[HO] Cyberpunk 2077

Son bastantes mas que alguna frase, de hecho son muchas. Y en cuanto a consecuencias tendria que mirar el manual

Como ya se dijo por aqui la sutileza de que opcion en conversacion genera tal o cual consecuencia de la que a lo mejor ni te enteras es chunga de averiguar en este juego. Tambien el sistema de consecuecias en dialogos que sigue no es de fallout o rpgs clasicos hardcore, si no de deus ex o parecido a algunos jrpg, mas cercano a una aventura

Strait escribió:

ale210 escribió:Con 30 horas la partida bugeada y no puedo continuar la historia, salvo esto bug menores de como NPC que hacen movimientos raros, algún movimiento extraño con la moto y poco más.

He comenzado de nuevo con Corpo, ¿sólo cambia el princpio, no?

Solo cambia la primera misión. Una vez que pasan los 6 meses y empiezas la misión con Jackie de rescatar la mujer en la bañera el juego es idéntico para todos. Alguna frase extra en alguna conversación pero no vale de nada.

Esto es otra cosa que me parece muy desaprovechada. Imagino el currazo que sería hacer grandes diferencias entre los 3, pero no por ello me escuece que no haya muchas más diferencias.

bucl3_ escribió:Son bastantes mas que alguna frase, de hecho son muchas. Y en cuanto a consecuencias tendria que mirar el manual

Como ya se dijo por aqui la sutileza de que opcion en conversacion genera tal o cual consecuencia de la que a lo mejor ni te enteras es chunga de averiguar en este juego. Tambien el sistema de consecuecias en dialogos que sigue no es de fallout o rpgs clasicos hardcore, si no de deus ex o parecido a algunos jrpg, mas cercano a una aventura

Bueno hay misiones que segun que respuestas el final es diferente lo que ocurre que esas frases no tienen nada que ver con ese final, son medio aleatorias y es imposible saber que tienes que contestar para ver ese final.

Paso lo mismo con los finales con Ciri en the witcher 3, respuestas aleatorias que daban finales diferentes.

En un momento de esas misiones te preguntan cualquier cosa (quieres cocacola o fanta? ) Y al final de la mision matas a alguien o lo dejas vivir segun aquella respuesta. No tiene sentido.

Hay muchas guias online del juego para verlo si ya te has pasado el juego y no quieres volver a pasartelo. Y no hablo de los finales concretos del juego.

En eso cd project flojea bastante, deberian de hacerlo bien después de varios juegos haciendo lo mismo.

bucl3_ escribió:Como ya se dijo por aqui la sutileza de que opcion en conversacion genera tal o cual consecuencia de la que a lo mejor ni te enteras es chunga de averiguar en este juego. Tambien el sistema de consecuecias en dialogos que sigue no es de fallout o rpgs clasicos hardcore, si no de deus ex o parecido a algunos jrpg, mas cercano a una aventura

El juego es una jodida maravilla en eso.

En el pasan cosas, historias, y que el prota intervenga no significa que el (tu) se vaya a enterar de ello mas allá de lo que se enteraría realmente dada su implicación y decisiones en el asunto que sea.

Deja atrás las mecánicas narrativas mas típicas de la mayoría de videojuegos y apuesta por algo mas cercano a lo que seria en la realidad, donde no siempre eres el prota de cualquier cosa que suceda a tu alrededor, ni, sobretodo, vas a enterarte de absolutamente todos los detalles "porque eres el actor principal de la peli" y tienes que enterarte por webos.

Una genialidad.

SECHI escribió:

bucl3_ escribió:Son bastantes mas que alguna frase, de hecho son muchas. Y en cuanto a consecuencias tendria que mirar el manual

Como ya se dijo por aqui la sutileza de que opcion en conversacion genera tal o cual consecuencia de la que a lo mejor ni te enteras es chunga de averiguar en este juego. Tambien el sistema de consecuecias en dialogos que sigue no es de fallout o rpgs clasicos hardcore, si no de deus ex o parecido a algunos jrpg, mas cercano a una aventura

Bueno hay misiones que segun que respuestas el final es diferente lo que ocurre que esas frases no tienen nada que ver con ese final, son medio aleatorias y es imposible saber que tienes que contestar para ver ese final.

Paso lo mismo con los finales con Ciri en the witcher 3, respuestas aleatorias que daban finales diferentes.

En un momento de esas misiones te preguntan cualquier cosa (quieres cocacola o fanta? ) Y al final de la mision matas a alguien o lo dejas vivir segun aquella respuesta. No tiene sentido.

Hay muchas guias online del juego para verlo si ya te has pasado el juego y no quieres volver a pasartelo. Y no hablo de los finales concretos del juego.

En eso cd project flojea bastante, deberian de hacerlo bien después de varios juegos haciendo lo mismo.

