteneciente a una mafia. Al poder es cierto que no suelen llegar los mejores, o los más preparados (intelectualmente se entiende). Sino los más astutos. Pero los que mandan realmente no son tontos. Ni locos. Ni seniles. Cuando ha terminado llegando al poder un loco tipo Calígula acababa mal. Porque el entorno es consciente que es individuo puede arrastrar a todos al abismo.

He tenido que volver atras algunas paginas para saber de que hablabas. Te refieres a lo woke.

Y no, hay cosas nocivas, porque son malas para la salud, por ejemplo, fumar.

Hay ideologias/corrientes politicas que son nocivas, porque dañan a un colectivo, por ejemplo, el nazismo.

Pero el wokismo, no es nocivo. Es una ideologia que te puede gustar mas o menos, pero que no busca dañar, busca tener un mundo mas "happy flower" acabar con la desigualdad, con el racismo, la discriminacion (...)

Podemos discutir si los medios son mejores o peores. Si da resultado. Si se puede mejorar, o si es mas popular, pero no que busque dañar a las personas.

A ti no te gusta? Estupendo! A mi tampoco me gusta como se esta llevando. Pero el concepto en si no es nocivo. Es quizas el mas utopico.

No se me ocurre nada más nocivo que amputar de forma irreversible y de por vida los órganos reproductores a niños por qué resulta que preferían uns pelota a una muñeca, tenemos ejemplos gravísimos de miles de casos en Reino Unido por ejemplo, es un escándalo mayúsculo que está siendo escondido.

Por no hablar de normalizar el aborto y muerte de niños no nacidos.

Prospekt escribió:

bakalap2 escribió:Por no hablar del gobierno Frankenstein

A algunos se os olvida que precisamente ESO es lo bueno de la democracia parlamentaria. Que tantos partidos hayan sido capaces de ponerse de acuerdo para formar gobierno es algo bueno.

Es lo que digo siempre.
La democracia trata precisamente que gente de diferentes ideología lleguen a acuerdos.
Tener a un tío/partido mandando a su antojo de democrático tiene poco.
1Saludo

bakalap2 escribió:

Dylandynamo escribió:

gaditanomania escribió:@Dylandynamo

No, hay cosas que se pueden comprobar perfectamente que son nocivas. No son opinables. Otra cosa es que hasta la ciencia se manipule.

¿En serio te crees que Biden pintaba algo últimamente? En cuanto a Maduro es un trepa ambicioso perteneciente a una mafia. Al poder es cierto que no suelen llegar los mejores, o los más preparados (intelectualmente se entiende). Sino los más astutos. Pero los que mandan realmente no son tontos. Ni locos. Ni seniles. Cuando ha terminado llegando al poder un loco tipo Calígula acababa mal. Porque el entorno es consciente que es individuo puede arrastrar a todos al abismo.

He tenido que volver atras algunas paginas para saber de que hablabas. Te refieres a lo woke.

Y no, hay cosas nocivas, porque son malas para la salud, por ejemplo, fumar.

Hay ideologias/corrientes politicas que son nocivas, porque dañan a un colectivo, por ejemplo, el nazismo.

Pero el wokismo, no es nocivo. Es una ideologia que te puede gustar mas o menos, pero que no busca dañar, busca tener un mundo mas "happy flower" acabar con la desigualdad, con el racismo, la discriminacion (...)

Podemos discutir si los medios son mejores o peores. Si da resultado. Si se puede mejorar, o si es mas popular, pero no que busque dañar a las personas.

A ti no te gusta? Estupendo! A mi tampoco me gusta como se esta llevando. Pero el concepto en si no es nocivo. Es quizas el mas utopico.

No se me ocurre nada más nocivo que amputar de forma irreversible y de por vida los órganos reproductores a niños por qué resulta que preferían uns pelota a una muñeca, tenemos ejemplos gravísimos de miles de casos en Reino Unido por ejemplo, es un escándalo mayúsculo que está siendo escondido.

Por no hablar de normalizar el aborto y muerte de niños.

Claro, ahi estas llevandolo al extremo. Yo no he hablado de amputar nada, ni de matar niños. Yo hablo del movimiento woke, no de lo que hagan 4 tarados.

