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Orestes escribió:Lo que está claro es que Microsoft si una división no tiene unos márgenes importantes y/o no crece no tiene problema en chaparla o malvenderla. Al Tito Phil le gusta contar la historieta de cómo convenció a los jefazos de no cerrar Xbox después de la debacle de One y ahora Series va peor. Recientemente salió a la luz que si Game Pass no cumple objetivos podrían salir del mercado de los videojuegos y sabemos que llevan dos años estancados o incluso perdiendo suscriptores.
Que Xbox se convierte en third ni cotiza. Que Microsoft salga del mercado de videojuegos a mí no me parece tan remoto.
Orestes escribió:Lo que está claro es que Microsoft si una división no tiene unos márgenes importantes y/o no crece no tiene problema en chaparla o malvenderla. Al Tito Phil le gusta contar la historieta de cómo convenció a los jefazos de no cerrar Xbox después de la debacle de One y ahora Series va peor. Recientemente salió a la luz que si Game Pass no cumple objetivos podrían salir del mercado de los videojuegos y sabemos que llevan dos años estancados o incluso perdiendo suscriptores.
Que Xbox se convierte en third ni cotiza. Que Microsoft salga del mercado de videojuegos a mí no me parece tan remoto.
mocolostrocolos escribió:@O Dae_soo Tras los últimos mensajes no puedo sino darte la razón
Orestes escribió:@LostsoulDark
Playstation sigue recaudando bastante más que Xbox + Zenimax + ABK. De verdad que no sé de dónde sacáis esas nociones tan alejadas de la realidad. Como aquel que discutía las suscripciones de GP + Live apoyándose en su FÉ inquebrantable.
A los demás podríais hacer una búsqueda rápida en Google antes de generarme notificaciones absurdas.
Nuhar escribió:Pero hay que darse cuenta de una realidad que existe.
El hate a microsoft debería terminarse haciéndose third, ya que todos queremos tener más contenido en nuestra plataforma. Pero hay gente que el hate va a querer que desaparezca.
Por eso dije que igual era buena idea eliminar la marca xbox o microsoft de sus juegos, solo el nombre del estudio.
Por otro lado esto lo ha generado por no hacer marketing y controlar las masas.
LostsoulDark escribió:Y ganan más como para armarse la infraestructura que tiene Micro para el juego en la nube?
O para comprarse algo al nivel Activision? Cuánto es más para que Micro vaya por ese camino?
Perséfone escribió:Nuhar escribió:Pero hay que darse cuenta de una realidad que existe.
El hate a microsoft debería terminarse haciéndose third, ya que todos queremos tener más contenido en nuestra plataforma. Pero hay gente que el hate va a querer que desaparezca.
Por eso dije que igual era buena idea eliminar la marca xbox o microsoft de sus juegos, solo el nombre del estudio.
Por otro lado esto lo ha generado por no hacer marketing y controlar las masas.
Yo no he leído a nadie ni en el foro de PlayStation desear la desaparición de Xbox, todo lo contrario, he leído bastantes opiniones -incluyendo la mía- sobre la necesidad de que exista Xbox para que Sony no se nos suba a la chepa, cosa que desgraciadamente ya está pasando.
Y por otra parte me preocupa bastante qué puede pasar con mi biblioteca de juegos digitales en Xbox si Microsoft decide dar el carpetazo definitivo al hardware y pasarse full multiplataforma. ¿Quién me asegura que Microsoft va a seguir dando soporte a futuras descargas en consolas Xbox antiguas si dejan de vender consolas?
Es que me resulta de coña la nula preocupación que muestran algunos supuestos entusiastas de la marca con la situación actual.
Orestes escribió:LostsoulDark escribió:Y ganan más como para armarse la infraestructura que tiene Micro para el juego en la nube?
O para comprarse algo al nivel Activision? Cuánto es más para que Micro vaya por ese camino?
¿De qué le ha servido eso a Microsoft? ¿Gastarse $70.000.000.000 para que las ventas de consolas se desplomen un 50% en dos años? ¿Montar una infraestructura de juego en la nube para que Game Pass se estanque en suscriptores? ¿Que a ese juego en la nube le pase la mano por la cara cualquier otro?