Yo recomiendo la guía para el que quiera averiguar más cosas, esta todo desglosado al milímetro. De momento he mirado cositas pero no todo por no quitarle la gracia. Este segundo run mirare algunas cosas, pero el proximo que haga si que entraré más en profundidad con las dichosas frasecitas clave xD

Pero es que cdprojekt siempre fue así, ellos son buenos en unas cosas y malos en otras, en cuanto a diferentes desenlaces según actos o decisiones que influyan en las misiones son muy buenos, como en la del robot cabeza plana.

La evolución del tw3 al cp2077 a mi me parece bastante buena en todos y cada uno de los aspectos del juego, ya que mejora el punto más debil que tenían como es el combate y no empeora ninguno, el problema es que no mejoran otros puntos como la interacción con npc's que es tan patetica como ya lo era en el tw3 o el equilibrio de tu personaje conforme avanzas en el juego que tampoco han pillado nunca el punto.

En los que son unas maquinas y siempre lo han sido es en la narrativa de la historia y dar carisma a sus personajes principales y secundarios, en eso ambos juegos son de lo mejorcito que jamas se hizo.

Las decisiones y consecuencias en The Witcher 3 están mucho más conseguidas y no solo en misiones principales, también en secundarias que hasta afectan a la historia principal.

Pero vamos es que no hay comparación con el brujo porque ya para empezar el mundo abierto de este es de los más inmersivos que se han hecho, mientras que el de Cyberpunk 2077 es justo lo contrario por decirlo suavemente.

NicOtE escribió:

Strait escribió:

ale210 escribió:Con 30 horas la partida bugeada y no puedo continuar la historia, salvo esto bug menores de como NPC que hacen movimientos raros, algún movimiento extraño con la moto y poco más.

He comenzado de nuevo con Corpo, ¿sólo cambia el princpio, no?

Solo cambia la primera misión. Una vez que pasan los 6 meses y empiezas la misión con Jackie de rescatar la mujer en la bañera el juego es idéntico para todos. Alguna frase extra en alguna conversación pero no vale de nada.

Esto es otra cosa que me parece muy desaprovechada. Imagino el currazo que sería hacer grandes diferencias entre los 3, pero no por ello me escuece que no haya muchas más diferencias.

No quiero justificar a CD Projekt o Cyberpunk, pero ese aspecto me parece el aspecto peor trabajado en cualquier premisa rolera, en ningun caso nos encontramos con propuestas muy elaboradas al respecto. Por ejemplo en Dragon Age Origins nos encontramos algo similar a Cyberpunk. Distintos origenes, pero en cada caso se confluia en un punto en comun y se continua a partir de ahi. En el resto del juego nuestro origen no poseia un peso excesivo o se limitaba a frases aisladas, las caracteristicas de nuestra clase y poco mas. En juego mas “puros” ( Pillars, Divinity, Pathfinder etc ) nos encontramos con juegos donde podemos “diseñar” el origen y pasado de nuestro personaje, pero en el fondo no es algo que posea una importancia vital *. Al final es lo que señalamos, el coste ( trabajo, presupuesto etc ) de realizar algo diferenciado es lo que motiva que al final sea un simple añadido. Es posible que por ese motivo nos encontremos con mayores diferencias en juegos mas cortos ( Tyranny ), en “pelijuegos” ( Detroit ) y alternativas con un fuerte componente de aleatoriedad a nivel narrativo como Road 96. En propuestas del calado de Cyberpunk o similar me parece algo imposible

Saludos

PD> * Es importante en base a que jugamos y roleamos con ese personaje o es "nuestro" a diferencia de otros, pero no se trabaja esa diferencia como tal

@kyros54 Si, si al final es eso. Si lo quieres hacer bien, es hacer 3 historias individuales que se cruzan en algunos puntos. No 1 historia que tiene algunos puntos que son distintos.
Pero claro, la inversión no se multiplica por 3 porque muchas cosas son reaprovechables, pero si que se te va un buen, buen pico. Pero bueno. Animaciones, guión, personajes, lineas de dialogo + doblaje etc. Son muchas cosas.

Creo que nos estamos quejando de algo que es una jodida maravilla y no sabemos apreciar.
Me refiero a lo de los 3 distintos principios que llegado un punto convergen en una historia principal y en la que segun que punto de partida tuvieras la historia cambia en algunos matices. Es algo que como bien habeis dicho ya aparecio en DA Origins y que requiere de mucho esfuerzo y trabajo.

Si lo que pretendemos es que desaparezca ese punto de convergencia y sean 3 historias diferentes.. tendriamos 3 juegos distintos con distintashistorias y distintas tramas cosa que es imposible de realizar por lo que costaria de tiempo y de dinero (encareciendo el producto final y que seguramente no se recuperaria por lo que no seria viable)

No se si me explico con lo dicho anteriormente...

@Luisinhozgz Bueno tanto como una jodida maravilla... Está bien por tener un poco de trasfondo diferente según con que estilo de vida prefieres que tenga tu personaje, pero pasada esa primera experiencia de media hora ya todo es igual quitando algún que otro comentario mas bien irrelevante durante algunas conversaciones. No me parece mal ojo, mejor que tener un inicio fijo sin más pero para mi tacharlo de jodida maravilla significaría mucho mas de lo que ofrece Para mi el tema de los inicios/trasfondos y comentarios relativos a ellos me parece algo que "está bien".

