[HO] Cyberpunk 2077

Alexroyer escribió:Me parto con la gente que defiende a capa y espada el juego...

Como sigamos siendo tan conformistas (encima con la pedazo de campaña de marketing que nos hemos tragado de CD Project, que eso los listos sí que lo han hecho de 10) no vamos a ver avances en RPGs y mundos abiertos en mucho tiempo.

Colega, que Fallout New Vegas, un juego de hace 10 años sigue teniendo muchos detalles más finos que este juego, como la reacción de los NPCs a la ropa (que si llevabas ropa de un bando enemigo te atacaban). Yo pensaba que Cyberpunk 2077 iba a ser un referente del género, y es más bien un Far Cry digievolucionado.

MikeFg escribió:@berts1990 Pues no me vendas el juego como la resurección de Jesucristo. Mafia 2 era mundo abierto y podías comprarte ropa e ir al bar, punto final. Porque es considerado una obra maestra? Oh, igual los devs no vendieron la moto con un mundo lleno de posibilidades.

MikeFg escribió:@kyros54 Que igual tú eres el caso raro que rejuega el mismo juego 3-4 veces, pero la realidad es la que es 830k de jugadores cuando salió, 395k jugando hace una hora. Lo que demuestra es que la gente o lo ha dejado hasta que lo arreglen, o se lo ha terminado y no vuelve a tocarlo porque no invita a que lo rejuegues.

berts1990 escribió:Joer, criticar el mundo abierto con "me gustaría que tuviese eso" o "molaría que tuviese aquello" es muy fácil. También puedo decir que el mundo abierto del AC Odyssey es una mierda porque no puedes ir al teatro, o porque no puedes cazar un animal y cocinarlo, o porque no puedes pescar, y un largo etc. Criticáis Night City porque es de "cartón piedra", como si eso fuese el mal personificado, cuando todos los mundos abiertos, a excepción de GTA V y el RDR2 lo son. Que sí, que Rockstar son la polla haciendo mundos abiertos. Que podrías tener peluquerías, bares, taller de coches y demás mierdas. Obviamente todos las valoraríamos. Pero cuando a nivel de contenido lo veo muy completo, esas polladas tampoco son tan importantes. ¿O es que alguien entra a jugar al RDR2 para jugar al póquer o al dominó una vez se ha pasado la historia y las misiones secundarias?

Lo que va a hacer que se aproveche la ciudad e impida que el juego se quede en el cajón, como algunos decís (como si eso fuese algo malo) va a ser el online, si quieren/pueden currárselo. Igual que es el online de GTA V y el de RDR2 lo que los mantiene vivos.

Mira que la IA es una mierda, mira que el spawn de los polis es lamentable, pero quejarse continuamente del mundo abierto por esas cosas, me parece un tanto surrealista.

Ark0 escribió:@shilfein +1 a tus gustos por que yo también prefiero un buen RPG a un GTA o un RDR2, solo nos ha faltado un buen RPG Está más cerca GTA de ser un CP2077, que ser CP2077 un GTA, y eso es de todo menos bueno; que un mundo abierto macarra se acerque más a un RPG que un propio juego catalogado como RPG, te deja un poco en mal sitio...

MikeFg escribió: @shilfein Yo respeto tu opinión, pero no entiendo lo de RPG de calidad en un juego donde el 98% de las decisiones no importan, donde tu lifepath tampoco importa y donde la manera de jugar tampoco importa porque te puedes rushear el juego con una escopeta y a lo loco ya que no invita a ser sigiloso o hackear. Igual se me escapa algo. Es porque tienes muchas habilidades a elegir y ya?

El Danés escribió:Pero que fanboys que sois defendiendo a capa y espada esta mierda de juego!
Podrían terminar de dar la turra con lo de que queríamos un GTA, es MENTIRA. A ver si se enteran.
Lo que queríamos era tiendas de tatoos, de ropa, poder comer un puto hot dog en un puesto, una pista para andar en bici, guerra de pandillas, poder engordar, aprender 2 movimientos de artes marciales, un garaje, poder tunear el carro, correr un carrera en la playa etc.

berts1990 escribió:Es que al final ya me la pela si The Witcher 3 tiene 2 opciones más de respuestas en sus diálogos, o el GTA tiene barberías o en el RDR2 los huevos de mi caballo cambian de tamaño según la temperatura. Prefiero juzgar al Cyberpunk 2077 por lo que ofrece, no por lo que le falta. Y para mí, y es una opinión totalmente subjetiva (como la de todos), es una puta pasada de videojuego... o lo será cuando esté terminado.

