[Hilo Oficial] Universo Cinematográfico DC: Aquaman 2, los gemelos golpean 2 veces, 20 Diciembre

_revan_ escribió:
De cualquier forma, que el género está sobre saturado es un hecho, ya veremos qué pasa a futuro, pero yo lo veo problemático


Es un hecho por que? Porque lo dices tú?
Patchanka escribió:
_revan_ escribió:
De cualquier forma, que el género está sobre saturado es un hecho, ya veremos qué pasa a futuro, pero yo lo veo problemático


Es un hecho por que? Porque lo dices tú?

No lo digo yo, lo dice incluso gente que trabaja en el mismo medio y es lo que puedes observar por medio de la evidencia empirica : fracasos en taquilla, perdidas, escándalos, despidos, reestructuraciones y más cosas, dos o tres éxitos puntuales no cambian la seguidilla de fracasos que ya se cuenten por varios y van sumando, y muy probablemente, seguirán sumando

De hecho, el mismo James gunn admitió que existe una fatiga en el cine de súper héroes, algo debe saber alguien tan metido en el medio

https://www.rollingstone.com/tv-movies/ ... 234707361/

Y si buscas en Internet, hay decenas y decenas de artículos que hablan sobre lo mismo y sobre la dramática bajada en ingresos, vamos, que no es algo que diga yo por mis santos huevos

El futuro dirá como evoluciona el tema, pero si incluso el mismo Kevin feige admitió que iban a bajar el ritmo de series y esparcirlas más en el tiempo por lo malos números, supongo que algo pasa y después de decenas y decenas de películas, secuelas, series y demases, la gente en algún momento acabara reventando, tal y como ya ha pasado con varios otros géneros que han terminado muriendo por sobre saturación, tampoco sería la primera vez que pasa
Hoy por fin he podido ver Flash. En líneas generales, está bien. No es de lo mejor que se puede ver en cine de superhéroes, pero es divertida, aunque para mi gusto tira demasiado de nostalgia, que lo mola todo en el momento, pero luego cuando lo piensas en frío, se cae un poco.
El CGI es horrible en general, y es una lástima que se vea casi todo tan mal. A mi me llega a sacar de la peli en algunos momentos, cosa que no suele pasar.

La escena inicial con los bebés da vergüencita ajena, todas las imágenes que salen estáticas cuando está en la sala del tiempo, parecen hechas para la TV. Hasta la pelea con Zod y los kryptonianos tiene momentos que no me parecen bien acabados. Todo lo de Supergirl está bastante bien en cambio y algunos poderes de Flash quedan bien...pero en general me parece un fracaso que a día de hoy, cuando venimos de pelis como Guardianes 3 que el CGI es mucho mejor, demuestra que se puede hacer de otra manera. Normalmente no suelo quejarme mucho de este tema, pero ya digo que aquí, ya en la escena de los bebés me saca de la peli.

Sobre la trama, es correcta, pero todo lo que pasa se sustenta en el hecho de que Barry es muy tonto cuando conviene. Mientras está en la sala del tiempo, aparece un señor y le mete tremendo puñetazo que le saca de la speedforce...y en vez de pensar "bueno, tal vez debería investigar quién es ese señor o tal vez debería regresar a la speedforce y seguir con mi movida" piensa "ey, voy a ver en qué momento del tiempo estoy, because potato." Si Barry optara por la opción lógica e inteligente (pista, no es la segunda), la película no tendría lugar.
Luego, toda la explicación de las paradojas temporales que afectan también al pasado...es muy peregrina, lo acepto como tengo que aceptar que a un señor cualquiera le pueden caer numerosos rayos y no solo sobrevivir, sino que adquiere poderes. Pero es algo que chirría, creo que era mucho más sencillo tirar de la teoría del multiverso directamente, algo que todos entendemos de sobra porque está muy de moda y no hacer un símil con espaguetis y pensar que va a colar porque es gracioso.
Después, el hecho de que Kara decida ayudar a la humanidad solo porque Barry le ayuda a ella antes...¿cuántos años lleva en ese zulo encerrada? Al salir se le ve muy resentida con la humanidad, y es totalmente normal, es cierto que se mantiene algo fría y distante incluso cuando les ayuda, pero me sigue pareciendo un poco forzado.
Ah y no puedo obviar la fantástica máxima que el propio Barry dice, que es la de que no puede desplazar a nadie en la speedforce porque podría causarle graves daños o matarle por la fricción y tal...¿y la docena de bebés que salva? ¿y la enfermera? ¿y cuando lleva a su propia versión en brazos para entrar en el laboratorio, incluso cruzando paredes y todo? Reglas que se usan y se ignoran a conveniencia del guión y eso es muy feo. Sobre la aguja que deja fuera de combate a Kara...no lo he entendido ¿es acaso kriptonita? No tengo fresca Man of Steel y no recuerdo si Zod tenía esa aguja y si dice en algún momento que fuera kriptonita, aunque no es verde...no sé, si no es kriptonita, no entiendo cómo es que Kara se queda totalmente vencida porque le clava una aguja, por mucha fuerza que tenga Zod, me parece anticlimático.
Y para terminar, la peli se pega todo su metraje avisando de que los cambios en el flujo del tiempo son muy peligrosos y tal...se lía pardísima, pero aun con todo Flash se las apaña para retroceder y arreglarlo todo...pero aun así se las apaña para cambiar de sitio las latas de tomate y que su padre quede exonerado. Vale, supongo que algunas cosas se pueden cambiar sin romperlo todo...because conveniencia absoluta.

Pero no todo es malo. Aunque la peli tira mucho de nostalgia, la verdad es que es un gozo ver a Keaton interpretando a Batman una vez más, tirando de tecnología analógica, y mostrando en todo momento su código y la forma de ser que ha construído el personaje desde hace décadas aunque haya otros que lo hayan maltratado hasta el punto de ser irreconocible, incluso aunque en esta peli le hayan vestido de azul. Me gusta ver a un Bruce Wayne solo y ermitaño, un poco zumbado también, pero que sigue teniendo su moral y si hay que ayudar a la humanidad, no duda en hacerlo. Me da un poco de pena que muera, no tengo nada en contra de George Clooney, pero me hubiera gustado ver a Keaton salir del coche al final. Sasha Calle lo hace bastante bien como Kara y creo que, aunque su cambio de opinión se me hace forzado, convence como una Supergirl que no llega al poder de Superman y por tanto no puede contra Zod.

Y dejo para el final al protagonista. Creo que es lo mejor de la peli, junto con Keaton. Ezra Miller lo hace genial, tanto en el Barry actual, más maduro aunque sigue siendo cómico, como al Barry joven y alocado, que es cargante hasta el infinito, pero es logro del actor y hay que reconocérselo. Quitando la decisión que da pie a la peli, que carece de sentido, el resto me parece que hace un Flash muy convincente, un héroe alegre, leal, y con mucho corazón. Las escenas con su madre me parecen emotivas y bien hechas en general.


Como final para el universo que empezó en Man of Steel me parece decente, aunque deja cosas bastante abiertas (y algunas preocupantes, como ese Aquaman de la postcréditos que a saber quién es). Es una peli entretenida, con momentos chulos, con otros que son bastante flojos, mucha nostalgia, un CGI que podría ser mucho mejor pero que a muchos probablemente no les sacará de la peli. Para mi, es recomendable.
_revan_ escribió:
Patchanka escribió:
_revan_ escribió:
De cualquier forma, que el género está sobre saturado es un hecho, ya veremos qué pasa a futuro, pero yo lo veo problemático


Es un hecho por que? Porque lo dices tú?

No lo digo yo, lo dice incluso gente que trabaja en el mismo medio y es lo que puedes observar por medio de la evidencia empirica : fracasos en taquilla, perdidas, escándalos, despidos, reestructuraciones y más cosas, dos o tres éxitos puntuales no cambian la seguidilla de fracasos que ya se cuenten por varios y van sumando, y muy probablemente, seguirán sumando

De hecho, el mismo James gunn admitió que existe una fatiga en el cine de súper héroes, algo debe saber alguien tan metido en el medio

https://www.rollingstone.com/tv-movies/ ... 234707361/

Y si buscas en Internet, hay decenas y decenas de artículos que hablan sobre lo mismo y sobre la dramática bajada en ingresos, vamos, que no es algo que diga yo por mis santos huevos

El futuro dirá como evoluciona el tema, pero si incluso el mismo Kevin feige admitió que iban a bajar el ritmo de series y esparcirlas más en el tiempo por lo malos números, supongo que algo pasa y después de decenas y decenas de películas, secuelas, series y demases, la gente en algún momento acabara reventando, tal y como ya ha pasado con varios otros géneros que han terminado muriendo por sobre saturación, tampoco sería la primera vez que pasa

Dos o tres éxitos puntuales??

