kikomanco escribió:Yo sigo diciendo aún que los precios sean contenidos, si no quieren irse a la mierda, donde he dicho yo lo contrario? A ver, búscame un mensaje donde afirme yo que los precios van a ser desorbitados, venga lo estoy esperando
Límpiate la boca antes de decir tontadas
Has leído un comentario mío y no tienes ni idea de por dónde viene la conversacion, léete las 3 últimas páginas para que te vayas enterando de que va el hilo y no pegues tiros al aire y vengas diciendo chorradas de negación/resignación/aceptación![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
Te diría lo que pienso realmente de ti, pero seguramente me ganaría un ban y no merece la pena...
kikomanco escribió:ramulator escribió:Gwyn escribió:Creo que seguir discutiendo el cost per frame de consolas VS gráficas es absurdo, compañeros.
Es algo que ya sabemos que sale mejor en consola; especialmente al principio de una gen, cuando su hardware está menos obsoleto.
Pero los que estamos aquí, lo estamos por cosas que no tenemos en consolas, no?
Tal cual...
Un PC y una consola son cosas distintas. Y punto.
Claro, una consola sirve para jugar y un PC gaming para hacer churros oh wait... Una XsX va a estar muy pero que muy cerca de un PC con un Ryzen 3600 y una 2080ti por 500€ pero nada, vamos a mirar para otro lado que eso no interesa, interesa más gastarse unos 500€ o más por una gráfica (3060) que va a estar por debajo de una consola que en todo su conjunto rinde mejor y ya viene de serie con memoria RAM, SSD, mando, procesador, tarjeta de red y gráfica, que si, que sólo sirve para jugar, pero lo va a hacer mucho mejor que un PC con una 3060 por 500€
ayran escribió:kikomanco escribió:Yo sigo diciendo aún que los precios sean contenidos, si no quieren irse a la mierda, donde he dicho yo lo contrario? A ver, búscame un mensaje donde afirme yo que los precios van a ser desorbitados, venga lo estoy esperando
Límpiate la boca antes de decir tontadas
Has leído un comentario mío y no tienes ni idea de por dónde viene la conversacion, léete las 3 últimas páginas para que te vayas enterando de que va el hilo y no pegues tiros al aire y vengas diciendo chorradas de negación/resignación/aceptación
Te diría lo que pienso realmente de ti, pero seguramente me ganaría un ban y no merece la pena...
He dicho justo lo contrario que dices jajajajaja Por cierto, página 15. Esa que ibas a guardar para zascas y donde pusiste que la 3090 iba a valer sobre 1000€
me quieres decir que es lo que farfullas? Yo defendiendo la XsX? Y me dices que yo no tengo comprensión lectora? en fin han abierto las puertas de Mordor y las de la guardería a partes iguales, te podría explicar el por qué te dije lo que te dije, pero me temo que aunque te lo explique 1000 veces no vas acabar de enterarte lo que te quise decir, que por favor alguien se lo explique, yo me rindo... 
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
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kikomanco escribió:ayran escribió:kikomanco escribió:Yo sigo diciendo aún que los precios sean contenidos, si no quieren irse a la mierda, donde he dicho yo lo contrario? A ver, búscame un mensaje donde afirme yo que los precios van a ser desorbitados, venga lo estoy esperando
Límpiate la boca antes de decir tontadas
Has leído un comentario mío y no tienes ni idea de por dónde viene la conversacion, léete las 3 últimas páginas para que te vayas enterando de que va el hilo y no pegues tiros al aire y vengas diciendo chorradas de negación/resignación/aceptación
Te diría lo que pienso realmente de ti, pero seguramente me ganaría un ban y no merece la pena...
