[Hilo Oficial] La sexta, SALVADOS. Pablo Iglesias & Albert Rivera [21:30] esta noche.

cholo89 escribió:lo importante del debate es quien ha convencido a más indecisos. Esa es la clave sobre la que deberiais debatir y no sobre si os gusta más uno u otro.

eoliTH escribió:

santousen escribió:¿Alguien a favor del TTIP aquí? A parte del par de locos "libertarios" que no quieren que el Estado no regule nada.

No tengo ninguna opinión aún del TTIP porque no he visto mucho sobre el tema, pero personalmente a mí los "locos" me parecen los que necesitan que papá estado les diga lo que pueden y no pueden hacer hasta en el último aspecto de su vida, y por supuesto que el estado administre su dinero que ellos solitos no se ven capaces.

Me hace gracia de todas formas, lo de "locos libertarios", jaja. Mira que pensar distinto a mí, eh? para eso hay que ser un "loco". Y supongo que todos piensan como yo, porque para eso estoy en lo correcto.

theelf escribió:

cholo89 escribió:lo importante del debate es quien ha convencido a más indecisos. Esa es la clave sobre la que deberiais debatir y no sobre si os gusta más uno u otro.

Si, para que sacamos la bola de cristal, y la revisamos

angelillo732 escribió:Muchos de los que ahora estáis lamiendo las pelotas a Rivera y antes teníais en la boca todo el día lo populista que era podemos, ahora os calláis como putas cuando Rivera no hacía nada más que decir, bla bla bla, Venezuela, bla bla Cuba, bla bla comunismo..

Sois la ostia, adorando a la misma mierda demostrada, ciudadanos gastando miles de euros en publicidad, financiado por bancos y grandes fortunas, apoyando propuestas del PP una y otra vez, hablando de continuar con lo mismo.. Si esto el alternativa, yo me declaro a partir de ahora sin bandera, no quiero tener nada que ver con esto.

AMDFanboy escribió:Se sea de derechas o de izquierdas, se tengan las ideas que se tengan, hay algo que no se puede negar y es que Iglesias no tiene entidad, ni ideas, ni nivel para ser presidente del gobierno. Es vergonzoso que haya ido al debate sin propuestas concretas para temas clave como el paro, y se dedique a divagar con eslóganes ,pero sin ideas detrás de ellos. Iglesias un bluff de campeonato.

dj_king232 escribió:

angelillo732 escribió:Muchos de los que ahora estáis lamiendo las pelotas a Rivera y antes teníais en la boca todo el día lo populista que era podemos, ahora os calláis como putas cuando Rivera no hacía nada más que decir, bla bla bla, Venezuela, bla bla Cuba, bla bla comunismo..

Sois la ostia, adorando a la misma mierda demostrada, ciudadanos gastando miles de euros en publicidad, financiado por bancos y grandes fortunas, apoyando propuestas del PP una y otra vez, hablando de continuar con lo mismo.. Si esto el alternativa, yo me declaro a partir de ahora sin bandera, no quiero tener nada que ver con esto.

Amen hermano. Mas de un tonto le votará mileurista. Eso si que es penoso. En mi trabajo hay unos pocos.... País de pandereta, no hay más.

charlypsp escribió:

dj_king232 escribió:

angelillo732 escribió:Muchos de los que ahora estáis lamiendo las pelotas a Rivera y antes teníais en la boca todo el día lo populista que era podemos, ahora os calláis como putas cuando Rivera no hacía nada más que decir, bla bla bla, Venezuela, bla bla Cuba, bla bla comunismo..

Sois la ostia, adorando a la misma mierda demostrada, ciudadanos gastando miles de euros en publicidad, financiado por bancos y grandes fortunas, apoyando propuestas del PP una y otra vez, hablando de continuar con lo mismo.. Si esto el alternativa, yo me declaro a partir de ahora sin bandera, no quiero tener nada que ver con esto.