Black Panther 2
Presupuesto:250 millones
Recaudación:850 millones

Thor Love and Thunder
Presupuesto:250 millones
Recaudación:750 millones

Doctor Strange y el multiverso de la locura
Presupuesto:200 millones
Recaudación:950 millones

Spiderman No Way Home
Presupuesto:200 millones
Recaudación:1922 millones

Me he ido a las películas antes de Ant-Man y he retrocedido dos años,por favor dime en qué punto están esos dos o tres éxitos puntuales,porque lo que veo que la única que ha "fracasado" es Ant-Man,y bueno eso contando que se le pueda llamar fracaso.

Ant-Man
Presupuesto:169 millones
Recaudación:519 millones

Ant-Man 2
Presupuesto:130 millones
Recaudación:622 millones

Ant-Man 3
Presupuesto:200 millones
Recaudación:476 millones

No puedo llamar fracaso a una película que hace más del doble y no solo eso sino que da unos beneficios de 76 millones,otra cosa son las expectativas que se tenía con la película,y ahí sí puede entrar en fracaso.

Ahora mismo la única que si va de fracaso en fracaso es DC(a excepción de The Batman y el Joker)

Shazam 2
Presupuesto:100-125millones
Recaudación:135 millones

Black Adam
Presupuesto:190 millones
Recaudación:390 millones
(Esta no la considero una mala taquilla para ser un personaje prácticamente nuevo)

The Suicide Squad
Presupuesto:185 millones
Recaudación:168 millones

Esto si son fracasos(menos Black Adam),que ni siquiera recaudaron para afrontar al menos los costes de producción,lo que yo veo son dos cosas:

1 La gente está cansada de DC y mucho menos después de el tema la Roca y Henry Cavill,y anunciar que el actual universo DC se iba a reiniciar antes de estrenar las 5 últimas películas que quedaban no fue una buena idea,el público simplemente se ha desconectado de DC.

2 El problema real de Marvel fueron los guiones y los efectos especiales,al tener tantas series y a la vez afrontar las películas,y no contratar a más gente hizo que tanto los guiones como los efectos decayesen,con lo cual Marvel ha echado el freno para no agobiar ni a los unos ni a los otros espaciar películas y series para que no se pisen las unas a las otras y así mejorar la calidad del producto.

Lo que yo veo es que solo una película de Marvel ha "fracasado" y a pesar de todo el público está respondiendo muy bien,y en DC el público simplemente se ha cansado.
Para mi el problema de DC es la desconexión que hay entre las distintas peliculas de su universo o al menos es lo que me tira para atras. Me pasa tb con las de sony-marvel y es que me da mucha pereza ver peliculas de superheroes si ya no tienen relacion ni continuan o cruzan su historia con otras peliculas.
_revan_ escribió:De hecho, el mismo James gunn admitió que existe una fatiga en el cine de súper héroes, algo debe saber alguien tan metido en el medio

https://www.rollingstone.com/tv-movies/ ... 234707361/


Vamos a leer el quote completo de Gunn, shall we?

When the first Guardians came out in 2014, the MCU was in an expansionary mode, and possibilities seemed limitless. Now, whispers of “superhero fatigue” have grown louder than ever in the wake of the dual disappointments of Marvel’s Quantumania and DC’s Shazam! Fury of the Gods. “I think there is such a thing as superhero fatigue,” Gunn says. “I think it doesn’t have anything to do with superheroes. It has to do with the kind of stories that get to be told, and if you lose your eye on the ball, which is character. We love Superman. We love Batman. We love Iron Man. Because they’re these incredible characters that we have in our hearts. And if it becomes just a bunch of nonsense onscreen, it gets really boring. But I get fatigued by most spectacle films, by the grind of not having an emotionally grounded story. It doesn’t have anything to do with whether they’re superhero movies or not. If you don’t have a story at the base of it, just watching things bash each other, no matter how clever those bashing moments are, no matter how clever the designs and the VFX are, it just gets fatiguing, and I think that’s very, very real.


_revan_ escribió:Y si buscas en Internet, hay decenas y decenas de artículos que hablan sobre lo mismo y sobre la dramática bajada en ingresos, vamos, que no es algo que diga yo por mis santos huevos


Artículos DE OPINIÓN.

Y bajada de ingresos cuando venimos de Avengers Endgame, que es una de las pelis más taquilleras de todos los tiempos... Pues yo diría que es normal.

Pero bueno, @LoganDark_84 ya ha dicho todo lo que quería decir.
El problema no es la sobresaturación del género (no es nada comparado al Western en los años 40 y 50), sino la calidad de las obras.

Por supuesto tenemos buenas películas, como pueden ser The Batman, Guardianes 3 o Across de Multiverse (Dios, que peliculón), pero estos años también está saliendo mucha morriña del género, y se tiende a generalizar la calidad de esas películas con el género en general (valga la redundancia).

Porque la cosa es que los fans del western en aquella época no veían TODAS las películas, había tantas que era casi imposible verlas todas. Todos los meses estrenaban varias películas.
Pero los que vemos películas de superhéroes sí que vamos a verlas todas. Las buenas y las malas.
sexto escribió:Pero los que vemos películas de superhéroes sí que vamos a verlas todas. Las buenas y las malas.


No me incluyas en eso, por favor, que yo paso lejos de cosas como el ZACK'S TRUÑO o el Morbin' Time. XD
Vi ayer The Flash y me ha parecido muy entretenida, me ha gustado. Un humor que me ha molado, y se ponía seria cuando tocaba. Me han gustado mucho los personajes principales, y ha sido gracioso ver ciertos cameos. Es verdad que hay que aceptar las cosas que dicen/pasan para que se desarrolle la trama, pero me he quedado con ganas de más la verdad.

Sobre los fx, en ciertas escenas se nota mucho, pero no me han sacado de la peli porque la mayoría son cuando está todo a cámara lenta y no me ha parecido mal ese "estilo" que han dejado (que me imagino que ha sido más por pasta y tiempo que por estilo artístico).

Una pena que no le esté yendo bien en taquilla, DC lo tiene muy difícil para remontar todo esto.
Hay saturación de películas y series de superhéroes y creativa en el cine en general, la necesidad de hacer productos que se "vendan" bien porque también hay una crisis en las salas, y el filón de los supers que parece que funcionaba pues poco a poco va funcionando menos.

A mi que me gustan los cómics me da una pereza enorme ver películas, incluso en plataforma.
LoganDark_84 escribió:The Suicide Squad
Presupuesto:185 millones
Recaudación:168 millones

¿En serio esta película fue un fracaso? No tenía ni idea. Sin duda fue la que más me gustó de este universo, y la única que cuento como "buena peli" junto a la primera de Wonder Woman. Una pena.
Avestruz escribió:
LoganDark_84 escribió:The Suicide Squad
Presupuesto:185 millones
Recaudación:168 millones

¿En serio esta película fue un fracaso? No tenía ni idea. Sin duda fue la que más me gustó de este universo, y la única que cuento como "buena peli" junto a la primera de Wonder Woman. Una pena.

Le ha pasado como a The Flash,no son para nada malas pelis,pero el público no conecta con lo que saca DC,y como digo ambas son películas buenas y merecían más recaudación.
LoganDark_84 escribió:
_revan_ escribió:
Patchanka escribió:
Es un hecho por que? Porque lo dices tú?

No lo digo yo, lo dice incluso gente que trabaja en el mismo medio y es lo que puedes observar por medio de la evidencia empirica : fracasos en taquilla, perdidas, escándalos, despidos, reestructuraciones y más cosas, dos o tres éxitos puntuales no cambian la seguidilla de fracasos que ya se cuenten por varios y van sumando, y muy probablemente, seguirán sumando

De hecho, el mismo James gunn admitió que existe una fatiga en el cine de súper héroes, algo debe saber alguien tan metido en el medio

https://www.rollingstone.com/tv-movies/ ... 234707361/

Y si buscas en Internet, hay decenas y decenas de artículos que hablan sobre lo mismo y sobre la dramática bajada en ingresos, vamos, que no es algo que diga yo por mis santos huevos

El futuro dirá como evoluciona el tema, pero si incluso el mismo Kevin feige admitió que iban a bajar el ritmo de series y esparcirlas más en el tiempo por lo malos números, supongo que algo pasa y después de decenas y decenas de películas, secuelas, series y demases, la gente en algún momento acabara reventando, tal y como ya ha pasado con varios otros géneros que han terminado muriendo por sobre saturación, tampoco sería la primera vez que pasa

Dos o tres éxitos puntuales??