Por cierto que tal la comunidad modder del juego, alguien la sigue?? Creéis que pasado un año habrán sacado cosas que hagan que merezca la pena darle una nueva pasada?? Me refiero mas bien a mods jugables/QoL/contenido mas que visuales.

garbaje_de_potanzos escribió:@Luisinhozgz Bueno tanto como una jodida maravilla... Está bien por tener un poco de trasfondo diferente según con que estilo de vida prefieres que tenga tu personaje, pero pasada esa primera experiencia de media hora ya todo es igual quitando algún que otro comentario mas bien irrelevante durante algunas conversaciones. No me parece mal ojo, mejor que tener un inicio fijo sin más pero para mi tacharlo de jodida maravilla significaría mucho mas de lo que ofrece Para mi el tema de los inicios/trasfondos y comentarios relativos a ellos me parece algo que "está bien".

Por cierto que tal la comunidad modder del juego, alguien la sigue?? Creéis que pasado un año habrán sacado cosas que hagan que merezca la pena darle una nueva pasada?? Me refiero mas bien a mods jugables/QoL/contenido mas que visuales.

La verdad es que lo de los mods va algo lento. Respecto a ropa, artilugios, aspecto físico de V tienes un montón de cosas que están bastante bien. Pero para mí los mods más importantes serían los que añadan contenido al juego (nuevas quest) y un mod de tercera persona que fuera igual de bien que en primera persona, cosa que a día de hoy no pasa xD.
Ya veremos cómo evoluciona el tema.

@LynX Ok gracias Me confirmas un poco el vistazo por encima que le he echado a Nexus, mucha variedad de modelos para V y otros personajes (he visto una Meredith por ahí que hmmm ) muchas estaciones de radio, algún añadido jugable simplón y sobre todo mejoras visuales. Pues nada me esperaré otro añito o cuando saquen contenido oficial adicional para rejugarlo.

@garbaje_de_potanzos una maravilla comparandolo con los que son todos un mismo inicio queria decir (y coincidimos en ello). ¿Podria ser mejorable? Si.
Factible? Dificilmente debido a lo costoso que seria..

Luisinhozgz escribió:@garbaje_de_potanzos una maravilla comparandolo con los que son todos un mismo inicio queria decir (y coincidimos en ello). ¿Podria ser mejorable? Si.
Factible? Dificilmente debido a lo costoso que seria..

A mi se me antoja demasiado superficial. Media hora no te da apenas para colocarte en un trasfondo creíble ni una conexión suficiente con el pasado de tu personaje, básicamente revives la media hora anterior a la trama principal y ya está. Luego yo ni nadie creo que pidamos que existan tres ramas distintas de historia principal, no sería factible con la escala y ambición del juego, pero al menos si que tuviera algo de peso en varias misiones ofreciendo algún tipo de ramificación o atajo extra en su resolución, progreso o interacción con los personajes que las guían. Actualmente elegir un trasfondo u otro no va mas allá de una misioncilla secundaria extra y comentarios irrelevantes en algunas conversaciones.

Ya te digo tal como está planteado me parece que está bien simplemente por tener esa opción y representarla jugablemente de la manera que lo hace, pero para que sea una maravilla tendría que haber estado mejor implementado.

@garbaje_de_potanzos Creo recordar que en Dragon Age Inquisition podias seleccionar tu raza y el pasado y creo que todo eso aunque no era como el principio del DA Origins, si que lo veias reflejado en la actitud de los demas personajes hacia el tuyo. Te refieres a eso??

La verdad que cuanto más grande es un juego en dialogos y relaciones de personajes, más complicado y costoso es hacer todo eso.. pero ya que lo pones pues si que habria que pedir que tuviera cierta relevancia y que no se quedase solo en el principio y ya.

Hay muchas cosas que se podrían haber hecho que no se han hecho sin ser 3 historias paralelas.
Acceso a facciones distintas, diferencias estéticas, acceso a pnjs distintos, implantes "marca de la casa", ropa.
Vamos, yo son cosas que esperaba para diferenciarlos más.

garbaje_de_potanzos escribió:@LynX Ok gracias Me confirmas un poco el vistazo por encima que le he echado a Nexus, mucha variedad de modelos para V y otros personajes (he visto una Meredith por ahí que hmmm ) muchas estaciones de radio, algún añadido jugable simplón y sobre todo mejoras visuales. Pues nada me esperaré otro añito o cuando saquen contenido oficial adicional para rejugarlo.

Probablemente en un par de mesecitos caiga el Update Next gen para consolas, lo que vendría a ser la 1.5 en pc según lo que han dicho los devs, a ver qué tal pinta lo que vaya a traer

En cuanto a mods, la cosa es esa, está muy verde la comunidad aún, poco a poco veremos cositas más tochas, por ahora un avance grande ha sido poder meter un coche nuevo sin tener que sustituir otro

Yo entiendo que no hicieran más complejos los inicios ya que lo considerarian un despercio de recursos, de los cuales como hemos visto no iban muy sobrados, decepcionante pero comprensible para un single player centrado en historia que la mayoría no rejugaran y jamas veran.

