[HO] Artifact

ReinLOL escribió:yo lo tengo clarisimo: full draft. no pienso tocar constructed.

¿Y no va a aburrir un poco esto? es lo único que me da pena del juego, no tener un sistema de progreso. El juego está perfecto tal y como está, pero creo que le hace falta algo para engancharte a jugar "otra más" y tener un objetivo a largo plazo: una liga por mes con puntuaciones, un sistema de rangos tipo bronce, plata, oro, etc... en fin, algo con el que poder seguir tu progreso con ciertas recompensas y demás, un clásico de los juegos competitivos.

Han dicho que es lo siguiente que van a sacar después del lanzamiento, a ver cuanto tardan! de momento pues a ir jugando partidas sueltas, torneos sueltos y drafts

Ateliers escribió:

ReinLOL escribió:yo lo tengo clarisimo: full draft. no pienso tocar constructed.

¿Y no va a aburrir un poco esto? es lo único que me da pena del juego, no tener un sistema de progreso. El juego está perfecto tal y como está, pero creo que le hace falta algo para engancharte a jugar "otra más" y tener un objetivo a largo plazo: una liga por mes con puntuaciones, un sistema de rangos tipo bronce, plata, oro, etc... en fin, algo con el que poder seguir tu progreso con ciertas recompensas y demás, un clásico de los juegos competitivos.

Han dicho que es lo siguiente que van a sacar después del lanzamiento, a ver cuanto tardan! de momento pues a ir jugando partidas sueltas, torneos sueltos y drafts

Pero no llevaban desde los comienzos diciendo que no querían un sistema de rango de ningún tipo en el juego?

@exitfor

Creo que lo que han dicho que van a implementar pronto post-lanzamiento es un sistema de progresión. Creo que no han mencionado nada de rango.

Sistema de progresión pues imagino que algo que te vaya dando recompensas, vamos supongo.

Habrá que esperar a ver qué es lo que meten.

Una semana ya...

Saludoss

Sistema de progresión yo lo entiendo como algo que te incentive a jugar por un progreso... me da igual lo que sea (un ladder, una liga, unos logros, unas estadísticas...) pero está claro que muchos necesitamos algo más que "jugar por jugar", necesitamos un progreso para picarnos jugando, y no sólo entrar un día o cuando queramos a echar partidas sueltas o una arena o un torneo sabiendo que eso no vale para "un todo mayor" que nos recompense.

"Nuestros cerebros reptilianos", que diría Alva Majo xD

KYKUR88 escribió:@exitfor

Creo que lo que han dicho que van a implementar pronto post-lanzamiento es un sistema de progresión. Creo que no han mencionado nada de rango.

Sistema de progresión pues imagino que algo que te vaya dando recompensas, vamos supongo.

Habrá que esperar a ver qué es lo que meten.

Una semana ya...

Saludoss

pero un sistema de progresion no es dar recompensas. eso son logros, o mejor dicho, recompensas por logros. recuerdo como decian que este juego no tendria ladder, para evitar ansiedades y no tener que jugar mucho para clasificarte para torneos y campeonatos. y me parece cojonudo, porque quien sea bueno, lo sera jugando 50, 100, o 400 partidas al mes, y quien sea del monton, lo sera juegue 100, 600, o 1000 partidas al mes. y sin ladder, los buenos se pueden dedicar a torneos en vez de estar "grindeando" o sufriendo ansiedad. y es precisamente lo contrario a progresion.

supongo que lo de la progresion sera para los pobres que no usemos tickets para constructed.

basicamente "quieres artifact para pobres? no quieres pagar tickets para seguir jugando? pues ahi tienes el ladder de los huevos, pero que sepas que no vale para nada porque los buenos no van a estar ahi"

pero bueno, a mi la progresion me importa bien poco. no necesito incentivos para seguir jugando. si el juego me acaba gustando mucho, jugare porque me gusta, no porque me pique con alguien por ver quien saca mas logros, ni porque me regalen algo por hacer otro algo. por mi se lo pueden ahorrar. no me interesa eso de la progresion

Ateliers escribió:Sistema de progresión yo lo entiendo como algo que te incentive a jugar por un progreso... me da igual lo que sea (un ladder, una liga, unos logros, unas estadísticas...) pero está claro que muchos necesitamos algo más que "jugar por jugar", necesitamos un progreso para picarnos jugando, y no sólo entrar un día o cuando queramos a echar partidas sueltas o una arena o un torneo sabiendo que eso no vale para "un todo mayor" que nos recompense.