El woke es dejar la libertad de cada uno. Si alguien se siente chico, chica, u otro, pues por mi perfecto. Me da exactamente igual mientras no hagan daño a nadie.

Tu te estas centrando en la parte en la que si hacen daño.

Dylandynamo escribió:Claro, ahi estas llevandolo al extremo. Yo no he hablado de amputar nada, ni de matar niños. Yo hablo del movimiento woke, no de lo que hagan 4 tarados.

El woke es dejar la libertad de cada uno. Si alguien se siente chico, chica, u otro, pues por mi perfecto. Me da exactamente igual mientras no hagan daño a nadie.

Tu te estas centrando en la parte en la que si hacen daño.

También me resulta muy nociva la absoluta polarización de la población especialmente sexo masculino VS femenino que es de lo que se trata este movimiento ideológico, tenemos toda una generación de mujeres asustadas pensando que cualquier hombre es un potencial violador.

bakalap2 escribió:

Dylandynamo escribió:Claro, ahi estas llevandolo al extremo. Yo no he hablado de amputar nada, ni de matar niños. Yo hablo del movimiento woke, no de lo que hagan 4 tarados.

El woke es dejar la libertad de cada uno. Si alguien se siente chico, chica, u otro, pues por mi perfecto. Me da exactamente igual mientras no hagan daño a nadie.

Tu te estas centrando en la parte en la que si hacen daño.

También me resulta muy nociva la absoluta polarización de la población especialmente sexo masculino VS femenino que es de lo que se trata este movimiento ideológico, tenemos toda una generación de mujeres asustadas pensando que cualquier hombre es un potencial violador.

Tampoco. El wokismo, o al menos lo que yo entiendo, no se trata de meter miedo. Es todo lo contrario. De vivir en un mundo de rosas. Todos somos amiguis, nos respetamos y nos queremos.


Si tienes toda una generacion de personas asustadas es porque algo se ha hecho mal. Habria que analizar donde esta el fallo, quizas. Pero eso no significa que woke= asustar personas.

De nuevo, estas llevandolo al extremo.

Dylandynamo escribió:

bakalap2 escribió:

Dylandynamo escribió:Claro, ahi estas llevandolo al extremo. Yo no he hablado de amputar nada, ni de matar niños. Yo hablo del movimiento woke, no de lo que hagan 4 tarados.

El woke es dejar la libertad de cada uno. Si alguien se siente chico, chica, u otro, pues por mi perfecto. Me da exactamente igual mientras no hagan daño a nadie.

Tu te estas centrando en la parte en la que si hacen daño.

También me resulta muy nociva la absoluta polarización de la población especialmente sexo masculino VS femenino que es de lo que se trata este movimiento ideológico, tenemos toda una generación de mujeres asustadas pensando que cualquier hombre es un potencial violador.

Tampoco. El wokismo, o al menos lo que yo entiendo, no se trata de meter miedo. Es todo lo contrario. De vivir en un mundo de rosas. Todos somos amiguis, nos respetamos y nos queremos.


Si tienes toda una generacion de personas asustadas es porque algo se ha hecho mal. Habria que analizar donde esta el fallo, quizas. Pero eso no significa que woke= asustar personas.

De nuevo, estas llevandolo al extremo.

Si piensas eso creo que quien vive en el mundo de rosas o de yupi eres tú jeje

Me gustaria pensar que la torpeza de los inutiles de la administracion Trump va a despertar un nacionalismo europeo y que nos demos cuenta de que los EEUU no son nuestros aliados, son nuestros ENEMIGOS al igual que Rusia y China, quieren vernos divididos y debiles porque en el fondo les molestaria una UE unida y militarmente poderosa que les tratara de tu a tu.

