Hilo sobre Ovnis

kai_dranzer20 escribió:

Reakl escribió:Sin embargo el fenómeno alien no solo no hay pruebas sólidas, si no que la probabilísica y las leyes de la física actuales le llevan la contraria a eso.

"un asesino nunca querrá dejar pruebas sólidas"

tu lo has dicho, las leyes de la física actuales, ¿podemos dejar claro que la humanidad no conoce absolutamente todo ? ¿y que todas los elementos, partículas o moléculas que hay en este mundo, no son todas las que existen en el universo?

¿Pero entonces cómo va esto? Como no hay pruebas, ¿cualquier cosa que exista en mi imaginación podemos asumir que existe en el mundo real? ¿Están nuestros cerebros programados para proyectar la realidad que vemos y la que no vemos, porque son producto de esa misma realidad? ¿Creéis que los extraterrestres nos programaron deliberadamente para creer en entes superiores, imprimiéndonos temor de Dios, useasé, ellos?

Contadnos más.

kai_dranzer20 escribió:

Reakl escribió:Sin embargo el fenómeno alien no solo no hay pruebas sólidas, si no que la probabilísica y las leyes de la física actuales le llevan la contraria a eso.

"un asesino nunca querrá dejar pruebas sólidas"

tu lo has dicho, las leyes de la física actuales, ¿podemos dejar claro que la humanidad no conoce absolutamente todo ? ¿y que todas los elementos, partículas o moléculas que hay en este mundo, no son todas las que existen en el universo?

Supongo entonces que nunca cazan al asesino.

Y sí, podemos dejar claro que la humanidad no conoce todo. ¿Podemos también dejar claro que lo que se conozca en el futuro no va a contradecir lo que se conoce ahora? ¿Podemos dejar claro entonces que si contradice lo que conocemos no es válido aunque no conozcamos el resto? ¿Puedo afirmar que manolo está equivocado cuando dice que en la esquina de abajo hay una tienda cuando yo se que hay un bar porque vivo ahí a pesar de ignorar que tipo de tiendas hay en el resto del planeta?

Philip J Fry escribió:En lineas generales...
No se puede afirmar con una rotundidad pasmosa la existencia de extraterrestres como algunos hacen, pero esque tampoco se puede negar con tanta facilidad como les gusta hacer a la gran mayoria. Que desconozcamos algo o no seamos capaces de percibirlo no significa que no exista. Somos un pez en el océano creyendo que sabemos todo, y eso es un error.

Que no sepas algo no quiere decir que automaticamente sea de origen extraterrestre, que no lo sepas quiere decir eso, que no lo sabes, puede ser de origen extraterrestre, como tambien puede no serlo.
Que desconozcas algo no significa que no exista, pero tampoco que exista.

Llevo un tiempo leyendo el hilo y nadie ha dicho rotundamente que no existan los extraterrestres, pero es que lo que no puede ser es que se busquen las explicaciones mas inverosímiles para cualquier tema que desconozcas, la verdad el tema de la limpieza de los paneles de los rover marcianos ha llegado a unos extremos realmente ridiculos por poner un ejemplo, y así con todo.

Se piden pruebas, no hay pruebas, ¿Y por que no hay pruebas? Por que las están ocultando y todo es una conspiración, así hasta el infinito.

tampoco es de irse por las ramas y decir que todo de lo que no hay pruebas existe.

el ejemplo del asesino, no era de capturarlo, si no de demostrar su culpabilidad
si dices de capturarlo, pues si reside a 10 mil kilómetros podrían tardar un par de años en atraparlo, ahora si vive a mil millones de kilómetros....
aun más complicada nos pone la situación EEUU cuando "atrapa" a algunos y en lugar de mostrarlos al mundo se los guarda, ¿cómo se puede luchar contra eso?
con Bin Laden, ni lo mostraron

si hablas de conocimiento, pues está claro que lo que sepamos después no lo contradice, solo lo reemplaza o lo complementa

se contradecirían algunos de por aquí si visitaran el área 51, pues afirman con tanta seguridad que ahí no hay ETs (en el séptimo o noveno piso bajo tierra, más o menos)

kai_dranzer20 escribió:se contradecirían algunos de por aquí si visitaran el área 51, pues afirman con tanta seguridad que ahí no hay ETs (en el séptimo o noveno piso bajo tierra, más o menos)

Ah, ¿y tu si lo has visitado? como veo que lo conoces con tanto detalle.

kai_dranzer20 escribió:tampoco es de irse por las ramas y decir que todo de lo que no hay pruebas existe.

el ejemplo del asesino, no era de capturarlo, si no de demostrar su culpabilidad
si dices de capturarlo, pues si reside a 10 mil kilómetros podrían tardar un par de años en atraparlo, ahora si vive a mil millones de kilómetros....
aun más complicada nos pone la situación EEUU cuando "atrapa" a algunos y en lugar de mostrarlos al mundo se los guarda, ¿cómo se puede luchar contra eso?
con Bin Laden, ni lo mostraron

si hablas de conocimiento, pues está claro que lo que sepamos después no lo contradice, solo lo reemplaza o lo complementa

se contradecirían algunos de por aquí si visitaran el área 51, pues afirman con tanta seguridad que ahí no hay ETs (en el séptimo o noveno piso bajo tierra, más o menos)

Yo lo pregunto, no lo afirmo. Más que nada porque para ti no hacen falta pruebas para afirmar que algo existe porque no se puede demostrar lo contrario. Pues eso, que todo vale.

A Bin Laden lo mataron en cuanto hubo oportunidad. Apresarlo o mostrar fotos de su cadaver es convertirlo en un martir.

Me interesa muchísimo todo lo relacionado con Ovnis, pero mi opinión es que no existen. Todavía no he visto una prueba lo suficientemente sólida como para pensar que existen, y hoy día cualquier cosa medianamente científica en la que queramos creer requiere de pruebas para aceptarla como válida.

Para mi ahora mismo el tema Ovni es igual que el tema Dios, la manifestación de luces extrañas no significa que vengan del sistema exterior, al igual que la existencia física de Jesucristo no significa que realmente exista Dios. Son cosas que uno elige creer en base a ciertos hechos medianamente probados, y al fin y al cabo es una cuestión de fe. Y mezclar fe y ciencia, y tener una conversación en términos equivalentes, es muy difícil; cada tema tiene sus reglas del juego, y no se pueden combinar.

4eVaH escribió:Me interesa muchísimo todo lo relacionado con Ovnis, pero mi opinión es que no existen. Todavía no he visto una prueba lo suficientemente sólida como para pensar que existen, y hoy día cualquier cosa medianamente científica en la que queramos creer requiere de pruebas para aceptarla como válida.