He dicho justo lo contrario que dices jajajajaja Por cierto, página 15. Esa que ibas a guardar para zascas y donde pusiste que la 3090 iba a valer sobre 1000€
No voy a entrar en discusiones absurdas con alguien cómo tú qué se ve a leguas de que vas tirando la piedra y escondiendo la mano, aún no han salido precios ni nada, ni yo estoy cómo tú has dicho más arriba resignando o aceptando que las Ampere ser van a ir de precio, aún no se sabe si la 3090 de 24 gigas va a ser la Ampere Titán y va a haber una 3080ti de 12 gigas según como ha afirmado Micron (fabricantes de memorias RAM) la 3090 puede ser un nombre interno de nvidia y luego ya llamarse de diferente forma según potencia y RAM, pero nada tú a lo tuyo que vas muy bien intentando picar a la gente, eso tiene un nombre y se llama flame, asi que por eso mismo te voy a reportar campeón, en fin los 6 días que nos quedan para saberlo todo se va a hacer muy duro
@ramulator
ayran escribió:kikomanco escribió:ayran escribió:He dicho justo lo contrario que dices jajajajaja Por cierto, página 15. Esa que ibas a guardar para zascas y donde pusiste que la 3090 iba a valer sobre 1000€
No voy a entrar en discusiones absurdas con alguien cómo tú qué se ve a leguas de que vas tirando la piedra y escondiendo la mano, aún no han salido precios ni nada, ni yo estoy cómo tú has dicho más arriba resignando o aceptando que las Ampere ser van a ir de precio, aún no se sabe si la 3090 de 24 gigas va a ser la Ampere Titán y va a haber una 3080ti de 12 gigas según como ha afirmado Micron (fabricantes de memorias RAM) la 3090 puede ser un nombre interno de nvidia y luego ya llamarse de diferente forma según potencia y RAM, pero nada tú a lo tuyo que vas muy bien intentando picar a la gente, eso tiene un nombre y se llama flame, asi que por eso mismo te voy a reportar campeón, en fin los 6 días que nos quedan para saberlo todo se va a hacer muy duro
@ramulator
No edites que se te ha leido todo
Suerte.
Antoniopua escribió:Virgen del Arete las que se lían aquí. Cuando lleguen las Ampere nos hemos matado ya
Que hagan lo que quieran, yo ni les leo. 
![[angelito]](/images/smilies/nuevos/angelito.gif "angelito")
cristiano.88 escribió:Calma señores, cada día que pasa sin info sube 50€ la futura 3090
Por cierto, me resulta muy curioso que no sepamos precio de nada, ni consolas ni tarjetas a nada de salir, porque será? De verdad no se atreven a anunciar por miedo al otro? Estrategia?
VanSouls escribió:... Veamos como está el hilo hoy.......ok.
Nomada_Firefox escribió:cristiano.88 escribió:Calma señores, cada día que pasa sin info sube 50€ la futura 3090
Por cierto, me resulta muy curioso que no sepamos precio de nada, ni consolas ni tarjetas a nada de salir, porque será? De verdad no se atreven a anunciar por miedo al otro? Estrategia?
Si te digo la verdad, me da igual lo que hagan con la 3090. No tengo intención de comprarla. Creo que ni tocandome la loteria. De momento lo que he visto, es un trasto tremendo que tendra sabe dios cuantos problemas. Espero que no los exporte a las gamas inferiores.
Tampoco tengo muchas aspiraciones de comprar una 3070. Incluso si fuera más barata, dentro de unos años me encontraria facilmente con la cosa de no poder comprar otra 70 de lo cara que iba a ser. Prefiero ir siempre a por una gama. Y sino se puede, pues descuida que no se acaba el mundo. Ademas ahora mismo no es que el dinero me sea un problema, llamame tacaño, pero no me apetece soltar 500€ por una grafica.
Nomada_Firefox escribió:gunman1976 escribió:Daicon escribió:Black Friday de 2021 dirás no?
Alguna oferta habrá, aunque sea unas 10 unidades estaré al tanto.
De Turing seguro. De Ampere lo dudo muchisimo. ¿Cuándo habeis visto una oferta de algo que no lleve ni 3 meses en el mercado? si las anuncian el dia 1 de septiembre. Como mucho llegan las 3090/3080 en cantidades pequeñas la primera semana, aunque no seria raro un mes déspues. Y las 3070/3060 tardaran algo más con total seguridad. Seria muy novedoso que las anunciaran el dia 1 y estuviera toda la gama lista.
Maxime que Nvidia ya dijo que subieran el precio de Turing, que de Ampere iba a haber poco stock......
kikomanco escribió:ramulator escribió:Gwyn escribió:Creo que seguir discutiendo el cost per frame de consolas VS gráficas es absurdo, compañeros.
Es algo que ya sabemos que sale mejor en consola; especialmente al principio de una gen, cuando su hardware está menos obsoleto.
