[Hilo Oficial] Violencia de género Conceptos y debate.

AngelCaido escribió:

Schwefelgelb escribió:@AngelCaido la VPR, es decir, la valoración del riesgo, se hace antes siquiera de que lo vea el juez, por lo tanto puede pasar a inactivo sin haberse apreciado riesgo nunca.

Y no he dicho lo contrario, de hecho en la instruccion que he compartido lo pone.

Una Unidad policial podrá INACTIVAR: con carácter general Casos en nivel de riesgo “no apreciado” y excepcionalmente Casos en nivel de riesgo “bajo”

Vale, te había entendido mal.

Cifras y casos de ejemplo más que interesantes para apoyar lo que decíamos en los últimos mensajes sobre la violencia de género.

No sé que tiene que pasar más para que nos tomemos en serio la educación sexo-afectiva en la escuela.

La Policía identifica a 10 menores de edad como autores de los falsos desnudos de Almendralejo
Hasta el momento han declarado 22 víctimas de varias localidades

https://www.msn.com/es-es/noticias/espa ... r-AA1h2HV2

La Fiscalía archiva una denuncia de agresión sexual a una niña de seis años por parte de tres compañeros de colegio en Montijo
Los tres niños arrastraban a la menor por las piernas y los brazos hasta detrás de un seto. Allí, le bajaban la ropa interior y arañaban sus partes íntimas
https://www.elmundo.es/espana/2023/09/1 ... b459f.html

fusco escribió:No sé que tiene que pasar más para que nos tomemos en serio la educación sexo-afectiva en la escuela.

Posiblemente no me equivoque al decir que en España nunca ha habido más bombardeo a nivel educativo de estas cuestiones que en los últimos tiempos, hace 40 años no era ni remotamente parecido en la escuela, algo de biología al respecto veías, 0 de sexo, 0 de posibles preferencias de tipo sexual diferentes a la cis hetero, y desde luego 0 afectiva, ahora sin embargo tienes charlas sobre sexo y masturbación desde tu más tierna infancia, charlas sobre las decenas de sexualidades diferentes que hay y sobre cuestiones afectivas y, sin embargo, yo nunca conocí algo parecido a las burradas de las noticias que has puesto por parte de unos menores, algo que ahora se da, por desgracia, con mucha más frecuencia.

No sé, lo mismo el problema no es la falta de información o de educación en la escuela, o por lo menos yo no veo la relación causa-efecto que parece que afirmas que hay... tampoco sé cuál es el problema real ni el origen del trastorno mental de sus jóvenes mentes, pero no creo que sea la falta de información o educación, a no ser que estemos hablando de menores al margen más absoluto del acceso a la educación y con valores familiares completamente ausentes.

DNKROZ escribió:

fusco escribió:No sé que tiene que pasar más para que nos tomemos en serio la educación sexo-afectiva en la escuela.

Posiblemente no me equivoque al decir que en España nunca ha habido más bombardeo a nivel educativo de estas cuestiones que en los últimos tiempos, hace 40 años no era ni remotamente parecido en la escuela, algo de biología al respecto veías, 0 de sexo, 0 de posibles preferencias de tipo sexual diferentes a la cis hetero, y desde luego 0 afectiva, ahora sin embargo tienes charlas sobre sexo y masturbación desde tu más tierna infancia, charlas sobre las decenas de sexualidades diferentes que hay y sobre cuestiones afectivas y, sin embargo, yo nunca conocí algo parecido a las burradas de las noticias que has puesto por parte de unos menores, algo que ahora se da, por desgracia, con mucha más frecuencia.

No sé, lo mismo el problema no es la falta de información o de educación en la escuela, o por lo menos yo no veo la relación causa-efecto que parece que afirmas que hay... tampoco sé cuál es el problema real ni el origen del trastorno mental de sus jóvenes mentes, pero no creo que sea la falta de información o educación, a no ser que estemos hablando de menores al margen más absoluto del acceso a la educación y con valores familiares completamente ausentes.

Quizas el acceso a los moviles e internet con todo lo que eso conlleva desde temprana edad, tenga culpa de aprender conceptos y formas de relacionarse que en el origen (videos porno, etc) son ficticias, pero el menor lo toma como algo normal ¿no?

O se me ocurre en el caso de los niños, han visto un video de un hombre masturbando con sus dedos el clitorix de una mujer que se retuerce y gime de placer y piensan que es arañando las partes de la niña para verla hacer lo mismo que la mujer del video que han visto.

AngelCaido escribió:Quizas el acceso a los moviles e internet con todo lo que eso conlleva desde temprana edad, tenga culpa de aprender conceptos y formas de relacionarse que en el origen (videos porno, etc) son ficticias, pero el menor lo toma como algo normal ¿no?

Puede, eso explicaría por qué se incrustan abalorios de colores en el guante de cocina de su madre con afán de destruir el universo, o se lanzan por la ventana con el mantel de la mesa del comedor pensando que así vuelan.
Ahora en serio... ¿y como pretendemos corregir eso?, antes es evidente que no había algo tan inmediato y sencillo, pero acceso a ese tipo de contenidos (del grado de dureza además que uno quisiera) era perfectamente factible (y con el plus de peligrosidad) para cualquier chaval.... y sin embargo nadie se ponía a imitar esos comportamientos, tenía claro que era ficción y desde luego lo consideraba de muchas formas pero no "normal".

Así pues, ¿Qué falla ahora para que se considere "normal"?... precisamente además cuando más énfasis ponemos en educación sexual y afectiva

AngelCaido escribió:O se me ocurre en el caso de los niños, han visto un video de un hombre masturbando con sus dedos el clitorix de una mujer que se retuerce y gime de placer y piensan que es arañando las partes de la niña para verla hacer lo mismo que la mujer del video que han visto.

Ajá, pero me remito a lo de antes... lo vería MUCHO más lógico que los chavales tuvieran más confusión en mis tiempos mozos (40 años atrás por ejemplo) dado que la educación sexual brillaba por su ausencia, pero no ahora, que la tienes hasta en la sopa... y con todo, yo nunca conocí de nadie tan tarado de confundir las cosas a ese nivel, la explicación tiene que residir en otra razón por fuerza, pero no sé cuál puede ser... y eso es grave.

DNKROZ escribió:

AngelCaido escribió:Quizas el acceso a los moviles e internet con todo lo que eso conlleva desde temprana edad, tenga culpa de aprender conceptos y formas de relacionarse que en el origen (videos porno, etc) son ficticias, pero el menor lo toma como algo normal ¿no?

Puede, eso explicaría por qué se incrustan abalorios de colores en el guante de cocina de su madre con afán de destruir el universo, o se lanzan por la ventana con el mantel de la mesa del comedor pensando que así vuelan.
Ahora en serio... ¿y como pretendemos corregir eso?, antes es evidente que no había algo tan inmediato y sencillo, pero acceso a ese tipo de contenidos (del grado de dureza además que uno quisiera) era perfectamente factible (y con el plus de peligrosidad) para cualquier chaval.... y sin embargo nadie se ponía a imitar esos comportamientos, tenía claro que era ficción y desde luego lo consideraba de muchas formas pero no "normal".