Para mi ahora mismo el tema Ovni es igual que el tema Dios, la manifestación de luces extrañas no significa que vengan del sistema exterior, al igual que la existencia física de Jesucristo no significa que realmente exista Dios. Son cosas que uno elige creer en base a ciertos hechos medianamente probados, y al fin y al cabo es una cuestión de fe. Y mezclar fe y ciencia, y tener una conversación en términos equivalentes, es muy difícil; cada tema tiene sus reglas del juego, y no se pueden combinar.

Un matiz. Los OVNIs sí existen. Otra cosa es que los extraterrestres sean los padres.

Pues conclusión Dios era un extraterrestre

Personalmente con lo enorme que dicen que es el universo que tiene millones y millones de estrellas, tendría narices que los únicos seres vivos seríamos nosotros. Podrían existir perfectamente.

saludos.

gojesusga escribió:Pues conclusión Dios era un extraterrestre

Personalmente con lo enorme que dicen que es el universo que tiene millones y millones de estrellas, tendría narices que los únicos seres vivos seríamos nosotros. Podrían existir perfectamente.

saludos.

Por supuesto que puede haber vida en otro planeta, y muchísima, y muchísimas civilizaciones mil veces más avanzadas que nosotros... por eso mismo, porque hay tantas, y tan interesantes, que me hace partirme de risa la idea de que hayan venido a vernos precisamente a nosotros. Además, que de ser así, tendrían una buena causa, y sea cual sea ya se hubieran dejado ver. De querer permanecer en el anonimato, y teniendo tecnología tan avanzada, imagino que si se quieren camuflar lo hacen y no van haciendo graffitis en los cultivos ni nada parecido.

don pelayo escribió:

4eVaH escribió:Me interesa muchísimo todo lo relacionado con Ovnis, pero mi opinión es que no existen. Todavía no he visto una prueba lo suficientemente sólida como para pensar que existen, y hoy día cualquier cosa medianamente científica en la que queramos creer requiere de pruebas para aceptarla como válida.

Para mi ahora mismo el tema Ovni es igual que el tema Dios, la manifestación de luces extrañas no significa que vengan del sistema exterior, al igual que la existencia física de Jesucristo no significa que realmente exista Dios. Son cosas que uno elige creer en base a ciertos hechos medianamente probados, y al fin y al cabo es una cuestión de fe. Y mezclar fe y ciencia, y tener una conversación en términos equivalentes, es muy difícil; cada tema tiene sus reglas del juego, y no se pueden combinar.

Un matiz. Los OVNIs sí existen. Otra cosa es que los extraterrestres sean los padres.

Cierto, asumo mi error. Si creo que existan, pero no por las causas (seres de otro mundo) que se nos intenta vender.

4eVaH escribió:Cierto, asumo mi error. Si creo que existan, pero no por las causas (seres de otro mundo) que se nos intenta vender.

Lo que quiere decir es que OVNI significa objeto volador no identificado, no alienígenas

Reakl escribió:

4eVaH escribió:Cierto, asumo mi error. Si creo que existan, pero no por las causas (seres de otro mundo) que se nos intenta vender.

Lo que quiere decir es que OVNI significa objeto volador no identificado, no alienígenas

No seas puntilloso, sabemos a que nos referimos muchas veces cuando hablamos de estas cosas. Hablo de tema Ovni, lo que incluye cosas como círculos en las cosechas, y cosas por el estilo, que tradicionalmente se nos intentan vender como consecuencias de actividad extraterrestre... y es sobre esas dos últimas palabras sobre las que pongo todas mis dudas.

4eVaH escribió:[ por eso mismo, porque hay tantas, y tan interesantes, que me hace partirme de risa la idea de que hayan venido a vernos precisamente a nosotros. Además, que de ser así, tendrían una buena causa, y sea cual sea ya se hubieran dejado ver. De querer permanecer en el anonimato, y teniendo tecnología tan avanzada, imagino que si se quieren camuflar lo hacen y no van haciendo graffitis en los cultivos ni nada parecido.

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¿por qué dices que vienen a vernos? ¿acaso tienes pruebas de ETs tomando fotos al paisaje o a las personas?
y ¿cómo son los otros mundos? ¿ qué tienen que no tenga el nuestro?
yo diría lo contrario, nuestro mundo es uno de los más variados que existen, empezando por el eje inclinado de rotación
cuando arregles que la humanidad se trate como buenos hermanos hablamos de llevarnos bien con los ETs

y que te parece the Hum o el zumbido como actividad ET ?
¿cual de las posibles respuestas apoyarías?
(evitando la de 50 tíos sin nada que hacer alrededor del mundo con la TV a todo volumen y la peli de la guerra de los mundos)

kai_dranzer20 escribió:yo diría lo contrario, nuestro mundo es uno de los más variados que existen, empezando por el eje inclinado de rotación

¿Podrías explicarte mejor?

kai_dranzer20 escribió:¿por qué dices que vienen a vernos?

No he dicho que vengan a vernos... (Me has hecho volver a mirar lo que he escrito). Es más, creo que dije todo lo contrario.

kai_dranzer20 escribió:¿acaso tienes pruebas de ETs tomando fotos al paisaje o a las personas?

Por supuesto que no, de eso me quejo, si las tuviera afirmaría lo contrario a lo que he dicho.

kai_dranzer20 escribió:y ¿cómo son los otros mundos? ¿ qué tienen que no tenga el nuestro?

No tengo ni idea de cómo son, pero dada la inmensidad del cosmos, debe haberlos, no somos una casualidad. De existir esos otros mundos los habrá más avanzados, y menos avanzados, más interesantes, y menos interesantes. Y no creo que seamos los más interesantes, la verdad...

kai_dranzer20 escribió:y que te parece the Hum o el zumbido como actividad ET ?
¿cual de las posibles respuestas apoyarías?

No sé que es eso, los sonidos esos que se han oído y que tanto revuelo han dado? Habrá que buscar una explicación, no? pero una compleja y creíble, no una fácil e increíble como decir que son extraterrestres...

4eVaH escribió:

Reakl escribió:

4eVaH escribió:Cierto, asumo mi error. Si creo que existan, pero no por las causas (seres de otro mundo) que se nos intenta vender.

Lo que quiere decir es que OVNI significa objeto volador no identificado, no alienígenas

No seas puntilloso, sabemos a que nos referimos muchas veces cuando hablamos de estas cosas. Hablo de tema Ovni, lo que incluye cosas como círculos en las cosechas, y cosas por el estilo, que tradicionalmente se nos intentan vender como consecuencias de actividad extraterrestre... y es sobre esas dos últimas palabras sobre las que pongo todas mis dudas.

Te conviene ser preciso en tu utilización del lenguaje en este hilo. Creeme, esto es el oeste y el lenguaje tu revolver. O lo llevas cargado o estás muerto.

don pelayo escribió:
Te conviene ser preciso en tu utilización del lenguaje en este hilo. Creeme, esto es el oeste y el lenguaje tu revolver. O lo llevas cargado o estás muerto.

Me estoy dando cuenta... (me refiero al hecho de que tengo que ser preciso en el lenguaje). Hago esta última apreciación por precaución, me refiero a la apreciación que hay entre paréntesis.