"Nuestros cerebros reptilianos", que diría Alva Majo xD

Básicamente ésto:

ReinLOL escribió:recuerdo como decian que este juego no tendria ladder, para evitar ansiedades y no tener que jugar mucho

de todas formas, todo eso fue antes del domingo de la reculada de valve (aunque para algunos lo tuvieran todo pensado de antes) y todo lo anterior queda un poco en el aire por ello.

antes no habria ladder. ahora ya algo va a haber. luego habra recompensas, quests, tavern brawl, twitch drops y lo que pida masivamente la gente. y valve lo hara, porque aunque sepan que tienen un buen juego, la imagen que estan dando la tienen que limpiar de cualquier manera, y la mas facil es dando lo que se le pida. se podria debatir que hacer caso a reddit sea o no una buena idea, pero es lo mas sencillo y lo mas eficiente. y a pesar de que seguramente no guste a todos los jugadores (porque habra bastantes a quienes no les interese un sistema de progresion clasico por lo que decia en el mensaje anterior), la imagen del juego hoy es bastante mejor que el domingo pasado. asi son los negocios.

ReinLOL escribió:de todas formas, todo eso fue antes del domingo de la reculada de valve (aunque para algunos lo tuvieran todo pensado de antes) y todo lo anterior queda un poco en el aire por ello.

antes no habria ladder. ahora ya algo va a haber. luego habra recompensas, quests, tavern brawl, twitch drops y lo que pida masivamente la gente. y valve lo hara, porque aunque sepan que tienen un buen juego, la imagen que estan dando la tienen que limpiar de cualquier manera, y la mas facil es dando lo que se le pida. se podria debatir que hacer caso a reddit sea o no una buena idea, pero es lo mas sencillo y lo mas eficiente. y a pesar de que seguramente no guste a todos los jugadores (porque habra bastantes a quienes no les interese un sistema de progresion clasico por lo que decia en el mensaje anterior), la imagen del juego hoy es bastante mejor que el domingo pasado. asi son los negocios.

Lo que pasó fue que quitaron a traición esos modos de las versiones que estaban dando a probar antes.

Lo del no-niveles (al menos visibles al usuario) y lo de no-moneda-ingame se supone que son "sus" características clave.

Sabéis si tienen pensado llevar el juego a la Switch?

xxkaozxx escribió:Sabéis si tienen pensado llevar el juego a la Switch?

Solo steam. Si fuera otro ya sería raro, pero éste con la economía dependiente del propio sistema de steam es imposible.

exitfor escribió:
Lo del no-niveles (al menos visibles al usuario) y lo de no-moneda-ingame se supone que son "sus" características clave.

eso es, no hay oro, ni polvos, o lo que sea. de este modo puedes vender el producto como sin grindeo y sin farmeo, que es lo que querian los profesionales.

quieres jugar? juega
quieres jugar con los buenos? compra tickets

pero claro, el artifact de los pobres no tenia buena pinta. al fin y al cabo no puedes hacer un juego solo pensado para la elite. los casuals somos los que sustentan un juego. y por eso el tema del progreso. sea lo que sea.

5-0 jugando monoblue ha hecho este hombre en construido:
https://clips.twitch.tv/CarelessImpartialBearCopyThis

Aquí el mazo: https://imgur.com/a/isvCa6U

Cada vez estoy más convencido de que el construido de Artifact va a ser una maravilla cuando entre la masa de jugadores. Me he fijado en el porcentaje de cartas más jugadas, tops hechos por la gente y comentarios en general y muchos van cambiando a medida que se profundiza en el sistema. Queda rezar porque los precios en el market no se disparen demasiado pero parece bastante equilibrado y las comunes e infrecuentes también son muy jugables, vamos a poder probar mazos por muy poco dinero seguramente.