Así pues, ¿Qué falla ahora para que se considere "normal"?... precisamente además cuando más énfasis ponemos en educación sexual y afectiva

AngelCaido escribió:O se me ocurre en el caso de los niños, han visto un video de un hombre masturbando con sus dedos el clitorix de una mujer que se retuerce y gime de placer y piensan que es arañando las partes de la niña para verla hacer lo mismo que la mujer del video que han visto.

Ajá, pero me remito a lo de antes... lo vería MUCHO más lógico que los chavales tuvieran más confusión en mis tiempos mozos (40 años atrás por ejemplo) dado que la educación sexual brillaba por su ausencia, pero no ahora, que la tienes hasta en la sopa... y con todo, yo nunca conocí de nadie tan tarado de confundir las cosas a ese nivel, la explicación tiene que residir en otra razón por fuerza, pero no sé cuál puede ser... y eso es grave.

¿A niños de 6 años? Alla por el 86 cuando yo tenia 9 años descubrí lo que era 'hacerse una paja', si no encontrabas ya con mas añitos de suerte y casualidad, porque era raro, que tu padre tuviera una peli vhs, no porno, erotica. Que te ponias tocho viendo la peli x del canal+ codificado.

Ahora la informacion les llega de todo tipo por todos lados desde mas jovenes con los moviles ¿que hacer? Pues por una parte que los padres no den smartphones a sus hijos como un juguete, si quieres poder llamarlo o que te llame, todavia se venden baratos moviles solo para llamadas.

Si quiere jugar al movil, que use el tuyo cuando estas en casa y le puedas controlar lo que hace. Mientras tu hijo sea menor de edad, los padres deben tener pleno control y acceso al movil se sus hijos.

Yo comparto estas opiniones de Calatayud.

Juez Calatayud: “El móvil es una droga y los niños no deben tener antes de los 14”

Una de las sentencias que más le duele pero más pone, unas 300 veces al año, es acabar la ESO

https://www.diariodeteruel.es/cultura/j ... -de-los-14

El juez Emilio Calatayud defiende y justifica que los padres controlen los teléfonos móviles de sus hijos

El magistrado califica de «droga» a los smartphones e insiste en la necesidad de recuperar la autoridad de progenitores y profesores

https://www.diariosur.es/sociedad/juez- ... t_amp.html

Ignorar y reportar.

@AngelCaido te dejo esto:

https://www.daleunavuelta.org/estudios-cientificos/

dlabo escribió:Ignorar y reportar.

@AngelCaido te dejo esto:

https://www.daleunavuelta.org/estudios-cientificos/

Muchas gracias, habia visto informacion y estudios que relacionan la pornografia por internet y moviles y sus efectos en la adolescencia, le echare un vistazo.

@AngelCaido , es obvio que por supuesto hay una relación entre el consumo de material pornográfico y adicciones al sexo, desapego emocional o frustraciones al confundir esa ficción con realidad y decepcionarse frente a un ideal sexual poco realista, hay muchísimo estudio (y de hecho alguno incluso he leído) psicológico al respecto... El problema es lo que comentas, que sea con niños tan pequeños, no se entiende cómo llegan a acceder a dichos contenidos, una cosa es que el acceso pueda resultar más sencillo y otra diferente es que vayas a confundir el canal de la tele y en vez de Peppa Pig te pongas la Pig de Peppa....

Se supone además que ahora desde bien pequeños (antes de que tú o yo supiéramos lo que era hacerse una paja) ya les enseñan cuestiones como la masturbación y lo que son las relaciones sexuales, por lo que, por lo menos en teoría, deberían llegar más preparados a nivel sexual y afectivo que lo que llegamos nosotros y que no tuvimos (por regla general) esas reacciones y confusiones al enfrentar material pornográfico, esa es la parte que me resulta más chocante.

Estoy de acuerdo no obstante en que no me parece mala medida el controlar el móvil de los niños y los accesos, filtros parentales, etc etc etc... en mi opinión es un poco como poner puertas al campo, pero si debería haber mucho más control de los contenidos y sobre todo mucha concienciación que haga énfasis en la diferencia entre una relación sexual parodiada o ficcionada y una relación sexual normal y consentida de dos personas adultas.

dlabo escribió:Ignorar y reportar.

¿Te pasa algo @dlabo?, ¿para una vez que estamos teniendo una conversación normal e interesante tienes que venir a cagarte en la misma?
¿Qué es EXACTAMENTE lo que consideras ignorable y reportable?, es curiosidad más que nada.

De verdad... puñetera paciencia que hay que tener....

DNKROZ escribió:

fusco escribió:No sé que tiene que pasar más para que nos tomemos en serio la educación sexo-afectiva en la escuela.

Posiblemente no me equivoque al decir que en España nunca ha habido más bombardeo a nivel educativo de estas cuestiones que en los últimos tiempos, hace 40 años no era ni remotamente parecido en la escuela, algo de biología al respecto veías, 0 de sexo, 0 de posibles preferencias de tipo sexual diferentes a la cis hetero, y desde luego 0 afectiva, ahora sin embargo tienes charlas sobre sexo y masturbación desde tu más tierna infancia, charlas sobre las decenas de sexualidades diferentes que hay y sobre cuestiones afectivas y, sin embargo, yo nunca conocí algo parecido a las burradas de las noticias que has puesto por parte de unos menores, algo que ahora se da, por desgracia, con mucha más frecuencia.

No sé, lo mismo el problema no es la falta de información o de educación en la escuela, o por lo menos yo no veo la relación causa-efecto que parece que afirmas que hay... tampoco sé cuál es el problema real ni el origen del trastorno mental de sus jóvenes mentes, pero no creo que sea la falta de información o educación, a no ser que estemos hablando de menores al margen más absoluto del acceso a la educación y con valores familiares completamente ausentes.

Yo no veo tal bombardeo. Debería haber una asignatura que tratara esta materia, aparte de educar en el respeto, la convivencia y unos valores cívicos. No puede ser que se deje toda la responsabilidad en los padres, cuando los padres en muchas ocasiones no disponen de tiempo para sus hijos, o directamente no tienen ninguna educación, con independencia de la clase a la que pertenezcan. En lo personal, me hubiera gustado que hubiera habido información en la escuela desde el principio, empezar con cosas básicas para prevenir abusos y no descubrir el sexo a las bravas con la pornografía, que hubiera contenidos adaptados para satisfacer la curiosidad.

No estoy seguro de que ahora haya más agresiones ni más graves. Porque antes nadie sabía lo que pasaba con los niños; los abusos sexuales a menores no tenían ninguna repercusión, y el bullyng no existía, a pesar de que muchos vivían auténticos infiernos en la escuela. No es difícil imaginar que ese tipo de abusos también existían e igualmente imperaba el silencio.

Antes estaban las revistas de los kioskos y las del hermano mayor, pero los videos ni eran fáciles de hacerse con ellos ni tampoco reproducirlos. Hoy está claro que vivimos en el planeta pantalla, pero si bien el control de la pornografía en la red no sería suficiente, sí creo que serviría para ir concienciando de la gravedad de la situación. Vídeos brutales a edades tan tempranas no tengo ni idea del impacto que puede tener; y los verán seguro, porque siempre va a aparecer un niño con un móvil, una consola o lo que sea para enseñar ese contenido a sus amigos y compañeros. Y si coincidimos en que están expuestos a ello, digo yo que no queda otra que educar.