¿Podrías explicarte mejor?

solo me refiero a esto

http://astronomia.net/cosmologia/lec117.htm

4eVaH escribió:De existir esos otros mundos los habrá más avanzados, y menos avanzados, más interesantes, y menos interesantes. Y no creo que seamos los más interesantes, la verdad...

como humanidad pues no hay nada de que estar orgullosos, pero del mundo, la vegetación de los animales, de la variedad de climas,.... será cuestion de gustos xD (que a ti no te guste tu mundo)

o será que no te explicas bien, como ya te dijeron xD

kai_dranzer20 escribió:

4eVaH escribió:De existir esos otros mundos los habrá más avanzados, y menos avanzados, más interesantes, y menos interesantes. Y no creo que seamos los más interesantes, la verdad...

como humanidad pues no hay nada de que estar orgullosos, pero del mundo, la vegetación de los animales, de la variedad de climas,.... será cuestion de gustos xD (que a ti no te guste tu mundo)

o será que no te explicas bien, como ya te dijeron xD

Yo creo que lo he dicho bastante claro. Si que me gusta mi mundo, pero pensar que somos especiales es una consecuencia inevitable de sentirnos solos en el universo. Yo me pongo en la situación de que no estamos solos, y lo tengo bastante asumido en verdad, y por pura lógica pienso que no somos los más especiales, porque esto pasa siempre; siempre hay alguien más interesante que uno mismo, y siempre alguien más inteligente.

kai_dranzer20 escribió:

¿Podrías explicarte mejor?

solo me refiero a esto

http://astronomia.net/cosmologia/lec117.htm

Ah, bueno (ya me estaba asustando).

Seguramente no sea algo raro en el universo nuestro eje de inclinación. En Marte el eje de inclinación es de 25,19º, muy similar al de La Tierra ( 23° 27'). Marte también tiene estaciones, y cada una es el doble de larga que las estaciones terrestres, porque el año marciano es doble de largo.

Venus tiene un eje de rotación inclinado 177 grados, lo que significa que gira al revés.

en planetas sin vida no tendría mucha importancia el eje de inclinación

pero en un planeta con vida que tuviera la mala suerte de estar inclinado 2 o cero grados? ¿hay esa posibilidad?

4eVaH escribió:Yo creo que lo he dicho bastante claro. Si que me gusta mi mundo, pero pensar que somos especiales es una consecuencia inevitable de sentirnos solos en el universo. Yo me pongo en la situación de que no estamos solos, y lo tengo bastante asumido en verdad, y por pura lógica pienso que no somos los más especiales, porque esto pasa siempre; siempre hay alguien más interesante que uno mismo, y siempre alguien más inteligente.

o de igual manera que un gato o una lechuga así existan en otro mundo, ¿por qué haces especial a uno y al otro no?
(yo no menciono para nada la inteligencia de las especies)

kai_dranzer20 escribió:en planetas sin vida no tendría mucha importancia el eje de inclinación

pero en un planeta con vida que tuviera la mala suerte de estar inclinado 2 o cero grados? ¿hay esa posibilidad?

4eVaH escribió:Yo creo que lo he dicho bastante claro. Si que me gusta mi mundo, pero pensar que somos especiales es una consecuencia inevitable de sentirnos solos en el universo. Yo me pongo en la situación de que no estamos solos, y lo tengo bastante asumido en verdad, y por pura lógica pienso que no somos los más especiales, porque esto pasa siempre; siempre hay alguien más interesante que uno mismo, y siempre alguien más inteligente.

o de igual manera que un gato o una lechuga así existan en otro mundo, ¿por qué haces especial a uno y al otro no?
(yo no menciono para nada la inteligencia de las especies)

Lo siento pero no entiendo muy bien tu pregunta, lo del gato y la lechuga me ha confundido. Creo que tendrás que elegir mejor tus palabras. (Me adapto rápido al hilo.)

kai_dranzer20 escribió:en planetas sin vida no tendría mucha importancia el eje de inclinación

pero en un planeta con vida que tuviera la mala suerte de estar inclinado 2 o cero grados? ¿hay esa posibilidad?

Seguramente existan estudios y simulaciones de planetas con poca inclinación en la zona habitable de su estrella.

Y si no los hay, estaría curioso hacerlos.

Yo creo que sí surgiría vida y que esa vida estaría adaptada a la ausencia de inclinación.

Pero sí, claro que existe esa posibilidad de tener un planeta sin inclinación en la zona habitable. Para saber qué probabilidad hay de encontrar ese tipo de planetas habría que tener un conocimiento preciso sobre porqué existen dichas inclinaciones. Voy a buscar sobre ello.

A falta de tiempo he leido solo algunos posts en este foro, y tal parece que todos estamos de acuerdo... A mi me gustan los cuentos de marcianos y de fantasmas, pero no me los trago

Cuando estaba en la secundaria, en los maravillosos años 80s yo comentaba con mis compañeros mi inclinación en la creencia de "OVNIs" en el estricto sentido de su escolio: Objeto Volador No Identificado, pero no identificado por el comunis populus, pués es muy bien identificado por la élite de las potencias que los crean. Pasados los años vi la confirmación de mi hipótesis cuando los gringos invadieron Panamá y recordé un episodio de un programa gringo de los 70s "UFO Unidentified Flyer Object" el cual era un documental sobre OVNIs en el que presentaron el testimonio de un piloto comercial que describió con lujo de detalles un f-177, casi 20 años antes de que los yankies decidieran sacar ese novedoso vegestorio a la luz, obviamente por haber superado su funcionalidad con creces, y los comentarios del piloto así como del narrador como conocedores de tecnología y aerodinámica eran tales como "No tenemos la tecnología para crear algo así", "Desafia las leyes físicas", "Nada puede volar a esa velocidad", "Hacía maniobras imposibles", y tantos argumentos que hoy resultan tan trillados....!!!

Hoy vemos tantos profetas de "astronautas ancestrales" y de ~Exo-civilizaciones~ que se basan y adecúan a argumentos tan vanos como las antiguas técnicas de talla y construcción con megalitos, y futilerías tales como el cálculo de probavilidades de vida en las estrellas. Y hasta andan tratando de inventar el agua caliente impregnando un aire de misticismo en el famoso fenómeno de "los dos soles" Buaaah!!!