Black Panther 2
Presupuesto:250 millones
Recaudación:850 millones

Thor Love and Thunder
Presupuesto:250 millones
Recaudación:750 millones

Doctor Strange y el multiverso de la locura
Presupuesto:200 millones
Recaudación:950 millones

Spiderman No Way Home
Presupuesto:200 millones
Recaudación:1922 millones

Me he ido a las películas antes de Ant-Man y he retrocedido dos años,por favor dime en qué punto están esos dos o tres éxitos puntuales,porque lo que veo que la única que ha "fracasado" es Ant-Man,y bueno eso contando que se le pueda llamar fracaso.

Ant-Man
Presupuesto:169 millones
Recaudación:519 millones

Ant-Man 2
Presupuesto:130 millones
Recaudación:622 millones

Ant-Man 3
Presupuesto:200 millones
Recaudación:476 millones

No puedo llamar fracaso a una película que hace más del doble y no solo eso sino que da unos beneficios de 76 millones,otra cosa son las expectativas que se tenía con la película,y ahí sí puede entrar en fracaso.

Ahora mismo la única que si va de fracaso en fracaso es DC(a excepción de The Batman y el Joker)

Shazam 2
Presupuesto:100-125millones
Recaudación:135 millones

Black Adam
Presupuesto:190 millones
Recaudación:390 millones
(Esta no la considero una mala taquilla para ser un personaje prácticamente nuevo)

The Suicide Squad
Presupuesto:185 millones
Recaudación:168 millones

Esto si son fracasos(menos Black Adam),que ni siquiera recaudaron para afrontar al menos los costes de producción,lo que yo veo son dos cosas:

1 La gente está cansada de DC y mucho menos después de el tema la Roca y Henry Cavill,y anunciar que el actual universo DC se iba a reiniciar antes de estrenar las 5 últimas películas que quedaban no fue una buena idea,el público simplemente se ha desconectado de DC.

2 El problema real de Marvel fueron los guiones y los efectos especiales,al tener tantas series y a la vez afrontar las películas,y no contratar a más gente hizo que tanto los guiones como los efectos decayesen,con lo cual Marvel ha echado el freno para no agobiar ni a los unos ni a los otros espaciar películas y series para que no se pisen las unas a las otras y así mejorar la calidad del producto.

Lo que yo veo es que solo una película de Marvel ha "fracasado" y a pesar de todo el público está respondiendo muy bien,y en DC el público simplemente se ha cansado.

Pues si, le veo bastante sentido a lo que dices
Warner intentando vender lo que funciona.


Vista. Me ha gustado aunque haya cosas que no. Muchas las comentáis. Sin duda DC ya se la juega al renove, pero efectivamente creo que

- La gente ya está saturada de pelis de superhéroes
- Si encima salen algunas flojas, apaga y vamonos. No lo digo por Flash, que me parece mucho mejor que Antman, Shazam y Black Adam.

Decidme que en el cameo de
Nicolas no solo os habéis quedado con eso sino CON LA ARAÑA GIGANTE [qmparto] Kevin Smith se habrá partido la caja

Mas Affleck hubiera molado. Y un vis a vis con Keaton
Avestruz escribió:
LoganDark_84 escribió:The Suicide Squad
Presupuesto:185 millones
Recaudación:168 millones

¿En serio esta película fue un fracaso? No tenía ni idea. Sin duda fue la que más me gustó de este universo, y la única que cuento como "buena peli" junto a la primera de Wonder Woman. Una pena.

Salió simultaneamente en HBOmax en EEUU por ejemplo.
Toda esa taquilla es internacional practicamente.

Y salió en plena pandemia
Y que es para adultos, lo que hizo que las familias que en plena pandemia se metían en un cine la viesen en casa allí XD

A mí me pareció poca cosa. Soy raro, prefiero el combo Will-Margot
_revan_ escribió:Por lo que he estado viendo, la película se está pegando una hostia sin precedentes en recaudación

Me imagino que todo esto es culpa de Marvel, con tanta película/serie/secuela, han acabado por reventar el género y la gente ya está saturada de tanta película de súper héroes y muy probablemente, el género va a terminar muriendo por no se rentable, como le ha pasado a tantos otros géneros en el pasado

No le veo futuro al nuevo DCU, tendrían que hacer algo muy pero que muy bestia para tener un éxito moderado y pienso que ya parten con mal pie incluso antes de empezar, querer que la primera película de Batman sea con Damián es una cagada como una catedral, está gente no aprende y después son los primeros en estar llorando cuando la recaudación no acompaña


en realidad lo que mejor le ha funcionado historicamente a DC en cines y con bastante diferencia, ha sido batman, o derivados de batman (joker). luego a continuacion en el ranking estarian superman (que en registro historico, la unica que funciono realmente bien fue la primera de reeve, y porque en el largo plazo con el circuito domestico y el merchandising ha tenido mucho recorrido, porque la pelicula en si tampoco tuvo unos numeros de la hostia ni mucho menos. la segunda ya bajo bastante, la III y la IV fueron carroña y en cines funcionaron de pena, Returns tambien funciono bastante mal, y MoS se quedo por debajo de expectativas) y aquaman, que su pelicula en solitario funciono muy bien (de hecho es la pelicula del DCU no coral que mejor taquilla ha tenido).

con flash, a falta de verla, creo que han confluido varios factores... pero en general, desde la "segunda fase" de peliculas del DCU, lo que mejor ha funcionado, aparte de la ya comentada joker (que si somos bastante estrictos, tiene de joker lo mismo que unos cuantos foreros), fue el batman de reeves y pattison.

te puedo comprar el argumento de la saturacion. yo creo que la hay. pero en general, yo creo que a DC la esta castigando el publico por los bandazos que ha dado y esta dando.

edit.

Luisinhozgz escribió:PAra mi el problema con esta peli es que los trailers han enseñado demasiado. Creo que hubiera sido mejor haber insinuado la presencia de batman como muy bien hicieron con ese "i´m batman" y no haber mostrado mucho mas sobre eso, ni sobre supergirl, etc... pq al final sorpresas muy pocas...

Y es que hace ya años que evito ver los trailers de las peliculas y solo me veo los teaser o los que echan en la superbowl como mucho, porque tienen la mania de destriparte la pelicula entera....


esta claro que hoy dia, si quieres que una pelicula te sorprenda en el cine, hay que evitar los trailers e informacion previa. lo cual si se esta en internet dia a dia es dificil porque hay medios y "creadores de contenido" que estan 24/7 pegados como lapas difundiendo cualquier minima informacion que circula.

y yo evitaria hasta el trailer que te pasan en el propio cine.
GXY escribió:
_revan_ escribió:Por lo que he estado viendo, la película se está pegando una hostia sin precedentes en recaudación

Me imagino que todo esto es culpa de Marvel, con tanta película/serie/secuela, han acabado por reventar el género y la gente ya está saturada de tanta película de súper héroes y muy probablemente, el género va a terminar muriendo por no se rentable, como le ha pasado a tantos otros géneros en el pasado

No le veo futuro al nuevo DCU, tendrían que hacer algo muy pero que muy bestia para tener un éxito moderado y pienso que ya parten con mal pie incluso antes de empezar, querer que la primera película de Batman sea con Damián es una cagada como una catedral, está gente no aprende y después son los primeros en estar llorando cuando la recaudación no acompaña


en realidad lo que mejor le ha funcionado historicamente a DC en cines y con bastante diferencia, ha sido batman, o derivados de batman (joker). luego a continuacion en el ranking estarian superman (que en registro historico, la unica que funciono realmente bien fue la primera de reeve, y porque en el largo plazo con el circuito domestico y el merchandising ha tenido mucho recorrido, porque la pelicula en si tampoco tuvo unos numeros de la hostia ni mucho menos. la segunda ya bajo bastante, la III y la IV fueron carroña y en cines funcionaron de pena, Returns tambien funciono bastante mal, y MoS se quedo por debajo de expectativas) y aquaman, que su pelicula en solitario funciono muy bien (de hecho es la pelicula del DCU no coral que mejor taquilla ha tenido).

con flash, a falta de verla, creo que han confluido varios factores... pero en general, desde la "segunda fase" de peliculas del DCU, lo que mejor ha funcionado, aparte de la ya comentada joker (que si somos bastante estrictos, tiene de joker lo mismo que unos cuantos foreros), fue el batman de reeves y pattison.

te puedo comprar el argumento de la saturacion. yo creo que la hay. pero en general, yo creo que a DC la esta castigando el publico por los bandazos que ha dado y esta dando.

edit.

Luisinhozgz escribió:PAra mi el problema con esta peli es que los trailers han enseñado demasiado. Creo que hubiera sido mejor haber insinuado la presencia de batman como muy bien hicieron con ese "i´m batman" y no haber mostrado mucho mas sobre eso, ni sobre supergirl, etc... pq al final sorpresas muy pocas...