Hilo largo sobre pornografía y violación:

Schwefelgelb escribió:Hilo largo sobre pornografía y violación:

Es que la pornografia en si no es mala, tiene su publico objetivo, pero ese publico objetivo no es el de niños y menores, igual que las peliculas sangrientas y videojuegos sangrientos y violencia excesiva. Y ahi esta el problema del acceso a este material, cuando todavia estas aprendiendo a conocer tu entorno y las relaciones personales.

En esto no estoy de acuerdo con fusco, de acuerdo que no toda la responsabilidad cae en los padres, pero si la mayor porque la mayor parte de la educacion del dia a dia no es en las escuelas, sino en casa y el entorno donde se vive y los padres son los que estan cerca. Al ser padre no puedes esperar soltar al niño en la escuela y que ahi lo eduquen en todo, no, los modales, respeto y educacion social principal se aprende en casa y entorno familiar.

No recuerdo ahora donde lo leí, pero era algo así como que los padres quieren influir en como serán sus hijos, pero luego, tanto la genética como el ambiente social en que se mueven (amigos), tiene mucha más relevancia que lo que puedan hacer los padres según se ha visto en estudios con gemelos.

Schwefelgelb escribió:No recuerdo ahora donde lo leí, pero era algo así como que los padres quieren influir en como serán sus hijos, pero luego, tanto la genética como el ambiente social en que se mueven (amigos), tiene mucha más relevancia que lo que puedan hacer los padres según se ha visto en estudios con gemelos.

He encontrado esto, pero es mucho para resumir por aqui.

EL ENTORNO Y LA INFLUENCIA EN LA ADOLESCENCIA: FAMILIA, AMIGOS, ESCUELA, UNIVERSIDAD Y MEDIOS DE COMUNICACIÓN

https://www.pediatriaintegral.es/public ... unicacion/

Schwefelgelb escribió:No recuerdo ahora donde lo leí, pero era algo así como que los padres quieren influir en como serán sus hijos, pero luego, tanto la genética como el ambiente social en que se mueven (amigos), tiene mucha más relevancia que lo que puedan hacer los padres según se ha visto en estudios con gemelos.

Venía a postear lo mismo, no recuerdo dónde leí el artículo pero me llamó la atención como a tí, que el concepto tradicional que todos entendemos (que somos fruto de nuestra educación) si bien tiene peso en el resultado final... el peso es poco relevante con respecto a genética y entorno social, me resultó muy curioso.

AngelCaido escribió:He encontrado esto, pero es mucho para resumir por aqui.

EL ENTORNO Y LA INFLUENCIA EN LA ADOLESCENCIA: FAMILIA, AMIGOS, ESCUELA, UNIVERSIDAD Y MEDIOS DE COMUNICACIÓN

https://www.pediatriaintegral.es/public ... unicacion/

Gracias, pero recuerdo el estudio que dice y no es ese, recuerdo especialmente lo de los estudios con gemelos.

Saludos.

DNKROZ escribió:

AngelCaido escribió:He encontrado esto, pero es mucho para resumir por aqui.

EL ENTORNO Y LA INFLUENCIA EN LA ADOLESCENCIA: FAMILIA, AMIGOS, ESCUELA, UNIVERSIDAD Y MEDIOS DE COMUNICACIÓN

https://www.pediatriaintegral.es/public ... unicacion/

Gracias, pero recuerdo el estudio que dice y no es ese, recuerdo especialmente lo de los estudios con gemelos.

Saludos.

Este

Investigaciones con gemelos: qué son, cómo funcionan y para qué sirven
Un resumen acerca del funcionamiento de los estudios con gemelos con los mismos genes.

https://psicologiaymente.com/psicologia ... on-gemelos

En el tercero que pone esto en el resumen

3. Estudio longitudinal de Gran Bretaña (2003)

Entre sus investigadores principales se puede encontrar a Robert Plomin. Se estudiaron a cerca de 7.000 pares de gemelos británicos, a quienes se les midió el CI. Midieron en qué medida el ambiente familiar influía con el paso del tiempo.

Pudieron obtener datos que confirmaban la hipótesis de que a medida que se va creciendo, los gemelos (y las personas en general) van viéndose menos influidas por el entorno común, pasando de una influencia de 75% a tan solo 30% desde la adolescencia hasta la edad adulta.

Claro que tal como crecemos, cada vez nos vemos menos influenciados por el entorno familiar, pero desde el crecimiento ya hemos ido adoptando habitos y creando una personalidad y en esa base inicial es donde tiene especial efecto la interaccion de los padres en la educacion de los hijos. Luego se puede cambiar, pero es mas dificil.

@AngelCaido , sí, en esas líneas era el que comentábamos, pero este me llamó especialmente la atención porque poco más o menos que ponía en plan catastrofista el asunto... afirmando que factores parentales eran completamente marginales frente a factores genéticos (lo más importante) y sociales (menos).

Si lo vuelvo a ver lo pongo por aquí, ahora mismo no tengo tiempo de ponerme a buscar... o leer en profundidad los que has pasado, igual es uno de ellos y ni lo he visto.

Un saludo.

Lo que yo pensaba, la educación sexual que existe hoy día es del todo insuficiente.

Mirta Lojo, experta en educación sexual: "Los niños que desnudan con IA se sienten legitimados para agredir"
"Hay que educar en el pensamiento crítico y acompañar afectivamente a las chicas y chicos en su desarrollo. La educación requiere tiempo, recursos, conocimiento y es menos espectacular". Los tímidos intentos de cambio por parte de las instituciones y los centros educativos se quedan en puro maquillaje, no hay acciones de fondo con capacidad de transformación.
https://www.elperiodicodearagon.com/suc ... 84895.html

fusco escribió:Lo que yo pensaba, la educación sexual que existe hoy día es del todo insuficiente.

Mirta Lojo, experta en educación sexual: "Los niños que desnudan con IA se sienten legitimados para agredir"
"Hay que educar en el pensamiento crítico y acompañar afectivamente a las chicas y chicos en su desarrollo. La educación requiere tiempo, recursos, conocimiento y es menos espectacular". Los tímidos intentos de cambio por parte de las instituciones y los centros educativos se quedan en puro maquillaje, no hay acciones de fondo con capacidad de transformación.
https://www.elperiodicodearagon.com/suc ... 84895.html

Viendo porno desde los 9 años. Ayer salían testimonios reales de niños que decía que no se corrían si no escupían o cogían del cuello a su pareja.
Y el problema es de los padres que no les dedican tiempo a sus hijos


Después de la enésima.asesinada este fin de semana en Madrid....

https://cordopolis.eldiario.es/cordoba- ... 1695646550

SomacruzReturns escribió:

fusco escribió:Lo que yo pensaba, la educación sexual que existe hoy día es del todo insuficiente.

Mirta Lojo, experta en educación sexual: "Los niños que desnudan con IA se sienten legitimados para agredir"
"Hay que educar en el pensamiento crítico y acompañar afectivamente a las chicas y chicos en su desarrollo. La educación requiere tiempo, recursos, conocimiento y es menos espectacular". Los tímidos intentos de cambio por parte de las instituciones y los centros educativos se quedan en puro maquillaje, no hay acciones de fondo con capacidad de transformación.
https://www.elperiodicodearagon.com/suc ... 84895.html

Viendo porno desde los 9 años. Ayer salían testimonios reales de niños que decía que no se corrían si no escupían o cogían del cuello a su pareja.
Y el problema es de los padres que no les dedican tiempo a sus hijos


Después de la enésima.asesinada este fin de semana en Madrid....

https://cordopolis.eldiario.es/cordoba- ... 1695646550

Pero el problema de este país es Irene Montero y Pam... no los que quieren prohibir la educación sexual en los colegios que, misteriosamente, son los mismos que critican la actual ley de violencia de género.

