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kopperpot escribió:@Lalilulelu ¿Y qué entiendes, exactamente?
Porque da la impresión de que, ya que no puedes rebatir sus argumentos, optas por atacarle a él, como suele ser costumbre.
Lord_Link escribió:Lalilulelu escribió:kopperpot escribió:@Lalilulelu Es que en este caso ha habido una clara desproteccion legal y a nivel judicial solo por no tener un sexo determinado, que es lo que parece que se pretende justificar en este caso, incluso por el propio TSJ en su comunicado que se mencionó más atrás en este hilo. .
¿Tú crees que si en este caso se hubieran invertido los roles, teniendo en cuenta la cantidad de denuncias archivadas y lo que está declarando el entorno de ambos padres en los medios sobre las circunstancias de los archivos de dichas denuncias, el amparo judicial que habría recibido la madre habría sido el mismo que el que recibió el padre de Olivia?
Entonces si que me dijo que lo justifico y ahora me haces la pregunta.
Yo lo que creo es que, aun con el hombre condenado por violencia de genero, pudo tener regimen de visitas y mas tarde la custodia exclusiva, y aun asi se utiliza este caso en este hilo para justificar la discriminación del hombre ante la ley
Y salir impune de mas de 20 denuncias. Luego dicen que basta una llamada para que un hombre acabe en la carcel. Lo que esta claro es que hay que mejorar la ley
kopperpot escribió:@Lalilulelu Esos alehops no solo no indican un sesgo, sino que tampoco implican que todos los datos referenciados en dicho artículo estén sesgados. Otra cosa es que tú no lo entiendas.
¿Los testimonios de las vecinas en televisión que se linkean en dicho artículo también estan sesgados?
El primer requisito es que aparentemente la mujer no tenga motivos para mentir. Y aunque Noemí estaba sufriendo un trastorno mental grave ante la idea de la custodia compartida, y la denuncia impedía automáticamente la custodia compartida, el tribunal dijo que no veía motivo para mentir.
El segundo requisito es que haya algún indicio que haga creíble el testimonio. En este caso había un parte médico que indicaba la existencia de contusiones en un brazo y en la espalda, pero no decía cómo se habían producido esas lesiones. Y el tribunal decidió que ese parte era ilustrativo de una agresión.
Un mes antes de publicarse esta sentencia, la Audiencia Provincial decidió sobre la custodia de Olivia. Dijo que era imposible la custodia compartida porque estaban de juicios, y que la niña debía seguir con su madre porque ya se había acostumbrado a vivir con ella.
Y así, por una denuncia llena de notorias falsedades, Eugenio fue condenado a prisión y perdió la custodia de la menor.
Legardien escribió:Ya está bien de esta mierda... esa niña puede ser vuestra niña en futuro y vosotros el padre de ella. Pero hasta que no tengais que enterrarla o acabeis en el calabozo no vais aceptar la realidad.
DNKROZ escribió:El resto ya son juegos de proyección, que si sesgado, que si esto que si lo otro pero no doy un solo argumento que demuestre nada, en la línea.
@kopperpot , no vas a tener respuesta, como las decenas de veces anteriores, yo personalmente no me gastaría mucho con eso.
Lalilulelu escribió: @Legardien Tienes más cara que espalda citándome para al momento escribir estoLegardien escribió:Ya está bien de esta mierda... esa niña puede ser vuestra niña en futuro y vosotros el padre de ella. Pero hasta que no tengais que enterrarla o acabeis en el calabozo no vais aceptar la realidad.
No se te cae la cara de la vergüenza soltar estos despropósitos? Tengo que pensar igual que tu, que si no tendría que enterrar a mi hija para aprender? Es vomitivo lo que has escrito ahí.
GaldorAnárion escribió:@LokiEros ibas contentillo y te viniste arriba con pedir canciones.
Poco para lo que se ve en una boda.
Lalilulelu escribió:Me gustaría saber cuando no he respondido a tus preguntas
DNKROZ escribió:En la noticia del diputado de Podemos que te enlazo tienes OTRO parte de lesiones y la palabra de la susodicha, debería ser prueba suficiente para condenarlo, ¿no?
DNKROZ escribió:¿Te tengo que recordar también la noticia del tipo que se tiró 2 años en la carcel por una denuncia por abusos sexuales (a su hija), en la que sólo estaba la palabra de la mujer y los testimonios de una asociación feminista, sin más pruebas y se ha tenido que indemnizar al susodicho?.
Lalilulelu escribió:@DNKROZ pero tio, esos casos ni los conozco, y me los sacas cuando estamos hablando de otro tema .