Amen hermano. Mas de un tonto le votará mileurista. Eso si que es penoso. En mi trabajo hay unos pocos.... País de pandereta, no hay más.

Pues que se vayan preparando para un despido de 8 días por año trabajado. Claro que según se mire en el momento que se plantee, será mejor que el despido nulo que propondrá el PP.

dj_king232 escribió:

angelillo732 escribió:Muchos de los que ahora estáis lamiendo las pelotas a Rivera y antes teníais en la boca todo el día lo populista que era podemos, ahora os calláis como putas cuando Rivera no hacía nada más que decir, bla bla bla, Venezuela, bla bla Cuba, bla bla comunismo..

Sois la ostia, adorando a la misma mierda demostrada, ciudadanos gastando miles de euros en publicidad, financiado por bancos y grandes fortunas, apoyando propuestas del PP una y otra vez, hablando de continuar con lo mismo.. Si esto el alternativa, yo me declaro a partir de ahora sin bandera, no quiero tener nada que ver con esto.

Amen hermano. Mas de un tonto le votará mileurista. Eso si que es penoso. En mi trabajo hay unos pocos.... País de pandereta, no hay más.

AMDFanboy escribió:

dj_king232 escribió:

angelillo732 escribió:Muchos de los que ahora estáis lamiendo las pelotas a Rivera y antes teníais en la boca todo el día lo populista que era podemos, ahora os calláis como putas cuando Rivera no hacía nada más que decir, bla bla bla, Venezuela, bla bla Cuba, bla bla comunismo..

Sois la ostia, adorando a la misma mierda demostrada, ciudadanos gastando miles de euros en publicidad, financiado por bancos y grandes fortunas, apoyando propuestas del PP una y otra vez, hablando de continuar con lo mismo.. Si esto el alternativa, yo me declaro a partir de ahora sin bandera, no quiero tener nada que ver con esto.

Amen hermano. Mas de un tonto le votará mileurista. Eso si que es penoso. En mi trabajo hay unos pocos.... País de pandereta, no hay más.

¿Y qué "listo" va a votar a un individuo que en directo recrimina a C's no apoyar con sus votos Ahora Madrid - Podemos para una ¡¡subida del IBI!! ?

Para los podemitas no hay obligaciones, sólo derechos: más subida de sueldos, más sanidad, más educación, adelantar la jubilación...qué discurso más rancio, más populista y más inviable.

¿De dónde vas a sacar la renta básica? Se lo preguntan a Pablo Iglesias, cambia de tema y se va por los Cerros de Úbeda.

Escuchar a este hombre es un insulto al sentido común.

El mileurista votará a C's porque tienen propuestas para crear riqueza y redistribuirla, mientras que el humo de Podemos sólo conseguiría distribuir la miseria.

theelf escribió:

AMDFanboy escribió:Se sea de derechas o de izquierdas, se tengan las ideas que se tengan, hay algo que no se puede negar y es que Iglesias no tiene entidad, ni ideas, ni nivel para ser presidente del gobierno. Es vergonzoso que haya ido al debate sin propuestas concretas para temas clave como el paro, y se dedique a divagar con eslóganes ,pero sin ideas detrás de ellos. Iglesias un bluff de campeonato.

Pues a mi me parecio que dejo las propuestas bastante claras, no se si habremos visto el mismo debate

AMDFanboy escribió:
Se sea de derechas o de izquierdas, se tengan las ideas que se tengan, hay algo que no se puede negar y es que Iglesias no tiene entidad, ni ideas, ni nivel para ser presidente del gobierno.

AMDFanboy escribió:Pablo Iglesias dixit (ayer): "El gasto publico permite garantizar un nivel de consumo a los trabajadores"

Vaya tela con los economistas podemitas. O sea, que si mañana contratamos a 5 millones de funcionarios cobrando 30.000 euros netos al año, aparte de eliminar el paro de un plumazo, elevaremos las cotas de consumo y bienestar social a la de los países nórdicos.... ¿o cómo va esto de gastar dinero público como si no hubiera mañana, y el que venga detrás que arré?