Los defensores de enseñar sexualidad al estilo Montero, ¿podríais enseñar los programas o contenidos a impartir?
Gracias.

Yo aprovecho para recordar a quienes se empeñan en mezclar churras con merinas solo para vender su libro, que ya hay un hilo para tratar el tema de la influencia del porno en la sociedad:

hilo_es-danino-el-porno-deberia-de-estar-prohibido_2464984

Más que nada, porque este hilo es para debatir sobre “violencia de género”, como dice el título del mismo

Además, así otros usuarios que les pueda interesar el tema del porno pueden participar. Si seguís tratándolo en éste, pasará desapercibido a esos usuarios, puesto que pensarán que aquí se está hablando de violencia de género.

De todas formas, es bulo antiguo.



Viene de un estudio de gente mayor de edad preguntando si recordaban cuando empezaron, y uno de ellos dijo esa edad.

Knos escribió:Los defensores de enseñar sexualidad al estilo Montero, ¿podríais enseñar los programas o contenidos a impartir?
Gracias.

Yo te puedo comentar lo mío:
Empatía y respeto (que vale para todo)
Enseñar en las familias la relación sexual desde el respeto, el amor, el cariño. No desde la.violencia y el tratar a la mujer como "una muñeca".
Uso dde métodos anticonceptivos
Refuerzo en centros educativos

El problema de esta sociedad es que los padres han sido víctimas y crean más víctimas. Hablo de trauma o herida emocional

¿El tuyo cuál es?¿En qué etapa del desarrollo?¿Usando base en una corriente en especial?

Yo desde luego sólo recuerdo un par de clases de educación sexual, interesantes, pero a todas luces insuficientes. Como le pasarían desapercibidas a este joven sacerdote, que parece que no caló en él el respeto hacia el sexo opuesto.

Detenido un sacerdote de Velez-Málaga por sedar, violar y grabar a cuatro mujeres.
https://sevilla.abc.es/andalucia/malaga ... 7-nts.html

fusco escribió:Yo desde luego sólo recuerdo un par de clases de educación sexual, interesantes, pero a todas luces insuficientes. Como le pasarían desapercibidas a este joven sacerdote, que parece que no caló en él el respeto hacia el sexo opuesto.

Detenido un sacerdote de Velez-Málaga por sedar, violar y grabar a cuatro mujeres.
https://sevilla.abc.es/andalucia/malaga ... 7-nts.html

Otro elemento de los muchos que hay metidos en esa secta.

kopperpot escribió:Yo aprovecho para recordar a quienes se empeñan en mezclar churras con merinas solo para vender su libro, que ya hay un hilo para tratar el tema de la influencia del porno en la sociedad:

hilo_es-danino-el-porno-deberia-de-estar-prohibido_2464984

Más que nada, porque este hilo es para debatir sobre “violencia de género”, como dice el título del mismo

Además, así otros usuarios que les pueda interesar el tema del porno pueden participar. Si seguís tratándolo en éste, pasará desapercibido a esos usuarios, puesto que pensarán que aquí se está hablando de violencia de género.

Bueno, pues ya que parece que hablar sobre la influencia del porno y sobre noticias de agresiones sexuales en un hilo sobre violencia de género no es offtopic… pues eso, hablemos en el hilo de noticias sobre agresiones sexuales:

Una denuncia por violación contra un diputado autonómico convulsiona al PSOE de Madrid

“ Por contra, Javier Guardiola califica los hechos como una «denuncia falsa» que obedece a los intereses de una «trama urdida por un grupo hostil» dentro del partido que, para acabar con su carrera política, se han «aprovechado de la fragilidad mental» de la denunciante y de la «superioridad laboral que aquellos (a los que no identifica) ejercen sobre ésta».”

kopperpot escribió:

kopperpot escribió:Yo aprovecho para recordar a quienes se empeñan en mezclar churras con merinas solo para vender su libro, que ya hay un hilo para tratar el tema de la influencia del porno en la sociedad:

hilo_es-danino-el-porno-deberia-de-estar-prohibido_2464984

Más que nada, porque este hilo es para debatir sobre “violencia de género”, como dice el título del mismo

Además, así otros usuarios que les pueda interesar el tema del porno pueden participar. Si seguís tratándolo en éste, pasará desapercibido a esos usuarios, puesto que pensarán que aquí se está hablando de violencia de género.

Bueno, pues ya que parece que hablar sobre la influencia del porno y sobre noticias de agresiones sexuales en un hilo sobre violencia de género no es offtopic… pues eso, hablemos en el hilo de noticias sobre agresiones sexuales:

Una denuncia por violación contra un diputado autonómico convulsiona al PSOE de Madrid

“ Por contra, Javier Guardiola califica los hechos como una «denuncia falsa» que obedece a los intereses de una «trama urdida por un grupo hostil» dentro del partido que, para acabar con su carrera política, se han «aprovechado de la fragilidad mental» de la denunciante y de la «superioridad laboral que aquellos (a los que no identifica) ejercen sobre ésta».”

Tu eres de los que tienen secuestrados los hilos sobre mujeres,no te das cuenta que eres un machista de tres al cuarto y no te das cuenta o no te quieres enterar

israelito79 escribió:Tu eres de los que tienen secuestrados los hilos sobre mujeres,no te das cuenta que eres un machista de tres al cuarto y no te das cuenta o no te quieres enterar

Ahí, con dos cojones. Viernes fuerte al foro, ¿para qué coño andarse con sutilezas, con indirectas, con palabras veladas si al final está claro de lo que se quiere acusar a otros usuarios?

Faltan +1s en el comentario, se están perdiendo las buenas costumbres.

EDIT: No sé si tienes el reconocimiento de sarcasmo roto o si te ha parecido divertido hacer la gracieta, pero te pediría por favor que quites tu +1 de mi comentario. Me da repelús tener un +1 de una persona que se comporta como tú lo estás haciendo con ese tipo de comentarios. Gracias.

@pacopolo Hubiera estado bien que aquí el troll compañero argumentara al menos el por qué dice lo que dice, pero viendo su forma de escribir, parece que eso es mucho pedir

pacopolo escribió:

israelito79 escribió:Tu eres de los que tienen secuestrados los hilos sobre mujeres,no te das cuenta que eres un machista de tres al cuarto y no te das cuenta o no te quieres enterar

Ahí, con dos cojones. Viernes fuerte al foro, ¿para qué coño andarse con sutilezas, con indirectas, con palabras veladas si al final está claro de lo que se quiere acusar a otros usuarios?

Faltan +1s en el comentario, se están perdiendo las buenas costumbres.

EDIT: No sé si tienes el reconocimiento de sarcasmo roto o si te ha parecido divertido hacer la gracieta, pero te pediría por favor que quites tu +1 de mi comentario. Me da repelús tener un +1 de una persona que se comporta como tú lo estás haciendo con ese tipo de comentarios. Gracias.