Si estamos hablando de un tema, me gusta ceñirme a el. Empezar a hablar de otras cosas pierde el sentido de lo que estabamos hablando.
DNKROZ escribió:Lalilulelu escribió:@DNKROZ pero tio, esos casos ni los conozco, y me los sacas cuando estamos hablando de otro tema .
Si estamos hablando de un tema, me gusta ceñirme a el. Empezar a hablar de otras cosas pierde el sentido de lo que estabamos hablando.
El tema es exactamente el mismo (clavado de hecho), y el enlace para que lo conozcas también lo he puesto.
Lalilulelu escribió:El primer requisito es que aparentemente la mujer no tenga motivos para mentir. Y aunque Noemí estaba sufriendo un trastorno mental grave ante la idea de la custodia compartida, y la denuncia impedía automáticamente la custodia compartida, el tribunal dijo que no veía motivo para mentir.
La sentencia no solo explica que no veía motivo de mentir, si no que es plenamente espontanea, entre otras cosas, porque quien la detecta es un doctor realizándole una revisión. Además que es el mismo doctor quien le dice que si no denuncia ella, será el.El segundo requisito es que haya algún indicio que haga creíble el testimonio. En este caso había un parte médico que indicaba la existencia de contusiones en un brazo y en la espalda, pero no decía cómo se habían producido esas lesiones. Y el tribunal decidió que ese parte era ilustrativo de una agresión.
Un parte médico es una prueba periférica que constata la existencia de un hecho. Entonces ya no solo estamos hablando de que le condenan por la simple palabra de la mujer, como dice al principio del artículo. Además de ser corroborados por un médico forense que estipula que son acordes a las lesiones denunciadas en tiempo y forma.
kopperpot escribió:Lalilulelu escribió:El primer requisito es que aparentemente la mujer no tenga motivos para mentir. Y aunque Noemí estaba sufriendo un trastorno mental grave ante la idea de la custodia compartida, y la denuncia impedía automáticamente la custodia compartida, el tribunal dijo que no veía motivo para mentir.
La sentencia no solo explica que no veía motivo de mentir, si no que es plenamente espontanea, entre otras cosas, porque quien la detecta es un doctor realizándole una revisión. Además que es el mismo doctor quien le dice que si no denuncia ella, será el.El segundo requisito es que haya algún indicio que haga creíble el testimonio. En este caso había un parte médico que indicaba la existencia de contusiones en un brazo y en la espalda, pero no decía cómo se habían producido esas lesiones. Y el tribunal decidió que ese parte era ilustrativo de una agresión.
Un parte médico es una prueba periférica que constata la existencia de un hecho. Entonces ya no solo estamos hablando de que le condenan por la simple palabra de la mujer, como dice al principio del artículo. Además de ser corroborados por un médico forense que estipula que son acordes a las lesiones denunciadas en tiempo y forma.
Claro, claro, el testimonio que dice que el autor de las lesiones que acredita el parte es creible porque es “plenamente espontaneo”.
Pero estas otras pruebas periféricas acerca de dicha denunciante que constan en la misma sentencia y que indican que su testimonio es bastante cuestionable y que no cumpliría todos los requisitos para sustentar una condena, por no decir que prueban que es una mentirosa, parece que no son suficientes:
Todo esto no vale para nada, lo que importa es que su declaración es espontanea y tiene un parte de lesiones, con lo que no procede cuestionar su afirmación de que el autor de las lesiones de dicho parte es el marido, la unica PRUEBA DE CARGO por la que se le condena.
Seguro que si quien acusa a su mujer fuera un hombre y le pillaran con semejante número de falsedades, el tratamiento que habría recibido su declaración como única prueba de cargo que acredita la autoría de las lesiones de dicho parte habría sido el mismo que el que recibió el padre de Olivia, sí, sí, segurísimo…
kopperpot escribió:Lalilulelu escribió:El primer requisito es que aparentemente la mujer no tenga motivos para mentir. Y aunque Noemí estaba sufriendo un trastorno mental grave ante la idea de la custodia compartida, y la denuncia impedía automáticamente la custodia compartida, el tribunal dijo que no veía motivo para mentir.
La sentencia no solo explica que no veía motivo de mentir, si no que es plenamente espontanea, entre otras cosas, porque quien la detecta es un doctor realizándole una revisión. Además que es el mismo doctor quien le dice que si no denuncia ella, será el.El segundo requisito es que haya algún indicio que haga creíble el testimonio. En este caso había un parte médico que indicaba la existencia de contusiones en un brazo y en la espalda, pero no decía cómo se habían producido esas lesiones. Y el tribunal decidió que ese parte era ilustrativo de una agresión.