Pero los que estamos aquí, lo estamos por cosas que no tenemos en consolas, no?
Tal cual...
Un PC y una consola son cosas distintas. Y punto.
Claro, una consola sirve para jugar y un PC gaming para hacer churros oh wait... Una XsX va a estar muy pero que muy cerca de un PC con un Ryzen 3600 y una 2080ti por 500€ pero nada, vamos a mirar para otro lado que eso no interesa, interesa más gastarse unos 500€ o más por una gráfica (3060) que va a estar por debajo de una consola que en todo su conjunto rinde mejor y ya viene de serie con memoria RAM, SSD, mando, procesador, tarjeta de red y gráfica, que si, que sólo sirve para jugar, pero lo va a hacer mucho mejor que un PC con una 3060 por 500€
Mendrolo escribió:PilaDePetaca escribió:Mendrolo escribió:@PilaDePetaca cambia ps5 por xsx y todos contentos, que total se le presupone un precio de 500 euros, no? ;p
El fondo del mensaje, es que yo los comentarios que leo aqui, no son en su mayoria de consolas rindiendo como una 3090, simplemente se usa como referencia de precio/prestaciones.
Aquí el 95% de la gente si mantienen precios de la serie 70 para abajo con un 25% de aumento de potencia, ya se daría con un canto en los dientes, más viniendo acompañada del aumento de rendimiento en rtx y el dlss 3.0 aunque yo particlarmente no sea muy optimista con esto u´ltimo.
Vamos, yo si me gasté 450-500 euros hace 2 años, lo que no voy a hacer es gastarme 600-700 ahora para conseguir ese aumento. Pero de momento todo es humo, y solo espéculamos para pasar el rato, y no hay ganas de que venga gente con malos rollos.
Salió XONE con un hard pútrido por 500 (vale, llevaba el kinect que no servía para nada, pero PS4 salió por 400 con algo similar) y va a salir tanto PS5 como XsX por 500€ con hardware medio y los SSD que montan? 550€ vería la versión sin lector y 600€ la version con lector (ojo que 500$ sin impuestos no se convierten magicamente en 500€, que ya nos conocemos los cambios).
De todas formas, lo que hay que tener claro es que Ampere no va a ser barata, AMD con "Big Navi" no va a salvar al sector de las GPU de PC (porque no le ha dado la gana) ya que va a seguir sin competir y las consolas no van a ser la panacea ni del 4K, ni del RT y con los dos activados a la vez menos aún (que parece que es la primera vez que vemos un cambio generacional en consolas) .
La única panacea que veo yo la tiene nVidia, ya que una 3060 con un posible DLSS 3.0 puede durar hasta el final de la gen sin problemas (y rindiendo igual o mejor que una XsX).
El problema del dlss 3.0 es el mismo de todo el hilo, que no sabemos nada, y si resulta que si es la panacea y todos los juegos empiezan a incorporar taa, para que narices quieres una gráfica superior?
jiujinkai escribió:Si la 3090 cuesta 1400 USD basicamente seria lo mismo que salio la 2080 ti, el sueno humedo de una 3080 ti por 700-800 al final no va a ser posible
ramulator escribió:... Pero que van a ser caras por lo menos durante un par de años.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
tigerscream escribió:
OK, aquí tenéis algo rapidito y explicado bajo mi punto de vista / experiencia. Vamos a repasar historia de las gráficas de los últimos 6 años mediante tablas y gráficas para hacerlo más visual.
Vamos a ponernos en situación. Año 2013. Nvidia viene un poco regular con la serie 6. Sus 680 dan algunos problemillas de temperatura y AMD aprovecha la tirada de las Radeon HD hasta lo más último con dobles núcleos inclusive.
Entonces nVidia decide sacar la serie 700 junto a la Titan y consigue (esta vez sí) dejar atrás a AMD.
Pero claro, AMD reacciona y saca las series RX 200 y vuelve a ponerse algo por encima
Y como no... nVidia reacciona y saca la 780ti, pero para ese entonces AMD empieza a tener problemas de temperatura con las R9 290 y reacciona bajando precio y sacando revisiones de esta algo más potentes (exprimidas) que lo único que provocan es calentarse más aún.