LostsoulDark escribió:Orestes escribió:Lo que está claro es que Microsoft si una división no tiene unos márgenes importantes y/o no crece no tiene problema en chaparla o malvenderla. Al Tito Phil le gusta contar la historieta de cómo convenció a los jefazos de no cerrar Xbox después de la debacle de One y ahora Series va peor. Recientemente salió a la luz que si Game Pass no cumple objetivos podrían salir del mercado de los videojuegos y sabemos que llevan dos años estancados o incluso perdiendo suscriptores.
Que Xbox se convierte en third ni cotiza. Que Microsoft salga del mercado de videojuegos a mí no me parece tan remoto.
Acaban de hacer una de las compras más importantes a nivel de negocios de los últimos años con Activision que vende más juegos que Micro, Sony y Nintendo juntas y tú vez que van a desaparecer?
Basado en que?
En qué se vende más la PS5?
Alguien lo tiene que decir, los activos que tiene Micro en gaming, entre Ip's, licencias, infraestructura valen más que Sony y Nintendo juntas no se que película se están montando.
Las consolas para Micro son otros accesorios, lo que vale es la marca Xbox
CIFRAS 2022
Cuanto valen las empresas mas importantes:
6º- Nintendo | 54.630 millones de dólares
5º- NetEase | 66.904 millones de dólares
4º- Sea Limited – 104.350 millones de dólares
3º- Sony | 156.010 millones de dólares
2º- Tencent | 545.360 millones de dólares
1º- Microsoft | 1,820.000 millones de dólares
https://as.com/meristation/2022/01/19/noticias/1642617670_452979.html
Ya con esta prespectiva podemos seguir discutiendo si Xbox va a desaparecer
El Hombre Araña escribió:
Microsoft puede ir muy bien, pero Xbox está en la miedda y cada vez peor.
LostsoulDark escribió:Será curioso ver a Micro siempre en el top ten de ventas de juegos en la Play, incluso arriba de los de casa
Perséfone escribió:LostsoulDark escribió:Será curioso ver a Micro siempre en el top ten de ventas de juegos en la Play, incluso arriba de los de casa
Especialmente curioso para los que se hayan comprado una Play y vayan a poder disfrutar de juegos que no esperaban.
[ DC ] escribió:El Hombre Araña escribió:
Microsoft puede ir muy bien, pero Xbox está en la miedda y cada vez peor.
Yo creo que en unos años los estudios de Microsoft venderán más unidades de juegos en PlayStation que los propios estudios de Sony.
Perséfone escribió:@LostsoulDark El Doom nuevo ya está anunciado para PS5.
LostsoulDark escribió:Perséfone escribió:@LostsoulDark El Doom nuevo ya está anunciado para PS5.
Y eso califica como bueno o malo.........
Ya me perdí , pero yo diría que es bueno porque Doom es una saga masiva, querida y respetada por todas las plataformas y siempre genera grandes ingresos y si quieren que otras sagas crezcan deberían hacer lo mismo, pero al parecer si cambiamos el nombre digamos por Halo ya sería malo esto basado en las peleas de patio de hace 30 años.
@John Wayne
Si los usuarios de la Play se siente orgullosos de pagar 70 pavos por juego pues que le hacemos que salga para todos porque si gana Sony también Micro se lleva su parte, si yo con Gamepass juego el COD y en la Play lo pagan para que sea negocio para todos.... Pues bien no?
John Wayne escribió:LostsoulDark escribió:Perséfone escribió:@LostsoulDark El Doom nuevo ya está anunciado para PS5.
Y eso califica como bueno o malo.........
Ya me perdí , pero yo diría que es bueno porque Doom es una saga masiva, querida y respetada por todas las plataformas y siempre genera grandes ingresos y si quieren que otras sagas crezcan deberían hacer lo mismo, pero al parecer si cambiamos el nombre digamos por Halo ya sería malo esto basado en las peleas de patio de hace 30 años.
@John Wayne
Si los usuarios de la Play se siente orgullosos de pagar 70 pavos por juego pues que le hacemos que salga para todos porque si gana Sony también Micro se lleva su parte, si yo con Gamepass juego el COD y en la Play lo pagan para que sea negocio para todos.... Pues bien no?
No metas aquí a los usuarios de PlayStation. Esos ni pinchan ni cortan. Ellos compran los juegos que les interese, al precio que puedan (70 euros o menos con ofertas como toda la vida).