Y repito que todo esto no es culpa vuestra. Obviamente es culpa de CdProjekt por bocachanclas y por generar unas expectativas que en algunos no se ha cumplido. Es evidente que el juego podría haber sido mejor. Pero estoy convencido que si se hubiesen callado un poco más la boca, poca gente criticaría cosas que se están criticando.

El Danés escribió:Pero que fanboys que sois defendiendo a capa y espada esta mierda de juego!
Podrían terminar de dar la turra con lo de que queríamos un GTA, es MENTIRA. A ver si se enteran.
Lo que queríamos era tiendas de tatoos, de ropa, poder comer un puto hot dog en un puesto, una pista para andar en bici, guerra de pandillas, poder engordar, aprender 2 movimientos de artes marciales, un garaje, poder tunear el carro, correr un carrera en la playa etc.

danox escribió:

El Danés escribió:Pero que fanboys que sois defendiendo a capa y espada esta mierda de juego!
Podrían terminar de dar la turra con lo de que queríamos un GTA, es MENTIRA. A ver si se enteran.
Lo que queríamos era tiendas de tatoos, de ropa, poder comer un puto hot dog en un puesto, una pista para andar en bici, guerra de pandillas, poder engordar, aprender 2 movimientos de artes marciales, un garaje, poder tunear el carro, correr un carrera en la playa etc.

Y no olvides atropellar putas,y sentarse en los bancos,como el elex joe,si no era tan difícil.

berts1990 escribió:

adri079 escribió:

berts1990 escribió:Joer, criticar el mundo abierto con "me gustaría que tuviese eso" o "molaría que tuviese aquello" es muy fácil. También puedo decir que el mundo abierto del AC Odyssey es una mierda porque no puedes ir al teatro, o porque no puedes cazar un animal y cocinarlo, o porque no puedes pescar, y un largo etc. Criticáis Night City porque es de "cartón piedra", como si eso fuese el mal personificado, cuando todos los mundos abiertos, a excepción de GTA V y el RDR2 lo son. Que sí, que Rockstar son la polla haciendo mundos abiertos. Que podrías tener peluquerías, bares, taller de coches y demás mierdas. Obviamente todos las valoraríamos. Pero cuando a nivel de contenido lo veo muy completo, esas polladas tampoco son tan importantes. ¿O es que alguien entra a jugar al RDR2 para jugar al póquer o al dominó una vez se ha pasado la historia y las misiones secundarias?

Lo que va a hacer que se aproveche la ciudad e impida que el juego se quede en el cajón, como algunos decís (como si eso fuese algo malo) va a ser el online, si quieren/pueden currárselo. Igual que es el online de GTA V y el de RDR2 lo que los mantiene vivos.

Mira que la IA es una mierda, mira que el spawn de los polis es lamentable, pero quejarse continuamente del mundo abierto por esas cosas, me parece un tanto surrealista.

A ver si os enteráis de lo que están diciendo antes de criticar, han prometido que iba a ser un paso adelante y al final ha sido lo más random de la industria con multitud de Bugs que han afeado el contenido, fin.

Es como vender un Renault como un Ferrari durante años y ahora decir, joder con la gente y sus Hyundais, parece que ahora todo son bwm, Audis...

El juego, es un juego Normalito, buena narrativa y punto, hay 300 mejores está gen y cuando has ido diciendo que ibas a chorrear pues te pintan la cara..

A falta de jugar el final que estoy ya casi reiniciando misión por un puto bug con takeda q no avanza, es juego de 7/8, que a mí me sobra, me está gustando, pero joder que ellos son los que han dicho que era el nuevo Zelda BoTW, GoW, GtaV,RDR2, TW3...han sido ellos, y han MENTIDO en las mecánicas durante años, y luego encima sale roto, pues joder, normal las críticas,...