Prospekt escribió:Pero no lo han hecho, la mayoría ha llegado por otro lado. Y no seria más democrático, simplemente sería otra opción de gobierno. El que está es perfectamente democratico. La esencia de la democracia parlamentaria es precisamente tener que negociar con otros partidos para tener un gobierno que represente más de la mitad de escaños.

ya.

el problema en el caso de españa, es que esa "representatividad" se va a paseo cuando resulta que el partido "pequeño" de 7 parlamentarios le "secuestra" el gobierno al partido con muchos mas representantes porque "sin nuestros votos tu propuesta no llega a nada".

o cuando el partido "pequeño" para participar en las decisiones mayoritarias, accede y "firma" cosas que sus representados no firmarian. (eso en españa ocurre mucho menos).

esas cosas, en EEUU, no pasan. pasan otras, pero estas que digo, no. y estas que digo, socavan mucho el principio de representatividad, y hacen que los votantes se desgasten.

Dylandynamo escribió: El wokismo, o al menos lo que yo entiendo, no se trata de meter miedo. Es todo lo contrario. De vivir en un mundo de rosas. Todos somos amiguis, nos respetamos y nos queremos.

ya. esa es la teoria.

lo que ocurre en la practica es que cuando no sigues mi corriente y no eres mi amigui, entonces te acuso de algofobo y te muerdo.

eso pasa mucho con el "minoritariarismo" actual: si estas conmigo eres mi amigui, pero si no estas conmigo eres mi enemigui y voy a ir a pulverizarte. mucho respeto, pero solo en la direccion correcta.

en general los comportamientos lobby no tienen nada de bueno ni de "amigui" y el "woke" es uno de ellos.

Shouren escribió:Me gustaria pensar que la torpeza de los inutiles de la administracion Trump va a despertar un nacionalismo europeo y que nos demos cuenta de que los EEUU no son nuestros aliados, son nuestros ENEMIGOS al igual que Rusia y China, quieren vernos divididos y debiles porque en el fondo les molestaria una UE unida y militarmente poderosa que les tratara de tu a tu.

Para eso, lo primero que hace falta es que haya políticos pro-Europeos / Patriotas.

NWOBHM escribió:

bakalap2 escribió:

Dylandynamo escribió:Claro, ahi estas llevandolo al extremo. Yo no he hablado de amputar nada, ni de matar niños. Yo hablo del movimiento woke, no de lo que hagan 4 tarados.

El woke es dejar la libertad de cada uno. Si alguien se siente chico, chica, u otro, pues por mi perfecto. Me da exactamente igual mientras no hagan daño a nadie.

Tu te estas centrando en la parte en la que si hacen daño.

También me resulta muy nociva la absoluta polarización de la población especialmente sexo masculino VS femenino que es de lo que se trata este movimiento ideológico, tenemos toda una generación de mujeres asustadas pensando que cualquier hombre es un potencial violador.

Se ve que no te relacionas con muchas mujeres.

Tampoco muchas la verdad, mi mujer, las novias de mis amigos, mi madre y las del equipo del trabajo.

Supongo que tú eres todo un aliade follador

bakalap2 escribió:
Por no hablar de normalizar el aborto y muerte de niños no nacidos.

¿Tú eres de ir a misa a las 11 o a las 12?

Ashenbach escribió:

bakalap2 escribió:
Por no hablar de normalizar el aborto y muerte de niños no nacidos.

¿Tú eres de ir a misa a las 11 o a las 12?

Y tú eres de los que hacen mofa de las creencias de la gente si no se alinean con las tuyas? Muy progresista eso, no te lo voy a negar, "si no estás conmigo y piensas distinto a mí eres mi enemigo y objeto de mofa".

Y es que hasta desde el punto de vista práctico sabiendo que somos uno de los países más envejecidos y con menos natalidad del planeta los progres si tuvieran dos dedos de frente deberían de estar en contra de la normalización del aborto.

GXY escribió:

Dylandynamo escribió: El wokismo, o al menos lo que yo entiendo, no se trata de meter miedo. Es todo lo contrario. De vivir en un mundo de rosas. Todos somos amiguis, nos respetamos y nos queremos.

ya. esa es la teoria.

lo que ocurre en la practica es que cuando no sigues mi corriente y no eres mi amigui, entonces te acuso de algofobo y te muerdo.

eso pasa mucho con el "minoritariarismo" actual: si estas conmigo eres mi amigui, pero si no estas conmigo eres mi enemigui y voy a ir a pulverizarte. mucho respeto, pero solo en la direccion correcta.

en general los comportamientos lobby no tienen nada de bueno ni de "amigui" y el "woke" es uno de ellos.

