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IvanQ escribió:angelillo732 escribió:Si tiene que haber crisis la habrá esté quien esté, lo único que si puede ser diferente es la deuda pública, que con Trump ha subido mucho (pero mucho) y esto, como el mismo Trump decía, puede ser el inicio de algo gordo.
Y ese dato de donde lo sacas?
angelillo732 escribió:Son datos públicos, es muy fácil encontrarlo por que hay como 300 mil enlaces, además lo explican en el video que te pase..
IvanQ escribió:angelillo732 escribió:Son datos públicos, es muy fácil encontrarlo por que hay como 300 mil enlaces, además lo explican en el video que te pase..
Lo que encuentro es que la deuda (pre-covid) subía a un ritmo similar que con Obama. El video solo saca la parte de Trump.
La deuda nacional aumentó durante el gobierno de Barack Obama cuando el gobierno federal gastó dinero para tratar de reconstruir la economía estadounidense tras la Gran Recesión. Al final de la administración de Obama, el déficit anual disminuyó considerablemente, pero con Trump la deuda ha vuelto a rebotar gracias a su recorte de impuestos y un elevado gasto gubernamental.
angelillo732 escribió:Te pondré algo que he leído y lo explica.La deuda nacional aumentó durante el gobierno de Barack Obama cuando el gobierno federal gastó dinero para tratar de reconstruir la economía estadounidense tras la Gran Recesión. Al final de la administración de Obama, el déficit anual disminuyó considerablemente, pero con Trump la deuda ha vuelto a rebotar gracias a su recorte de impuestos y un elevado gasto gubernamental.
Puedes ver que es así en cualquier gráfico.
IvanQ escribió:angelillo732 escribió:Te pondré algo que he leído y lo explica.La deuda nacional aumentó durante el gobierno de Barack Obama cuando el gobierno federal gastó dinero para tratar de reconstruir la economía estadounidense tras la Gran Recesión. Al final de la administración de Obama, el déficit anual disminuyó considerablemente, pero con Trump la deuda ha vuelto a rebotar gracias a su recorte de impuestos y un elevado gasto gubernamental.
Puedes ver que es así en cualquier gráfico.
Que hayas leido eso no significa que sea cierto
Yo ahí veo un crecimiento similar durante prácticamente todos los años a pesar del recorte y el elevado gasto gubernamental de Trump.
angelillo732 escribió:Bueno, no deberíamos estar hablando de esto, aún que es lo único que te queda para defender a Trump ya que lo demás no has podido rebatirlo.
De todas maneras, esa gráfica que pones tiene algo de trampa por que vemos el mismo crecimiento en prácticamente cualquier parámetro.
No me deja poner imágenes pero aquí puedes ver gráficos de todo, y en el apartado nº10 está la deuda pública:
https://www.eleconomista.com.mx/interna ... -0004.html
Ahí podrás ver la estabilización al final de la administración Obama y como ,vuelve a subir hasta 2019, por que en 2020 ya no lo contamos de lo disparada que va a estar.
IvanQ escribió:angelillo732 escribió:Bueno, no deberíamos estar hablando de esto, aún que es lo único que te queda para defender a Trump ya que lo demás no has podido rebatirlo.
De todas maneras, esa gráfica que pones tiene algo de trampa por que vemos el mismo crecimiento en prácticamente cualquier parámetro.
No me deja poner imágenes pero aquí puedes ver gráficos de todo, y en el apartado nº10 está la deuda pública:
https://www.eleconomista.com.mx/interna ... -0004.html
Ahí podrás ver la estabilización al final de la administración Obama y como ,vuelve a subir hasta 2019, por que en 2020 ya no lo contamos de lo disparada que va a estar.
No hay nada que rebatir, simplificas macroeconomia a un dato poniendole el contexto que quieres, que un año baje la deuda respecto al PIB no significa que todo esté resuelto, más bien son las típicas artimañas para que parezca que todo está arreglado al final de un mandato. Del 2014 al 2015 también baja la deuda respecto al PIB pero luego sube 4 puntos. El resto de tu argumentos más de lo mismo, intentas explicar todo el 2 líneas y casualmente las que te dan la razón (sesgo de confirmación) hay mil explicaciones para decir lo contrario. El paro ha bajado en proporción a lo que se venía dando con Obama, pero eso es gracias a Obama, la expulsión de inmigrantes ha bajado pero eso es por la situación previa de pobreza, las guerras han bajado pero eso es por que Trump no tenía a las corporaciones detrás y la deuda sube al mismo nivel que con Obama (a pesar de bajar impuestos) pero eso se debe a que Obama le dejó una situación de la ostia, ni que fueras la oposición macho, me recuerdas mucho a cuando cualquier partido deja o toma el poder y se pone a soltar las típicas frases contra el oponente.
angelillo732 escribió:Ya es que ni los datos te valen
IvanQ escribió:angelillo732 escribió:Ya es que ni los datos te valen
Los datos me valen, no me vale tu interpretación sesgada y tampoco quiero discutir con videos o recortes de texto.