Yo lo que te digo es que Sony va a sacar tajada sin hacer nada. Porque Microsoft ha invertido seguramente un pastizal en hacer el juego y luego tiene que recuperar la inversión. Sony no, solo poner la mano.
Sony aquí es Valve. Se sienta y cuenta los billetes.
El Hombre Araña escribió:LostsoulDark escribió:Orestes escribió:Lo que está claro es que Microsoft si una división no tiene unos márgenes importantes y/o no crece no tiene problema en chaparla o malvenderla. Al Tito Phil le gusta contar la historieta de cómo convenció a los jefazos de no cerrar Xbox después de la debacle de One y ahora Series va peor. Recientemente salió a la luz que si Game Pass no cumple objetivos podrían salir del mercado de los videojuegos y sabemos que llevan dos años estancados o incluso perdiendo suscriptores.
Que Xbox se convierte en third ni cotiza. Que Microsoft salga del mercado de videojuegos a mí no me parece tan remoto.
Acaban de hacer una de las compras más importantes a nivel de negocios de los últimos años con Activision que vende más juegos que Micro, Sony y Nintendo juntas y tú vez que van a desaparecer?
Basado en que?
En qué se vende más la PS5?
Alguien lo tiene que decir, los activos que tiene Micro en gaming, entre Ip's, licencias, infraestructura valen más que Sony y Nintendo juntas no se que película se están montando.
Las consolas para Micro son otros accesorios, lo que vale es la marca Xbox
CIFRAS 2022
Cuanto valen las empresas mas importantes:
6º- Nintendo | 54.630 millones de dólares
5º- NetEase | 66.904 millones de dólares
4º- Sea Limited – 104.350 millones de dólares
3º- Sony | 156.010 millones de dólares
2º- Tencent | 545.360 millones de dólares
1º- Microsoft | 1,820.000 millones de dólares
https://as.com/meristation/2022/01/19/noticias/1642617670_452979.html
Ya con esta prespectiva podemos seguir discutiendo si Xbox va a desaparecer
¿Después de tantos años, todavía no sabes diferenciar entre Microsoft y Xbox?
Pon ahí el valor de la marca Xbox, y los beneficios (que no tiene) a ver en qué posición está.
Microsoft puede ir muy bien, pero Xbox está en la miedda y cada vez peor.
Sacoponcho1980 escribió:El Hombre Araña escribió:LostsoulDark escribió:
Acaban de hacer una de las compras más importantes a nivel de negocios de los últimos años con Activision que vende más juegos que Micro, Sony y Nintendo juntas y tú vez que van a desaparecer?
Basado en que?
En qué se vende más la PS5?
Alguien lo tiene que decir, los activos que tiene Micro en gaming, entre Ip's, licencias, infraestructura valen más que Sony y Nintendo juntas no se que película se están montando.
Las consolas para Micro son otros accesorios, lo que vale es la marca Xbox
CIFRAS 2022
Cuanto valen las empresas mas importantes:
6º- Nintendo | 54.630 millones de dólares
5º- NetEase | 66.904 millones de dólares
4º- Sea Limited – 104.350 millones de dólares
3º- Sony | 156.010 millones de dólares
2º- Tencent | 545.360 millones de dólares
1º- Microsoft | 1,820.000 millones de dólares
https://as.com/meristation/2022/01/19/noticias/1642617670_452979.html
Ya con esta prespectiva podemos seguir discutiendo si Xbox va a desaparecer
¿Después de tantos años, todavía no sabes diferenciar entre Microsoft y Xbox?
Pon ahí el valor de la marca Xbox, y los beneficios (que no tiene) a ver en qué posición está.
Microsoft puede ir muy bien, pero Xbox está en la miedda y cada vez peor.
Yo me parto como la gente habla sin saber, pero literalmente. Todo por cifras que sacan de medios frikis, por YouTubers semianalfabetos o a través de cuentas de X. Si sois tan buenos analistas qué hacéis de curritos en una empresa de Españistan y por qué no pedís trabajo a Microsoft.
joshicko escribió:No soy de prodigar e por este hilo , básicamente porque se ve a leguas los ideales de algunos.