Y es que hace ya años que evito ver los trailers de las peliculas y solo me veo los teaser o los que echan en la superbowl como mucho, porque tienen la mania de destriparte la pelicula entera....


esta claro que hoy dia, si quieres que una pelicula te sorprenda en el cine, hay que evitar los trailers e informacion previa. lo cual si se esta en internet dia a dia es dificil porque hay medios y "creadores de contenido" que estan 24/7 pegados como lapas difundiendo cualquier minima informacion que circula.

y yo evitaria hasta el trailer que te pasan en el propio cine.


Las películas de Superman fueron todo un fenómeno mundial, la primera fue una de las películas más taquilleras de la historia. Si no recuerdo mal, fue la mejor marca para una película de Warner hasta la fecha.
La taquilla era muy diferente, una película recaudaba 200millones y era un éxito en mayúsculas.

Lo mismo ocurrió con la segunda, aunque tuvo un éxito más modeso. Supongo que estar en los primeros puestos del año no es un fiasco.

No sé porque dices lo del circuito doméstico,... Supongo que te habrás confundido de películas y más teniendo en cuenta el fenómeno mundial que supuso la primera, no quiero caer en el mismo error, debería mirar exactamente en que puesto quedó y su recaudación.

La tercera si fue una recaudación un poco...y la cuarta fue de bajo presupuesto debido a un montón de problemas que ya arrastraba la productora, acabó quebrada al fallarle el plan de rodar he man 2 y no sé que más a la vez. Lo he olvidado, pero poco importa. Fue directamente a video en muchos países y quizás de ahí tu comentario .

DC ha hecho muy buenas películas , incluso por encima de Marvel. Pero desde hace unos años, se ha vuelto como una competición entre dos aficiones de equipos rivales. La mayoría se hizo de Marvel, acusaron a DC de copiar la fórmula y el resto es historia. Doble vara de medir, a Marvel le reían todas las gracias y a DC...

Me entristece muchísimo, porque desde wonder womsn pasando por Cavil , todos hacían un equipo fabuloso, increíble.

Flash es una gran película, sentenciada de antemano como Shazam y otras más, debido al reseteo, disputas internas,.. o su nula capacidad de promocionar películas , no pueden destriparlas con esos trailers.

Quizá, esa sentencia previa, explique lo realizado con el cgi. Cortaron el grifo, y decidieron terminar de mala manera lo que faltaba. La película es maravillosa, pero tiene un par de cosas poco dignas( era muy fácil hacerlo bien, ellos optaron por el desastre). Lo peor, muchos se agarran a ellas, para echar por tierra todo.

Saludos
Vista esta tarde Flash, la verdad es que me ha encantado. Me ha gustado el ritmo que tiene y la actuación de Ezra Miller como Barry y Barry. Los demás también ha estado muy bien. Buen tono de comedia y buenas escenas de acción. Me ha gustado también Sasha y Keaton.

Una maravilla haber visto:
- volver a ver (por desgracia por última vez) al Batman de Ben Affleck con su Alfred, y a la Wonder Woman de Gal Gadot.
- volver a tener al Batman de Keaton
- las "ventanas" del Superman de George Reeve, el Superman de Christopher Reeve y su Supergirl, el Superman de Nicolas Cage y el Batman de Adam West.
- volver a ver a Clooney como Bruce Wayne. Soy de los pocas personas que disfruta su peli, me encanta.


Por contra, me ha decepcionado mucho
no ver al Flash de Gustin, ni siquiera al Flash de John Wesley. También me hubiera gustado ver al Batman de Bale


Por otro lado
La trama es la que es, interesante, aunque ya tratada y vista en la serie de Flash y en los cómics claro.
La escena final post créditos no sé que narices pinta
.

La verdad es que hoy me duele aún más que se acabe este universo DC. Había mucho potencial que por unas cosas u otras no hemos podido ver. Ni secuela de Man of steel. Ni peli de Batfleck. Ni peli de la JL vs Darkside ni vs la Liga de Villanos esa que iban a hacer. Black Adam sin continuidad y esa JSA sin desarrollar en más productos. Personalmente también me hubiera gustado una peli de WW tratandola de otra manera. Casi todas las pelis despues de la JL sin apenas continuidad ni conexión.

Entiendo que Gunn le haya dado carpetazo a este universo porque ya ha fracasado comercialmente, pero podía haber intentado retomarlo y revivirlo. La verdad es que tiene una papeleta importante con su nuevo universo. La marca DC pienso que está muy tocada a día de hoy y que va a ser muy complicado, al contrario de Marvel. Cualquier peli random de Marvel hace buena taquilla fácil porque cualquiera va a verlas, pero con las pelis de DC no pasa, y es una pena porque en general ultimamente no tienen nada que envidiar a Marvel (pelis como Black Adam, Escuadrón Sucida o Flash me han gustado más que AntMan 3, Black Panther 2 o Thor 4). Si después de la JL se hubiera seguido con una continuidad de ese Superman, Batman y la JL junto con las pelis que se han hecho, a día de hoy DC podría haber estado viviendo su Infinity War. Pero el rumbo se torció después de JL.
Blackfedora escribió:Las películas de Superman fueron todo un fenómeno mundial, la primera fue una de las películas más taquilleras de la historia.


casi no es ni de las 10 mas taquilleras de su año de salida en USA

https://www.boxofficemojo.com/year/1978/

no solamente es que le pase por encima Star Wars en su etapa tardia (que fue la mas taquillera de 1977). es que le pasa por delante Jaws 2, fiebre del sabado noche y otras peliculas de las que a dia de hoy ni nos acordamos.

fenomeno mundial superman, es para los fans, de superman en particular y de los comics/supers en general. pero para el sector del cine en general, superman es un miercoles en la oficina.

batman de 1989 fue bastante mas pelotazo en terminos globales, pero aun asi yo no hablaria de fenomeno mundial en referencia a peliculas de supers/comics, hasta spiderman de 2002.

Blackfedora escribió:Si no recuerdo mal, fue la mejor marca para una película de Warner hasta la fecha.
La taquilla era muy diferente, una película recaudaba 200millones y era un éxito en mayúsculas.


creo que recuerdas mal.

Blackfedora escribió:No sé porque dices lo del circuito doméstico,... Supongo que te habrás confundido de películas y más teniendo en cuenta el fenómeno mundial que supuso la primera, no quiero caer en el mismo error, debería mirar exactamente en que puesto quedó y su recaudación.


no. digo lo del circuito domestico y sobre todo, el merchandising, porque fue lo que tuvo a superman una decada en el candelero despues de su estreno en 1978 hasta que se estreno batman en 1989.

Blackfedora escribió:La tercera si fue una recaudación un poco...y la cuarta fue de bajo presupuesto debido a un montón de problemas que ya arrastraba la productora, acabó quebrada al fallarle el plan de rodar he man 2 y no sé que más a la vez. Lo he olvidado, pero poco importa. Fue directamente a video en muchos países y quizás de ahí tu comentario .


quienes arrastraban problemas financieros eran los salkind porque todo lo que tocaron desde superman II era mierda sobre mierda (superman III, supergirl...) la IV es que ya la warner no queria saber nada y cogio el ñordo la cannon, que tambien andaban como andaban.

Blackfedora escribió:DC ha hecho muy buenas películas , incluso por encima de Marvel. Pero desde hace unos años, se ha vuelto como una competición entre dos aficiones de equipos rivales. La mayoría se hizo de Marvel, acusaron a DC de copiar la fórmula y el resto es historia. Doble vara de medir, a Marvel le reían todas las gracias y a DC...


DC en rigor no ha hecho peliculas porque no tiene productora propia, pero bueno... basadas en el material de DC se han hecho muy buenas peliculas. y tambien ñordos considerables. lo mismo cumple con marvel.

la diferencia es que marvel ha estado mas de 10 años a un nivel muy bueno (y los mas de 10 anteriores ya venian pegando pelotazos como las sagas de spiderman y de Xmen). DC siempre ha dado una de cal y una de arena y como ya digo, si sacas de la ecuacion a batman, pues pasa a ser dos o tres de cal por cada una de arena.

Blackfedora escribió:Me entristece muchísimo, porque desde wonder womsn pasando por Cavil , todos hacían un equipo fabuloso, increíble.


al final quedó un equipo apañado pero seamos sinceros. al principio (antes de estreno) affleck no transmitia confianza ninguna, gadot tres cuartos de lo mismo y ademas era una doña nadie. y cavill tras man of steel pues habia sentimientos encontrados porque esa pelicula conjuntaba momentazos de mucha calidad con otros de bastante verguencita ajena, sobre todo por parte de los padres de clark/kal-el.

Blackfedora escribió:Flash es una gran película, sentenciada de antemano como Shazam y otras más, debido al reseteo, disputas internas,.. o su nula capacidad de promocionar películas , no pueden destriparlas con esos trailers.


por lo que estoy leyendo yo no diria que flash es un peliculon. pero como no la he visto, de momento me quedo con que, a la vista de valoraciones, hay recepcion mixta.