En cuanto a probabilidades de vida en otros planetas, personalmente creo que son altas, quizás, altísimas, como amebas, fungies, microbios, etc. Vida compleja, evolucionadas al nivel de vertebrados o crustaceos, yo diria que es algo mas vago. Vida inteligente, al nivel de canes o cetáceos, es mucho más difícil, y civilizaciones extraterrestres, eso si que va a ser un reto de encontrar. Cuanto más avanzada la civilización en términos tecnológicos, más inverosimil. Es más, la nuestra está en la cola de un venado en posibilidades de llegar más allá del cinturon de kuiper, tanto menos de llegar a la nube de oort. Olvidemonos de alfa centauro a la vuelta de la esquina. Siguiendo la curva prospecto de nuestros avances en ID respcto al tiempo, cuando debiésemos ser capaces de establecer colonias funcionales in de produccion en las denominadas "lunas" de júpiter, si para entronces no nos hemos destruido unos a otros, al menos algún evento social o cataclísmico nos habrá hecho retroceder por lo menos a la edad media, con la salvedad quizas de algunas técnicas que se puedan rescatar. Sin duda es un fenómeno recurrente en el avance de nuestras civilizaciones, y de allí que tantos cientifiquillos se extrañan de ver que los antiguos poseían técnicas y conocimientos que recien hemos re-descubierto o que quizás creemos, por ahora, perdidas para siempre.

Y, hey, sorpresa, no somos una casualidad somos una recopilación de casualidades, tan consecuentes que bien podrían explicar la intervención de una inteligencia muy superior, o más bien, personalmente me resulta más fácil aceptar reconocer una "voluntad divina" antes que manipulaciones alienígenas

[quote=Reakl ]La evolución es lenta. No es algo que aparezca en la historia, pues esta es muy reciente. El ser humano de ahora y de hace 50.000 años es prácticamente igual. Nuestra especie tiene más de 100.000 años y tardará más de 100.000 a no ser que recurramos a la evolución articifial para tener una diferencia significativa como para declararse especie "nueva". El ser humano de hace 10.000 años no era gilipollas, no al menos más de lo que somos ahora. Lo que nos diferencia de ellos es el conocimiento, el cual va ligado a la sociedad en la que vivimos. Si desapareciese nuestra sociedad y con ella nuestros conocimientos, seguiríamos igual que hace 10.000 años.[/quote]

Cierto, que el hombre actual ha dejado huella desde hace 100 mil años. Pero no surgimos de la nada. Hay una brecha de 200000 años entre el homo erectus y el homo sapiens. Y aun que al homo erectus lo pintan como a Cornelio, del planeta de los simios, he tenido compañeros muy parecidos a ellos y no por ello son tontos, es mas, fue el homo habilis el que aprendió a dominar la piedra, ?como le habrá ido a homo erectus en un millon y medio de año? quien quita que haya sabido más de lo que nos dejó. Y que hay de las otras especies semihumanas de quienes no decendemos y que parecen ser muy similares a nosotros, tuvieron mas de un millon de años para aprender y evolucionar, y si bien no dejaron muchos indicios en tierra firme, que de tantos terrenos tragados por los oceanos?

Hay mucho que esculcar por alli

4eVaH escribió:pienso que no somos los más especiales, porque esto pasa siempre; siempre hay alguien más interesante que uno mismo, y siempre alguien más inteligente.

¿qué hace un planeta más especial o interesante que otro?
o ¿que hace un planeta menos especial que otro?

vik_sgc escribió:...

vale gracias

hrodwolf69 escribió:[fumando]
A falta de tiempo he leido solo algunos posts en este foro, y tal parece que todos estamos de acuerdo... A mi me gustan los cuentos de marcianos y de fantasmas, pero no me los trago

Cuando estaba en la secundaria, en los maravillosos años 80s yo comentaba con mis compañeros mi inclinación en la creencia de "OVNIs" en el estricto sentido de su escolio: Objeto Volador No Identificado, pero no identificado por el comunis populus, pués es muy bien identificado por la élite de las potencias que los crean. Pasados los años vi la confirmación de mi hipótesis cuando los gringos invadieron Panamá y recordé un episodio de un programa gringo de los 70s "UFO Unidentified Flyer Object" el cual era un documental sobre OVNIs en el que presentaron el testimonio de un piloto comercial que describió con lujo de detalles un f-177, casi 20 años antes de que los yankies decidieran sacar ese novedoso vegestorio a la luz, obviamente por haber superado su funcionalidad con creces, y los comentarios del piloto así como del narrador como conocedores de tecnología y aerodinámica eran tales como "No tenemos la tecnología para crear algo así", "Desafia las leyes físicas", "Nada puede volar a esa velocidad", "Hacía maniobras imposibles", y tantos argumentos que hoy resultan tan trillados....!!!

Hoy vemos tantos profetas de "astronautas ancestrales" y de ~Exo-civilizaciones~ que se basan y adecúan a argumentos tan vanos como las antiguas técnicas de talla y construcción con megalitos, y futilerías tales como el cálculo de probavilidades de vida en las estrellas. Y hasta andan tratando de inventar el agua caliente impregnando un aire de misticismo en el famoso fenómeno de "los dos soles" Buaaah!!!

En cuanto a probabilidades de vida en otros planetas, personalmente creo que son altas, quizás, altísimas, como amebas, fungies, microbios, etc. Vida compleja, evolucionadas al nivel de vertebrados o crustaceos, yo diria que es algo mas vago. Vida inteligente, al nivel de canes o cetáceos, es mucho más difícil, y civilizaciones extraterrestres, eso si que va a ser un reto de encontrar. Cuanto más avanzada la civilización en términos tecnológicos, más inverosimil. Es más, la nuestra está en la cola de un venado en posibilidades de llegar más allá del cinturon de kuiper, tanto menos de llegar a la nube de oort. Olvidemonos de alfa centauro a la vuelta de la esquina. Siguiendo la curva prospecto de nuestros avances en ID respcto al tiempo, cuando debiésemos ser capaces de establecer colonias funcionales in de produccion en las denominadas "lunas" de júpiter, si para entronces no nos hemos destruido unos a otros, al menos algún evento social o cataclísmico nos habrá hecho retroceder por lo menos a la edad media, con la salvedad quizas de algunas técnicas que se puedan rescatar. Sin duda es un fenómeno recurrente en el avance de nuestras civilizaciones, y de allí que tantos cientifiquillos se extrañan de ver que los antiguos poseían técnicas y conocimientos que recien hemos re-descubierto o que quizás creemos, por ahora, perdidas para siempre.

Esto me recuerda a una noticia que vi hace no mucho tiempo donde se habían descubierto restos arqueológicos de hace miles de años donde se comprobó que utilizaban técnicas de mantenimiento de temperatura que solo fueron descubiertas por nuestra civilización hace escasos siglos. Con la desaparición de ese grupo de personas y con ellas su conocimiento, se tardaron varios miles de años en recuperarlo.

La evolución es lenta. No es algo que aparezca en la historia, pues esta es muy reciente. El ser humano de ahora y de hace 50.000 años es prácticamente igual. Nuestra especie tiene más de 100.000 años y tardará más de 100.000 a no ser que recurramos a la evolución articifial para tener una diferencia significativa como para declararse especie "nueva". El ser humano de hace 10.000 años no era gilipollas, no al menos más de lo que somos ahora. Lo que nos diferencia de ellos es el conocimiento, el cual va ligado a la sociedad en la que vivimos. Si desapareciese nuestra sociedad y con ella nuestros conocimientos, seguiríamos igual que hace 10.000 años.