En estos casos uno se da cuenta de lo afortunado que fue por poder experimentar juegos como el everquest en los 90 donde tu inicio no solo marcaba a tu personaje en como te trataba el mundo en cuestión de facciones e historia si no que te marcaba a ti mismo en relación a la gente que podrías conocer y por tanto como será jugado el juego, años luz adelantado a su epoca.

Para mí el problema de los trasfondos es que dejaron caer que iban a ser completamente diferentes y al final eran prácticamente lo mismo quitando la media hora inicial o así, hasta llegar a la misión del apartamento.

En DA: Origins sí daba la sensación de que la elección de la raza y clase tenía importancia, aunque convergieran en el mismo sitio todas después del prólogo, claro.

Tampoco se puede exigir lo mismo a un juego de 2010 y a uno de 2020, pero para mí sigue siendo un sueño el que veamos un juego donde las elecciones tengan impacto en el juego. Como hizo CDPR con The Witcher 2, donde la elección Iorveth/Roche te lleva por una parte del juego completamente distinta a la otra elección. Eran dos juegos distintos durante ¿10? horas, cosa que me sigue fascinando a día de hoy porque nadie se atreve a hacer algo similar.

Y bajo ese precedente y lo que dejaron caer yo pensé que tendríamos algo similar con Cyberpunk.

Evidentemente eso estalló en la cara nada más iniciar el juego y probar dos inicios, pero ojalá hubiera sido el único problema del juego...

Senegio escribió:Para mí el problema de los trasfondos es que dejaron caer que iban a ser completamente diferentes y al final eran prácticamente lo mismo quitando la media hora inicial o así, hasta llegar a la misión del apartamento.

Dejaron caer o directamente aseguraron tantas cosas que al final no se han cumplido…

Senegio escribió:Para mí el problema de los trasfondos es que dejaron caer que iban a ser completamente diferentes y al final eran prácticamente lo mismo quitando la media hora inicial o así, hasta llegar a la misión del apartamento.

Y bajo ese precedente y lo que dejaron caer yo pensé que tendríamos algo similar con Cyberpunk.

Evidentemente eso estalló en la cara nada más iniciar el juego y probar dos inicios, pero ojalá hubiera sido el único problema del juego...

RaD3R escribió:Dejaron caer o directamente aseguraron tantas cosas que al final no se han cumplido…

THIS! No es que sea difícil, no es que nosotros pidiéramos...es que los de Cd Project nos estuvieron vendiendo la "moto" durante ¿¿meses?? antes de la salida del juego.

Al final, lo bonito de todo esto, ya que hay que quedarse con lo positivo, es que este es un mundo donde el tiempo nos ha demostrado que no debemos esperar nada de nadie. Cyberpunk 2077 me enseñó a desconfiar de las desarrolladoras, a no volver a precomprar un juego, y a gastar en este mundillo con más coherencia.

Total, siendo productos digitales, que mas da comprar algo cuando aún no ha salido...o comprarlo 2 semanas después de salir, cuando ya tenemos una realidad "tangible". Si no es algo que se vaya a "agotar", no son cartuchos o cds como hace años...son copias digitales que compras y descargas de una plataforma.

Estaría bien como consumidores, que aprendiéramos a demostrarle no solo a esta, sino a todas las desarrolladoras que la confianza es algo que tarda años en ganarse, y segundos en perderse.

Senegio escribió:Para mí el problema de los trasfondos es que dejaron caer que iban a ser completamente diferentes y al final eran prácticamente lo mismo quitando la media hora inicial o así, hasta llegar a la misión del apartamento.

En DA: Origins sí daba la sensación de que la elección de la raza y clase tenía importancia, aunque convergieran en el mismo sitio todas después del prólogo, claro.

Tampoco se puede exigir lo mismo a un juego de 2010 y a uno de 2020, pero para mí sigue siendo un sueño el que veamos un juego donde las elecciones tengan impacto en el juego. Como hizo CDPR con The Witcher 2, donde la elección Iorveth/Roche te lleva por una parte del juego completamente distinta a la otra elección. Eran dos juegos distintos durante ¿10? horas, cosa que me sigue fascinando a día de hoy porque nadie se atreve a hacer algo similar.

Y bajo ese precedente y lo que dejaron caer yo pensé que tendríamos algo similar con Cyberpunk.

Evidentemente eso estalló en la cara nada más iniciar el juego y probar dos inicios, pero ojalá hubiera sido el único problema del juego...

Siendo un buen juego,podria haber sido muchisimo mas, como bien dijiste ojala fuese ese solo ese el problema del juego.

En mi caso , solo he jugado el prologo y un pelin; La puntilla de no jugarlo, es que el juego se ve en 32:9 ( Lo digo porque tenemos el mismo monitor ) pero el menu,inventario,mapa....le das y zasca, se ve en 16:9, queda tan cutre...Yo es que con esos detalles tan feos no puedo, espero lo arreglen, eso me dijeron por e-mail.
Y mira que he buscado alguna solucion pero nada.