Y repito, me está gustando, pero a mí me gustan también los juegos narrativos simplones (mecánicas), el juego no es lo que se prometió, es más, es más simple que TW3 en narrativa y decisiones

Bueno, en mis anteriores mensajes ya he dejado bastante clara mi opinión. Para mí sí es un gran paso adelante en cuanto a creación de un mundo inmersivo y bien detallado. La sensación de ver la verticalidad de Night City no la he visto en otro juego.

Y repito que yo lo he dejado de jugar. Me lo he tomado como que he jugado una beta o una demo, y el juego saldrá dentro de 6 meses a un año. Porque lo que he jugado me ha parecido tan brillante que prefiero no joderme la experiencia jugando a un juego inacabado. Y eso sí lo critico con fuerza.

Es que al final ya me la pela si The Witcher 3 tiene 2 opciones más de respuestas en sus diálogos, o el GTA tiene barberías o en el RDR2 los huevos de mi caballo cambian de tamaño según la temperatura. Prefiero juzgar al Cyberpunk 2077 por lo que ofrece, no por lo que le falta. Y para mí, y es una opinión totalmente subjetiva (como la de todos), es una puta pasada de videojuego... o lo será cuando esté terminado.

Y repito que todo esto no es culpa vuestra. Obviamente es culpa de CdProjekt por bocachanclas y por generar unas expectativas que en algunos no se ha cumplido. Es evidente que el juego podría haber sido mejor. Pero estoy convencido que si se hubiesen callado un poco más la boca, poca gente criticaría cosas que se están criticando.

Y antes de seguir con la cantinela del "si te gusta el juego no tienes ni idea", "os coméis todo lo que os dé CdProjekt", "Parecéis inversores de CdProjekt" y bla bla bla... Si lees mis mensajes, he sido bastante crítico con el juego (por algo habré dejado de jugar). Tiene fallos muy graves como la IA enemiga, comportamiento de la policía, bugs, rendimiento... Pero para mí, el mundo abierto no es uno de ellos.

IIIBORTXIII escribió:Que ilusión me a hecho ver de nombre de una misión principal un tema de ....

la polla records

danox escribió:Bancos,no os olvideis de los bancos para poder sentarte,como no han metido bancos?.
No hay nada como sentarse en un banco y ver a los npc superdotados pasear y hacer sus cosas,me puedo tirar horas sin tocar el teclado,sin bancos no me "inmerso".
¿se sabe si los meteran en la 1.06?

joeload escribió:

IIIBORTXIII escribió:Que ilusión me a hecho ver de nombre de una misión principal un tema de ....

la polla records

De hecho todas las secundarias y parte de las primarias son nombres de canciones de grupos españoles o latinoamericanos: Obús, La Fuga, Extremoduro, Maná, Ska-p, Medina Azahara y muchos más aparte de otros internacionales jaja. Esto en la guía se ve mejor con el listado de misiones pero son unos cachondos los traductores de CD Project, no se que nombres tendrán las misiones en otros idiomas.

danox escribió:

El Danés escribió:Pero que fanboys que sois defendiendo a capa y espada esta mierda de juego!
Podrían terminar de dar la turra con lo de que queríamos un GTA, es MENTIRA. A ver si se enteran.
Lo que queríamos era tiendas de tatoos, de ropa, poder comer un puto hot dog en un puesto, una pista para andar en bici, guerra de pandillas, poder engordar, aprender 2 movimientos de artes marciales, un garaje, poder tunear el carro, correr un carrera en la playa etc.

Y no olvides atropellar putas,y sentarse en los bancos,como el elex joe,si no era tan difícil.

ionesteraX escribió:@Aestus Limitador de velocidad ya tienen, en mi moto son 190 mph

Ahora toca arreglar el lod otra vez para que no desaparezcan y aparezcan cosas en las narices que lo han dejado bien rotito con el último parche.

ionesteraX escribió:@Kleshk No es una sensación tuya, es que esta hecho así, te comeras alguno en rojo pero no es lo común, fijate en este video cuando paso por cada semaforo como cambia a verde ( son bastantes ):