Cambio a mi madre por una beta, por si alguien esta interesado xDDD.

[/offtopic]

¿Pensais que para los que tienen preorder liberen la beta? Es ya la risa que lo den solo a elegidos, gente de otros juegos de cartas que lo juegan con asco o no se molestan ni entender mecanicas y encima ahora con el family friendly que tambien toca a mucha peña (por mucho que digan 40000) que no lo van a tocar.

Creo que es el mayor error y cagada el no dar a alguien que hace la preorder al menos el acceso 5 dias antes y en cambio tener a un monton de peña que hara stream unos dias y lo dejara en el olvido y que ademas puede dañar la imagen del juego ya que son bastantes los que veo pegando pestes del juego y al mismo tiempo no tener ni puta idea de lo que estan jugando.

Gaunt escribió:Cambio a mi madre por una beta, por si alguien esta interesado xDDD.

[/offtopic]

¿Pensais que para los que tienen preorder liberen la beta? Es ya la risa que lo den solo a elegidos, gente de otros juegos de cartas que lo juegan con asco o no se molestan ni entender mecanicas y encima ahora con el family friendly que tambien toca a mucha peña (por mucho que digan 40000) que no lo van a tocar.

Creo que es el mayor error y cagada el no dar a alguien que hace la preorder al menos el acceso 5 dias antes y en cambio tener a un monton de peña que hara stream unos dias y lo dejara en el olvido y que ademas puede dañar la imagen del juego ya que son bastantes los que veo pegando pestes del juego y al mismo tiempo no tener ni puta idea de lo que estan jugando.

Totalmente de acuerdo, lo que han hecho es de traca, muy desagradable la verdad.
¿Para que vale la pre-order entonces? Cuando una persona que compré el juego post día 28 tendrá las mismas "recompensas" que una persona que haya hecho la pre-order con antelación.

Yo por eso no hice el pre-order ¿para qué? no le voy a dar el dinero a Valve antes de tiempo por nada... ni un mísero ticket extra dan.

Me esperaré tranquilamente al día de lanzamiento o al día siguiente.

La verdad es que se están portando fatal con el pre order... yo lo tengo hecho por el hype.... pero es una autentica tontería hacerlo, como muchas cosas que hago a diario

La verdad el que ya a estas alturas no creo que vayan a dar nada....

Entonces de qué sirve el pre-order? Lo pregunto totalmente en serio. Estoy muy interesado en comprar el juego.

RaD3R escribió:Entonces de qué sirve el pre-order? Lo pregunto totalmente en serio. Estoy muy interesado en comprar el juego.

Para que valve tenga ya tu dinero, ahora mismo no te da ninguna ventaja respecto a quien lo compre en febrero por ejemplo.

Gaunt escribió:

RaD3R escribió:Entonces de qué sirve el pre-order? Lo pregunto totalmente en serio. Estoy muy interesado en comprar el juego.

Para que valve tenga ya tu dinero, ahora mismo no te da ninguna ventaja respecto a quien lo compre en febrero por ejemplo.

Ok. Pues menuda gilipollez sin sentido. Me espero a que salga oficialmente.

La verdad que sí deberían haber dado algo, aunque fuera algún sobre o tickets adicionales. Porque sí que en muchos juegos no dan nada con un preorder, pero en un juego de este estilo... habría sido lo normal eso o una minirebaja.

Ahora, que eso se sabía de antemano, quien lo haya comprado ya (yo incluido) ya sabía lo que había.

Si es que para qué van a dar si todos la compramos sin dar nada . La pena es que no han dado ni acceso a la beta los muy ladinos.

Por cierto, el coste de los sobres qué?
Sí, serán 2$, pero y nosotros qué, precio fijado a 2€, a algo menos, o cómo? porque vamos, no creo que tengan conversión dinámica según el valor de la moneda base y vaya oscilando cada día.

exitfor escribió:Por cierto, el coste de los sobres qué?
Sí, serán 2$, pero y nosotros qué, precio fijado a 2€, a algo menos, o cómo? porque vamos, no creo que tengan conversión dinámica según el valor de la moneda base y vaya oscilando cada día.