Cuanto se perdió en la biblioteca de Alejandría. Cuanto se perdió en las américas.

kai_dranzer20 escribió:¿qué hace un planeta más especial o interesante que otro?
o ¿que hace un planeta menos especial que otro?

Lo que para mi pudiera ser interesante puede que para ti no, eso es lo primero que quiero señalar. Para mi el hecho de que un planeta tenga formas de vida complejas lo hace muy interesante.

No sé si nuestro planeta es el planeta más interesante del universo, ni siquiera sé si es el menos. Sé que con toda probabilidad es el planeta más interesante de nuestro sistema solar, pero no puedo saber mucho más allá. Pero puedo imaginar lo que para mi serían planetas más intersantes, y te pondré ejemplos que creo posibles si partimos de la premisa de que el universo es muy extenso y se pueden dar muchas posibilidades.

Planetas que yo creo que serían mas interesantes:

Planetas con formas de vida complejas en un sistema binario.
Planetas con formas de vida complejas, que además se encuentren en el mismo sistema solar de otros planetas que tienen también formas de vida compleja.
Planetas con formas de vida complejas que posean lunas habitables por esas formas de vida, o incluso lunas que posean también formas de vida compleja.
Planetas con formas de vida inteligentes con tecnología superior a la nuestra.
Planetas con forma de vida inteligentes que emigraron a ese planeta desde otro planeta ya extinto.
......

Nuestra situación es extraordinaria! pero no creo que sea única, y si nos ponemos a pensar en posibles combinaciones desde luego es muy simple.

hrodwolf69 escribió:[fumando]
A falta de tiempo he leido solo algunos posts en este foro, y tal parece que todos estamos de acuerdo... A mi me gustan los cuentos de marcianos y de fantasmas, pero no me los trago

Cuando estaba en la secundaria, en los maravillosos años 80s yo comentaba con mis compañeros mi inclinación en la creencia de "OVNIs" en el estricto sentido de su escolio: Objeto Volador No Identificado, pero no identificado por el comunis populus, pués es muy bien identificado por la élite de las potencias que los crean. Pasados los años vi la confirmación de mi hipótesis cuando los gringos invadieron Panamá y recordé un episodio de un programa gringo de los 70s "UFO Unidentified Flyer Object" el cual era un documental sobre OVNIs en el que presentaron el testimonio de un piloto comercial que describió con lujo de detalles un f-177, casi 20 años antes de que los yankies decidieran sacar ese novedoso vegestorio a la luz, obviamente por haber superado su funcionalidad con creces, y los comentarios del piloto así como del narrador como conocedores de tecnología y aerodinámica eran tales como "No tenemos la tecnología para crear algo así", "Desafia las leyes físicas", "Nada puede volar a esa velocidad", "Hacía maniobras imposibles", y tantos argumentos que hoy resultan tan trillados....!!!

Hoy vemos tantos profetas de "astronautas ancestrales" y de ~Exo-civilizaciones~ que se basan y adecúan a argumentos tan vanos como las antiguas técnicas de talla y construcción con megalitos, y futilerías tales como el cálculo de probavilidades de vida en las estrellas. Y hasta andan tratando de inventar el agua caliente impregnando un aire de misticismo en el famoso fenómeno de "los dos soles" Buaaah!!!

En cuanto a probabilidades de vida en otros planetas, personalmente creo que son altas, quizás, altísimas, como amebas, fungies, microbios, etc. Vida compleja, evolucionadas al nivel de vertebrados o crustaceos, yo diria que es algo mas vago. Vida inteligente, al nivel de canes o cetáceos, es mucho más difícil, y civilizaciones extraterrestres, eso si que va a ser un reto de encontrar. Cuanto más avanzada la civilización en términos tecnológicos, más inverosimil. Es más, la nuestra está en la cola de un venado en posibilidades de llegar más allá del cinturon de kuiper, tanto menos de llegar a la nube de oort. Olvidemonos de alfa centauro a la vuelta de la esquina. Siguiendo la curva prospecto de nuestros avances en ID respcto al tiempo, cuando debiésemos ser capaces de establecer colonias funcionales in de produccion en las denominadas "lunas" de júpiter, si para entronces no nos hemos destruido unos a otros, al menos algún evento social o cataclísmico nos habrá hecho retroceder por lo menos a la edad media, con la salvedad quizas de algunas técnicas que se puedan rescatar. Sin duda es un fenómeno recurrente en el avance de nuestras civilizaciones, y de allí que tantos cientifiquillos se extrañan de ver que los antiguos poseían técnicas y conocimientos que recien hemos re-descubierto o que quizás creemos, por ahora, perdidas para siempre.

Interesante, solo imagina otra galaxia o la vialactea misma, si otro sistema solar digamos un millon de años mas vieja, hubiera tenido las mismas condisicones que nuestro sistema, ¿cuanta ventaja tendria una civilizacion en el mejor de los escenarios?
Y otras que solo tengan miles de años, Es impensable que nosotros seamos los seres mas desarrollados.
Que esten en la tierra, muy poco probable, puedes ser, imposible no.
Lo de que algun cataclismo nos haria retroceder a la edad media, es impensable para los escepticos.

4eVaH escribió:Para mi el hecho de que un planeta tenga formas de vida complejas lo hace muy interesante.

4eVaH escribió:Por supuesto que puede haber vida en otro planeta, y muchísima, y muchísimas civilizaciones mil veces más avanzadas que nosotros... por eso mismo, porque hay tantas, y tan interesantes, que me hace partirme de risa la idea de que hayan venido a vernos precisamente a nosotros.

pues ya me perdí en tu idea,

¿por que no querrían venir a nuestro mundo los ETs?

kai_dranzer20 escribió:

4eVaH escribió:Para mi el hecho de que un planeta tenga formas de vida complejas lo hace muy interesante.

4eVaH escribió:Por supuesto que puede haber vida en otro planeta, y muchísima, y muchísimas civilizaciones mil veces más avanzadas que nosotros... por eso mismo, porque hay tantas, y tan interesantes, que me hace partirme de risa la idea de que hayan venido a vernos precisamente a nosotros.

pues ya me perdí en tu idea,

¿por que no querrían venir a nuestro mundo los ETs?

Vamos a debatir esto mucho rato?

Pienso que lo más probable es que ni siquiera conozcan que en este planeta hay vida, y no van a venir guiados misteriosamente hasta aquí por la mano de su Dios.

Supongamos que hay una civilización extraterrestre que si conoce que en este país hay formas de vida. En ese caso a lo mejor si tienen algo de interés en venir, pero desde luego si quieren comunicarse con nosotros lo hacen, y si no quieren comunicarse con nosotros no van a ir dejando evidencias tontas de que aquí estuvieron. Pero vuelvo a repetir que esta posibilidad me parece muy improbable. En fin, podemos debatir toda la vida esto... yo creo que he dejado clara mi postura... no puedo ser más claro.