Nota: Por cierto que este juego este nominado en los Game Awards..para mi es surrealista..No se trata de que sea mal juego ,para nada, pero con lo que pasó,como mintieron,el camino que llevan...etc, no creo se merezca un premio/ palmadita en la espalda,ni mucho menos, pero bueno es mi opinion.

Saludos.

Keanu ha estado muy callado desde hace un año no?

Kurosawa42 escribió:
Nota: Por cierto que este juego este nominado en los Game Awards..para mi es surrealista..No se trata de que sea mal juego ,para nada, pero con lo que pasó,como mintieron,el camino que llevan...etc, no creo se merezca un premio/ palmadita en la espalda,ni mucho menos, pero bueno es mi opinion.

Saludos.

¿Pero si el juego es bueno en determinados aspectos porque no se merece un premio o estar nominado a ello? Es como castigar al hijo por los pecados del padre, si los de marketing se pasaron tres pueblos pues se dice, al igual que se dice que tiene de las mejores bandas sonoras jamas hechas o el mejor doblaje jamas hecho por ejemplo.

NicOtE escribió:@kyros54 Si, si al final es eso. Si lo quieres hacer bien, es hacer 3 historias individuales que se cruzan en algunos puntos. No 1 historia que tiene algunos puntos que son distintos.
Pero claro, la inversión no se multiplica por 3 porque muchas cosas son reaprovechables, pero si que se te va un buen, buen pico. Pero bueno. Animaciones, guión, personajes, lineas de dialogo + doblaje etc. Son muchas cosas.

Es un recurso que apenas se utiliza en los videojuegos y es una pena porque daria para mucho, de hecho CD Projekt posee un titulo que plantea algo similar y queda de 10, The Witcher 2. Yo hubiera optado por ese enfoque y sacrificado su mundo abierto, un rasgo que consume excesivos recursos y no es nada memorable. Un juego similar a Deux Ex, Vampire * o el mismo The Witcher 2 en cuanto a estructura ( tamaño del mapa, capitulos, narrativa etc ) del juego . El problema. Nos encontramos con un caso donde Cyberpunk deberia cumplir con exigencias contradictorias. Estoy seguro que cada persona queria o tenia en mente un juego concreto que en la practica no se puede realizar. Por ejemplo. Queremos un juego de mundo abierto, con mil posibilidades ( actividades ) y mas corto que The Witcher 3 pero a la vez que sea mas rejugable ¿? Un juego comercial pero con elementos que no encontramos en rpgs mas profundos ( origenes y trasfondo de calado ) etc etc. En mi caso pese a los problemas que tiene el titulo no me disgusta porque entiendo el aspecto que he comentado, es imposible contentar a todos y expectativas muy distintas. Eso si. Tampoco hubiera optado por el enfoque relativamente conformista y conservador ( no arriesga en nada ) que posee el juego. En mi opinion por eso es tan complicado ser justo con este juego

PD> * Esto es especialmente molesto porque se ve las influencias de esos juegos en cuanto a las posibilidades de sus misiones y maneras de afrontarlas, pero quiere trasladar ese enfoque a un mundo abierto y funciona muy mal

PD2> @Kurosawa42 Los Game Awards son premios comerciales y dentro de ese enfoque, Cyberpunk es uno de los juegos del año dentro de su categoria. En mi opinion, el mejor. Me gusta mas Pafhfinder: Wrath of the Righteous u otros titulos mas de nicho, posiblemente, pero es que no son juegos comparables en cuanto a publico objetivo y enfoque.

kjavi escribió:Keanu ha estado muy callado desde hace un año no?

Ha seguido al conejo blanco y se ha pasado a consolas.


How do we know what is real?

PD: espero no haberme descargado esa mierda para una simple tech demo promocional de UE5 y Resurrections

No lo comparto, sigo pensando lo mismo, no podemos diseccionar ,esto no es una familia , ni son hijos, es una empresa ,es un producto de entretenimiento.
Dar un premio o nominar a un producto que ha sido un mal ejemplo para la industria, no hace falta enumerarlos ,es mirar para otro lado y para mi es surrealista.
Ya he dicho muchas veces me parece muy buen juego pero nominarlo....De como salio, un juego retirado...etc,etc es mucho obviar.

De todas formas, esto son opiniones, nada mas, cada uno tiene la suya . Tampoco los Game Awards son la panacea , lo nominan, pues vale jeje.

Saludos .

Kurosawa42 escribió:No lo comparto, sigo pensando lo mismo, no podemos diseccionar ,esto no es una familia , ni son hijos, es una empresa ,es un producto de entretenimiento.
Dar un premio o nominar a un producto que ha sido un mal ejemplo para la industria, no hace falta enumerarlos ,es mirar para otro lado y para mi es surrealista.
Ya he dicho muchas veces me parece muy buen juego pero nominarlo....De como salio, un juego retirado...etc,etc es mucho obviar.