Un parte médico es una prueba periférica que constata la existencia de un hecho. Entonces ya no solo estamos hablando de que le condenan por la simple palabra de la mujer, como dice al principio del artículo. Además de ser corroborados por un médico forense que estipula que son acordes a las lesiones denunciadas en tiempo y forma.
Claro, claro, el testimonio que dice que el autor de las lesiones que acredita el parte es creible porque es “plenamente espontaneo”.
Pero estas otras pruebas periféricas acerca de dicha denunciante que constan en la misma sentencia y que indican que su testimonio es bastante cuestionable y que no cumpliría todos los requisitos para sustentar una condena, por no decir que prueban que es una mentirosa, parece que no son suficientes:
Todo esto no vale para nada, lo que importa es que su declaración es espontanea y tiene un parte de lesiones, con lo que no procede cuestionar su afirmación de que el autor de las lesiones de dicho parte es el marido, la unica PRUEBA DE CARGO por la que se le condena.
Seguro que si quien acusa a su mujer fuera un hombre y le pillaran con semejante número de falsedades, el tratamiento que habría recibido su declaración como única prueba de cargo que acredita la autoría de las lesiones de dicho parte habría sido el mismo que el que recibió el padre de Olivia, sí, sí, segurísimo…
Lalilulelu escribió:Con un enlace que me mandes no significa que vaya a conocer algo. Para responder a ciertas preguntas, hace falta leer e informarse, y este trabajo que supone conocer algo, porque tengo que realizarlo si estamos hablando de otro caso?
Lalilulelu escribió:Ciñete al caso y debate a partir de el, sacas otro, y no solo es que pretendas que te responda a ello, si no que te jactas si no lo hago. Que fea mania tienes con este tema
dlabo escribió:@DNKROZ ¿puedes poner el enlace dónde alguien afirma que es imposible que te condenen con el testimonio como una prueba de cargo?
dlabo escribió:@DNKROZ ¿puedes poner el enlace dónde alguien afirma que es imposible que te condenen con el testimonio como una prueba de cargo?
Lord_Link escribió:dlabo escribió:@DNKROZ ¿puedes poner el enlace dónde alguien afirma que es imposible que te condenen con el testimonio como una prueba de cargo?
Como una o como unica?
DNKROZ escribió:@dlabo , efectivamente, no voy a hacer el trabajo de buscar lo que a tí te interesa, ya he citado decenas de veces a colación del "puedes poner dónde digo..." y la verdad, cansa.
Si tienes algo que rebatir sobre esto te invito a opinar, si no, te invito a hacer las cosas solito en lugar de pretender que te las hagan otros.
dlabo escribió:DNKROZ escribió:@dlabo , efectivamente, no voy a hacer el trabajo de buscar lo que a tí te interesa, ya he citado decenas de veces a colación del "puedes poner dónde digo..." y la verdad, cansa.
Si tienes algo que rebatir sobre esto te invito a opinar, si no, te invito a hacer las cosas solito en lugar de pretender que te las hagan otros.
No, no lo haces/hacéis nunca, es una de las marcas de la casa.
Y a mi no me interesa, te debería interesar a ti para tener un mínimo respaldo a tus argumentos.
seaman escribió:dlabo escribió:DNKROZ escribió:@dlabo , efectivamente, no voy a hacer el trabajo de buscar lo que a tí te interesa, ya he citado decenas de veces a colación del "puedes poner dónde digo..." y la verdad, cansa.
Si tienes algo que rebatir sobre esto te invito a opinar, si no, te invito a hacer las cosas solito en lugar de pretender que te las hagan otros.
No, no lo haces/hacéis nunca, es una de las marcas de la casa.
Y a mi no me interesa, te debería interesar a ti para tener un mínimo respaldo a tus argumentos.
hilo_ho-discriminacion-contra-los-hombres_2231449_s24850#p1753003988
dlabo escribió:DNKROZ escribió:@dlabo , efectivamente, no voy a hacer el trabajo de buscar lo que a tí te interesa, ya he citado decenas de veces a colación del "puedes poner dónde digo..." y la verdad, cansa.
Si tienes algo que rebatir sobre esto te invito a opinar, si no, te invito a hacer las cosas solito en lugar de pretender que te las hagan otros.
No, no lo haces/hacéis nunca, es una de las marcas de la casa.