4eVaH escribió:y si no quieren comunicarse con nosotros no van a ir dejando evidencias tontas de que aquí estuvieron.

y por qué no? total, si cualquiera que de una posibilidad de que dicha cosa fue realizada por ETs lo tacharán de magufo,

no le veo el problema

es todo, no quería quedarme con la duda

kai_dranzer20 escribió:

4eVaH escribió:y si no quieren comunicarse con nosotros no van a ir dejando evidencias tontas de que aquí estuvieron.

y por qué no? total, si cualquiera que de una posibilidad de que dicha cosa fue realizada por ETs lo tacharán de magufo,

no le veo el problema

es todo, no quería quedarme con la duda

En realidad me interesa el debate, pero hoy ya estoy un poco saturado. Mañana te contesto al por qué no, desde mi punto de vista claro.

.......... Ah! tu eres el del hilo del rincón de la prótesis

qué pequeño es eol

te recordé por tu avatar

kai_dranzer20 escribió:.......... Ah! tu eres el del hilo del rincón de la prótesis

qué pequeño es eol

te recordé por tu avatar

Jejejejeje

Adris escribió:Venga anda, bla bla bla....

Pruebas existen pero no hay mas ciego que el que no quiere ver, por otra parte las antenas que tenemos aunque séan como un campo de futbol y los medios para observar el cielo son insuficientes para llegar a la vuelta de la esquina y aún así se encontró algo. Es mas probable que contacten ellos con nosotros que al revés porque nuestra tecnología NO NOS DAA.

Después si quieres podemos hablar de los departamentos del gobierno que se dedican a investigar este fenomeno y recopilar información (OH WAIT pero porque lo hacen si todo esto no existe?), las desclasificaciones OVNI de:
México - 11 Mayo 2004
Brasil - 20 Mayo 2005
Perú
Chile
Francia - Marzo del 2007
Irlanda - Agosto del 2007
Gran Bretaña - Mayo del 2008
Ecuador - Agosto del 2008
Dinamarca - Enero 2009
Canadá - Febrero 2009
Argentina - Abril 2009
Suecia - Mayo 2009

Anda, pero si es en todo el mundo!!, entonces creemos que puede haber algo o son todo bromistas y granjeros borrachos?
También están las grabaciones de la nasa, casos conocidos y estudiados de abducciones (que locura no?) con regresiones hipnoticas y detectores de mentiras, artefactos fuera de tiempo, pinturas y artesanía desde tiempos remotos con motivos extraterrestre, que si que si, que en uno sale un sombrero, todos los demás ángeles montados en lunas, soles y nubes, lo que nos dice la religión, que está basada en...? como van a ser extraterrestres...?

Lo de que yo entré al hilo del curiosity te lo estás inventando (que raro... ) porque yo no he dejado ni un mensaje allí, así que quién dice tonterias?

Por cierto no me duele para nada que dudeis de fuentes como Maussan, aunque ni dudais, sinó que rechazais todo de plano, yo soy el primero en reconocer que Maussan pone cualquier cosa, desde globos con forma e tiburón hasta pinguinos en la copa de un arbol pero también tiene cosas realmente interesantes como una que vi de un reporte de pilotos del ejercito.
Mundo desconocido me gusta mas y aunque ni estoy de acuerdo en algunas cosas que dice tiene algunas teorías muy buenas, y seguro tu no te pierdes sus videos

Aunque lleve solo 2 añitos eso no significa que tenga menos razón que tú que llevas mas, yo estoy desde que se hizo el hilo, y con lo que podía ser se convierte en un nido de trolls, así que si, me da penita.

Tu tema para desmontar las cosas es decir que te traigan el extraterrestre y un cientifico con muchos titulos, y aún así veríamos si te lo crees y cuando ya te empiezas a aburrir empiezan los vaciles. Pués tio si quieres creer y quieres pruebas es porque te interesa ási que empieza tu busqueda de pruebas, si nadie de los de aquí te va a convencer no pierdas el tiempo, buscalas tal vez encuentres tu prueba definitiva.

Si no crees en esto habiendo pruebas y gobiernos investigandolo, entonces doy por hecho que tú lo de creer en Dios, el lado espiritual y cualquier cosa que no se pueda medir, calcular y etiquetar, ya es impensable ....

Creo que aquí muchos no tenéis muy claro el concepto de "prueba".

El problema es que los servicios de inteligencia de eeuu (entre otros), manipulan mucho el fenomeno ovni. Llegando al caso de no saber realmente si todo es un montaje o si tiene algo de verdad. La ventaja para ellos, es que tienen mas credenciales, puesto que es un organismo oficial, por lo tanto pueden separar verdad de mentira o lo ocultan. No se si recordais el caso Ummo, todo un "supuesto" fraude, de los que muchos a pesar de que su "supuesto" autor admitio que fue una invencion propia, a raiz de un experimento que querian llevar a cabo los servicios de inteligencia, para ver la reaccion de las personas, sobre el fenomeno. El caso es que es confuso porque o tiene mucha imaginacion o es un genio, ya que invento un idioma, una forma politica-social totalmente distinta, conceptos fisicos-cientificos con minucioso detalle ( aunque desconozco si alguien se ha pronunciado a esto), bocetos, coordenadas, datos astronomicos, matematicos, ect... que es digno de una pelicula. Quizas lo que menos realismo le diera, es que el contacto fuera simplemente cartas y unas fotos un tanto "extrañas" ( a mi esas fotos no me convencen la verdad) aunque el "autor" describio como las hizo. Quien sabe, quizas fuera un experimento realmente, pero desde luego tenia mucha imaginacion. Si alguien le interesa, ahi teneis un enlace para quien no lo haya visto. http://www.ummo-ciencias.org/cartas.html
Creo que la unica forma de creer en algo, es experimentarlo uno mismo y fijo que algo no nos quieren contar.

Reakl escribió:Creo que aquí muchos no tenéis muy claro el concepto de "prueba".

Estoy de acuerdo.

prueba.

1. f. Acción y efecto de probar.

2. f. Razón, argumento, instrumento u otro medio con que se pretende mostrar y hacer patente la verdad o falsedad de algo.

3. f. Indicio, señal o muestra que se da de algo.

---------------------

Twotsunami

El caso Ummo es superinteresante aunque creo que desgraciadamente nunca llegaremos a saber la verdad de todo ese asunto.

Twotsunami escribió: Si alguien le interesa, ahi teneis un enlace para quien no lo haya visto. http://www.ummo-ciencias.org/cartas.html
Creo que la unica forma de creer en algo, es experimentarlo uno mismo y fijo que algo no nos quieren contar.

gracias por la info

no tenía conocimiento de este caso, así que me puse a consultar en "internet", y sí, es un caso verdadero de ETs que vinieron de esa estrella de Virgo; lamentablemente no hay más información en linea, pero ya mandé un correo para ver si la pueden subir

hay muchas cartas ... si las has leído, ¿podrías decir cuales te parecen interesantes?