Pero eso es como todo. Todas las religiones profesan la paz y el ser buena persona...pero muchas guerras han ocurrido porque tu no crees en mi dios.

Significa eso que la religion es mala? No, significa que como humanos no sabemos comportarnos ante el que piensa diferente.

En este hilo mismo se esta viendo, en los ultimos mensajes, de hecho. Todos tenemos nuestras opiniones que son igual de respetables, pero si no piensas como yo te falto al respeto.

El wokismo no es nocivo. Es un pensamiento muy bueno. Lo malo es la ejecucion.

Algunos están a favor de obligar a las mujeres a dar a luz a niños que no quieren, a controlar su cuerpo. Tanto en EEUU como aquí...

Dylandynamo escribió:El wokismo no es nocivo. Es un pensamiento muy bueno. Lo malo es la ejecucion.

el problema del "wokismo" y de otras corrientes lobby similares, es que "en teoria" se basan en la inclusion (sean todos bienvenidos), pero en la practica, se basan en la exclusion (sean todos malditos los que no van con mi plan).

por eso ocurre con estas corrientes, y con otros ejemplos historicos que has puesto como el de las religiones, que "si no estas conmigo estas contra mi" y a eso sumale la politica de la cancelacion tan en boga hoy dia, y ya lo tienes. si eres woke como yo entonces somos amigis, pero si no eres woke como yo entonces eres mi enemigi y te destruire si puedo. y sino, hare todo lo posible por presentarte como una entidad vieja y obsoleta que no merece la pena ni acercarse. (que de hecho, es lo que hacen).

y eso puede verse en cualquier discusion aqui en internet del tema, y de otros temas parecidos, que siempre siempre siempre se focaliza en dos bandos: aliados y enemigos. no hay termino medio.

yo por eso soy mas partidario de tablas rasas basadas en la no exclusion, como el celebre (y pateado) articulo 14 CE. que por cierto el primero que se lo pasa por el forrus de las gonadus, es el wokismo, al favorecer las politicas de discriminacion positiva basadas en "si eres de los mios: caramelito. si no eres de los mios: mordisco".

y por eso de lobbismos que en general se basan en la exclusion del que no es mi amigi, no puede salir nada positivo. al final lo que hacen es contribuir a la division y no a la union.

JanKusanagi escribió:Algunos están a favor de obligar a las mujeres a dar a luz a niños que no quieren, a controlar su cuerpo. Tanto en EEUU como aquí...

Y cada vez llegan más

Prospekt escribió:

Gurlukovich escribió:

Prospekt escribió:A algunos se os olvida que precisamente ESO es lo bueno de la democracia parlamentaria. Que tantos partidos hayan sido capaces de ponerse de acuerdo para formar gobierno es algo bueno.

Técnicamente sería mejor que se hubieran puesto de acuerdo sólo PP y PSOE con Feijoo de presidente, sería aún más representativo y democrático. Y si añaden a Vox, pues también mejor.

Pero no lo han hecho, la mayoría ha llegado por otro lado. Y no seria más democrático, simplemente sería otra opción de gobierno. El que está es perfectamente democratico. La esencia de la democracia parlamentaria es precisamente tener que negociar con otros partidos para tener un gobierno que represente más de la mitad de escaños.

¿Como va a ser madre democrático y representativo un Gobierno que representa a la mitad de los escaños que uno que representa dos tercios? No jodamos. Porque si es por eso, el sistema uninominal estadounidense le va como anillo al dedo, la mitad de los votantes de ese condado quiere eso, pues pa'lante Trump.

JanKusanagi escribió:Algunos están a favor de obligar a las mujeres a dar a luz a niños que no quieren, a controlar su cuerpo. Tanto en EEUU como aquí...

Bueno, si no quieren hay métodos para no quedarte embarazada también. Para todos los gustos.

bakalap2 escribió:

Ashenbach escribió:

bakalap2 escribió:
Por no hablar de normalizar el aborto y muerte de niños no nacidos.