Blackfedora escribió:Quizá, esa sentencia previa, explique lo realizado con el cgi. Cortaron el grifo, y decidieron terminar de mala manera lo que faltaba. La película es maravillosa, pero tiene un par de cosas poco dignas( era muy fácil hacerlo bien, ellos optaron por el desastre). Lo peor, muchos se agarran a ellas, para echar por tierra todo.


con CGI de circunstancias o sin CGI de circunstancias la peli lleva mas de 3 años de retraso. un actor principal con problemas por decirlo finamente, una saga que esta literalmente dando sus ultimos coletazos y que esta mal planificada desde que se empezó.

son muchas cosas para venir y decir que la culpa la tiene que warner ha racaneado con el CGI :-|

cuando ademas venimos de media docena larga de series del DCverso que de CGI no es que hayan andado sobradas precisamente.
GXY escribió:
Blackfedora escribió:Las películas de Superman fueron todo un fenómeno mundial, la primera fue una de las películas más taquilleras de la historia.


casi no es ni de las 10 mas taquilleras de su año de salida en USA

https://www.boxofficemojo.com/year/1978/

no solamente es que le pase por encima Star Wars en su etapa tardia (que fue la mas taquillera de 1977). es que le pasa por delante Jaws 2, fiebre del sabado noche y otras peliculas de las que a dia de hoy ni nos acordamos.

fenomeno mundial superman, es para los fans, de superman en particular y de los comics/supers en general. pero para el sector del cine en general, superman es un miercoles en la oficina.

batman de 1989 fue bastante mas pelotazo en terminos globales, pero aun asi yo no hablaria de fenomeno mundial en referencia a peliculas de supers/comics, hasta spiderman de 2002.

Blackfedora escribió:Si no recuerdo mal, fue la mejor marca para una película de Warner hasta la fecha.
La taquilla era muy diferente, una película recaudaba 200millones y era un éxito en mayúsculas.


creo que recuerdas mal.

Blackfedora escribió:No sé porque dices lo del circuito doméstico,... Supongo que te habrás confundido de películas y más teniendo en cuenta el fenómeno mundial que supuso la primera, no quiero caer en el mismo error, debería mirar exactamente en que puesto quedó y su recaudación.


no. digo lo del circuito domestico y sobre todo, el merchandising, porque fue lo que tuvo a superman una decada en el candelero despues de su estreno en 1978 hasta que se estreno batman en 1989.

Blackfedora escribió:La tercera si fue una recaudación un poco...y la cuarta fue de bajo presupuesto debido a un montón de problemas que ya arrastraba la productora, acabó quebrada al fallarle el plan de rodar he man 2 y no sé que más a la vez. Lo he olvidado, pero poco importa. Fue directamente a video en muchos países y quizás de ahí tu comentario .


quienes arrastraban problemas financieros eran los salkind porque todo lo que tocaron desde superman II era mierda sobre mierda (superman III, supergirl...) la IV es que ya la warner no queria saber nada y cogio el ñordo la cannon, que tambien andaban como andaban.

Blackfedora escribió:DC ha hecho muy buenas películas , incluso por encima de Marvel. Pero desde hace unos años, se ha vuelto como una competición entre dos aficiones de equipos rivales. La mayoría se hizo de Marvel, acusaron a DC de copiar la fórmula y el resto es historia. Doble vara de medir, a Marvel le reían todas las gracias y a DC...


DC en rigor no ha hecho peliculas porque no tiene productora propia, pero bueno... basadas en el material de DC se han hecho muy buenas peliculas. y tambien ñordos considerables. lo mismo cumple con marvel.

la diferencia es que marvel ha estado mas de 10 años a un nivel muy bueno (y los mas de 10 anteriores ya venian pegando pelotazos como las sagas de spiderman y de Xmen). DC siempre ha dado una de cal y una de arena y como ya digo, si sacas de la ecuacion a batman, pues pasa a ser dos o tres de cal por cada una de arena.

Blackfedora escribió:Me entristece muchísimo, porque desde wonder womsn pasando por Cavil , todos hacían un equipo fabuloso, increíble.


al final quedó un equipo apañado pero seamos sinceros. al principio (antes de estreno) affleck no transmitia confianza ninguna, gadot tres cuartos de lo mismo y ademas era una doña nadie. y cavill tras man of steel pues habia sentimientos encontrados porque esa pelicula conjuntaba momentazos de mucha calidad con otros de bastante verguencita ajena, sobre todo por parte de los padres de clark/kal-el.

Blackfedora escribió:Flash es una gran película, sentenciada de antemano como Shazam y otras más, debido al reseteo, disputas internas,.. o su nula capacidad de promocionar películas , no pueden destriparlas con esos trailers.


por lo que estoy leyendo yo no diria que flash es un peliculon. pero como no la he visto, de momento me quedo con que, a la vista de valoraciones, hay recepcion mixta.

Blackfedora escribió:Quizá, esa sentencia previa, explique lo realizado con el cgi. Cortaron el grifo, y decidieron terminar de mala manera lo que faltaba. La película es maravillosa, pero tiene un par de cosas poco dignas( era muy fácil hacerlo bien, ellos optaron por el desastre). Lo peor, muchos se agarran a ellas, para echar por tierra todo.


con CGI de circunstancias o sin CGI de circunstancias la peli lleva mas de 3 años de retraso. un actor principal con problemas por decirlo finamente, una saga que esta literalmente dando sus ultimos coletazos y que esta mal planificada desde que se empezó.

son muchas cosas para venir y decir que la culpa la tiene que warner ha racaneado con el CGI :-|

cuando ademas venimos de media docena larga de series del DCverso que de CGI no es que hayan andado sobradas precisamente.



Buenas, cometer un error de primeras es normal. Pero por segunda vez tras hacer una búsqueda... Las prisas, no?. Nos puede pasar a todos.

Superman fue un fenómeno mundial. Superman se estreno a mediados de diciembre de 1978. Sabe cual es la primera película que aparece en la pagina de su enlace en 1979?.

https://www.boxofficemojo.com/year/1979 ... darGrosses

O también puede buscar las películas mas taquilleras de la década a nivel mundial.
https://www.imdb.com/list/ls026560159/

O solo en usa y canada.
https://en.wikipedia.org/wiki/1970s_in_film

O incluso la propia pagina de wikipedia, apartado "reception".

https://en.wikipedia.org/wiki/Superman_(1978_film)

"La película estableció un nuevo récord histórico de la industria estadounidense para los negocios durante una semana previa a Navidad con $ 12 millones, y estableció nuevos récords para Warner Bros. para su mejor día de apertura ($ 2.8 millones) y fin de semana de tres días ($ 7.5 millones). [62] En la semana del 22 al 28 de diciembre, estableció un récord semanal de todos los tiempos en Estados Unidos de $ 18.5 millones. [63] También estableció un récord bruto en un solo día para Warner Bros. con un bruto de $ 3.8 millones. [64] En su tercer fin de semana recaudó $ 13.1 millones para el fin de semana festivo de cuatro días, estableciendo un récord bruto de 18 días de $ 43.7 millones. [65]

Incluyendo relanzamientos, pasó a recaudar $ 134.5 millones en los Estados Unidos y Canadá, y $ 166 millones a nivel internacional, totalizando $ 300.5 millones en todo el mundo. [6] Superman fue la película más taquillera de 1978 en América del Norte, y se convirtió en la sexta película más taquillera de todos los tiempos después de su carrera teatral. También fue Warner Bros.' s película más exitosa en ese momento. [43]"

Supongo, ¿fue un fenómeno global?. Si no hubiera sido así , que sentido tiene hacer tantas secuelas de la misma. Me extraña muchísimo que no lo supiera, y más tras dedicar tiempo en responder de nuevo.

Superman 4 fue la única producida por cannon, a esa compañía me refería en mi comentario. No creo que sea necesario buscar la información, fue directamente a video en varios países y más o menos esa fue la historia.

Efectivamente, Batman también fue un éxito enorme, una locura.

Y si, en mi caso me encanta todo el equipo de DC, yo fui uno de los que alucinó con el hombre de acero o viendo wonder woman.

Por último, no tergiverse mi opinión del cgi de Flash. Solo es una teoría mía, es inexplicable la calidad mostrada en la crono-esfera, impropia de una película de tal nivel, es mi posible explicación. Es errada? Pues seguramente. Quizás otro pueda justificar con datos el porqué de tal hecho.