Noriko escribió:

Reakl escribió:Creo que aquí muchos no tenéis muy claro el concepto de "prueba".

Estoy de acuerdo.

prueba.

1. f. Acción y efecto de probar.

2. f. Razón, argumento, instrumento u otro medio con que se pretende mostrar y hacer patente la verdad o falsedad de algo.

3. f. Indicio, señal o muestra que se da de algo.

Lo dicho, ni puta idea.

http://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_%28ciencia%29

En ciencias, una prueba es un hecho conjeturado por alguna teoría cuya presencia o ausencia solo es compatible con determinada(s) teoría(s) científica(s). Así las pruebas permiten discriminar qué teorías científicas pueden dar cuenta adecuadamente de cierto conjunto de hechos y cuáles no. La evidencia científica es un conocimiento objetivo, verificable y reproducible.

Además, una prueba también tiene connotaciones de experimento en el significado científico, ya que en este campo, habitualmente se cambian los parámetros de las pruebas o ensayos que se están experimentando para poder verificar los resultados y determinar diferentes resultados.

Twotsunami escribió:
Creo que la unica forma de creer en algo, es experimentarlo uno mismo y fijo que algo no nos quieren contar.

No estoy para nada de acuerdo. El "a mi me funciona" o el "pues yo lo he visto" es solamente una experiencia personal completamente sujeta a la subjetividad (en este caso la de uno mismo). La unica manera legitima de creer es mediante demostraciones cientificas y el razonamiento logico. Hace poco salio un articulo cojonudo en meneame justo sobre este tema:

http://amazings.es/2012/07/23/por-que-e ... uficiente/

kbks escribió:http://amazings.es/2012/07/23/por-que-el-a-mi-funciona-es-suficiente/

todo eso se resume como sentido común, el cual debe estar acompañado de conocimiento e inteligencia

Twotsunami escribió:El problema es que los servicios de inteligencia de eeuu (entre otros), manipulan mucho el fenomeno ovni. Llegando al caso de no saber realmente si todo es un montaje o si tiene algo de verdad. La ventaja para ellos, es que tienen mas credenciales, puesto que es un organismo oficial, por lo tanto pueden separar verdad de mentira o lo ocultan. No se si recordais el caso Ummo, todo un "supuesto" fraude, de los que muchos a pesar de que su "supuesto" autor admitio que fue una invencion propia, a raiz de un experimento que querian llevar a cabo los servicios de inteligencia, para ver la reaccion de las personas, sobre el fenomeno. El caso es que es confuso porque o tiene mucha imaginacion o es un genio, ya que invento un idioma, una forma politica-social totalmente distinta, conceptos fisicos-cientificos con minucioso detalle ( aunque desconozco si alguien se ha pronunciado a esto), bocetos, coordenadas, datos astronomicos, matematicos, ect... que es digno de una pelicula. Quizas lo que menos realismo le diera, es que el contacto fuera simplemente cartas y unas fotos un tanto "extrañas" ( a mi esas fotos no me convencen la verdad) aunque el "autor" describio como las hizo. Quien sabe, quizas fuera un experimento realmente, pero desde luego tenia mucha imaginacion. Si alguien le interesa, ahi teneis un enlace para quien no lo haya visto. http://www.ummo-ciencias.org/cartas.html
Creo que la unica forma de creer en algo, es experimentarlo uno mismo y fijo que algo no nos quieren contar.

Para serte honesto, amigo, genio no hay que ser para inventar semejantes futilerías, que no puedo negar el conocimiento en cálculo que el autor profesa, y algunos conocimientos de astronomía básica. Imaginar una civilización avanzada con un sistema político radical y justo no es difícil, simplemente hay que imaginar un sistema político distinto a lo que el hombre en su calidad de chimpancé avanzado ha intentado a la fecha. Rouseau ya lo hizo en "La Utopía". Lo único que se requiere es estar desempleado, sin preocupaciones y por qué no, tener a alguien que le saque de la cama o la silla en que divaga para servirle las viandas. De hecho, no puedo criticar todo ese trabajo literario, ya que solo alcancé a leer 3 de esos "documentos" engorrosos, obnoxios y a veces hasta poco imaginativos. Típicos de todo un "hippy" de la época. "A chará" tiempo que dediqué a esas lecturas, me recuerdan los libros "Caballo de Troya" de J.J. B. No me malentiendan, me encanta la ciencia ficción, tal como me gusta los cuentos de fantasmas, pero estemos claros, son solo cuentos, no me quieran envolver argumentando veracidad donde la ficcion y la inverosimilitud son tan plausibles. Donde están esos marcianos más de sesenta años después de su arribo? será que se hicieron hummo? Y para la descripción de sus naves, no podían escoger una forma más original? un Al'kesh cuando menos, no dos tapas de ollas contrapuestas. Talvez dada la ingenuidad de los 60s, un marcianillo de 5 cms. con nariz de corneta asomando la cabeza en un conjunto de té volador pudiera tener sentido, pero hoy en dia resulta insultante.

Permiteme, Twotsunami, genialidad tuvo Orson Welles, e inventiva, con su "Guerra de los Mundos"

Noriko escribió:Pruebas existen pero no hay mas ciego que el que no quiere ver

Pruebas?...!! yo no las llamaría con un nombre tan fuerte, hay conjeturas, especulaciones, testimonios (no quiero llamarlos mentirosos, pero la lengua no tiene hueso, se mueve para donde le da la gana), y supuestas evidencias que son de carácter totalmente subjetivo.
Prueba sería que los chapulines interplanetarios se manifestaran públicamente y/o tomaran el merito por brindarnos tecnologias radicales, inconsevibles para nuestro arcaico pensamiento simiesco. O bien repitieran la historia de hace 5 siglos.