Supongo que 1,99€ . Nadie hace conversión dinámica. (HS, MTGA..)

kuatro escribió:

exitfor escribió:Por cierto, el coste de los sobres qué?
Sí, serán 2$, pero y nosotros qué, precio fijado a 2€, a algo menos, o cómo? porque vamos, no creo que tengan conversión dinámica según el valor de la moneda base y vaya oscilando cada día.

Supongo que 1,99€ . Nadie hace conversión dinámica. (HS, MTGA..)

Está más que dicho que no hay precios regionales, vale 2$, aquí serán 1,8 € aprox.

Fijaos en ma precompra misma, 20$ que fueron casi 18€...


Saludoss

Ya esta el precio de sobres en la beta son 1,75€ igual que el juego no son 20 son 17,90€ si increíble, pero paridad dolar respetada ¡¡¡

Locks Quest escribió:Ya esta el precio de sobres en la beta son 1,75€ igual que el juego no son 20 son 17,90€ si increíble, pero paridad dolar respetada ¡¡¡

Creo que Valve siempre ha hecho la conversión en todos sus juegos.

Locks Quest escribió:Ya esta el precio de sobres en la beta son 1,75€

Bueno es tenerlo confirmado, que si bien valve suele hacerlo, yo con la de tumbos que han dado con este título esperaba encontrarme un precio en cualquier rango de los 1,75 a los 2€.

Valve, por favor, abre la beta. Venga hombre, que es viernes

Btw yo pienso que si no dan acceso a la beta por haber hecho pre-order es que tienen pensado recompensar a esas personas, más adelante, con algún detalle. Si no hacen esto, yo no entiendo que finalidad tenía poner pre-order del juego.

El preorder de un juego digital sin recompensa aparente es fidelizar clientes fieles a la marca

Se ven facil,a la minima critica te tachan de hater cuando si lo pensais bien todos queremos juegos buenos pero bueno,este especimen siempre existira

xxkaozxx escribió:Btw yo pienso que si no dan acceso a la beta por haber hecho pre-order es que tienen pensado recompensar a esas personas

jajajajajaajaja

Ojalá me equivoque, pero ellos ganan más consiguiendo ventas que con cualquier mierdi-recompensa. Ergo si no "te venden" esas recompensas entre la características del preorder, es que no van a recompensar una mierda.

xxkaozxx escribió:Valve, por favor, abre la beta. Venga hombre, que es viernes

Btw yo pienso que si no dan acceso a la beta por haber hecho pre-order es que tienen pensado recompensar a esas personas, más adelante, con algún detalle. Si no hacen esto, yo no entiendo que finalidad tenía poner pre-order del juego.

Es que no hay recompensa. Ya se ha dicho bastantes veces. Si la página no dice nada, es porque no hay recompensa.
Yo de hecho quiero comprarme el juego pero no he hecho pre-order, porque no voy a conseguir nada haciéndolo. Prefería ver opiniones de la gente participando en la Beta y aclarándome acerca de cosas que no estaban tan claras en el FAQ.
Saludos.

El tema de pre-comprar artifac es medio complicado. Porque la economía del juego se basa en el mercado de la comunidad, ya que no hay forma de conseguir cartas sin poner dinero real. Si el mercado no se va a la mierda como con Magic online va a ser un gran juego y creo que ahí está la apuesta de valve. Yo no pre compraría el juego, el mes que viene lo compraria. Hasta ver cómo está el mercado de la comunidad. Si es caro va a ser un P2W en toda regla, xq los sobres tampoco son baratos.
Ya se pueden reciclar cartas, 20 cartas te dan un ticket...... Me pareció una basura. Si tengo 20 cartas que cuestan 0,10 estoy perdiendo dinero. Pero eso va a depender nuevamente del mercado :'/...
El juego me parece genial... La economía interna es muy dependiente de que no se vaya a la mierda la especulación.

EsNorK escribió: 20 cartas te dan un ticket......

osea 20 cartas cualquieras? independientemente de la rareza y todo eso?

cuando lo anunciaron sonaba mejor de lo que realmente es, pero bueno, que no seria un juego barato lo sabiamos ya. aunque si seguimos aqui sera por algo.