Saludos.
Los problemas de las películas de DC es que tienen momentos incongruentes a más no poder como en la peli de Superman que el padre se cabrea porque Clark salva a sus compañeros de morir en el accidente de autobús. Que no lo salve en lo del tornado cuando tiene super velocidad y nadie hubiera visto nada o el momento vergüenza ajena número 1 Martha.
GXY escribió:batman de 1989 fue bastante mas pelotazo en terminos globales, pero aun asi yo no hablaria de fenomeno mundial en referencia a peliculas de supers/comics, hasta spiderman de 2002.

Pocos fenómenos mundiales en relación al cine recuerdo yo como la "batmanía" de la época. Fue algo colosal en todos los sentidos. Aunque el Spiderman de 2002 llegó en una época más proclive a la viralización, en lo personal no me pareció comparable a la popularidad del Batman de 1989.
Blackfedora escribió:Buenas, cometer un error de primeras es normal. Pero por segunda vez tras hacer una búsqueda... Las prisas, no?. Nos puede pasar a todos.

Superman fue un fenómeno mundial. Superman se estreno a mediados de diciembre de 1978. Sabe cual es la primera película que aparece en la pagina de su enlace en 1979?.

https://www.boxofficemojo.com/year/1979 ... darGrosses

O también puede buscar las películas mas taquilleras de la década a nivel mundial.
https://www.imdb.com/list/ls026560159/

O solo en usa y canada.
https://en.wikipedia.org/wiki/1970s_in_film

O incluso la propia pagina de wikipedia, apartado "reception".

https://en.wikipedia.org/wiki/Superman_(1978_film)

"La película estableció un nuevo récord histórico de la industria estadounidense para los negocios durante una semana previa a Navidad con $ 12 millones, y estableció nuevos récords para Warner Bros. para su mejor día de apertura ($ 2.8 millones) y fin de semana de tres días ($ 7.5 millones). [62] En la semana del 22 al 28 de diciembre, estableció un récord semanal de todos los tiempos en Estados Unidos de $ 18.5 millones. [63] También estableció un récord bruto en un solo día para Warner Bros. con un bruto de $ 3.8 millones. [64] En su tercer fin de semana recaudó $ 13.1 millones para el fin de semana festivo de cuatro días, estableciendo un récord bruto de 18 días de $ 43.7 millones. [65]

Incluyendo relanzamientos, pasó a recaudar $ 134.5 millones en los Estados Unidos y Canadá, y $ 166 millones a nivel internacional, totalizando $ 300.5 millones en todo el mundo. [6] Superman fue la película más taquillera de 1978 en América del Norte, y se convirtió en la sexta película más taquillera de todos los tiempos después de su carrera teatral. También fue Warner Bros.' s película más exitosa en ese momento. [43]"

Supongo, ¿fue un fenómeno global?. Si no hubiera sido así , que sentido tiene hacer tantas secuelas de la misma. Me extraña muchísimo que no lo supiera, y más tras dedicar tiempo en responder de nuevo.


menos mal que como tu mismo dices "es normal y nos puede pasar a todos", por eso solo estiras la respuesta al respecto 8 parrafos. :-P

ok. si es cierto que no revisé los datos de 1979. aun asi, a lo que iba es que superman fue mucho menos fenomeno mediatico que, en la misma epoca, star wars, o en el mismo sector tematico, batman de 1989.

si no reconociera que superman tuvo un exito mediatico, no hubiera comentado nada de su repercusion a lo largo del tiempo ni de su exito en merchandising. :o solamente he puesto en perspectiva que aunque si fue un exito, ese exito fue bastante mas moderado que otros ejemplos, y la continuidad de la saga durante los 80s tambien tuvo el recorrido que tuvo.

Blackfedora escribió:Superman 4 fue la única producida por cannon, a esa compañía me refería en mi comentario. No creo que sea necesario buscar la información, fue directamente a video en varios países y más o menos esa fue la historia.


lo mismo dije en mi texto. warner soltó el lastre, porque para ellos ya lo era: un lastre. la IV mató la IP durante mas de 20 años pero es que la IP ya habia muerto desde la III. la II al menos era digna. inferior a la primera, pero digna.

Blackfedora escribió:Efectivamente, Batman también fue un éxito enorme, una locura.


y a eso iba desde el principio: que puestos a darle a algo de DC el premio de reconocerle hacer un antes y un despues en la industria, espectaculo y arte del cine, ese reconocimiento lo merece mucho mas batman, que superman.

Blackfedora escribió: Y si, en mi caso me encanta todo el equipo de DC, yo fui uno de los que alucinó con el hombre de acero o viendo wonder woman.


valoracion subjetiva en todo caso.

Blackfedora escribió:Por último, no tergiverse mi opinión del cgi de Flash. Solo es una teoría mía, es inexplicable la calidad mostrada en la crono-esfera, impropia de una película de tal nivel, es mi posible explicación. Es errada? Pues seguramente. Quizás otro pueda justificar con datos el porqué de tal hecho.


eres tu el que ha sacado el tema, a ti te toca defenderlo. yo lo que he dicho es que si la pelicula triunfa o fracasa, es poco realista atribuirle el merito al CGI. yo creo que simplemente la mala calidad de tal CGI atiende mas al development hell que ha sido la pelicula, que a cualquier otro motivo.

Blackfedora escribió:Saludos.


igualmente.
sonyfallon escribió:Ojo con esta noticia

https://www.espinof.com/estrenos/fracas ... fin-semana

Hablan de fracaso en taquilla

Que grima da leer al redactor, ni que fuese un colega contándote de lo último que se ha enterado...

El fracaso se venía venir, una pena, la película es entretenida. Menuda racha lleva DC, al menos esta lleva ya más que Shazam.

Ya no solo se tienen que replantear todo el universo DC, se tienen que replantear los presupuestos que se marcan con estas películas para que sean rentables con recaudaciones más ajustadas.
Han matado un universo antes de terminar de sacar las películas. Ni tan mal les ha ido, que esta peli podía haber acabado cancelada y el prota en la cárcel o en un centro de desintoxicación.
Lloyd_Banks escribió:Han matado un universo antes de terminar de sacar las películas. Ni tan mal les ha ido, que esta peli podía haber acabado cancelada y el prota en la cárcel o en un centro de desintoxicación.

Visto lo visto, aun se van a arrepentir. Y eso que a mi me gusto
Yo les veo utilizando todo esto de Snyder para Aquaman y ahí ya después a saber lo que sale.
Lloyd_Banks escribió:Han matado un universo antes de terminar de sacar las películas. Ni tan mal les ha ido, que esta peli podía haber acabado cancelada y el prota en la cárcel o en un centro de desintoxicación.


Es que esta película no cierra nada. No es que sea la película final y coral del Universo DC. Y si es un fracaso es porque no ha llamado la atención, seamos serios, Flash no es un personaje de primera fila en DC, por mucho que nos lo quieran vender. Y no ayuda en que la caracterización estos años no ha pasado de ser el gracioso del grupo.
MavericK_OscurO escribió:
Lloyd_Banks escribió:Han matado un universo antes de terminar de sacar las películas. Ni tan mal les ha ido, que esta peli podía haber acabado cancelada y el prota en la cárcel o en un centro de desintoxicación.


Es que esta película no cierra nada. No es que sea la película final y coral del Universo DC. Y si es un fracaso es porque no ha llamado la atención, seamos serios, Flash no es un personaje de primera fila en DC, por mucho que nos lo quieran vender. Y no ayuda en que la caracterización estos años no ha pasado de ser el gracioso del grupo.


Ni cierra, ni abre nada, porque van a hacer un reinicio de todo (o casi, pero nada de lo que sale en esta peli hasta donde entiendo). Es una peli que se queda en un limbo extraño, que dudo mucho que veamos reutilizar alguna vez.
bueno, pues vengo de ver "Flash"

voy a ser breve: me ha parecido entretenida. con cosas buenas y con cosas de levantar la ceja. y creo que han abusado en exceso de los cameos por los loles, pero en general me parece una pelicula correcta.

voy a contestar cosas a un par de compañeros.

Patchanka escribió:
_revan_ escribió:Pues también afecta a las películas de Marvel, Antman fue un fracaso, Marvels probablemente también se la va a pegar y llevan ya una racha negativa por la mala calidad y la sobre saturación


Ah vale, una prueba de que eso afecta a las películas de Marvel es un deseo vuestro de que The Marvels se estrelle, OK. :-|

Ojo con esas cosas, porque este año está siendo rarísimo en términos de taquilla.

Quantumania fue un fracaso... pero ha sacado en EEUU mucho más que Fast X (esa sólo se ha "salvado" por la taquilla mundial, que responde por casi 80% de su total).

Transformers, que suele ser un super éxito (especialmente gracias a China), también se está estrellando.

Pixar también se ha estrellado y bien.