Obama busca más gasto público en presupuesto 2016

theelf escribió:

AMDFanboy escribió:Pablo Iglesias dixit (ayer): "El gasto publico permite garantizar un nivel de consumo a los trabajadores"

Vaya tela con los economistas podemitas. O sea, que si mañana contratamos a 5 millones de funcionarios cobrando 30.000 euros netos al año, aparte de eliminar el paro de un plumazo, elevaremos las cotas de consumo y bienestar social a la de los países nórdicos.... ¿o cómo va esto de gastar dinero público como si no hubiera mañana, y el que venga detrás que arré?

Obama busca más gasto público en presupuesto 2016

No solo los de podemos piensan eso...

Gasto publico no tiene que porque ser sinonimo de derroche, el gasto publico si se gestiona bien, genera beneficios y mueve la maquinaria

No es cuestion de reducirlo a que contratas 5 millones y listo....

AMDFanboy escribió:Pero que el problema no es la deuda pública, ¡no! El problema es que necesitamos a un Mesías Salvador de la patria, que nos revele la senda de la Verdadera Fe

LLioncurt escribió:Gasto público = Aeropuerto de Ciudad Real, Ciutat de les Arts i les Ciències, Ayuntamientos de 2 millones de euros, Aeropuerto de Castellón, Fórmula 1, Candidatura a las olimpiadas, visitas del Papa, etc.

Todo derroche, oiga.

santousen escribió:¿Estás en contra de la educación y la sanidad pública?
Que aquí hay más de uno de esos, Papa Estado como tu dices, tiene la obligación principal de distribuir la riqueza de una forma equitativa, pero vamos que demasiado te he respondido ya.

charlypsp escribió:Pues que se vayan preparando para un despido de 8 días por año trabajado. Claro que según se mire en el momento que se plantee, será mejor que el despido libre que propondrá el PP.

Hereze escribió:

charlypsp escribió:Pues que se vayan preparando para un despido de 8 días por año trabajado. Claro que según se mire en el momento que se plantee, será mejor que el despido libre que propondrá el PP.

Pues en Dinamarca está el despido libre, y no les va nada mal.

Allí ni el empresario tiene miedo de contratar ni el trabajador miedo de perder su trabajo.

Uno porque sabe que si le va mal podrá despedirlo sinq ue le cueste ni una corona, y el otro porque sabe que no tardará nada en encontrar otro trabajo.

eoliTH escribió:

santousen escribió:¿Estás en contra de la educación y la sanidad pública?
Que aquí hay más de uno de esos, Papa Estado como tu dices, tiene la obligación principal de distribuir la riqueza de una forma equitativa, pero vamos que demasiado te he respondido ya.

Estoy a favor de la libertad de elección. Por ejemplo, si no quieres sanidad pública, no la pagas. La sanidad pública, que la paguen los que estén a favor de ella. Lo mismo con la educación. Por ejemplo, con un cheque escolar que tú gastas donde te parece. Educación pública o privada. Pero imagino que esto derivará en que quiero que haya gente que se muera por ser pobre y que quiero que sólo los ricos estudien y bla bla bla... cuando yo soy de familia más bien pobre.

Hereze escribió:

charlypsp escribió:Pues que se vayan preparando para un despido de 8 días por año trabajado. Claro que según se mire en el momento que se plantee, será mejor que el despido libre que propondrá el PP.

Pues en Dinamarca está el despido libre, y no les va nada mal.

Allí ni el empresario tiene miedo de contratar ni el trabajador miedo de perder su trabajo.