Pero solo aclarar que las miras de MS no son hardware, para MS las ventas de hardware pasaron a un segundo plano. llevan tiempo diciendo que las ventas de hard están estancadas y a finales de año ya se ve que cayendo por su mala gestión o porque tienen las miras en otras formas de negocio..
la mayoría aquí traducís a qué MS el hard el hard.... Perdidas perdidas... Señores MS no es tonta y se manejan con datos macroeconómicos. Y como decís los agujeros los pueden maquillar fácilmente, recordemos que es de las más ricas del mundo . Por algo será.
Además lo que quieren con los videojuegos hoy día en su mayoría son subscripciones y si no venderte el juego.
está visto y comprobado durante el año y tanto bandazos arriba y abajo Pero lo hacen a medio gas y con globos sonda ( insider) ,
Esto es una empresa que viene a ganar nuestra pasta al igual que Sony y Nintendo no equivocarse.
Ni va a ser el fin de Xbox , ni van a cerrar, eso suena a fanatismos de quien ya sabemos. E
En fin y despues de esta chapa por mi parte salgo del hilo.
LostsoulDark escribió:Orestes escribió:LostsoulDark escribió:Y ganan más como para armarse la infraestructura que tiene Micro para el juego en la nube?
O para comprarse algo al nivel Activision? Cuánto es más para que Micro vaya por ese camino?
¿De qué le ha servido eso a Microsoft? ¿Gastarse $70.000.000.000 para que las ventas de consolas se desplomen un 50% en dos años? ¿Montar una infraestructura de juego en la nube para que Game Pass se estanque en suscriptores? ¿Que a ese juego en la nube le pase la mano por la cara cualquier otro?
Y dale con la venta de consolas, si están promoviendo jugar con el Fire Stick, te das cuenta que ganan mucho más vendiendo sus juegos en todas las consolas que vendiendo consolas.
Lo que facturen con Gamepass, más lo que vendan en Steam, Playstation y Nintendo, que más necesitan?
Te puedo apostar que ganan más vendiendo controles que consolas.
Ganan más vendiendo juegos en la competencia mejor posicionada, aparte del dinero inmediato, van formando base de usuarios, que sentido sería comprar una de los estudios más importes multiplataforma para hacerlo exclusivo? Esperemos a los próximos resultados y veremos si está quebrando la división.
Darán los datos que den pero solo nos fijaremos en la venta de consolas entiendo que sea nuestro fetiche pero vamos eso ya no nos dice nada.
@mocolostrocolos
Será curioso ver a Micro siempre en el top ten de ventas de juegos en la Play, incluso arriba de los de casa
EMAIRXEN escribió:Año tras año se repite la historia, siempre el mismo cuento de que Xbox está cerca del cierre, pero la realidad es que va mejor que nunca, y no lo digo yo, lo dicen los datos.
Q1 2025 vs Q1 2024:
El Q1 de 2024 fue el mejor trimestre de la historia para Xbox, y han conseguido subir un 8% en contenido y servicios sólo contando Xbox, y teniendo en cuenta Activision subieron un 61%, el Hardware es la única nota negativa del trimestre, que lo fue también para las demás...
Crecimiento de suscriptores de Game Pass:
2020: 85,75%
2021: 37,48%
2022: 28,07%
2023: 56.80%
Las suscripciones no paran de crecer año tras año, este dato sale del bonus anual de Nadella, y cuando tengamos el dato de 2024 estoy seguro de que seguirán creciendo, sobretodo por los títulos añadidos: COD Black Ops 6, Indiana Jones, Stalker 2, MFS 2024, AoE Mythology, etc.
Saludos.
LostsoulDark escribió:Perséfone escribió:@LostsoulDark El Doom nuevo ya está anunciado para PS5.
Y eso califica como bueno o malo.........
Ya me perdí , pero yo diría que es bueno porque Doom es una saga masiva, querida y respetada por todas las plataformas y siempre genera grandes ingresos y si quieren que otras sagas crezcan deberían hacer lo mismo, pero al parecer si cambiamos el nombre digamos por Halo ya sería malo esto basado en las peleas de patio de hace 30 años.
@John Wayne
Si los usuarios de la Play se siente orgullosos de pagar 70 pavos por juego pues que le hacemos que salga para todos porque si gana Sony también Micro se lleva su parte, si yo con Gamepass juego el COD y en la Play lo pagan para que sea negocio para todos.... Pues bien no?