Yo prefiero los juernes. No sé a quién responde porque lo tengo ignorado, pero me lo huelo...

Irene Montero equiparando a los delincuentes maltratadores y llamando “cómplices” de estos a quienes tan solo difieren de sus dogmas, como su concepto acientífico e inventado de lo que es la viogen:



Acabaron con la igualdad y la presunción de inocencia, y parece que ahora toca perseguir la libertad de expresión

Me la veo fantaseando con poder ordenar que metan en un campo de concentracion a cualquiera que se atreva a decir en voz alta en su presencia que la violencia en la pareja y expareja no tiene género, o a cualquiera que se atreva a afirmar ante ella que la definición de violencia de género recogida en la ley 1/2004 de viogen no coincide con la recogida por la ONU y el propio Convenio de Estambul

SomacruzReturns escribió:

pacopolo escribió:

israelito79 escribió:Tu eres de los que tienen secuestrados los hilos sobre mujeres,no te das cuenta que eres un machista de tres al cuarto y no te das cuenta o no te quieres enterar

Ahí, con dos cojones. Viernes fuerte al foro, ¿para qué coño andarse con sutilezas, con indirectas, con palabras veladas si al final está claro de lo que se quiere acusar a otros usuarios?

Faltan +1s en el comentario, se están perdiendo las buenas costumbres.

EDIT: No sé si tienes el reconocimiento de sarcasmo roto o si te ha parecido divertido hacer la gracieta, pero te pediría por favor que quites tu +1 de mi comentario. Me da repelús tener un +1 de una persona que se comporta como tú lo estás haciendo con ese tipo de comentarios. Gracias.

Yo prefiero los juernes. No sé a quién responde porque lo tengo ignorado, pero me lo huelo...

Pues fíjate que yo lo que me huelo es que el tal israelito sea tu doppelganger. Tiene tus mismos modales.

¿Ya no te basta con ir saltando de nick en nick?

pacopolo escribió:

SomacruzReturns escribió:

pacopolo escribió:Ahí, con dos cojones. Viernes fuerte al foro, ¿para qué coño andarse con sutilezas, con indirectas, con palabras veladas si al final está claro de lo que se quiere acusar a otros usuarios?

Faltan +1s en el comentario, se están perdiendo las buenas costumbres.

EDIT: No sé si tienes el reconocimiento de sarcasmo roto o si te ha parecido divertido hacer la gracieta, pero te pediría por favor que quites tu +1 de mi comentario. Me da repelús tener un +1 de una persona que se comporta como tú lo estás haciendo con ese tipo de comentarios. Gracias.

Yo prefiero los juernes. No sé a quién responde porque lo tengo ignorado, pero me lo huelo...

Pues fíjate que yo lo que me huelo es que el tal israelito sea tu doppelganger. Tiene tus mismos modales.

¿Ya no te basta con ir saltando de nick en nick?

Pues tan sencillo como pedir moderación. Y, por otro lado, si te pica que cambie de nick, pues te rascas. A mí me molesta que os paséis 16 horas al día en un foro de videojuegos monopolizando este debate y me aguanto, os ignoro y punto.

No creo que seamos los únicos que creemos que aquí hay unos cuantos misóginos. Es que salta a la vista. ¿Que igual las formas no son las adecuadas? Te doy la razón.

@SomacruzReturns Pues eso habrá que hacer, seguir pidiendo moderación a ver si de una vez actuan contra gente como tú o el usuario de antes, que no entrais al hilo a debatir o argumentar, sino que tan solo entrais al hilo para flamear y para calificar con insultos como machistas o misóginos a quienes únicamente no opinan como vosotros

A que bien...también se puede llamar misóginos a los usuarios.

Esto mejora cada día.

Bueno, en cuanto al topic....

Elena Ramallo, experta en violencia de género: «Igualdad no invierte millones, los derrocha»

Esta investigadora de prestigio internacional denuncia que Irene Montero no quiere reunirse para escuchar sus medidas

No sorprende, cualquiera que critique lo que está haciendo este gobierno en materia de igualdad, como hemos comprobado te convierte en misógino....así la ministra condenada no va actuar de forma distinta.

SomacruzReturns escribió:os ignoro y punto.

Tienes un concepto de ignorar un tanto especial e impreciso... del punto también.

SomacruzReturns escribió:No creo que seamos los únicos que creemos que aquí hay unos cuantos misóginos. Es que salta a la vista. ¿Que igual las formas no son las adecuadas? Te doy la razón.

Que me salte a la vista a mi, o a varios como yo, que haya uno o más usuarios gilipollas de solemnidad es algo que puede pasar y pasa, pero precisamente para eso están las normas y las formas, para evitar insultar directamente a quién no comulga con tus credos y guardar las debidas maneras para tener un debate en el que DE SEGURO, va a haber gente que no opine lo que tú, o el conjunto de usuarios que salgan del mismo molde ideológico.

Si todo el mundo empieza a insulto limpio e impertinencias con calificativo al final ni hay debate ni hay nada y, aunque está claro que las consecuencias a la vista está no son iguales para todos (seguramente por "acumulación de infracciones", algunos llevarán más ticks en sus casillas que otros) quién evita la ocasión evita el peligro.

Legardien escribió:A que bien...también se puede llamar misóginos a los usuarios.

Yo no llamaría nada a nadie, como digo, las consecuencias no son iguales para todos/todas y quién evita la ocasión evita el peligro.

Legardien escribió:Bueno, en cuanto al topic....

Elena Ramallo, experta en violencia de género: «Igualdad no invierte millones, los derrocha»

Esta investigadora de prestigio internacional denuncia que Irene Montero no quiere reunirse para escuchar sus medidas

No sorprende, cualquiera que critique lo que está haciendo este gobierno en materia de igualdad, como hemos comprobado te convierte en misógino....así la ministra condenada no va actuar de forma distinta.

Interesante, una experta en viogen que, quitando las típicas y regurgitadas frases de siempre que dice todo cristo, da algunos argumentos que para variar tienen todo el sentido del universo.

Yo por supuesto lo simplifico a lo que en su momento ya se enunció y está INCORRECTAMENTE atribuido a Albert Einstein, "Locura es hacer lo mismo una y otra vez y esperar resultados diferentes", está claro que las medidas actuales no están teniendo el resultado esperado, es más, según esos mismos resultados están teniendo un resultado PEOR del esperado... lo sensato sería plantearse otras medidas... y lo sensato también sería escuchar a expertos en la materia.

No se hace ni lo uno ni lo otro.

Legardien escribió:A que bien...también se puede llamar misóginos a los usuarios.

Esto mejora cada día.

DNKROZ escribió:Si todo el mundo empieza a insulto limpio e impertinencias con calificativo al final ni hay debate ni hay nada y, aunque está claro que las consecuencias a la vista está no son iguales para todos (seguramente por "acumulación de infracciones", algunos llevarán más ticks en sus casillas que otros) quién evita la ocasión evita el peligro.

La verdad es que resulta bastante incomprensible que a un usuario que no hace ni un mes y medio, le dijo a otro usuario en un post en este mismo hilo, literalmente, que era “un xenófobo y un acomplejado sin autoestima, con una vida de mierda que sólo trata de buscar culpables a sus desgracias personales, en lugar de buscar soluciones” se le permita seguir soltando flameos y calificaciones de misóginos o de xenófobos hacia quienes únicamente no piensen como él en relacion al tema del hilo, la llamada “violencia de género”, como por ejemplo en su última frase en este otro post de este mismo hilo.