El único éxito incontestable de taquilla hasta ahora en el año ha sido la peli de Super Mario.


es posible, que pueda ser, que mucha gente este hasta la poya de tripiticiones (fast X, supers 487, etc) y la reaccion de ese tipo de publico, es pasar mil trillones de ver la enesima pelicula, y que de lo poco salvable este año que no entra en ese calificativo, es, precisamente, la pelicula de super mario ¿?

ojo, no hablo de "nosotros" que nos comemos toda la mierda freak que esta gente sea capaz de echarnos a la cara (aunque yo no he ido a ver una fastufurius al cine en la vida, hulio). hablo de un amplio sector de gente no_tan_friki que, posiblemente, tal vez, este saturada.

Ashenbach escribió:
Sobre la trama, es correcta, pero todo lo que pasa se sustenta en el hecho de que Barry es muy tonto cuando conviene. Mientras está en la sala del tiempo, aparece un señor y le mete tremendo puñetazo que le saca de la speedforce...y en vez de pensar "bueno, tal vez debería investigar quién es ese señor o tal vez debería regresar a la speedforce y seguir con mi movida" piensa "ey, voy a ver en qué momento del tiempo estoy, because potato." Si Barry optara por la opción lógica e inteligente (pista, no es la segunda), la película no tendría lugar.
Luego, toda la explicación de las paradojas temporales que afectan también al pasado...es muy peregrina, lo acepto como tengo que aceptar que a un señor cualquiera le pueden caer numerosos rayos y no solo sobrevivir, sino que adquiere poderes. Pero es algo que chirría, creo que era mucho más sencillo tirar de la teoría del multiverso directamente, algo que todos entendemos de sobra porque está muy de moda y no hacer un símil con espaguetis y pensar que va a colar porque es gracioso.
Después, el hecho de que Kara decida ayudar a la humanidad solo porque Barry le ayuda a ella antes...¿cuántos años lleva en ese zulo encerrada? Al salir se le ve muy resentida con la humanidad, y es totalmente normal, es cierto que se mantiene algo fría y distante incluso cuando les ayuda, pero me sigue pareciendo un poco forzado.
Ah y no puedo obviar la fantástica máxima que el propio Barry dice, que es la de que no puede desplazar a nadie en la speedforce porque podría causarle graves daños o matarle por la fricción y tal...¿y la docena de bebés que salva? ¿y la enfermera? ¿y cuando lleva a su propia versión en brazos para entrar en el laboratorio, incluso cruzando paredes y todo? Reglas que se usan y se ignoran a conveniencia del guión y eso es muy feo. Sobre la aguja que deja fuera de combate a Kara...no lo he entendido ¿es acaso kriptonita? No tengo fresca Man of Steel y no recuerdo si Zod tenía esa aguja y si dice en algún momento que fuera kriptonita, aunque no es verde...no sé, si no es kriptonita, no entiendo cómo es que Kara se queda totalmente vencida porque le clava una aguja, por mucha fuerza que tenga Zod, me parece anticlimático.
Y para terminar, la peli se pega todo su metraje avisando de que los cambios en el flujo del tiempo son muy peligrosos y tal...se lía pardísima, pero aun con todo Flash se las apaña para retroceder y arreglarlo todo...pero aun así se las apaña para cambiar de sitio las latas de tomate y que su padre quede exonerado. Vale, supongo que algunas cosas se pueden cambiar sin romperlo todo...because conveniencia absoluta.

Pero no todo es malo. Aunque la peli tira mucho de nostalgia, la verdad es que es un gozo ver a Keaton interpretando a Batman una vez más, tirando de tecnología analógica, y mostrando en todo momento su código y la forma de ser que ha construído el personaje desde hace décadas aunque haya otros que lo hayan maltratado hasta el punto de ser irreconocible, incluso aunque en esta peli le hayan vestido de azul. Me gusta ver a un Bruce Wayne solo y ermitaño, un poco zumbado también, pero que sigue teniendo su moral y si hay que ayudar a la humanidad, no duda en hacerlo. Me da un poco de pena que muera, no tengo nada en contra de George Clooney, pero me hubiera gustado ver a Keaton salir del coche al final. Sasha Calle lo hace bastante bien como Kara y creo que, aunque su cambio de opinión se me hace forzado, convence como una Supergirl que no llega al poder de Superman y por tanto no puede contra Zod.

Y dejo para el final al protagonista. Creo que es lo mejor de la peli, junto con Keaton. Ezra Miller lo hace genial, tanto en el Barry actual, más maduro aunque sigue siendo cómico, como al Barry joven y alocado, que es cargante hasta el infinito, pero es logro del actor y hay que reconocérselo. Quitando la decisión que da pie a la peli, que carece de sentido, el resto me parece que hace un Flash muy convincente, un héroe alegre, leal, y con mucho corazón. Las escenas con su madre me parecen emotivas y bien hechas en general.



te acuerdas, creo que fue alla por los tiempos de spiderman far from home, que se empezaba a hablar del tema multiversos y ya habia en el foro mucha gente salivando, y salio algun aburrido de la vida como yo poniendo pegas y diciendo que "pues a mi eso de los viajes temporales y los multiversos como que no me termina de convencer" ¿?

pues era justamente por cosas como las que cuentas en el spoiler y que, resumiendo mucho, es la base de peliculas como esta, o como multiverso de la locura de marvel, o como spiderman NWH, que parte de la premisa de que peter parker es un completo gilipollas. que los viajes temporales y los multiversos son la manera perfecta de encajar tramas de mierda que realmente no tienen puto sentido ni pegan ni con cola y que parecen protagonizadas por personas que tienen 8 años mentales, pero "pegan" porque la gente quiere ver paradojas temporales. principalmente para "mezclar y que salgan cositas" como ocurre en esta pelicula o como ocurre en los ejemplos indicados de marvel. (3 spidermans, illuminatis, etc)

con cameitos molones se hacen unos memes que te cagas, pero peliculas realmente redondas, es mucho mas complicado. de hecho hasta las mejores peliculas donde se tratan temas de viajes temporales estan llenas de decisiones absurdas because guion y tienen mas agujeros que un queso, pero parece que (spoiler de esta pelicula)

hay que seguir intentandolo, como barry. (guiño guiño)


edit. acerca de cierto tema con kara (spoiler de esta pelicula)

no creo que la aguja sea de kriptonita. creo que es una simple aguja. simplemente le sacan la sangre y con eso la matan que es lo que zod viene a buscar because guion, y eso viene a ser uno de los 2 recursos para que barry siga reintentando sacar la partida.

al final solo es, como ya digo, uno de los recursos para que barry "prime" decida que no hay que intentarlo mas y que hay que soltar. cosa que barry "the second" no hace y es lo que lo acaba convirtiendo en dark barry.

que por cierto, aunque no es nada nuevo, me ha resultado curioso que aqui acudieran a la paradoja de "matar al doppleganger", igualito que el perro de myhouse.wad (si al leer eso te has quedado en 33 y tienes un rato, buscalo en google)


y esta peli hay que reconocerle que no lo llevan mal, y se esfuerzan. el batman de keaton tiene mucho protagonismo y del bueno (de hecho, en cuanto a accion, es de lo mejor de la pelicula... curioso, cuando en sus peliculas en su edad lozana hace 30pico años, se movia mas o menos lo mismo que un moñeco articulado de kenner :-P )... pero sigo pensando que las lineas temporales y los multiversos, son una fuente demasiado caotica para traer peliculas realmente buenas. y esta, es otro ejemplo.

para mi es una buena peli, correcta como entretenimiento pero como parte del universo no deja de ser el penultimo clavo en el ataud de DC (el ultimo va a ser aquaman2).

y a mi el ultimo cameo me sobra y muchisimo y basicamente es un culo roto que deja la pelicula al final. pero bueno. yo me la tomo como un intermedio, un cafe de la media tarde (guiño guiño)
@GXY no, lo mismo no ha dicho. Ha quedado bastante evidente.

No he estirado el chicle por nada en especial. Pero aún así, parece que no es suficiente, me imagino que no lo he explicado bien .

GXY escribió:y a eso iba desde el principio: que puestos a darle a algo de DC el premio de reconocerle hacer un antes y un despues en la industria, espectaculo y arte del cine, ese reconocimiento lo merece mucho mas batman, que superman.


La película que estableció tal hito fue Superman de 1978, no Batman. Hasta tal punto, se habla de las películas previas y posteriores a ella, es la referencia del género de superhéroes, la que marcó las pautas a seguir por todas.

Me parece que llamar un miércoles en la oficina al film que instauró las bases del género, la película con mayor presupuesto de su época, no es muy acertado.

Votada la más influyente y también la mejor. Es lamentable como en este mundo donde vivimos solo importa lo ocurrido hace dos días, es un fenómeno que se da en todos los campos.

Cada vez cuesta más encontrar información con cierta antigüedad y se valora aun menos los méritos e impacto de cualquier obra , simplemente porque no es "contemporánea".