Sin más Micro ya se le metió en el negocio a Sony de una forma que no podrían ni siquiera pensar en dejarlos fuera, pero claro Micro no sabe lo que hace.
Ja011 escribió:Lo que creo es que la prueba de fuego, después de la compra de Activision, era ver el incremento de suscriptores de Game Pass al recibir COD BO6. Y esperaban que fuesen muchos.
Y el caso es que el mayor aumento de ventas del juego fue en PS5, por lo que no existió, o apenas, desbandada de una plataforma a otra.
¿Se sabe algo sobre estos números?
Mrs. Propper escribió:Ja011 escribió:Lo que creo es que la prueba de fuego, después de la compra de Activision, era ver el incremento de suscriptores de Game Pass al recibir COD BO6. Y esperaban que fuesen muchos.
Y el caso es que el mayor aumento de ventas del juego fue en PS5, por lo que no existió, o apenas, desbandada de una plataforma a otra.
¿Se sabe algo sobre estos números?
Consolas no han vendido, así que, salvo que se hayan suscrito 5 millones para jugar en el móvil o el fire tv...
Perséfone escribió:@Ernestorrija Bueno yo en 360 tengo ya varios juegos que no se me instalan porque se me reinicia continuamente la descarga como los Max Payne y el de Lara Croft así que no pongo la mano por nadie.
Perséfone escribió:antoito2002 escribió:Han ganado muchísimo con COD.
De momento llevan palmados 1.800 millones con la compra de Activision y sin haber creado ninguna sinergia hacia el hardware, supongo que en próximos trimestres ocultarán este dato porque solo se comprometieron a darlo durante el primer año.
Q2 2024 (440)
Q3 2024 (350)
Q4 2024 (570)
Q1 2025 (440)
EMAIRXEN escribió:Año tras año se repite la historia, siempre el mismo cuento de que Xbox está cerca del cierre, pero la realidad es que va mejor que nunca, y no lo digo yo, lo dicen los datos.
Q1 2025 vs Q1 2024:
El Q1 de 2024 fue el mejor trimestre de la historia para Xbox, y han conseguido subir un 8% en contenido y servicios sólo contando Xbox, y teniendo en cuenta Activision subieron un 61%, el Hardware es la única nota negativa del trimestre, que lo fue también para las demás...
Crecimiento de suscriptores de Game Pass:
2020: 85,75%
2021: 37,48%
2022: 28,07%
2023: 56.80%
Las suscripciones no paran de crecer año tras año, este dato sale del bonus anual de Nadella, y cuando tengamos el dato de 2024 estoy seguro de que seguirán creciendo, sobretodo por los títulos añadidos: COD Black Ops 6, Indiana Jones, Stalker 2, MFS 2024, AoE Mythology, etc.
Saludos.
VideoGirlAi escribió:@mocolostrocolos "Indiana Jones ha sido un fracaso", "Avowed no va a vender nada", "Towerborn no va a llegar a ver ni su version 1.0", "Xbox esta mucho peor que Ubisoft", "Xbox como división no genera ni 1€", "Xbox esta en la mierda y cada vez peor"
Y ya ni digamos de los que en foros de PS5, noticias sobre Xbox o en multi siempre se hinchan el pecho hablando de lo mala que es Xbox y como se alegran de no comprarse una consola de esa marca, mientras aquí te quieren dar una versión mas comedida sin parecer alegrarse de que "Xbox pueda llegar a desaparecer"
No niego que algunos queráis que este sea un hilo para hablar de la deriva a la multiplataformidad de Xbox. Pero otros (no pocos) quieren hablar de la deriva de Xbox al fondo del océano porque es algo que les entusiasma.
Coño tío, a ti mismo te he visto decir como algunos de aquí sesgan los datos solo para mantener la narrativa catastrofista contra Xbox porque es su razón de ser en este foro.
Que usuarios que han tenido que ser expulsados del foro de Xbox porque cuando algún juego salía con "mala" nota o que cuando las noticias eran negativas iban a los hilos a regodearse y calentar al personal, desde luego a mi no me parece extraño que hoy estén en este hilo diciéndonos como a Xbox le quedan dos telediarios.
Bandit_Pastor escribió:Y esto todo a ti te importa por.....
Cada uno que escriba sus opiniones mientras cumpla con las normas de convivencia de los foros, si tú disfrutas con lo que consumes no sé dónde está el problema.