Garru escribió:La Libertad de expresión debe de ser controlada, sobre todo cuando se miente, mentiras que pueden destrozar la reputación de alguien o destruir un país. Este hombre a manipulado hasta la saciedad datos para su propio beneficio sin importarle un pimiento lo demás. En este mismo foro si haces cosas que no debes te echan, sin duda Trump a echo cosas buenas, como tb las hizo Hitler o Franco, pero no se le puede dar alas a una persona indecente que está continuamente mintiendo en un país que la mayoría de los fliapaos de sus votantes portan armas, me parece ridiculo que tenga seguidores aquí en españa.
angelillo732 escribió:IvanQ escribió:angelillo732 escribió:Ya es que ni los datos te valen
Los datos me valen, no me vale tu interpretación sesgada y tampoco quiero discutir con videos o recortes de texto.
Esos datos te han demostrado que el crecimiento de empleo con Obama era mayor, que el Pib ha subido en mayor proporción con Trump, ¿Que más quieres? Desde la primera línea ya dije que habría que discutir la expulsión de inmigrantes y las causas pero no dije conclusión.
Lo de las guerras también salen (en parte en el vídeo). De hecho mi interpretación se aleja del extremo y pone a ambos en situaciones parecidas, ya que es más cercano a la realidad.
Y tu has saltado intentando de todas maneras desacreditarme, tachándome de sesgo y de que he cogido lo que me ha interesado.. Pues OK, ¿Qué quieres que te diga? Mi interpretación puede ser errónea o no, pero las afirmaciones eran correctas, lo que no he afirmado si se puede discutir.
Moraydron escribió:Basicamente ha empezado con una reduccion al absurdo, que es algo que hace de forma habitual como ya has señalado, luego ha añadido otros temas
De hecho lo sigue haciendo tomando uno de los graficos y centrandose siemplemente en los numeros sin explicar lo que hay detras de ellos, para luego acusarte a ti de tener sesgo de confirmacion.
Y sin darse cuenta, lo que esta haciendo es que en vez de responder a los argumentos expuestos en el video con argumentos explicando que es lo que ha hecho trump para asi contrarestar los tuyos, se centra en ti cayendo en un ad hominem de manual.
Yo me he quedado a cuadros cuando ha dicho lo del sesgo de confirmacion y se ha quedado tan ancho cuando mas de una vez ya le he visto mostrar datos de manera sesgada, supongo que cree el ladron que todos son de su condicion.
Un saludo.
LaGarrota escribió:Una cosa cómo la del otro día no pasa sola por casualidad, son demasiadas coincidencias para que yo me crea que pueden llegar esas personas haciendo horas de cola en la carretera y que la casa blanca esté sin seguridad, iros un día cualquiera y intentar entrar al jardín a ver que pasa.
Luis14 escribió:@IvanQ Amo a vé, de quén va a ser? Si solamente vas a emplear el mensaje para citar la supuesta obsesión que Moraydron tiene contigo a mi me vale, aunque creo que si tienes una opinión diferente a la suya lo lógico es que la rebatas, pero eh, u do u
IvanQ escribió:Luis14 escribió:@IvanQ Amo a vé, de quén va a ser? Si solamente vas a emplear el mensaje para citar la supuesta obsesión que Moraydron tiene contigo a mi me vale, aunque creo que si tienes una opinión diferente a la suya lo lógico es que la rebatas, pero eh, u do u
Tengo que rebatir su ataque hacia mi persona (mientras dice que somos los demás los que hacemos ad hominem)? Lo siento, pero pensaba que el hilo iba sobre otra cosa.
Wence-Kun escribió:Pero si has hecho justo lo que menciona en su último párrafo; ignorar todo el contenido y centrarte en su persona.
Vamos, de manual.
Luis14 escribió:@IvanQ no vas a hablar de tu persona pero si vas a valorar las supuestas obsesiones que crees ver? La paradoja y la ironía, @Wence-kun te lo ha expuesto mu bien
Tampoco es el hilo de las conspiraciones y aquí seguimos, que si elecciones amañadas y blablabla
Luis14 escribió:@IvanQ Ese pulgar quiere decir que vas a dejar de desviar el hilo con datos falsos comparando con la era Obama (te ha faltado volver a pedir el certificado de nacimiento, lol) y luego quejarte de que te afean tu conducta? Vas a dejar de ser el primero que va por las esquinas llorando que @angelillo732 tiene una opinión sesgada, cuando se ha visto claramente quién tiene el sesgo bastante marcadito y está tratando de tergiversar las cosas?
Eso espero, dado que aquí estamos para aprender y mejorar, no para "meofendonorespiroterespondoconunemojipqnotengoargumentos" y salirnos por la tangente que más nos interesa... no crees? Más que nada por que no cuela(s), se te ha visto el plumero y ahora recoges cable, como @Noriko, mayormente
ErisMorn escribió:Vaya! Otro seguidor de Trump que quería entrar a la Investidura de Biden a hacerse unos selfies y no le han dejado entrar:
Detenido cerca del Capitolio un hombre armado y con credenciales falsas para la investidura de Biden
Wesley Allen Beeler, de 31 años, tenía en su vehículo más de 500 balas y 21 municiones de escopeta
https://elpais.com/internacional/2021-0 ... biden.html
Si es que son gente de paz! Es injusto que se les cierre las cuentas de Twitter!!