De todas formas, esto son opiniones, nada mas, cada uno tiene la suya . Tampoco los Game Awards son la panacea , lo nominan, pues vale jeje.

Saludos .

Estaria de acuerdo, pero premiar un juego realizado en condiciones de explotacion laboral y practicas cuestionables ( The Last of Us 2 ) es un indicativo que el aspecto moral o etico en esta industria u otras ni penaliza o se ignora y justifica. Posteriormente. Me gustaria recordar una cosa. Vamos a imaginar por un momento que tenemos 0 afinidad por el enfoque asiatico dentro de los rpgs, los nominados de este año en esa categoria: Cyberpunk 2077. Tales of Arise. Scarlet Nexus. Monster Hunter Rise. Shin Megami Tensei V. Es complicado no quedarse con Cyberpunk a raiz del resto de los titulos nominados. No porque sean peores, simplemente porque es un enfoque que a muchos nos dice 0 y es un aspecto compartido por muchos jugadores y parte de la prensa. En mi caso no me sorprenderia si finalmente es el ganador de esa categoria. No es el mejor del año, pero es que tenemos que tener en cuanta al resto de candidatos y si nos interesan o no

Saludos

Entiendo que son opiniones, tampoco la mia debe ser vista como un ataque a la de otro, solo digo que no veo justo querer castigar a este titulo de esa manera para dar ejemplo de algo, aunque es lo habitual hoy día por desgracia y quizá pueda llegar a producir el efecto contrario que uno busca.

Hay que poner en valor el trabajo de esta gente intentando ser objetivos, más allá de filias y fobias, como dije antes solo por poner un ejemplo el apartado sonoro del juego es algo que no se hizo jamas y para mi merece todos los premios que les den y más.

Opiniones, el 90% de lo que se valora en este mundillo son opiniones, desde el comentario en un foro pasando por el articulo de una web al video del youtuber de turno. No nos engañemos.

Aun asi Cyberpunk tiene cosas objetivamente hablando que ningun otro juego en el mundo de su genero tiene a dia de hoy, asi que esta ahi por que lo merece

Master_Azrael escribió:

Senegio escribió:Para mí el problema de los trasfondos es que dejaron caer que iban a ser completamente diferentes y al final eran prácticamente lo mismo quitando la media hora inicial o así, hasta llegar a la misión del apartamento.

Y bajo ese precedente y lo que dejaron caer yo pensé que tendríamos algo similar con Cyberpunk.

Evidentemente eso estalló en la cara nada más iniciar el juego y probar dos inicios, pero ojalá hubiera sido el único problema del juego...

RaD3R escribió:Dejaron caer o directamente aseguraron tantas cosas que al final no se han cumplido…

THIS! No es que sea difícil, no es que nosotros pidiéramos...es que los de Cd Project nos estuvieron vendiendo la "moto" durante ¿¿meses?? antes de la salida del juego.

Al final, lo bonito de todo esto, ya que hay que quedarse con lo positivo, es que este es un mundo donde el tiempo nos ha demostrado que no debemos esperar nada de nadie. Cyberpunk 2077 me enseñó a desconfiar de las desarrolladoras, a no volver a precomprar un juego, y a gastar en este mundillo con más coherencia.

Total, siendo productos digitales, que mas da comprar algo cuando aún no ha salido...o comprarlo 2 semanas después de salir, cuando ya tenemos una realidad "tangible". Si no es algo que se vaya a "agotar", no son cartuchos o cds como hace años...son copias digitales que compras y descargas de una plataforma.

Estaría bien como consumidores, que aprendiéramos a demostrarle no solo a esta, sino a todas las desarrolladoras que la confianza es algo que tarda años en ganarse, y segundos en perderse.

Bueno, CDP se había ganado la confianza con creces, el hecho de que lo reservases y estuvieses hyperhypeado es absolutamente normal. Lo que se sale de toda la normalidad es lo que sacaron después comparado con lo que prometieron. Además del estado técnico ridículo y que aún a día de hoy tiene cosas inexplicables.

bucl3_ escribió:Opiniones, el 90% de lo que se valora en este mundillo son opiniones, desde el comentario en un foro pasando por el articulo de una web al video del youtuber de turno. No nos engañemos.

Aun asi Cyberpunk tiene cosas objetivamente hablando que ningun otro juego en el mundo de su genero tiene a dia de hoy, asi que esta ahi por que lo merece

A mi me parece que las cosas geniales que tiene no resaltan porque tienes que pasar por alto muchas otras. Está claro que la ambición les pasó por encima y no supieron reconducir a tiempo. Este juego con escenarios pseudoabiertos e incluyendo contenido rpg de calidad, con ese guión, personajes y ritmo que tienen algunas misiones, sería top 10 como mínimo. Se ha quedado muy detrás por desgracia, le pesan (en mi opinión) demasiado los lastres. Y parte del peso de esos lastres es por el propio hype que ellos mismos generaron.