ReinLOL escribió:

EsNorK escribió: 20 cartas te dan un ticket......

osea 20 cartas cualquieras? independientemente de la rareza y todo eso?

cuando lo anunciaron sonaba mejor de lo que realmente es, pero bueno, que no seria un juego barato lo sabiamos ya. aunque si seguimos aqui sera por algo.

sí, porque aun no cuesta dinero postear sobre artifact

ReinLOL escribió:

EsNorK escribió: 20 cartas te dan un ticket......

osea 20 cartas cualquieras? independientemente de la rareza y todo eso?

cuando lo anunciaron sonaba mejor de lo que realmente es, pero bueno, que no seria un juego barato lo sabiamos ya. aunque si seguimos aqui sera por algo.

De momento solo pone 20 cartas para 1 ticket.

Pero cómo yo lo veo deberían tocarlo, es decir:
20 common (me sigue pareciendo bastante pero bueh, habrá cartas que valgan 0.03€ seguramente.
Entonces si subimos la rareza a uncommon deberían ser unas cuántas menos y a Rare ya apenas ninguna jaja.

Habrá que ver pero de momento solo va a rentar para las copias de los starter decks

Saludoss

Los que decidáis jugar a esto preparaos para hipotecar vuestros riñones Por lo pronto el juego tiene pinta de ser demasiado saca perras como para plantearse el plantearse jugarlo.

No lo he visto aún, me lo acaban de pasar:



Saludoss

@KYKUR88 Fijate tu que yo vi un vídeo abriendo sobres y lo primero que me vino a la cabeza fue a grandes rasgos el mazo que ese tío ha usado, un mazo azul con un montón de capacidad de robo y de regeneración de mana que tire un montón de hechizos de golpe.

Yo lo de las 20 cartas lo veo casi un regalo, razonable por la parte que le toca como juego digital, pero con un modelo igual al del Mol o incluso cartas físicas una auténtica pasada. En el mol acumulas una cantidad de mierda ingente que a lo mejor se vende rollo 1.000 comunes por 1 tix (que vale 1 euro), 20 por 1 ticket de torneo está genial. Ya en físico tiras directamente de caja de zapatos hasta arriba de comunes, infrecuentes y raras de mierda por 5-10 euros. Con esto no hay que ir con el chip de Hearthstone y cosas así, de los pocos cambios que estoy seguro que jamás hará Valve será de implementar moneda interna o algo parecido.

Auriok escribió:Yo lo de las 20 cartas lo veo casi un regalo, razonable por la parte que le toca como juego digital, pero con un modelo igual al del Mol o incluso cartas físicas una auténtica pasada. En el mol acumulas una cantidad de mierda ingente que a lo mejor se vende rollo 1.000 comunes por 1 tix (que vale 1 euro), 20 por 1 ticket de torneo está genial. Ya en físico tiras directamente de caja de zapatos hasta arriba de comunes, infrecuentes y raras de mierda por 5-10 euros. Con esto no hay que ir con el chip de Hearthstone y cosas así, de los pocos cambios que estoy seguro que jamás hará Valve será de implementar moneda interna o algo parecido.

Y por eso, unido a la aleatoriedad de sobres, es posiblemente el principal motivo por el que han prohibido este juego en Holanda y diría que el otro no, aludiendo a su nueva normativa antilootboxes/antigambling en juegos.

Me llama bastante el juego, pero me da la sensacion de que es el saca cuartos mas bestia que he visto hasta la fecha en el mundo de los videojuegos

biohazard100 escribió:Me llama bastante el juego, pero me da la sensacion de que es el saca cuartos mas bestia que he visto hasta la fecha en el mundo de los videojuegos

Juega solo en formato pobre, juega otra alternativa de cartas, pide una hipoteca a tu banco, yo que se!

Hola. Le estoy dando al legends, al shadowverse y al eternal, estos 2 ultimos, muy buenos competitivamente. Tambien le daba al gwent, pero despues de lo que han hecho, no se lo que aguantare con el.