¿Tú eres de ir a misa a las 11 o a las 12?

Y tú eres de los que hacen mofa de las creencias de la gente si no se alinean con las tuyas? Muy progresista eso, no te lo voy a negar, "si no estás conmigo y piensas distinto a mí eres mi enemigo y objeto de mofa".

Y es que hasta desde el punto de vista práctico sabiendo que somos uno de los países más envejecidos y con menos natalidad del planeta los progres si tuvieran dos dedos de frente deberían de estar en contra de la normalización del aborto.

O sea, que a las 12, ¿no? Es mejor, a las 11 va mucha gente "joven".

Gurlukovich escribió:¿Como va a ser madre democrático y representativo un Gobierno que representa a la mitad de los escaños que uno que representa dos tercios? No jodamos. Porque si es por eso, el sistema uninominal estadounidense le va como anillo al dedo, la mitad de los votantes de ese condado quiere eso, pues pa'lante Trump.

es que uno es malo por una cosa y el otro es malo por otra. el sistema "uninominal" es una caca porque aniquila la representatividad de las minorias, pero eso no significa que un sistema en el que el interes de la minoria "secuestra" al de la mayoria sea mucho mejor.

Gurlukovich escribió:

Prospekt escribió:

Gurlukovich escribió:Técnicamente sería mejor que se hubieran puesto de acuerdo sólo PP y PSOE con Feijoo de presidente, sería aún más representativo y democrático. Y si añaden a Vox, pues también mejor.

Pero no lo han hecho, la mayoría ha llegado por otro lado. Y no seria más democrático, simplemente sería otra opción de gobierno. El que está es perfectamente democratico. La esencia de la democracia parlamentaria es precisamente tener que negociar con otros partidos para tener un gobierno que represente más de la mitad de escaños.

¿Como va a ser madre democrático y representativo un Gobierno que representa a la mitad de los escaños que uno que representa dos tercios? No jodamos. Porque si es por eso, el sistema uninominal estadounidense le va como anillo al dedo, la mitad de los votantes de ese condado quiere eso, pues pa'lante Trump.

JanKusanagi escribió:Algunos están a favor de obligar a las mujeres a dar a luz a niños que no quieren, a controlar su cuerpo. Tanto en EEUU como aquí...

Bueno, si no quieren hay métodos para no quedarte embarazada también. Para todos los gustos.

Yo no te he dicho que es más o menos democrático. Un gobierno o es democrático o no lo es, y el de España es democrático. Otra cosa es aue represente a más personas, y eso si es mejor, claro, pero no más democrático, porque todo el proceso es democrático por definición.

Por otro lado, jugar a inventarse gobiernos "mejores" que el gobierno que ha salido no tiene sentido. Porque puestos a inventarnos gobiernos que representen a más ciudadanos siempre vas a poder encontrar uno mejor excepto si incluyes todos los partidos, que es igual de ciencia ficción que inventarse el que te has inventado tú.

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:¿Como va a ser madre democrático y representativo un Gobierno que representa a la mitad de los escaños que uno que representa dos tercios? No jodamos. Porque si es por eso, el sistema uninominal estadounidense le va como anillo al dedo, la mitad de los votantes de ese condado quiere eso, pues pa'lante Trump.

es que uno es malo por una cosa y el otro es malo por otra. el sistema "uninominal" es una caca porque aniquila la representatividad de las minorias, pero eso no significa que un sistema en el que el interes de la minoria "secuestra" al de la mayoria sea mucho mejor.

Por eso soy partidario de que el Gobierno se ocupe de lo mínimo imprescindible.

Prospekt escribió:

Gurlukovich escribió:

Prospekt escribió:Pero no lo han hecho, la mayoría ha llegado por otro lado. Y no seria más democrático, simplemente sería otra opción de gobierno. El que está es perfectamente democratico. La esencia de la democracia parlamentaria es precisamente tener que negociar con otros partidos para tener un gobierno que represente más de la mitad de escaños.

¿Como va a ser madre democrático y representativo un Gobierno que representa a la mitad de los escaños que uno que representa dos tercios? No jodamos. Porque si es por eso, el sistema uninominal estadounidense le va como anillo al dedo, la mitad de los votantes de ese condado quiere eso, pues pa'lante Trump.