Uno porque sabe que si le va mal podrá despedirlo sinq ue le cueste ni una corona, y el otro porque sabe que no tardará nada en encontrar otro trabajo.

kyros54 escribió:

Hereze escribió:

soulblade_ffx escribió:Rivera se ha hecho popo en los pantalones cuando Iglesias le ha hablado de una banca pública, no ha sabido donde meterse y solo ha podido esgrimir el " argumento " de en los bancos no deberían estar controlados por políticos, tan patético ese argumento que me ha dado pena. Gracias que a Iglesias no se le ha ocurrido el crear una farmacéutica pública o similares sino este señor entra en colapso.

De patético nada, sólol nos faltaba ya un banco público, Rivera tiene toda la razón del mundo, jamás un banco/caja puede estar controlado por los políticos.

¿Banco público? ¿Nos hemos vuelto locos? no hemos tenido suficiente con rescatar a todas la scajas estos años, curiosamente los bancos y cajas donde los políticos no han metido mano, se han salvado, el resto han tenbido que ser rescatados.

No es mi medio, pero alguien me explica esto

http://www.larazon.es/local/andalucia/e ... 4DTEBd47vh

El pacto Díaz-Rivera incluye 40 embajadas y un banco público .

En Andalucia hacemos una cosa y en el resto de España otra o como va la cosa

Saludos

santousen escribió:Ya te contestará otro, me voy que no quiero llegar tarde a la Universidad (Pública).
Después te contesto yo que ahora mismo no tengo tiempo

eoliTH escribió:

santousen escribió:¿Estás en contra de la educación y la sanidad pública?
Que aquí hay más de uno de esos, Papa Estado como tu dices, tiene la obligación principal de distribuir la riqueza de una forma equitativa, pero vamos que demasiado te he respondido ya.

Estoy a favor de la libertad de elección. Por ejemplo, si no quieres sanidad pública, no la pagas. La sanidad pública, que la paguen los que estén a favor de ella. Lo mismo con la educación. Por ejemplo, con un cheque escolar que tú gastas donde te parece. Educación pública o privada. Pero imagino que esto derivará en que quiero que haya gente que se muera por ser pobre y que quiero que sólo los ricos estudien y bla bla bla... cuando yo soy de familia más bien pobre.

eoliTH escribió:

santousen escribió:¿Estás en contra de la educación y la sanidad pública?
Que aquí hay más de uno de esos, Papa Estado como tu dices, tiene la obligación principal de distribuir la riqueza de una forma equitativa, pero vamos que demasiado te he respondido ya.

Estoy a favor de la libertad de elección. Por ejemplo, si no quieres sanidad pública, no la pagas. La sanidad pública, que la paguen los que estén a favor de ella. Lo mismo con la educación. Por ejemplo, con un cheque escolar que tú gastas donde te parece. Educación pública o privada. Pero imagino que esto derivará en que quiero que haya gente que se muera por ser pobre y que quiero que sólo los ricos estudien y bla bla bla... cuando yo soy de familia más bien pobre.

cocomon escribió:Repaso de Pablo . Rivera se moja menos que un gato. Con lo del bbva se quedo mudo. Por lo menos los 2 quieren perseguir la corrupcíon. Está claro que ppsoe van a perder muchísimos votos

Pompinari escribió:Que hay de malo en reunirse con el BBVA? Al reves, para mi es un buen signo que un banco quiera reunirse con Albert Rivera. El Estado necesita de los bancos lo mismo que las plantas el agua. De donde os creeis que se pagan los sueldos de funcionarios y medicos de la seguridad social, nada mas que de creditos concedidos por los bancos a la admon publica?
Pablete Churches en sunlinea, haciendo el ridiculo y encima con aspecto sucio al mas puro estilo de Maduro en Venezuela, solo le faltó ir en chandal a la cita.

Luceid escribió:

Pompinari escribió:Que hay de malo en reunirse con el BBVA? Al reves, para mi es un buen signo que un banco quiera reunirse con Albert Rivera. El Estado necesita de los bancos lo mismo que las plantas el agua. De donde os creeis que se pagan los sueldos de funcionarios y medicos de la seguridad social, nada mas que de creditos concedidos por los bancos a la admon publica?
Pablete Churches en sunlinea, haciendo el ridiculo y encima con aspecto sucio al mas puro estilo de Maduro en Venezuela, solo le faltó ir en chandal a la cita.