Noriko escribió:Después si quieres podemos hablar de los departamentos del gobierno que se dedican a investigar este fenomeno y recopilar información (OH WAIT pero porque lo hacen si todo esto no existe?), las desclasificaciones OVNI de:
México - 11 Mayo 2004
Brasil - 20 Mayo 2005
Perú
Chile
Francia - Marzo del 2007
Irlanda - Agosto del 2007
Gran Bretaña - Mayo del 2008
Ecuador - Agosto del 2008
Dinamarca - Enero 2009
Canadá - Febrero 2009
Argentina - Abril 2009
Suecia - Mayo 2009

Vaya desclasificaciones, Noriko, No han desclasificado una nave espacial, ni siquiera su tubo de escape o la bomba del aire acondicionado de la misma. No nos han presentado un tricorder ni un phaser. Lo que han decodificado es que ET le hizo el amor a Tal por Cual o que Fulano se fue de parranda con Luke Skywalker, que el otro se fumó 4 y vio luces de colores, y cosas por el estilo. Cierto es que autoridades han hecho indagaciones despues de recibir denuncias, igual que el leñador acudia al auxilio del niño que gritaba "lobo". Por otro lado, si un gobierno desarroya un artefacto de tecnología de punta y pretende guardarse el as bajo la manga, por supuesto que se valdrá de la desinformación. Que mejor que decir "Marcianos" o "El mounstruo del pantano"

En cuanto a las regresiones hipnóticas, Noriko, no es cierto que alguien te va a hipnotizar y hacerte creer que sos una blanca palomita, o tórtola, como les dicen al otro lado del charco, y vas a salir volando por la ventana, sin embargo, la hipnosis trabaja en tu subconsciente del mismo modo que lo hacen los sueños que tienes mientras duermes, los cuales son una herramienta muy útil para archivar lo que aprendes, seleccionando recuerdos, fantasías, pensamientos y tantos otros procesos de información, con la salvedad que durante el sueño, normalmente el cerebro selecciona cual es cual, mientras que durante la hipnosis el cerebro no discrimina de modo que mete todas las carpetas en un solo file generando un recuerdo inexistente. O de veras te crees esas pamplinas de "en otra vida yo era la cucaracha que se comió mi gato"?

En cuanto a las artesanías, en cierto programa presentaron una figurilla aborigen de un supuesto astronauta con casco, mochila y mangueras, similar al traje espacial de las expediciones apolo. Debo admitir que si le vi el parecido, pero por otro lado, también vi el parecido con ciertos trajes ceremoniales de dichas culturas, y por otro lado, una civilización tan avanzada como para cruzar medio universo usando tan incómodos trajes, me disculpas pero no me cuadra, si en la misma era humana, en lapso de 30 años, se han hecho cambios tan revolucionarios en trajes espaciales. No debían esas ultra civilizaciones usar algo menos complicado?

Y vuelve la vaca a su boñiga con la vara de los pilotos. Ya se demostró que esos eran pozos petroleros. "Pozos petroleros en el cielo" dirás, pues no, Toma en cuenta que ellos volaban entre las nubes y apuntaban sus infrarojos al horizonte. Dada la curvatura de la tierra es fácil confundirse. Un investigador hizo el mismo recorrido y tomó imágenes de las chimeneas de dichas torres y las extrapoló con el video de los pilotos, et voilá, "toma moreno", tus ovnis.

En cuanto a Mussan, buaah con ese mamarracho, con perdon de ustedes. A él presisamente me refiero cuando digo que anda inventando el agua caliente. Presenta supuestas evidencias de temas correspondientes y mientras le sigan la corriente el hombre está emocionado, pero cuando se las debaten, él vuelve la cara y como que la cosa es con otro. Y se sienta en su galleta de que las cosas son como el dice aunque le muestren cualquier evidencia de que esta errado, o herrado, como quieras caballo.

kai_dranzer20 escribió:todo eso se resume como sentido común, el cual debe estar acompañado de conocimiento e inteligencia

No. El sentido comun dice que la tierra es plana, que el sol gira alrededor de la tierra. Precisamente el artículo dice justo lo contrario: que el sentido común falla más que una escopeta de feria.

hrodwolf69 escribió:...ya que solo alcancé a leer 3 de esos "documentos" engorrosos, obnoxios y a veces hasta poco imaginativos....

Aqui ya te he dejado de leer. Podias haberlo puesto al principio.

Reakl escribió:

Noriko escribió:

Reakl escribió:Creo que aquí muchos no tenéis muy claro el concepto de "prueba".

Estoy de acuerdo.

prueba.

1. f. Acción y efecto de probar.

2. f. Razón, argumento, instrumento u otro medio con que se pretende mostrar y hacer patente la verdad o falsedad de algo.

3. f. Indicio, señal o muestra que se da de algo.

4. f. Ensayo o experimento que se hace de algo, para saber cómo resultará en su forma definitiva.(aquí tu prueba científica)

Lo dicho, ni puta idea.

http://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_%28ciencia%29

En ciencias, una prueba es un hecho conjeturado por alguna teoría cuya presencia o ausencia solo es compatible con determinada(s) teoría(s) científica(s). Así las pruebas permiten discriminar qué teorías científicas pueden dar cuenta adecuadamente de cierto conjunto de hechos y cuáles no. La evidencia científica es un conocimiento objetivo, verificable y reproducible.

Además, una prueba también tiene connotaciones de experimento en el significado científico, ya que en este campo, habitualmente se cambian los parámetros de las pruebas o ensayos que se están experimentando para poder verificar los resultados y determinar diferentes resultados.

Lo dicho ni puta idea.

No se si te fijaste pero en tu link al lado de prueba pone (CIENCIA), aquí estamos hablando de pruebas de la existencia extraterrestre, no de experimentos cientificos, de que están formados sus organos o como funcionan sus platillos porque obviamente y oficialmente no se ha capturado ningún ET (eso dicen), ahora corre vete al diccionario y mira que hay mas tipos de pruebas además de las CIENTIFICAS, yo de paso edito y te lo pongo mas grande a ver si así lo pillas mejor.

Noriko escribió:
Lo dicho ni puta idea.

No se si te fijaste pero en tu link al lado de prueba pone (CIENCIA), aquí estamos hablando de pruebas de la existencia extraterrestre, no de experimentos cientificos, de que están formados sus organos o como funcionan sus platillos porque obviamente y oficialmente no se ha capturado ningún ET (eso dicen), ahora corre vete al diccionario y mira que hay mas tipos de pruebas además de las CIENTIFICAS, yo de paso edito y te lo pongo mas grande a ver si así lo pillas mejor.

¿Y de qué clases de pruebas es de la que estamos hablando? Por probar tambien se puede probar una sopa para saber si está buena
Es bastante evidente que las definiciones que se aplican al tema son principalmente la 2 y la 4

2. f. Razón, argumento, instrumento u otro medio con que se pretende mostrar y hacer patente la verdad o falsedad de algo.

4. f. Ensayo o experimento que se hace de algo, para saber cómo resultará en su forma definitiva.(aquí tu prueba científica)

¿De todos modos donde están las pruebas?

PD: Anda no me había fijado existe la prueba razón, la prueba argumento y la pruba experimento entre otras, aparecen esas palabras en su definición igual que el plasma electromagnetico

Me pasais un link con algún docuemntal guapo para ver esta noche?

Twotsunami escribió:

hrodwolf69 escribió:...ya que solo alcancé a leer 3 de esos "documentos" engorrosos, obnoxios y a veces hasta poco imaginativos....

Aqui ya te he dejado de leer. Podias haberlo puesto al principio.

Disculpame, no es un ataque contra vos. Me refiero a esos textos. Como ciencia ficción son interesantes, pero, esa película ya la vi y como te dije antes, estubo mejor la de orson welles.

basslover escribió:...entre otras, aparecen esas palabras en su definición igual que el plasma electromagnetico

El mismo que tu decías que no existía.