ED08 escribió:ED08 escribió:Ley marcial... ese es el camino...
Disfruten del show que viene...ED08 escribió:Para muchos va a ser muy muy difícil asumir todo lo que viene...
Disfruten del show...
Esperando al día 20 con entusiasmo...
Luis14 escribió:@IvanQ, "Al fin muestras la cara" dice la drama queen jajajajaja... Qué cara? Quién se ha escondido? Cara la que tú tienes, majo, a categorizar a Cuenca
Tómate una magdalena en la llorería, que para no tener ganas de fiesta bien que apareciste con tus "falacias" y tus "sesgos", perseguidito, que para ser el único iluminado que ha visto "la verdad" bien solito que te has quedado .
Ve a creerte youtuber que te irá mejor que como analista político, y cierra la puerta al salir, que se escapa el gato,
Y esto de regalo
IvanQ escribió:Hilo_personajes lgbt en videojuegos
El sesgo de confirmación en él muy intenso es
Hilo Actualidad Politica
Sesgo de confirmación se llama ese tufillo
Hilo hablemos de las nuevas consolas
Ese sesgo de confirmación...
Hilo_peticion de cambio de mod
Sesgo de confirmación y FUD ....
ED08 escribió:ED08 escribió:ED08 escribió:Ley marcial... ese es el camino...
Disfruten del show que viene...ED08 escribió:Para muchos va a ser muy muy difícil asumir todo lo que viene...
Disfruten del show...
Esperando al día 20 con entusiasmo...
Tomen asiento y ponganse comodos porque el espectaculo esta a punto de comenzar...
PD: Disfruten del show
IvanQ escribió:10-10-10 escribió:1- esto no es un y tu más? cuando tu post empieza con un "y tu más" contra BLM?
No era un y tú más, era que tienen que ser consecuentes, si quitan cuentas por propagar odio que lo hagan en todas las direcciones.10-10-10 escribió:2- tu pusiste que? hace 4 posts que te pido alguna prueba de que BLM pidió que se asaltaran tiendas y no has hecho más que desviar la atención
https://www.elotrolado.net/hilo_este-martes-elecciones-usa-2020-el-fin-de-la-era-trump_2399343_s1850#p1750758806
angelillo732 escribió:Yo, con el tema de la censura a Trump tengo sentimientos encontrados, por que, por un lado no deberían haberlo hecho, primero por que no está bien censurar ciertas ideas y segundo por que así les das alas a los conspiranoicos.
Dicho esto, si eres moderado nunca vas a perder la cuenta seas de la ideología que seas, y eso es una realidad, tampoco se hasta donde podría haber llegado esto si a Trump se le va la cabeza y empieza a calentar a la gente.. Es difícil estar en esa situación.
Por último, como empresas americanas, su sesgo está relacionado directamente con esas sociedad y a nosotros puede que se nos escapen cosas.
Yo el mayor problema que veo es que tienen un monopolio brutal y todas la gente se concentra en ciertas redes, pero también entiendo que no puede ser de otra forma por que la idea es que todo el mundo esté conectado. Además me gusta la idea de que el mundo esté siguiendo la senda natural de unificación y globalización, aún que por el camino (como siempre ha pasado) se perderán cosas.
¿Que se censura? ¿Que no? Por que, para un islamista la mayoría de cuentas censuradas y relacionadas con el islám no son cuentas terroristas ni que inciten a nada malo, y para un trumpista, Trump nunca ha dicho nada malo ni ha incitado a la violencia..
Una posible solución sería eliminar todo lo que no fuera demostrable, osea si un político hace una afirmación tajante, que lo demuestre con pruebas en el mismo hilo, si no, sería considerado fake news.
Rampapui escribió:Luis14 escribió:@IvanQ, "Al fin muestras la cara" dice la drama queen jajajajaja... Qué cara? Quién se ha escondido? Cara la que tú tienes, majo, a categorizar a Cuenca
Tómate una magdalena en la llorería, que para no tener ganas de fiesta bien que apareciste con tus "falacias" y tus "sesgos", perseguidito, que para ser el único iluminado que ha visto "la verdad" bien solito que te has quedado .
Ve a creerte youtuber que te irá mejor que como analista político, y cierra la puerta al salir, que se escapa el gato,
Y esto de regalo
Hoy en dia en los debates cuando uno no sabe que decir saca la solución mágica : sesgo de confirmación y se acaba el debate.IvanQ escribió:Hilo_personajes lgbt en videojuegos
El sesgo de confirmación en él muy intenso es
Hilo Actualidad Politica
Sesgo de confirmación se llama ese tufillo
Hilo hablemos de las nuevas consolas
Ese sesgo de confirmación...
Hilo_peticion de cambio de mod
Sesgo de confirmación y FUD ....
Y ahora como no en el hilo de Trump.
Expresiones como la del sesgo, falacia del hombre de paja, ventana de overton, paradoja de popper ......
se han convertido en cotidianas para cualquier debate si no sabes que decir, ademas que da empaque y te hace parecer intelectual.