No he estado muy al tanto de artifact. Se que tienes que pagar los sobres con dinero real. Pero hay alguna forma de ganar cartas de otra forma? hay que pagar para jugar contra cualquiera? no te dan polvos arcanos o lo que sea para cambiarlo por sobres? se podra jugar medianamente bien, sin dejarse dinero dentro del juego?

Conoceis algun juego mas, que no sea hearthstone, viable?

@biztor
Magic Arena

biztor escribió:Hola. Le estoy dando al legends, al shadowverse y al eternal, estos 2 ultimos, muy buenos competitivamente. Tambien le daba al gwent, pero despues de lo que han hecho, no se lo que aguantare con el.

No he estado muy al tanto de artifact. Se que tienes que pagar los sobres con dinero real. Pero hay alguna forma de ganar cartas de otra forma? hay que pagar para jugar contra cualquiera? no te dan polvos arcanos o lo que sea para cambiarlo por sobres? se podra jugar medianamente bien, sin dejarse dinero dentro del juego?

Conoceis algun juego mas, que no sea hearthstone, viable?

-Ganando torneos de pago (pagas ticket, juegas torneo, y si ganas más de X partidas, recuperas el ticket y sobre).
-No hay que pagar para jugar contra cualquiera. Recularon después del follón que armó reddit y habilitaron los modos gratuitos también de nuevo (pero sin recompensa por ganar, evidentemente).
-Sobre como tal no, y no hay moneda interna. Puedes petarte 20 cartas para conseguir UN ticket de torneo. No hay nada más.
-A parte de por sobres podrás comprar cartas sueltas al igual que pasa con los cromos de steam, a través del mismo sistema, y al precio que dicte el usuario que los ponga a la venta. Si hay muchas y el valor en el juego es bajo, costará una mierda, y lo mismo en sentido contrario, si una carta es buena y rara costará un cojón.

En resumen eso. Si me he colado en algún dato que me corrija alguien.

@exitfor
Joder pues vaya sobrada, esta claramente enfocado a la gente que es va dejar pasta. Entiendo que se podría comprar cartas con dinero de steam no? cromos y demás, o incluso si alguien es bueno , podría comprarse juegos gratis, vendiendo cartas.

biztor escribió:@exitfor
Joder pues vaya sobrada, esta claramente enfocado a la gente que es va dejar pasta. Entiendo que se podría comprar cartas con dinero de steam no? cromos y demás, o incluso si alguien es bueno , podría comprarse juegos gratis, vendiendo cartas.

sí, como cualquier cosa que pueda venderse en el mercado, repercute en steam wallet.

@exitfor Esta interesante la idea, pero una pena, yo deje magic, por ser tan sacacuartos... gracias por la info.

biztor escribió:@exitfor
Joder pues vaya sobrada, esta claramente enfocado a la gente que es va dejar pasta. Entiendo que se podría comprar cartas con dinero de steam no? cromos y demás, o incluso si alguien es bueno , podría comprarse juegos gratis, vendiendo cartas.

Ni los buenos ganarán dinero ya que te emparejan en los torneos segun tu mmr, Mi consejo es que nadie se plantee comprar el juego hasta pasado un par de meses si no está muy hypeado y ver en que dirección va Valve

eryane escribió:

biztor escribió:@exitfor
Joder pues vaya sobrada, esta claramente enfocado a la gente que es va dejar pasta. Entiendo que se podría comprar cartas con dinero de steam no? cromos y demás, o incluso si alguien es bueno , podría comprarse juegos gratis, vendiendo cartas.

Ni los buenos ganarán dinero ya que te emparejan en los torneos segun tu mmr, Mi consejo es que nadie se plantee comprar el juego hasta pasado un par de meses si no está muy hypeado y ver en que dirección va Valve

La dirección está más que clara xD Si la duda es esa, omitid el juego como posible compra en cualquier momento.

Si te valen los modos free, será aceptable, al menos con conocidos. Yo voy a tirar de free modes y no dejarme pasta, las cosas como son.
Sino, pues dependerá si te sobra más o menos pasta o ésta te viene de algún lado (pro-gamers, partners y similares relacionados con el sector).