Mimadriña...¿Te has abierto una cuenta en un foro de consolas, videojuegos, nuevas tecnologías para rajar de Pablo Iglesias y (lo que más me aterra) defender a los bancos en el primer mensaje?

¿Rodrigo Rato eres tú?

Pompinari escribió:Pablete Churches en sunlinea, haciendo el ridiculo y encima con aspecto sucio al mas puro estilo de Maduro en Venezuela, solo le faltó ir en chandal a la cita.

eoliTH escribió:

santousen escribió:Ya te contestará otro, me voy que no quiero llegar tarde a la Universidad (Pública).
Después te contesto yo que ahora mismo no tengo tiempo

Yo también fui a una uni pública. Y tampoco te preocupes demasiado si ahora mismo ves inaceptable cualquier forma de liberalismo.

Yo también me pasaba de vez en cuando por CC Políticas y Periodismo (territorios rojos por excelencia) y viendo el material femenino que había por allí, en esas épocas yo era tan socialista como Lenin y Pablo Iglesias juntos.

Ya sabes, lo de si tienes 18 y no eres comunista no tienes corazón, pero si con 30 sigues siendo comunista...

Un saludo.

apachusque escribió:

tritio escribió:@apachusque

Se lleva tiempo gestando este desastre. No pretendo que se arregle en un año. Pero PP/PSOE siguen con sus políticas continuistas y esperan que la economía arregle el entuerto por si misma. Creo que el claro ejemplo de reformas duras pero buenas para los ciudadanos fue las que tomó Alemania después de la reunificación. Fueron años jodidos para ellos pero ahora parece que las cosas les funcionan.
Para Alemania es un puto triunfo llevarse a un médico, abogado, ingeniero, técnico, camarero, etc. en el cual no se han dejado un duro en su formación y que trabaje para ellos al 100% y encima bien contento por ello.
Lo de España no creo que tenga una fácil solución pero por lo menos me gustaría que algún partido lo intentase, o por lo menos lo llevase en su programa electoral.

Te pongo un ejemplo (basado en mi propia persona), trabajé durante más de un año de jardinero (agachando bien el lomo) teniendo estudios de ingenería superior, con ese dinero hice varios cursos y másters por las tardes. Tuve mucha suerte y pasé una serie de entrevistas muy duras para una empresa extranjera, actualmente vivo mejor pero tengo otro tipo de responsabilidades. El único problema de todo esto ¿cual es? que la empresa es extranjera, me hubiese gustado que fuese española. Por lo menos cotizo en España.

Con todo esto quiero decir que con ganas, trabajo y suerte se consiguen las cosas. No hay que esperar que el Estado arregle nuestra situación, hay que hacerlo por nosotros mismos. Solo que si el Estado está en otras cosas (Aborto si Aborto no, Memoria histórica, corrupción tu corrupción yo, y tu más, etc) todo esto no funciona y es mucho más difícil encontrar el punto de equilibrio entre tus expectativas y la realidad.

Saludos.

Es lo que vengo diciendo desde el principio... Esto no se puede arreglar en dos días como promete Iglesias, y posiblemente Rivera necesite un reajuste, pero es lo que me gusta, que ambos ven el problema. Los otros dos partidos, para mi ya caducos y desaparecidos, o se reinventan amoldándose a estos tiempos (veo al PP bastante lejos de esa intención) o no hacemos nada. Si se dedican a ver la tele, y actuar con respecto a lo que ven, demuestran lo que son: obsoletos y con el camino perdido. Están acostumbrados a yo hago, tu deshaces, sin que nadie les tosiera, pero ahora es diferente.