Yo sigo pensando que su idea de ciudad y sus gentes random difiere mucho a la que pueden tener sus fans, no han intentado hacer una ciudad realista en cuanto a su funcionamiento, han intentado que al ciudad contribuya al ambiente distopico pero que te moleste lo menos posible a la hora de questear en ella, muchos pensaban que la ciudad sería el juego en si y esta planteado como un elemento donde se desarrolla el juego buscando que no interfiera en la narrativa del mismo, no se si me explico.

berts1990 escribió:
Y repito que todo esto no es culpa vuestra. Obviamente es culpa de CdProjekt por bocachanclas y por generar unas expectativas que en algunos no se ha cumplido. Es evidente que el juego podría haber sido mejor. Pero estoy convencido que si se hubiesen callado un poco más la boca, poca gente criticaría cosas que se están criticando.

Y los.

ionesteraX escribió:@Kleshk No es una sensación tuya, es que esta hecho así, te comeras alguno en rojo pero no es lo común, fijate en este video cuando paso por cada semaforo como cambia a verde ( son bastantes ):

Yo sigo pensando que su idea de ciudad y sus gentes random difiere mucho a la que pueden tener sus fans, no han intentado hacer una ciudad realista en cuanto a su funcionamiento, han intentado que al ciudad contribuya al ambiente distopico pero que te moleste lo menos posible a la hora de questear en ella, muchos pensaban que la ciudad sería el juego en si y esta planteado como un elemento donde se desarrolla el juego buscando que no interfiera en la narrativa del mismo, no se si me explico.

Ark0 escribió:

danox escribió:

El Danés escribió:Pero que fanboys que sois defendiendo a capa y espada esta mierda de juego!
Podrían terminar de dar la turra con lo de que queríamos un GTA, es MENTIRA. A ver si se enteran.
Lo que queríamos era tiendas de tatoos, de ropa, poder comer un puto hot dog en un puesto, una pista para andar en bici, guerra de pandillas, poder engordar, aprender 2 movimientos de artes marciales, un garaje, poder tunear el carro, correr un carrera en la playa etc.

Y no olvides atropellar putas,y sentarse en los bancos,como el elex joe,si no era tan difícil.

Fanboys de CDP [-]: El juego es alucinante, una maravilla, una obra de arte, revoluciona el género, lo reinventa.

Alguien [+]: ¿Y qué es todo eso que ofrece?

- ¡Pero mira esos neones en los edificios papá, tremendo juegazo, GOTY!

+ ¿Y a nivel de RPG revolucionario?

*Fanboy ha compartido una foto contigo.

- ¡Pero mira que neoneeeeees!

Que cosas, los jugadores no sabemos de videojuegos, entonces no es que nos hayan engañado con falsas promesas, pero por lo visto los accionistas no saben de invertir y tampoco es que les hayan engañado: https://www.3djuegos.com/noticias-ver/2 ... nados-con/

abarth escribió:Tan cierto es como que más de la mitad de cosas son muy básicas y mediante menús. Eso, con todos los respetos, lo hacen hasta los mods de GTA V, que simplemente es poner un marcador en un lugar específico y que al activarlo te lleve a un menú. Vas a un puesto de comida y te sale un menú, vas a un ripperdoc y lo mismo, vas a una tienda de ropa y lo mismo, etc etc.

El tema no es que falten cosas por hacer (bueno, alguna que otra sí), es sobretodo que se sientan integradas en su mundo. Tampoco hace falta que sean nivel RDR2, pero encontrarte con el mismo menú cutre para cualquier cosa que hagas hace que sea irrelevante. Las tiendas de ropa podrían ser como eran mismamente en San Andreas, poner el modelo de V como en el inventario en un probador estándar y ver como le queda cada prensa. El ripperdoc reutilizar las animaciones de la misión donde Viktor te instala el Kiroshi para sentarte y que te apareciese el menú de aumentos como ya hace ahora, incluso una animación ni que fuese estándar para que te implementase algo (una para mano, otra para pecho, otra para ojos... total es en primera persona, con eso al menos cumples).

Pongo esos ejemplos pero creo que se entiende. Y no son cosas extremadamente dificiles, de hecho hay mods de GTA que hacen cosas bastante más complejas, es más, si no lo implementa CDPR la comunidad con mods tarde o temprano hará muchas cosas así.