Bueno, pues esta noche hace ya un añito el chiquillo. Que recuerdos, cuando todavía no era un clamor los errores. A mi me ha dado tiempo de darle 3 vueltas y me gustaría sorprenderme con cosas nuevas en este juego.

Este finde caerán algunas horas más, seguro que sí.

llevo una semana dándole y me encanta llevo 30 horas haciendo un poco de todo , que es lo bueno de estos juegos no centrarse únicamente en la misión principal , juegazo

Bio81 escribió:llevo una semana dándole y me encanta llevo 30 horas haciendo un poco de todo , que es lo bueno de estos juegos no centrarse únicamente en la misión principal , juegazo

Pues no digas muy alto eso de que te encanta porque aquí tardan poco en tirársete al cuello

Es muy buen juego. Con sus cosas pero muy buen juego al fin y al cabo. Te va a molar seguro

Sopor of Arise premiado como el mejor RPG, por encima de cyberpunk... como te quedas??


Aunque ya de por si la lista de nominados es bastante chistosa

Se sabe algo de alguna expansión?

garbaje_de_potanzos escribió:Sopor of Arise premiado como el mejor RPG, por encima de cyberpunk... como te quedas??


Aunque ya de por si la lista de nominados es bastante chistosa

Eché un rato al arise y no podría ser mas japo-genérico, me aburrió rapido aun teniendo unas peleas mas o menos entretenidas. Pensé: Si arranca así como sera a las quince horas? Y ahi lo metí al cajon del olvido. Cyberpunk a su lado con sus mas y sus menos es mas juego con unos valores de produccion mucho mas elevados. No vi demasiado de la historia del arise pero tampoco me la imagino mejorando como para ser mejor rpg.

ElVlado escribió:

garbaje_de_potanzos escribió:Sopor of Arise premiado como el mejor RPG, por encima de cyberpunk... como te quedas??


Aunque ya de por si la lista de nominados es bastante chistosa

Eché un rato al arise y no podría ser mas japo-genérico, me aburrió rapido aun teniendo unas peleas mas o menos entretenidas. Pensé: Si arranca así como sera a las quince horas? Y ahi lo metí al cajon del olvido. Cyberpunk a su lado con sus mas y sus menos es mas juego con unos valores de produccion mucho mas elevados. No vi demasiado de la historia del arise pero tampoco me la imagino mejorando como para ser mejor rpg.

Esque no hay por donde cogerlo. Admito que no me suelen gustar los JRPG, aunque el Arise me lo compré porque me moló su jugabilidad aunque a las cuantas horas ya no daba mas de sí. Pero te pones a pensarlo objetivamente en plan: Cual tiene una historia mas emotiva y creíble, cual tiene mejor diseño de misiones, cual de los dos ofrece mas contenido de peso al jugador, personalización, personajes con peso y carisma, elecciones y consecuencias, finales, gráficos, exploración, música, diseño y arte en general.... Y en mi cabeza CP2077 le da una paliza en todo al Sopor ese

garbaje_de_potanzos escribió:

ElVlado escribió:

garbaje_de_potanzos escribió:Sopor of Arise premiado como el mejor RPG, por encima de cyberpunk... como te quedas??


Aunque ya de por si la lista de nominados es bastante chistosa

Eché un rato al arise y no podría ser mas japo-genérico, me aburrió rapido aun teniendo unas peleas mas o menos entretenidas. Pensé: Si arranca así como sera a las quince horas? Y ahi lo metí al cajon del olvido. Cyberpunk a su lado con sus mas y sus menos es mas juego con unos valores de produccion mucho mas elevados. No vi demasiado de la historia del arise pero tampoco me la imagino mejorando como para ser mejor rpg.

Esque no hay por donde cogerlo. Admito que no me suelen gustar los JRPG, aunque el Arise me lo compré porque me moló su jugabilidad aunque a las cuantas horas ya no daba mas de sí. Pero te pones a pensarlo objetivamente en plan: Cual tiene una historia mas emotiva y creíble, cual tiene mejor diseño de misiones, cual de los dos ofrece mas contenido de peso al jugador, personalización, personajes con peso y carisma, consecuencias, finales, gráficos, música, diseño y arte en general.... Y en mi cabeza CP2077 le da una paliza en todo al Sopor ese

En la suma de sus partes en un mundo idílico CP77 seria el justo ganador, pero al final estos premios son elecciones personales que representan el gusto colectivo del momento y CP77 sigue arrastrando una criminal opinion publica que ha matado toda percepción lógica y consecuente. A mi me apena no te lo negaré.

Aqui la broma es que Pathfinder WotR no estaba nominado y declarado ganador en esa lista, jamás te lo perdonaré, Geoff Keighley, JAMÁS.

A ver yo como rpg lo veo tambien bastante justito ( siendo amables ) al cyberpunk eh xD

De todas para mi el mejor rpg de este año fue la beta del BG3 ( que ni era de este año como el cp2077 ) y el mejor juego la beta del Elden Ring, ese el nivel del año

Joer. Pues si el gusto colectivo del momento es que Scarlett tiene que ser nominado a mejor RPG... el gusto colectivo está fatal.

