Ray_McCoy escribió:Ya sabía yo que esto causaría algún tipo de polémica, y el tema derivaría en cuestiones como "¿pero por qué prestar atención a los gráficos si se trata de buenos juegos", o "la pantalla de la Vita es suficientemente grande como para abarcar otro tipo de resoluciones". Ay...
Si la cuestión no es ésa, tíos. La cuestión es que si ya de salida te están metiendo juegos a resoluciones más bajas que la nativa de la pantalla de la Vita, esto da que pensar y no en cosas positivas precisamente. ¿Por qué creéis que se le baja la resolución a un juego? Pues para que el rendimiento corra más fluido, haya menos ralentizaciones, etc. ¿Y esto por qué sucede? Pues... ahí está el quid de la cuestión:
- a) Los programadores de dichos juegos han hecho un muy mal trabajo de aprovechamiento de recursos hardware, y se ven obligados como decía antes a bajar la resolución para incrementar la fluidez, evitar ralentizaciones, etc. O sea, una chapuza desde cualquier punto de vista.
- b) Que la Vita no da más de sí y literalmente "se ahoga". Así que para "desahogarla" se requiere bajar la exigencia gráfica. Yo, francamente dudo de que esto sea así, pero a mí me da que pensar.
Y ésa es la cuestión.
En ningún momento se dice que juegos como Uncharted o Unit13 sean malos, o que vistos con la resolución a la que corren en Vita se vean mal, si no es eso. La cuestión es que son juegos que por alguna razón se les ha mermado una parte de su apartado gráfico, para que no haya más ralentizaciones (de las que ya hay). Y eso, vuelvo a repetir, a mí personalmente me da muy mala espina.
Ya lo he dicho en otros post,
yo no me caso con SONY ni soy "fanboy" de ninguna marca, porque no me pagan por hacerles publicidad; intento ser objetivo y evaluar la videoconsola portátil en la que he invertido un determinado dinero. Así, si bien Vita promete y mucho a nivel gráfico y jugable, la primera hornada de juegos a mí me ha dejado frío, vuelvo a repetir, en lo que a ciertos recortes gráficos se refiere, por no hablar del pobre rendimiento en algunos títulos. Que una cosa es jugar a 30fps constantes (asumible por todos y cada uno de nosotros), y otra muy distinta jugar a 30fps esporádicos con caídas constantes a 10-15fps.
Y si queréis debatir si es o no igualmente jugable un título que corra a resolución nativa que si no lo hiciera, por mí bien, pero ésa no es la cuestión. La cuestión es que te venden la Vita como una revolución gráfica apabullante, y a la hora de la verdad resulta que muchos de sus primeros títulos vienen CAPADOS a resoluciones menores.
Que se ven bien... pues claro, es obvio; la primera impresión que tuve cuando vi el Uncharted en la pantalla de mi Vita fue "hostias, qué pasada"; pero la segunda impresión fue "¿por qué le han bajado la resolución y tiene tantos dientes de sierra (si me han prometido dejarme sin palabras ante un panorama visual sin parangón)... por qué hay tantas ralentizaciones... por qué...?".
Jamás será lo mismo una resolución nativa que otra que esté reescalada para rellenar los pixeles que no llena de por sí, pero esto consume recursos.
Si el plan de SONY va a ser seguir vendiendo juegos a resoluciones menores, no sé para qué incluye una pantalla tan grande si luego no puede programar software a su altura, es absurdo. Yo me sentiría estafado y lo digo claramente. Espero que la cosa cambie.
En fin, ésa es la cuestión y no otra, que aprovechen como deben el hardware de la Vita y programen títulos a su altura, al margen de que sean títulos sonados o súper jugables que es cuestión aparte.