Porque eso es lo único que se desprende en muchos de sus posts: bilis, insultos y odio hacia quien no piensa como él, sin más argumento en relacion al tema del hilo.

Pero bueno, habrá que suponer que el hecho de que se le permita seguir actuando así es consecuencia de que no ha habido una acumulacion suficiente de infracciones en la cuenta que tiene ahora, y no de que se tolere sin más que este usuario siga reincidiendo en un comportamiento que incluso ha repetido en las diversas cuentas que, como le ha reconocido antes a @pacopolo, ha tenido en el foro. Como aquella vez en que me dijo literalmente en un post de otro hilo que “no sé la relación que tienes con tu madre pero deberías revisarla porque estás jodidamente traumado, ahora me reportas o te vas a tomar por culo, lo que mejor te venga” para inmediatamente después dar de baja su cuenta para evitar una posible sancion.

En fin, con gente como ésta llena de bilis y odio que solo sabe recurrir al flameo y el insulto como único argumento, lo único que se puede hacer es reportar e ignorar, y tener que soportarlos hasta que alcancen las infracciones suficientes para que se tomen medidas contra ellos, es lo que hay…

Y volviendo al tema del hilo:

Legardien escribió:Elena Ramallo, experta en violencia de género: «Igualdad no invierte millones, los derrocha»

Esta investigadora de prestigio internacional denuncia que Irene Montero no quiere reunirse para escuchar sus medidas

No sorprende, cualquiera que critique lo que está haciendo este gobierno en materia de igualdad, como hemos comprobado te convierte en misógino....así la ministra condenada no va actuar de forma distinta.

Ya no es que te convierta en misógino, es que según el tweet de Irene Montero que puse antes, alguien que opine así es, para ella, un complice de la violencia contra las mujeres tan solo por negar o disentir de sus dogmas sobre la viogen.

Así funciona esta gente, como se puede comprobar en esa entrevista. Si no compartes sus dogmas, eres un enemigo al que insultar equiparándolo a un delincuente, o al que directamente ignorar:

“P.- Usted es una experta en la materia, y así lo reconocen numerosas instituciones y países. Sin embargo, el Gobierno de España, y más concretamente el Ministerio de Igualdad, se ha negado a recibirla para escuchar sus propuestas.

R.- La pasada legislatura intenté por todos los medios compartir mi investigación sobre violencia vicaria y de extensión. El Ministerio de Igualdad, con sus dirigentes actuales, es lo peor que nos ha podido pasar a las mujeres, víctimas y madres, en los últimos tiempos. Por sus medidas, por el dinero derrochado, por la falta de comunicación, la desatención… Ha sido terrible. No me ha recibido nadie como víctima, ni como portavoz de víctimas, ni como experta en violencia de género.

En Colombia mi investigación se ha tomado en consideración para redactar una ley sobre violencia vicaria, pero en mi país no se me escucha. No interesa. Llegados a este punto, yo no tengo nada que hablar con las personas que están al frente del Ministerio de Igualdad. No han querido escucharnos y no les han importado mis investigaciones, pagadas con recursos propios y que han recibido nominaciones destacadas. Nada que hablar.”

kopperpot escribió:

Legardien escribió:A que bien...también se puede llamar misóginos a los usuarios.

Esto mejora cada día.

DNKROZ escribió:Si todo el mundo empieza a insulto limpio e impertinencias con calificativo al final ni hay debate ni hay nada y, aunque está claro que las consecuencias a la vista está no son iguales para todos (seguramente por "acumulación de infracciones", algunos llevarán más ticks en sus casillas que otros) quién evita la ocasión evita el peligro.

La verdad es que resulta bastante incomprensible que a un usuario que no hace ni un mes y medio, le dijo a otro usuario en un post en este mismo hilo, literalmente, que era “un xenófobo y un acomplejado sin autoestima, con una vida de mierda que sólo trata de buscar culpables a sus desgracias personales, en lugar de buscar soluciones” se le permita seguir soltando flameos y calificaciones de misóginos o de xenófobos hacia quienes únicamente no piensen como él en relacion al tema del hilo, la llamada “violencia de género”, como por ejemplo en su última frase en este otro post de este mismo hilo.

Porque eso es lo único que se desprende en muchos de sus posts: bilis, insultos y odio hacia quien no piensa como él, sin más argumento en relacion al tema del hilo.

Pero bueno, habrá que suponer que el hecho de que se le permita seguir actuando así es consecuencia de que no ha habido una acumulacion suficiente de infracciones en la cuenta que tiene ahora, y no de que se tolere sin más que este usuario siga reincidiendo en un comportamiento que incluso ha repetido en las diversas cuentas que, como le ha reconocido antes a @pacopolo, ha tenido en el foro. Como aquella vez en que me dijo literalmente en un post de otro hilo que “no sé la relación que tienes con tu madre pero deberías revisarla porque estás jodidamente traumado, ahora me reportas o te vas a tomar por culo, lo que mejor te venga” para inmediatamente después dar de baja su cuenta para evitar una posible sancion.

En fin, con gente como ésta llena de bilis y odio que solo sabe recurrir al flameo y el insulto como único argumento, lo único que se puede hacer es reportar e ignorar, y tener que soportarlos hasta que alcancen las infracciones suficientes para que se tomen medidas contra ellos, es lo que hay…

Y volviendo al tema del hilo:

Legardien escribió:Elena Ramallo, experta en violencia de género: «Igualdad no invierte millones, los derrocha»

Esta investigadora de prestigio internacional denuncia que Irene Montero no quiere reunirse para escuchar sus medidas

No sorprende, cualquiera que critique lo que está haciendo este gobierno en materia de igualdad, como hemos comprobado te convierte en misógino....así la ministra condenada no va actuar de forma distinta.

Ya no es que te convierta en misógino, es que según el tweet de Irene Montero que puse antes, alguien que opine así es, para ella, un complice de la violencia contra las mujeres tan solo por negar o disentir de sus dogmas sobre la viogen.

Así funciona esta gente, como se puede comprobar en esa entrevista. Si no compartes sus dogmas, eres un enemigo al que insultar equiparándolo a un delincuente, o al que directamente ignorar:

“P.- Usted es una experta en la materia, y así lo reconocen numerosas instituciones y países. Sin embargo, el Gobierno de España, y más concretamente el Ministerio de Igualdad, se ha negado a recibirla para escuchar sus propuestas.

R.- La pasada legislatura intenté por todos los medios compartir mi investigación sobre violencia vicaria y de extensión. El Ministerio de Igualdad, con sus dirigentes actuales, es lo peor que nos ha podido pasar a las mujeres, víctimas y madres, en los últimos tiempos. Por sus medidas, por el dinero derrochado, por la falta de comunicación, la desatención… Ha sido terrible. No me ha recibido nadie como víctima, ni como portavoz de víctimas, ni como experta en violencia de género.

En Colombia mi investigación se ha tomado en consideración para redactar una ley sobre violencia vicaria, pero en mi país no se me escucha. No interesa. Llegados a este punto, yo no tengo nada que hablar con las personas que están al frente del Ministerio de Igualdad. No han querido escucharnos y no les han importado mis investigaciones, pagadas con recursos propios y que han recibido nominaciones destacadas. Nada que hablar.”