A partir de aquí AMD toca techo y los problemas de calor le pasan factura. Se queda estancada y nVidia decide sacar la serie 900 Maxwell (que a la postre serían las que mejor calidad-precio-rendimiento traerían al mercado)
AMD solo le queda bajar sus precios mientras va puliendo los problemas de calentamiento limitando sus potencias y mejorando drivers.
Finalmente nvidia exprime la serie Maxwell con la 980ti y una nueva Titan X que dejan muy atrás a AMD que parece no tiene nada más que ofrecer, pues tardó algo más de lo deseable en presentar unas Rx 300 que defraudaron mucho (pues eran refritos de la serie RX 200 pero con menos problemas).
A partir de aquí AMD ya no reacciona y sigue en caída mientras nVidia se crece y saca la serie Pascal 1000
A lo que AMD apenas consigue hacer ruido con sus RX 400
Después de esto... AMD lo que hizo fue lanzar un refrito con las series RX 500 (que permitían como en series antiguas, modificar la bios de las gamas inferiores para que se transformasen en su nueva hermana mayor, una RX 480 podía pasar a ser una RX 580 con solo modificar la bios).
y AMD solo podía hacer algo con sus precios bajos, donde sus gráficas ofrecían los FPS más baratos.
Y un rendimiento decente por un bajo coste (eso sí, en gama alta nada de nada)
Con todo esto, nvidia solo debía preocuparse de sus gamas bajas, la 1050 y 1050 ti, junto con la 1060 eran las únicas que se veían afectadas por la competencia de AMD. Y con estas guisas, se plantaron al mundo con la serie Turing y unos precios de infarto (justificándolo con lo del Raytracing y ... mucho ojo a la subida de 300$ de la 2080ti desde su lanzamiento a solo unos meses después)
AMD contraatacó por fin con algo decente y su RDNA1 pasó a plantar cara a nvidia en su gama baja, media y casi alta, posteriormente sacó las revisiones XT que todavía ponían más carne en el asador
Por lo que nVidia le tocó reaccionar y sacar las versiones SUPER, bajando el precio de las originales normales
Y los rendimientos de todas estas tarjetas resultaron poner de manifiesto que AMD había vuelto, gracias a los 7nm y su bajo consumo, junto con un rendimiento / eficiencia decente, las temperaturas/rendiiento por Watt de AMD (rojo) por primera vez en siglos estaban empezando a recuperar terreno a nVidia (verde) que aún seguía por delante:
Empezó a levantar cabeza de manera oficial y las ventas en gama baja y media así lo demostraron, incluso la 5700XT que estaba entre una RTX 2070 / 2080 también vendió muy bien.Y para sorpresa de todos... justo entonces, a finales de 2020 saltó la bomba y nVidia presentó una gráficas muy por debajo del precio esperado y AMD unas gráficas con rendimiento muy superior al esperado sin subir precios, convirtiéndose así en el mejor momento de la historia para los Gamers de todo el mundo...
Nomada_Firefox escribió:ramulator escribió:Las RTX a parte de la superficie de tarjeta "tradicional" tienen la superficie para Tensor y RT Cores. De la 1080Ti a la 2080Ti apenas hubo un paso de 16nm a 12nm y el tamaño del chip era mucho mayor, de 471 mm² a 754 mm², el rendimiento del raytracing ha sido un poco fiasco pero el hardware se ha pagado.
Con las Ampere vamos a tener más GDDR6 (que es cara), se estaba hablando de muchos más Tensor y RT Cores, y hasta se rumorea que el proceso de fabricación no es barato... Y sin duda van a querer que la parte tradicional de GPU engorde para que el rendimiento sin raytracing mejore sensiblemente y no como pasó de la 1080 Ti a las RTX.
Yo creo que van a venir muy buenas tarjetas, por salto de rendimiento, por mejora en la capacidad de raytracing y demás... Pero que van a ser caras por lo menos durante un par de años.
Solo una humilde corrección. Ampere usa GDDR6X. Y apostaria a que algun modelo con esas 14 variantes de MSI usa GDDR6. Habra que estar atento a esos descafeinados.
Respecto a fabricación, lo unico desvelado es que el disipador ronda los 150€ creo recordar en el diseño generico de la 3090 y no se sabe que soluciones haran en las personalizadas de las ensambladoras para consegui igual o mejor funcionamiento.
@jiujinkai. Hay más de un flipado pero es que ni los leo......
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