Pero no hay que preocuparse al menos no aun, por ahora hay muchos motivos por los que se aplican estas decisiones, falta de tiempo, falta de optimizacion, un uso del hardware limitado, desconocimiento en la forma de trabajar con esta arquitectura etc
Hay que tener en cuenta muchas cosas que corren en contra de vita(temporalmente) mucho de lo que se crea ahora en vita directamente no se crea, se porta, muchas rutinas no estan optimizadas para este hardware, y los programadores no conocen esta arquitectura ni la forma de trabajar con ella, estan acostumbrados a trabajar con un hardware muy distinto con apis muy diferentes y que utilizan otro tipo de base para tratar los entornos, y muchos del codigo, efectos y tecnicas se portan a pelo sin optimizar, todo se cobra su parte, estos primeros juegos se han comenzado a diseñar y desarrollar conjuntamente con la propia api, con el I+D y en definitiva con la vita
Hay muchisimas cosas que van a mejorar en el futuro, y conforme se vaya optimizando a la arquitectura, por no decir que vienen tecnicas como el nuevo filtrado fxaa por pixel y subpixel con cero costes, son muchas cosas que van a mejorar, el que se descape el hardware, solo estamos rascando la superficie, lo que es facil coger y portar la edicion del HD collection de MGS de ps3 sin optimizar, ponerle cuatro controles y dejarlo con un subQHD 448p sin AA y a correr, son cosas que pueden confundir a la gente es logico, pero tambien demuestra que sin esfuerzo se pueden hacer cosas bastante interesantes, asi que si le sumamos el esfuerzo y las ganas de hacerlo bien veremos donde llevara realmente con el tiempo y todo su potencial
Ya lo comente varias veces, ahora mismo lo que vita necesita es el apoyo del usuario aunque aveces sea complicado, y tiempo a que madure todo, no es lo mismo crear el uncharted el unit y el gravity rush en un estado muy prematuro de los kits de desarrollo que juegos mas actuales de terceros que han tenido una facilidad mucho mayor, todo eso sigue mejorando y hay aun muchas partes a las que hay que darle una compatibilidad y optimizacion con el sistema, todo requiere su tiempo, ahora pagamos todas esas cosas, los problemas los errores etc es ley de tech...
En las consolas de mesa pasaba algo muy similar caso de ps3 muchos de ellos eran 30fps y 648p y con problemas de rendimiento y sin AA o misero x2, y bien que se han visto unos incrementos muy decentes con titulos 1080p 60fps y con AA aunque sean contados
Ya te lo dije en otro hilo, si con la mitad del hardware de vita puedes correr el mass effect infiltrator, date por seguro que vas a ver cosas muy tochas en vita, tiempo al tiempo...
ZackHanzo escribió:Tengo y me gustan los dos juegos. Pero dame juegos del nivel visual del Unit 13 y no del nivel del Wipeout si me va a hacer esperar 40 segundos por tiempo de carga. Espero que el futuro de Vita, no pase por ver quien la tengo mas gorda, sino en acoplar el juego a un sistema portatil.
Si al final lo que te va a hacer jugar a un juego no son sus graficos, ni la resolucion nativa ni el AA. Que vamos nadie duda del portento grafico que pueda ser el Wipeout y el VT4, pero no deja de ser, una pista cerrada o de una solo sentido en dos direcciones, donde se pueden centrar en "dejaro bonito" lo dificil es que luzca bien en un escenario tan grande como puede ser un escenario del unit 13 sin carga alguna, mas que la inicial, y no muy exagerada (correcta).
Pero si, esta clarisimo que falta optimizacion, y se puede exigir mas se exige. Pero exigirle mas graficamente al "The unit" es como exigirle mas al "Club 13", poder se puede, pero hay que ver lo que mueve en pantalla, la cantidad de enemigos y decorados sin bajada de framerate (salvando el segundo de carga de mapa) mientras que, desconozco el caso del VT, el Wipeout al menos si se nota caidas de frames en alguna que otra batalla.
Dificil de analizar el conjunto de un juego de conduccion con un "mini sandbox" fraccionado en misiones (El mapa lo carga entero siempre si no me equivoco, cerrando alguna que otra puerta en mision corta). Que se pueden mejorar? diria que todos
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Mañana coloco un par de screenshots que tengo del juego
El wipeout ya mejoro sus tiempos tras el update de 10 a 15s, siguen siendo altos es cierto pero todo es mejorable(es titulo de salida tambien) y viendo la bazofia de memorias/comerciales que nos estan endosando hay gran parte de culpa aqui, todo es mejorable, pero el wipeout no creas que no es de lo mas bruto que hay en vita, son circuitos cerrados pero eso no significa que no tenga una gran carga en ellos, la carga poligonal es bastante importante y hay algunos circuitos bastante complejos llenos de detalles, un nivel de texturizado bastante decente y tambien hace uso de bastantes tecnicas y efectos, bloom hdr etc 8 naves en pista, efectos, explosiones particulas etc moviendo todo el entorno a mucha velocidad y en la que solo se resiente cuando hay un caos total, juegos como el unit aunque tengan un escenario mayor tambien hacen uso de tecnicas para optimizar la carga de elementos y entorno, el dof el lod stream, mipmaps etc son tecnicas comunes para optimizar los recursos, asi que siempre seguira optimizando su carga, al final no es algo tan relevante como pueda parecer y su limitacion la determina mas la capacidad de memoria y tiempo de acceso
Wipeout es tecnicamente de los 3 juegos mas punteros actualmente y de ellos el unico que puede presumir de tener nativa y filtrado de imagen, yo sinceramente prefiero esperar 40 segundos y ver cosas como las que ves en estos juegos, que esperarme 10 y tener un RR con esencia pero sin vida, pero obviamente es uno de los temas a mejorar.
Saludos
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me podéis decir alguna solución ?![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
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