Y eso es lo que me jode. Si tenemos a estos dos nuevos interlocutores que se complementan y que juntos representan el sentido común ¿por qué hay tanta saña en este hilo? Veo los mismos errores, pero esta vez, en nosotros: el "y tú más". Rivera+Iglesias sólo pueden tener un resultado bueno para los ciudadanos.

Me niego a tener que demonizar a un partido como Podemos o como C's, sólo por que te guste más uno u otro. Estamos poniendo palos en nuestras propias ruedas entes de empezar la carrera. ¿Sómos realmente así de idiotas? No lo creo... Símplemente, no hemos dado ese paso necesario que estas dos formaciones si están empezando a dar. Por eso siempre se sacan temas como Venezuela, pactos con el PP en los ayuntamientos, etc. Estamos acostumbrados a hablar de política como de fútbol, y así no ha ido hasta ahora. ¡Coño! ¡Ponéos las pilas y mirad en profundidad! El objetivo ahora es que los dos "grandes" (en número, no en calidad) se pongan las pilas, y aprendan que vivimos en 2015, no en 1975.

Estas guerrillas, sólo les favorecen. Es como el tema de Rajoy-Mas: como dijeron ayer en Salvados, la situación actual, lo que está haciendo Rajoy es el sueño húmedo de cualquier organizador de campaña que pueda tener Mas... le están haciendo el trabajo. Pues estos hilos... son lo mismo, siempre van en contra de Podemos Y C's, no de Podemos O C's.

QuiNtaN escribió:

apachusque escribió:La constitución marca un objetivo, no es una ley técnica. No puedes citar a la constitución para comprar una empresa. Debes citar las leyes que desarrollan cada artículo. Y hay que tener en cuenta en que apartado está lo que citas... Porque si nos ponemos a cumplir a rajatabla todo lo que pone la carta magna, el estado tendría que construir pisos "dignos" sin rechistar, que es lo que pone. ¡Eh! Y a crear puestos de trabajo, aunque sean inútiles, porque como todos tenemos que trabajar...

Si la constitución no es realista se debería de cambiar ya que para otras cosas sí se pide su cumplimiento a rajatabla.

En serio, leete la constitución. Es un punto de partida, pero si la sigues a rajatabla, tienes algo parecido a los fundamentalistas. Son generalidades, que marcan una intención que hay que desarrollar... Un ejemplo claro que escenifica esto es la pregunta de las SICAV de ayer: Iglesias dijo, todas fuera, Rivera dijo, las ILEGALES fuera. Si sigues la constitución, todo es blanco o negro. Las leyes desarrollan y articulan. Para eso están, si no, ¿para qué las necesitamos teniendo una constitución? Además, está dividida en obligatorio, deseable y optativo. Si pretendes coger un artículo optativo y hacerlo obligatorio... estás haciendo populismo. Por eso dejo de escuchar esas partes. Cuando vuelven a hablar en serio, vuelvo a escuchar. Siempre intento eliminar los eslóganes, y las grandes palabras de los discursos políticos. Los veo más como esos golpes musicales que enfatizan en las películas, pero que realmente no aportan mucho al argumento.

Un saludo.

Sciro escribió:Albert Rivera nunca a estado en Paro.
Albert Rivera tiene medico privado.
Albert Rivera a estado en escuela privada.

-

Pablo Iglesias a estado en el Paro.
Pablo Iglesias no tiene medico privado.
Pablo Iglesias a estado en escuela publica.

Vamos, claramente Pablo Iglesias es como una persona cercana a la gente que vemos a nuestro alrededor... cosa que el señor Albert Rivera aprovecha de sus privilegios, normal siendo liberal, que lo quiere privatizar todo.

Venga hasta luego.

Pompinari escribió:

Sciro escribió:El usuario Pompinari recien registrado y sus dos primeros mensajes en este hilo, me hace sospechar que es uno de los baneados de miscelanea por cibervoluntario...

Te van a fichar en CSI Alcobendas. Vaya manera de hilar tonterias.
Cuanto daño ha hecho la LOGSE.