Si no tengo mal entendido los nomina la prensa. Y la prensa del videojuego es como es, una parte endogámica más de la industria que ni se lava la cara. Es la diferencia con la crítica de cine, que al menos disimulan y se granjean una reputación de independencia y significancia de las firmas, teniendo más credibilidad.

Cyberpunk al menos puede entrar en la categoría de RPG. Vista la lista, ya es algo xD.

Sopor of Arise

Claro si el primer problema de todo es la lista de RPGs nominados, que yo personalmente hace años que estoy un poco desconectado del género y no manejo mucho los lanzamientos que han habido este año, pero creo q han salido unos cuantos merecedores de estar en esa lista. Y aunque aceptemos el barco de esa lista para otakus, lo realista hubiese sido que se lo llevara Cyberpunk digo yo... También me apena un poco, pero bueno al final esto es como el eurovisión de los videojuegos, no hay que darle demasiado (o ningún) crédito.

Yo tengo pasados completos ambos, cyberpunk y tales of arise. Y son juegos de muchas horas, así que me ha dado lugar a conocerlos bien.

En mi opinión:
- cyberpunk tiene algo de RPG, menos que otros, pero algo. Sus dinámicas de misión tienen más de Assassin Creed que de rpg, y su jugabilidad más de shooter (incluso el hackeo, que se usa como usas cualquier habilidad especial en los shooter que las incluyen). Pero bueno, al menos tiene algo de buildeo eligiendo las ramas de skill que vas a pillar, y tomas de decisiones tanto en la narrativa como en cómo afrontar muchas de las misiones. Así que aceptamos barco
- para mí tales of arise no es un RPG. No siquiera siendo generoso y entendiendo lo particular del subgénero JRPG. Es que me niego. Es un hack&slash puro y duro. Que esto se rellene con cientos de "cinemáticas" que te cuenten un Anime que da transfondo, o los pj suban de nivel, no le cambia el género. El 99% de la parte jugable te la pasas concatenando combos para matar bichos. Ergo: hack&slash y no me bajo de la burra. Que haya grupo y gestion (básica a más no poder) de objetos/equipos, no me basta para etiquetarlo como rpg.

Al final si nos vamos a lo básico, un RPG tiene que potenciar que te sientas el protagonista de la historia, que ejerzas/sientas/intérpretes el rol protagonista. Por eso el buildeo, la gestión, la toma de decisiones, la personalización, etc, tienen gran importancia para el género, no son frikadas para quitar horas, son cosas que hacen que te metas más al personaje o grupo, que lo sientas hecho por ti y para ti. En tales of arise, jamás dejas se sentirte un espectador. Uno que está viendo una historia que puede estar encantandote, pero espectador al fin y al cabo, nunca protagonista.

En cuanto a la calidad..... disfruté mucho ambos. Pero cyberpunk para mí está varios peldaños por encima en prácticamente cualquier aspecto técnico y jugable. Además no se me hizo pesado en ningún momento, y tales of arise tiene un tramo final infumable que solo aguantas por terminar la historia y porque pa lo que prevees que te queda te da palo no terminarlo después de la ristra de horas que le has echado ya.

Seguro que se ha preguntado mas de una vez, ¿Es mejor esperar un tiempo más para jugarlo o ya está aceptable?

Dicoym escribió:Seguro que se ha preguntado mas de una vez, ¿Es mejor esperar un tiempo más para jugarlo o ya está aceptable?

Para mí siempre ha estado bien, pero fui de esos afortunados que no tuvo apenas bugs, solo algún Glitch más simpático que molesto. Lo empecé en la v1 y no estoy seguro pero creo que lo acabé cuando iba por la 1.21, y todo rindiendo ok y técnicamente una pasada. Si eres de los que se le plaga de Bugs o sufres alguno que te bloquee misión o tal, supongo que te dará ganas de tirarlo por la ventana

Si te refieres a mecánicas, al gameplay......pues la fórmula es la que es, o te gusta o no, eso no ha cambiado con los parches

El ganador del año que viene

Dicoym escribió:Seguro que se ha preguntado mas de una vez, ¿Es mejor esperar un tiempo más para jugarlo o ya está aceptable?

No vas a tener más problemas técnicos que en Skyrim por ejemplo. Creo que es complicado que por muchos meses que pasen el juego termine sin un solo bug, va a recibir alguna mejora pero no esperaría un cambio radical.

Yo lo jugué de salida y no me pareció ese despropósito tan enorme que se decía. Creo que es un juego muy disfrutable pero no te recomiendo comprarlo a precio completo teniendo en cuenta que suele estar rebajado a menudo.

En teoría en breve llegan las ofertas de Navidad de Steam. Échale un ojo entonces si te interesa.

Los problemas principales se los llevaron en su salida las versiones de consola, especialmente la de PS4.

Yo tenía pensado hacermelo, pero he visto que ya mismo sacan un parche next gen, de que se trata?