Y dijo más cosas, pero imagino que luego se arrepentiria y editó el mensaje.

No le reporté siquiera. Creo que no he reportado nunca a nadie (que yo recuerde).

Tampoco le contesté porque creo que no merece la pena pelearse en un foro donde todos somos anónimos. Además que tampoco me afecta lo que me diga un desconocido por internet.

Nunca esperé una disculpa por su parte porque sabía que no tendría lugar.

Hay gente muy maja en el foro a las que aprecio que son progresistas y luego gente que no es tan maja como este compañero. Pero nada tiene que ver con la ideología o las inclinaciones políticas, cada uno es como es por muy progresista o conservador que uno sea.

Legardien escribió:A que bien...también se puede llamar misóginos a los usuarios.

Peor: si te quejas en feedback de que se llame misóginos a los usuarios, te banean a ti.

Legardien escribió:Bueno, en cuanto al topic....

Elena Ramallo, experta en violencia de género: «Igualdad no invierte millones, los derrocha»

Esta investigadora de prestigio internacional denuncia que Irene Montero no quiere reunirse para escuchar sus medidas

No estoy de acuerdo con todo lo que dice en la entrevista, pero gran parte de lo que critica creo que es incuestionable.

Lo que más me parte el alma de la situación actual es ver a gente defender todas estas putísimas chaladuras cuando, precisamente, lo que provocan es que las verdaderas víctimas estén cada vez más desprotegidas: que entre tantísimas denuncias falsas, denuncias por soplapolleces... las víctimas reales que sí necesitan protección se queden desprotegidas; que se devalúen términos como el de 'violación' o 'agresión sexual'; que se dejen sin tratar los auténticos disparadores de la violencia de pareja porque no se estudian ni se trabajan, al acusarse de TODO a un disparador como el 'machismo' que los propios estudios al respecto ya especifican que prácticamente no incide; que los niños víctimas de abusos de sus madres sigan sufriendo abusos porque con una simple denuncia se ponga todo el foco en el padre; que se gasten MILLONADAS en mierdas que no ayudan a nadie cuando podrían destinarse a cosas que SÍ tuvieran un efecto...

Se venden vidas humanas por un rédito político, por un beneficio económico, por crear o maximizar un problema... Ya no es sólo que toda la putísima situación actual provoque injusticias hacia el hombre, persecuciones de hombres inocentes... ¡es que, por la misma regla de tres, también provoca falta de atención, falta de medidas efectivas, falta de ayudas o de buenos mecanismos para las víctimas mujeres!

Los que siempre nos hemos preocupado por las mujeres víctimas de violencia, que somos la mayoría, tenemos que ver cómo se derrocha, se engaña, se enturbia, se manipula, se genera odio y división, se empeora deliberadamente la situación, se deja cada vez más desprotegidas a las víctimas... y, encima, tenemos que soportar que cuatro hienas que venderían a su madre por un fajo de billetes y cuarenta "iluminados" con el cerebro lavado con Ariel te llamen machista.

pacopolo escribió:Se venden vidas humanas por un rédito político, por un beneficio económico, por crear o maximizar un problema... Ya no es sólo que toda la putísima situación actual provoque injusticias hacia el hombre, persecuciones de hombres inocentes... ¡es que, por la misma regla de tres, también provoca falta de atención, falta de medidas efectivas, falta de ayudas o de buenos mecanismos para las víctimas mujeres!

Lamentablemente, eso parece.

Dos ejemplos de justamente lo que dices:

- Relatos que se crean y difunden “por rédito político, por un beneficio económico, por crear o maximizar un problema”:




- Y otro ejemplo de lo que dices, “falta de atención, falta de medidas efectivas, falta de ayudas o de buenos mecanismos para las víctimas mujeres”:

Parece que se confirma que la denuncia por agresión sexual contra el diputado del PSOE de Madrid Javier Guardiola que comenté hace diez días en este post mío anterior, era como él decía, otra denuncia falsa más (que no acabará contabilizada como tal):

Archivada la denuncia por violación contra el diputado del PSOE madrileño Javier Guardiola

Me parece relevante destacar esta parte de la noticia, en relación con el tema del hilo (la violencia de género) por lo que resalto en negrita:

“La denunciante, trabajadora del Partido Socialista de Madrid, interpuso la denuncia el 21 de abril de 2023 sobre unos hechos que habían ocurrido el 4 de septiembre de 2021. Sostuvo que Javier Guardiola mantuvo relaciones sexuales con ella después de haberla acompañado a urgencias de un hospital tras haber ingerido nueve comprimidos de Lorazepam y que tras hablarlo con una experta en violencia genero vinculada al PSOE decidió denunciar, sin que antes hubiera dado importancia a lo sucedido.”



Vamos, que la chica nunca se había sentido agredida sexualmente, hasta que un par de años después, y tras hablar con una “experta en violencia de género”, acabó interponiendo una denuncia falsa contra un diputado de la Asamblea de Madrid…

A saber cuantas de las muchas denuncias por violencia de género que son archivadas y sobreseidas por falta de pruebas (el 42% del total en 2022 segun datos del CGPJ) fueron interpuestas porque la denunciante había sido aconsejada en algún momento por alguna de estas “expertas en violencia de género” de las que habla la noticia de antes…

kopperpot escribió:Vamos, que la chica nunca se había sentido agredida sexualmente, hasta que un par de años después, y tras hablar con una “experta en violencia de género”, acabó interponiendo una denuncia falsa contra un diputado de la Asamblea de Madrid…

Pues yo aquí voy a romper una lanza a favor de esa apreciación porque, que tengan lugar relaciones sexuales acto seguido a una situación de vulnerabilidad (como volver de urgencias tras haber ingerido sustancias) sí puede ser interpretado por muchos (me incluyo) como "aprovecharse de un momento de debilidad".
Ahí precisamente radica la fragilidad del "consentimiento" (que fijo no fue explícito) que puede sufrir variaciones a posteriori... la chica en principio puede acceder a tener relaciones y más adelante darle la sensación de que "se han aprovechado" y retirarlo porque "se lo ha pensado mejor"... y claro, ahí la tenemos liada.

kopperpot escribió:A saber cuantas de las muchas denuncias por violencia de género que son archivadas y sobreseidas por falta de pruebas (el 42% del total en 2022 segun datos del CGPJ) fueron interpuestas porque la denunciante había sido aconsejada en algún momento por alguna de estas “expertas en violencia de género” de las que habla la noticia de antes…

El problema no es que alguien interponga una denuncia por ser aconsejada al respecto de temas de violencia de género, faltaría, en mi opinión si existe la más MÍNIMA sospecha de algo así por defecto se debería denunciar, el problema es la instrumentalización de dicha ley para temas completamente no relacionados, como la custodia de los hijos (que beneficia enormemente a aquellas que tienen abiertos procesos de VIOGEN contra sus ex parejas), alejamientos (que se establecen por defecto), etc etc etc... donde se convierte en procedimiento habitual el "tú denuncia y así vamos consiguiendo cosas"... aunque luego en la mayoría de los casos (y sabemos que son casi las 3/4 partes del total) quede todo en agua de borrajas.