Cuando todos vimos el primer gameplay creo que con una de las cosas que más alucinamos era que en 48 minutos todo era orgánico, te sentías V incluso sin el mando en las manos. Y eso lo sientes en la historia, pero no tanto en el mundo abierto, donde han tirado en muchos aspectos por lo más sencillo. Los delitos y coleccionables por ejemplo son muy simplones, todo el tema de tiendas es extremadamente simple (nivel juegos de los 2000, sin exagerar, menús genéricos para todo), las misiones esas que mencionas por lo general se basan en simplemente limpiar el lugar...

Y sí, varias de estas cosas son aplicables a TW3, pero volvemos a lo mismo, TW3 nunca ni vendieron ni pretendió hacerte sentir ciudadano de ese mundo, Geralt es un Brujo nómada, por no tener no tiene ni casa y pasa por esos lugares por obligación. Aún así no le mataría un poco más de interactividad en alguna cosa, pero no se siente tan grave. Night City es una ciudad moderna (futurista) donde V es un habitante más y vuelvo a insistir, las misiones sí te hacen sentir que eres totalmente parte de ese mundo, visites un bar, un restaurante, un matasanos, un almacén de mala muerte o un prostíbulo. En esos momentos el juego te invita, cuando no obliga, a que hagas lo que V haría: sentarte en la barra, hablar con la gente, tomarte algo, apoyarte en un lugar, interactuar con objetos que te den... Con que mantuviese la mitad de esa sensación también en el mundo abierto bastaría y sobraría, y sin necesidad de añadir nada, con lo que has listado iríamos bien.

Y aparte de cosas por hacer, que era el tema que tratabas, el cartón piedra se ve en los NPC, tráfico y policia, donde casi todo es demasiado "aleatorio". Excepto los NPCs colocados a mano que cumplen su función de alimentar la escena de forma correcta, los NPCs movibles no siguen ninguna rutina ni siquiera básica (algo que hasta en GTA IV hacían sin ser algo ni un cuarto de profundo que RDR2), simplemente deambulan de arriba a abajo como zombies. Los modelos se repiten más que el ajo, como vayas a pie sin correr y te fijes ves en menos de cinco minutos modelos repetidos tres y cuatro veces fácilmente (por ejemplo, el tio que se parece a un Keanu Reeves mendigo con brazo prostético ayer yendo a la pelea de Kabuki me lo encontré hasta tres veces, y a una mujer latina con pantaloncito corto dos). La sensación al mirarlo un poco detenidamente es la misma que cuando vas a un planeta en No Man's Sky, donde se nota que los animales generados están por estar y deambulan para llenar terreno a diferencia del mítico trailer del E3 donde se comportaban como seres inteligentes. Lo de la policia y demás se ha repetido mil veces y no voy a insistir, pero hay más detalles como otro que comenté, que cuando vas en coche los semáforos se te ponen en verde a tu paso y absolutamente nadie cruza (cuando vas a pie sí lo hacen, hasta se esperan al semáforo que se ponga verde).

Tampoco hay casi nada que no sea algo arquitectónico (donde es una obra maestra la ciudad) que te haga pararte a mirarlo. No hay eventos aleatorios por la ciudad y lo más sorprendente que puede hacer un NPC es estrellarse con el coche porque ha seguido una ruta incorrecta. Hay ratos y zonas donde me creo más su mundo (en Japantown está todo mejor logrado, con los trabajadores sexuales que te hablan, más gente predefinida haciendo cosas concretas y tal), pero otras donde no, se nota mucho que son "monigotes" sin vida.

Y ojo, no estoy poniendo a parir al juego ni mucho menos. Si esto son dos o tres cosas malas (que explico largo y tendido para que no se me acuse de troll o de posteador de PS4 como dijo otro o fan de GTA como dicen muchos), hay muchas más que puedo poner como positivas, que ya puse hace dias (todas las misiones me parecen muy por encima de lo que se suele ver en videojuegos, el doblaje es increible sin duda el mejor producido de la historia del sector en España, el apartado artístico es una maravilla, el gráfico cuando no hay problemas visuales es de notable alto, con RT debe ser sobresaliente, las expresiones faciales para no ser hechas ni a mano ni con captura facial son buenísimas, el hackeo aunque es bastante simple le da diversidad a los combates, el gunplay es satisfactorio, está a petar de detalles de todo tipo, el lore, los personajes, la historia, Johnny Silverhand y su relación con V...) y que volveré a detallar mucho más en profundidad a medida que avance más.