JanKusanagi escribió:Algunos están a favor de obligar a las mujeres a dar a luz a niños que no quieren, a controlar su cuerpo. Tanto en EEUU como aquí...

Bueno, si no quieren hay métodos para no quedarte embarazada también. Para todos los gustos.

Yo no te he dicho que es más o menos democrático. Un gobierno o es democrático o no lo es, y el de España es democrático. Otra cosa es aue represente a más personas, y eso si es mejor, claro, pero no más democrático, porque todo el proceso es democrático por definición.

Por otro lado, jugar a inventarse gobiernos "mejores" que el gobierno que ha salido no tiene sentido. Porque puestos a inventarnos gobiernos que representen a más ciudadanos siempre vas a poder encontrar uno mejor excepto si incluyes todos los partidos, que es igual de ciencia ficción que inventarse el que te has inventado tú.

Democracia binaria, me mola el concepto.

Ashenbach escribió:
O sea, que a las 12, ¿no? Es mejor, a las 11 va mucha gente "joven".

Ni puta idea no voy a misa, aunque respeto a quien lo haga, será que soy muy fascista sabes.

En todo caso me hace gracia que relaciones el no estar de acuerdo con que se normalice el aborto con ser católico, hay que tener un IQ casi al nivel de subvención para pensar así.

Luego algunos dicen que el progresismo o wokismo no es nocivo

Dylandynamo escribió: @gaditanomania vaya wall of text para acabar admitiendo que españa decidio si continuar o no en la otan. Es decir, que bien. Que si estamos es porque queremos.

Ahora, volvemos al tema principal que es el estados unidos de trump? O seguimos saltando a rusia y a españa que ya tienen su propio hilo y no hablamos mas de eeuu?

Falacia de simplificación excesiva

1- Entran en la OTAN en 1982 y montan el referéndum cuatro años más tarde. Todo en orden. Correctísimo todo, ¿no?

2- El PSOE arrolla en las elecciones de 1982 y una de sus consignas era su rechazo a entrar en la OTAN. Hasta manifestaciones masivas hubieron entre 1981-82 organizadas por la izquierda en contra. Luego van e intentan convencer a los mismos que le votaron (y al resto) que si, que la OTAN ahora sí. Que ahora son muy buenos. Y hacen campaña por la OTAN. Al punto que años después uno socialista como Solana llegó a ser secretario general.

3- Prometieron tres puntos para que votaran SI. Ninguno lo cumplieron. En los siguientes años fueron cayendo todos. ¿Protestas masivas? Ni minoritarias. A tragar con las mentiras, como siempre.



“No formar parte de la estructura militar integrada”. En 1999 se pasó a formar parte.

“Seguirá la prohibición de almacenar o introducir armamento nuclear en territorio español”. Nada, cada vez que quieren pasean submarinos con ojivas nucleares

“Reducción progresiva de la presencia militar estadounidense”. Al contrario, ha ido aumentando.

¡Que “biba” la democracia! Oye, y esto estaba por escrito. No lo de Gorbachov y la no extensión de la OTAN.

Con estos precedentes ríete tú de que iban a salir de la OTAN si llega a salir el NO en el referéndum.

bakalap2 escribió:

Ashenbach escribió:
O sea, que a las 12, ¿no? Es mejor, a las 11 va mucha gente "joven".

Ni puta idea no voy a misa, aunque respeto a quien lo haga, será que soy muy fascista sabes.

En todo caso me hace gracia que relaciones el no estar de acuerdo con que se normalice el aborto con ser católico, hay que tener un IQ casi al nivel de subvención para pensar así.

Luego algunos dicen que el progresismo o wokismo no es nocivo

Hombre el CI bajo es señal del que piensa que condicionar lo que hace una persona con su cuerpo está bien, pero vaya, no pretendo convencerte de nada, ya me ha quedado muy claro cómo piensas y de qué cuerda eres con tus múltiples intervenciones. De ahí que lo único que me interesa de ti es saber si vas a las 11 o las 12 a misa.