DNKROZ escribió:

kopperpot escribió:Vamos, que la chica nunca se había sentido agredida sexualmente, hasta que un par de años después, y tras hablar con una “experta en violencia de género”, acabó interponiendo una denuncia falsa contra un diputado de la Asamblea de Madrid…

Pues yo aquí voy a romper una lanza a favor de esa apreciación porque, que tengan lugar relaciones sexuales acto seguido a una situación de vulnerabilidad (como volver de urgencias tras haber ingerido sustancias) sí puede ser interpretado por muchos (me incluyo) como "aprovecharse de un momento de debilidad".
Ahí precisamente radica la fragilidad del "consentimiento" (que fijo no fue explícito) que puede sufrir variaciones a posteriori... la chica en principio puede acceder a tener relaciones y más adelante darle la sensación de que "se han aprovechado" y retirarlo porque "se lo ha pensado mejor"... y claro, ahí la tenemos liada.

A ver, si es que no estoy negando que entre esos sobreeeimientos puedan haber situaciones en las que haya sucedido lo que dices, igual me he expresado mal antes

Simplemente me pregunto eso, cuantas de ese gran porcentaje de denuncias archivadas son en realidad casos similares al que comentas, y cuantas son porque una de esas “expertas” le haya podido meter en la cabeza a la denunciante que ha sido agredida sexualmente, cuando ella nunca se había sentido así ni mucho menos, incluso afirmando a otros testigos que dichas relaciones habían sido consentidas como en el caso de la noticia del diputado del PSOE que he comentado:

La juez archiva la denuncia por violación contra el diputado madrileño del PSOE

“Además, un testigo, que trabaja para el PSOE, asegura que al hablar con la joven, ella le manifiesta que «todo fue consentido».”

DNKROZ escribió:

kopperpot escribió:A saber cuantas de las muchas denuncias por violencia de género que son archivadas y sobreseidas por falta de pruebas (el 42% del total en 2022 segun datos del CGPJ) fueron interpuestas porque la denunciante había sido aconsejada en algún momento por alguna de estas “expertas en violencia de género” de las que habla la noticia de antes…

El problema no es que alguien interponga una denuncia por ser aconsejada al respecto de temas de violencia de género, faltaría, en mi opinión si existe la más MÍNIMA sospecha de algo así por defecto se debería denunciar, el problema es la instrumentalización de dicha ley para temas completamente no relacionados, como la custodia de los hijos (que beneficia enormemente a aquellas que tienen abiertos procesos de VIOGEN contra sus ex parejas), alejamientos (que se establecen por defecto), etc etc etc... donde se convierte en procedimiento habitual el "tú denuncia y así vamos consiguiendo cosas"... aunque luego en la mayoría de los casos (y sabemos que son casi las 3/4 partes del total) quede todo en agua de borrajas.

Totalmente de acuerdo, esa instrumentalización que no hace más que ignorarse e invisibilzarse es un problema más grave y habitual que la duda que me planteo, sin duda

Del puesto 11 con Rajoy al cuarto por detrás de Suecia, Paises Bajos y Dinamarca...

España es el cuarto país en igualdad de género de la UE, el puesto más alto desde que hay registros
https://www.infolibre.es/igualdad/espan ... 22291.html

fusco escribió:Del puesto 11 con Rajoy al cuarto por detrás de Suecia, Paises Bajos y Dinamarca...

España es el cuarto país en igualdad de género de la UE, el puesto más alto desde que hay registros
https://www.infolibre.es/igualdad/espan ... 22291.html

Esto que dice la noticia:

“El ranking actual coloca a Finlandia por debajo de España, y eso que, históricamente, los nórdicos han sido referentes en igualdad. También recorta distancias con Suecia, líder de la clasificación. Así, los españoles estamos "en la vanguardia de un nuevo feminismo social, inclusivo, diverso y transversal".

¿Finlandia por debajo de España en 2023? ¿Recortamos distancia con Suecia? ¿Seguro?



https://es.statista.com/grafico/22866/r ... de-genero/

Pues a ver si se aclaran

Y a todo esto… ¿qué tiene que ver todo eso con el tema del hilo, la violencia en las parejas y exparejas heterosexuales, es decir, la “violencia de género” tal y como está configurada en España?

kopperpot escribió:

fusco escribió:Del puesto 11 con Rajoy al cuarto por detrás de Suecia, Paises Bajos y Dinamarca...

España es el cuarto país en igualdad de género de la UE, el puesto más alto desde que hay registros
https://www.infolibre.es/igualdad/espan ... 22291.html

Esto que dice la noticia:

“El ranking actual coloca a Finlandia por debajo de España, y eso que, históricamente, los nórdicos han sido referentes en igualdad. También recorta distancias con Suecia, líder de la clasificación. Así, los españoles estamos "en la vanguardia de un nuevo feminismo social, inclusivo, diverso y transversal".

¿Finlandia por debajo de España en 2023? ¿Recortamos distancia con Suecia? ¿Seguro?



https://es.statista.com/grafico/22866/r ... de-genero/

Pues a ver si se aclaran

Y a todo esto… ¿qué tiene que ver todo eso con el tema del hilo, la violencia en las parejas y exparejas heterosexuales, es decir, la “violencia de género” tal y como está configurada en España?

Es un estudio a nivel europeo, el EIGE (Instituo Europeo para la Igualdad de Genero), difunde datos estadísticos e información sobre Violencia de género a fin de apoyar a las instituciones y a los expertos que se dedican a la prevención y a la erradicación de la violencia de género, tanto en la Unión Europea como fuera de ella.

fusco escribió:

kopperpot escribió:

fusco escribió:Del puesto 11 con Rajoy al cuarto por detrás de Suecia, Paises Bajos y Dinamarca...

España es el cuarto país en igualdad de género de la UE, el puesto más alto desde que hay registros
https://www.infolibre.es/igualdad/espan ... 22291.html

Esto que dice la noticia:

“El ranking actual coloca a Finlandia por debajo de España, y eso que, históricamente, los nórdicos han sido referentes en igualdad. También recorta distancias con Suecia, líder de la clasificación. Así, los españoles estamos "en la vanguardia de un nuevo feminismo social, inclusivo, diverso y transversal".

¿Finlandia por debajo de España en 2023? ¿Recortamos distancia con Suecia? ¿Seguro?



https://es.statista.com/grafico/22866/r ... de-genero/

Pues a ver si se aclaran

Y a todo esto… ¿qué tiene que ver todo eso con el tema del hilo, la violencia en las parejas y exparejas heterosexuales, es decir, la “violencia de género” tal y como está configurada en España?

Es un estudio a nivel europeo, el EIGE (Instituo Europeo para la Igualdad de Genero), difunde datos estadísticos e información sobre Violencia de género a fin de apoyar a las instituciones y a los expertos que se dedican a la prevención y a la erradicación de la violencia de género, tanto en la Unión Europea como fuera de ella.

Y además, el gráfico que aporta el otro compañero, no está midiendo lo mismo que el que tú has puesto... pero eso son minucias.

Ah!, y sobre la acusación de off topic, si me permites el consejo, no entres. Moderación ya le ha dicho varias veces que no feedbackee fuera de feedback. Lo que comentas es totalmente coherente con la temática del hilo.

Sin mas, gracias por el aporte.