Lo que quiero decir es que para mi todo lo que te digo al principio ni rompe al juego ni lo hace peor. Pero lo que podría ser matrícula de honor se queda en notable alto. Y este juego puede aspirar a la matrícula de honor, tiene todo ahí listo para ser explotado. Pero ha salido sin dar tiempo a terminar de aprovechar los ingredientes que tenían. ¿Lo pueden solucionar? Sin duda, de hecho creo que en 2022 con los DLC y el juego ya bien pulido hablaremos de una experiencia casi nueva, quizás no tanto como No Man's Sky (no necesita ni de lejos tanta remodelación) pero sí una clara evolución, ya que estoy seguro que en los DLC no se limitarán a meter una nueva trama y a correr. Pero obviamente ahora juzgo lo que tengo entre manos y lo que tengo es notable alto. En otro juego me daría más que por satisfecho, pero ante uno con este potencial tan tremendo me queda un poco de regusto amargo de que no haya alcanzado ya el estatus que le correspondería.

Kleshk escribió:No te creas, llevo horas, y voy a mucho de las misiones a pie ( aun con 1,5km de distancia ) y mirando todos los detalles, me encanta por ejemplo los paso de cebra peatonales como están marcado en el suelo "DON´T WALK" - "WALK" o cada 2x3 las pantallas con la publicidad a saco para comerte la cabeza, como dices, ciudad distópica...

Pero en cuando coges un coche... que ves el semáforo se pone rojo a unos 100m y vas desacelerando y POF, se pone verde... rompe el ambiente.

Hubiera prefereido que le ciudad fuera también parte de la historia, y no el jugador en si, porque la verdad, artísticamente, es una pasada, la de veces que me he quedado embobado mirando hacia arriba tantos carteles, anuncios, etc...diciendo: "la madre que me parió, que p*** pasada"... y si, me han atropellado ya un par de veces por no mirar al cruzar por eso mismo xD

ionesteraX escribió:@Kleshk No es una sensación tuya, es que esta hecho así, te comeras alguno en rojo pero no es lo común, fijate en este video cuando paso por cada semaforo como cambia a verde ( son bastantes ):

Yo sigo pensando que su idea de ciudad y sus gentes random difiere mucho a la que pueden tener sus fans, no han intentado hacer una ciudad realista en cuanto a su funcionamiento, han intentado que al ciudad contribuya al ambiente distopico pero que te moleste lo menos posible a la hora de questear en ella, muchos pensaban que la ciudad sería el juego en si y esta planteado como un elemento donde se desarrolla el juego buscando que no interfiera en la narrativa del mismo, no se si me explico.

danox escribió:

El Danés escribió:Pero que fanboys que sois defendiendo a capa y espada esta mierda de juego!
Podrían terminar de dar la turra con lo de que queríamos un GTA, es MENTIRA. A ver si se enteran.
Lo que queríamos era tiendas de tatoos, de ropa, poder comer un puto hot dog en un puesto, una pista para andar en bici, guerra de pandillas, poder engordar, aprender 2 movimientos de artes marciales, un garaje, poder tunear el carro, correr un carrera en la playa etc.

Y no olvides atropellar putas,y sentarse en los bancos,como el elex joe,si no era tan difícil.

Strait escribió:Este es el "GOTY" en su mejor versión:

Sin palabras.

angelillo732 escribió:@Ark0 partiendo de la base en que EOL y su opinión es tan válida como la de Reddit, no creo que haya mucha gente que diga que no tiene bugs, pero como bugs, a unos les pasan y a otros no por que van en función de variables.

Todos sabemos que hay bugs, no hace falta que se llene el hilo de clips posteados por gente que no hace otra cosa, ya que por eso se ha tenido que abrir otro hilo..