Las fuentes están disponibles, como las cifras en el comentario anterior. No me extiendo que después...



Saludos
si. menos mal que no te extiendes. [carcajad]
GXY escribió:si. menos mal que no te extiendes. [carcajad]


Pero muchacho, reconocelo, que no pasa nada.

Patinaste cosa fina y ya.
Decir que Superman es una película normal, cuando los que peinamos canas sabemos perfectamente que fué un referente universal en cuanto a cine de ciencia ficción y superheroes es estar muy confundido.

Batman salió en otra época, en la que ya era mas sencillo lograr a través de merchandising llegar al publico. Encima la película fue buena de cojones, con un grandísimo director y unos actores de primera fila.

Pero aun así no, no fue tan grande ni causó tanta impresión como Superman, la película que nos hizo creer que el hombre podía volar.
MavericK_OscurO escribió:
Lloyd_Banks escribió:Han matado un universo antes de terminar de sacar las películas. Ni tan mal les ha ido, que esta peli podía haber acabado cancelada y el prota en la cárcel o en un centro de desintoxicación.


Es que esta película no cierra nada. No es que sea la película final y coral del Universo DC. Y si es un fracaso es porque no ha llamado la atención, seamos serios, Flash no es un personaje de primera fila en DC, por mucho que nos lo quieran vender. Y no ayuda en que la caracterización estos años no ha pasado de ser el gracioso del grupo.


No cierra nada porque lo han cerrado antes de sacarla, de ahí el hostón. Y no ha sido más fuerte porque la han salvado a base de cameos.

Yo la veré cuando esté por ahí y lo que más miedo me da es el humor.
DC probablemente lo mejor que puede hacer es alejarse al máximo del estándar actual de cine de superhéroes. Entre que la burbuja se desinfla en general, y que no les funciona nada más que Batman, deberían ir probando cosas diferentes y de presupuestos mucho más ajustados, como Joker.

Tienen cosas tan interesantes como La cosa del pantano, o John Constantine, que con 15 millones haces cosas bien majas como It. Súmale que el terror vuelve a estar de moda.

Cualquier cosa que hagan tipo Marvel está visto que se la van a pegar.
Flash en Streaming "de pago" el 18 de julio:
https://www.espinof.com/estrenos/flash- ... la-hbo-max

Es de suponer que un par de meses después (o menos) la añadan a HBO Max
Superman: Legacy' presenta a David Corenswet, Rachel Brosnahan como Clark Kent y Lois Lane





Imagen
rachel-brosnahan

Pues aquí están los Superman y Lois Lane de Gunn.

https://variety.com/2023/film/news/supe ... 235656106/
justo venia a poner lo mismo, pongo THR

edit: confirmado por Gunn.

Buff, pues mi interés en el Superman de Gunn sigue siendo el mismo, cero absoluto.
Espero que le vaya bien con el enésimo intento de rebootear al personaje y no dejen al público en la estacada tras una peli.
Nicholas Hoult si que ha audicionando para Superman.

Ha perdido las audiciones para The Batman y Superman Legacy.

Se considera su posible participación como Luthor donde también se barajan nombres como Bill y Alex Skarsgård
Le veo un poco falto de cuerpo, pero supongo que nada que unos meses de gimnasio no arreglen. Por lo demás, no conozco de nada a ninguno, pero tampoco conocíamos a Cavill, así que oye, igual salen buenos.
Un poco mayor para el papel, creía que buscaban a un actor que rondara la veintena. Pero me vale.

Sobre su físico no me preocuparía, Cavill antes de MoS no estaba ni la mitad de fuerte.
Tengo ganas de ver cómo será el traje, después de lo que hemos visto hasta ahora con un diseño más alienígena y orgánico, volver al clásico con calzón por encima me parecería un error.
Yo lo he dicho en algun otro lugar, no me parece un cambio a mejor despues de tener a Cavill, no creo que tenga la mitad de personalidad y me recuerda un poco a Brandon Routh, pero Gunn dicen que ha hecho tenido mas de 50 actores haciendo el casting para Superman y me parece que sabe algo mas que yo de cine.
Tengo ganas de ver que sale de algo 100% Gunn en esto, Aquaman esta teniendo malos reviews en los pases de prueba (he intentado ir a dos pero aun no he podido entrar) y Blue Beetle tiene mala pinta para mi gusto, luego veremos entre Joker 2 y The Batman 2 que no habra tenido tampoco mucha mano para meter.
@hardboiled yo creo que el problema no ha sido exactamente el que describes, aunque si andan los tiros por ahi.

esta claro que "seguir la senda de marvel" les ha salido mal... pero es que lo hicieron con el culo. y peor aun, una vez que al menos lo tenian medio hecho y que tenian un grupo de "liga de la justicia" medianamente en condiciones, en vez de continuarlo, lo han tirado abajo para a continuacion montar una serie de cosas que muchas de ellas no habia pedido nadie (como hacer suicide squad 2 veces de 2 modos ligeramente diferentes, o pajaras de presa, o hacer un nuevo batman cuando ya tenian uno en curso...)

es que es bandazo va, bandazo viene. y algunos salen bien (aquaman, joker...) pero otros muchos, no.

no han sabido crear un universo en condiciones, lo que han hecho bueno no han sabido mimarlo y potenciarlo (esperate ahora el joker 2 con la gaga, a ver que sale de ahi...) y claro, al final la gente no se sube al carro. normal.

lo que estan empezando ahora con gunn es lo que tenian que haber hecho hace 7 años. y ya es su ultima esperanza. si eso no les funciona, ya no se que coños van a hacer para "arreglarlo".

bueno. si lo se. un batman en condiciones lo arregla todo, como siempre ha ocurrido.

el cast de superman, de momento, no me dice nada. cuando haya imagenes de un señor con traje y capa, ya veremos.
GXY escribió:bueno, pues vengo de ver "Flash"

voy a ser breve: me ha parecido entretenida. con cosas buenas y con cosas de levantar la ceja. y creo que han abusado en exceso de los cameos por los loles, pero en general me parece una pelicula correcta.

voy a contestar cosas a un par de compañeros.

Patchanka escribió:
_revan_ escribió:Pues también afecta a las películas de Marvel, Antman fue un fracaso, Marvels probablemente también se la va a pegar y llevan ya una racha negativa por la mala calidad y la sobre saturación


Ah vale, una prueba de que eso afecta a las películas de Marvel es un deseo vuestro de que The Marvels se estrelle, OK. :-|

Ojo con esas cosas, porque este año está siendo rarísimo en términos de taquilla.

Quantumania fue un fracaso... pero ha sacado en EEUU mucho más que Fast X (esa sólo se ha "salvado" por la taquilla mundial, que responde por casi 80% de su total).

Transformers, que suele ser un super éxito (especialmente gracias a China), también se está estrellando.

Pixar también se ha estrellado y bien.

El único éxito incontestable de taquilla hasta ahora en el año ha sido la peli de Super Mario.


es posible, que pueda ser, que mucha gente este hasta la poya de tripiticiones (fast X, supers 487, etc) y la reaccion de ese tipo de publico, es pasar mil trillones de ver la enesima pelicula, y que de lo poco salvable este año que no entra en ese calificativo, es, precisamente, la pelicula de super mario ¿?


Nos estamos olvidando de la de Spiderman cruzando el multiverso que lleva buena recaudación Y ES LA POLLA
Pues aunque bajo mi punto de vista me pega más ella como Lois que él como Clark, creo que pueden ser ambos buenas elecciones.
Les pongo la pega de que ambos tienen un poco carica de buenos, y aunque obviamente tanto Clark como Lois son buena gente, les falta un poco de "mala" leche.
Pero bueno, son actores y no dudo en que lo harán muy bien.

Con muchas ganas de verlos en acción. Casi tantas como de que anuncien película o serie de Animal Man,
@GXY Es que incluso la JL, aún con toda la mierda que le cayó encima, estaba bastante potable como base de ese universo.

Como curiosidad, por ejemplo a mis hijos les va más DC que Marvel. Quizás porque son menos pelis y más fácil de controlar quien es quien. Marvel les gusta pero con tantas pelis están perdidos y algunas no les han gustado.

Es una pena porque efectivamente la peor parte del proceso la tenían más o menos hecha. Pero luego ha sido un sindios total.

Muy triste que el catalizador de toda esta mierda haya sido algo tan chungo como el suicido de la hija de Zack Snyder. La forma en la Warner aprovechó para meter a Whedon en modo mercenario para cagarse en su trabajo es absolutamente vomitiva. Y eso que a mí su ZSJL tampoco es que me vuelva loco, pero cosas como lo de sustituir la escena de Flash y la speed force por el rescate de la familia, es de traca total.

Si no fuera por algo tan trágico, Snyder les hubiera aguantado el pulso a los de Warner, en mayor o menor medida.
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