Yo leo mucho el subforo de Nintendo porque es mi marca fetiche y participo poco, creo que una cierta parte de ésa comunidad es demasiado infantil y la otra parte que no le interesa es tanto de lo mismo.
Lo mejor es ignorar a los usuarios faltones y reportar si crees que incumplen las normas, en éste foro y en cualquier sitio dónde partícipes.
Disculpas por el offtopic.
VideoGirlAi escribió:@mocolostrocolos "Indiana Jones ha sido un fracaso", "Avowed no va a vender nada", "Towerborn no va a llegar a ver ni su version 1.0", "Xbox esta mucho peor que Ubisoft", "Xbox como división no genera ni 1€", "Xbox esta en la mierda y cada vez peor"
Y ya ni digamos de los que en foros de PS5, noticias sobre Xbox o en multi siempre se hinchan el pecho hablando de lo mala que es Xbox y como se alegran de no comprarse una consola de esa marca, mientras aquí te quieren dar una versión mas comedida sin parecer alegrarse de que "Xbox pueda llegar a desaparecer"
No niego que algunos queráis que este sea un hilo para hablar de la deriva a la multiplataformidad de Xbox. Pero otros (no pocos) quieren hablar de la deriva de Xbox al fondo del océano porque es algo que les entusiasma.
Coño tío, a ti mismo te he visto decir como algunos de aquí sesgan los datos solo para mantener la narrativa catastrofista contra Xbox porque es su razón de ser en este foro.
Que usuarios que han tenido que ser expulsados del foro de Xbox porque cuando algún juego salía con "mala" nota o que cuando las noticias eran negativas iban a los hilos a regodearse y calentar al personal, desde luego a mi no me parece extraño que hoy estén en este hilo diciéndonos como a Xbox le quedan dos telediarios.
pers46 escribió:
Quieren usuarios de GP y la mejor manera de asegurárselos es metiendo una consola económica en cada salón, el usuario de consola no quiere "potencia" si el precio a pagar es elevado.
mocolostrocolos escribió:
Todavía queda gente con dos dedos de frente que creen que la crítica hacia la labor de Microsoft como vendedor de hardware es necesaria para que no nos veamos en un par de generaciones a futuro donde sólo tengamos como vendedores de hardware de consola tradicional a Nintendo y Sony.
Es una gran llamada de atención ante un problema que venimos observando desde 2022.
Mi mayor problema con la política de multiplataformidad no tiene nada que ver con que saquen sus juegos hasta en las tostadoras. Eso me la suda. Lo que me preocupa es la venta de hardware propietario, porque es donde mayor fuente de ingresos van a encontrarse siempre a través de su tienda.
La campaña "This is an Xbox" me parece una aberración.
Nuhar escribió:mocolostrocolos escribió:
Todavía queda gente con dos dedos de frente que creen que la crítica hacia la labor de Microsoft como vendedor de hardware es necesaria para que no nos veamos en un par de generaciones a futuro donde sólo tengamos como vendedores de hardware de consola tradicional a Nintendo y Sony.
Es una gran llamada de atención ante un problema que venimos observando desde 2022.
Mi mayor problema con la política de multiplataformidad no tiene nada que ver con que saquen sus juegos hasta en las tostadoras. Eso me la suda. Lo que me preocupa es la venta de hardware propietario, porque es donde mayor fuente de ingresos van a encontrarse siempre a través de su tienda.
La campaña "This is an Xbox" me parece una aberración.
La labor de Microsoft en todo el mercado de juegos es aberrante, no hacen publicidad pensando que les van a comprar porque si por ser microsoft y esto les puede funcionar con windows, office o azure donde tienen una posicion de dominio. Pero cuando aqui no la tienes y encima los medios no te dan visibilidad (o crean hate) por no darles dinero... pues pasan estas cositas.
Por otro lado, estoy un poco en contra de tu ultimo parrafo, quiero decir, entiendo tu vision y la comparto, pero desde la vision de microsoft, lo que quieren es crear un servicio de streaming/alquiler, desde esta perspectiva, para ellos es absurdo el tener un hardware propietario.
Yo la proxima xbox la veo claramente como una Surface, una consola con un windows lite y a lo sumo que se inicie con la app de xbox por defecto (pero puedes instalar epic, steam, gog,...)