Y a mi no me interesa, te debería interesar a ti para tener un mínimo respaldo a tus argumentos.
Lord_Link escribió:Pero si en esos casos que se ponen de ejemplo ahi NO es unicamente con la palabra de la victima, hay mas pruebas, como testigos, etc.
kopperpot escribió:Aporto parte del comunicado emitido por el abogado del padre de Olivia, puesto que tiene relación con lo que se está hablando en los ultimos posts:
https://cadenaser.com/castillayleon/202 ... utType=amp
“El Sr. García fue condenado por un delito malos tratos en su pena mínima, por la mera declaración de la Sra. Martínez, siendo absuelto respecto al resto de delitos por el que se le acusaban, como puede comprobar cualquier persona que haya tenido acceso a la sentencia facilitada incomprensiblemente por el TSJCyL.
En síntesis, y en los propios términos empleados por la sentencia de 11 de febrero de 2020, el testimonio de la Sra. Martínez presenta contradicciones, lagunas, es parcial, omitiendo importantes detalles. Que la Sra. Martínez falta a la verdad u omite datos que entiende que la desfavorecen. En la misma sentencia se refiere que la Sra. Martínez acusa al Sr. García de maltratar a la niña, declaración refutada por la empleada de la guardería, hasta el punto de referir la alegría de Olivia cuando la recogía su padre mientras su madre nunca lo hacía. Que, así mismo, los informes de los psicólogos informan que el relato de la Sra. Martínez contiene notorias falsedades. O como la empleada del hogar refiere que “ella era la que llevaba la voz cantante en la casa, no él, que la persona que tenía más peso y carácter en la casa era Doña Noemí y que el acusado se arrugaba”.
Un hecho aislado, sobre el que Sr. García siempre ha defendido su inocencia, hasta el punto de que un Juez le otorga finalmente la guardia y custodia de la niña, la pasada semana. Para constatar finalmente que la violencia en la pareja no era la del Sr. García sino la de la Sra. Martínez que asesinó presuntamente a su hija, la pequeña Olivia. Resulta evidente que con quien corría peligro la niña era con su madre.
El propio juez refiere que “no es muy congruente con el aura de dominación típica de la violencia machista que sea él y precisamente él que se conciencia de que la relación entre ellos era inviable e insalvable quien quiera cortar la misma”. Una condena que se repite todos los días en muchos juzgados de toda España ante la perversión de que un hombre tenga que acreditar en la intimidad familiar que no ha maltratado a su pareja, pero la mujer no tiene nada que acreditar. Estas son las consecuencias de la Ley de Violencia de Género, pues esta perversión se traslada a los procesos de familia, en los que, por presión política y social, se tiende a velar más por los intereses de la madre que por los derechos de los menores.”
Aporto también más información acerca de lo que indica el abogado en su última frase sobre velar por los intereses de la madre pero no por los derechos de los menores, sobre como se han invisibilizado a nivel oficial las muertes de niños y niñas a manos de sus madres solo para favorecer un relato:
El 'agujero negro' de los filicidios en España: 17 niños fueron asesinados en 2021 pero sólo se contabilizaron siete
“España sólo registra los homicidios de menores si son considerados víctimas de violencia machista.
El año 2021 se saldó con un total de 15 casos de filicidio en los que perecieron 17 menores y que, sin embargo, no están registrados como tales por la ausencia de una estadística que recoja este tipo de violencia de forma global.
El Instituto Nacional de Estadística (INE) no incluye la relación de la víctima con el homicida ni tampoco su sexo. Sólo hay un registro en España que sí relaciona el número de filicidios con estas dos variables: la que publica la Delegación del Gobierno contra la Violencia de Género.
Sin embargo, en relación con los progenitores, este recuento sólo recoge los casos de violencia machista en los que el agresor es el padre y no la madre. De acuerdo con este censo, a lo largo del año pasado se contabilizaron siete muertes frente a las 17 -en dos de los casos hay dos niños muertos- que, en realidad, se constataron.”
El Gobierno reconoce por primera vez que las madres matan a sus hijos tanto como los padres
“Los datos, que hasta ahora han sido sistemáticamente ocultados, chocan con el argumentario del Gobierno de coalición que mantiene PSOE y Unidas Podemos, que sostiene públicamente que este tipo de violencia procede sobre todo de los progenitores masculinos.”
dlabo escribió:y el susodicho DNKROZ ha corroborado que era la que calificaba como "bulo":
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dlabo escribió:Y veremos como se desarrollan los acontecimientos, a ver qué es y que no es un bulo.
kopperpot escribió:Aporto también más información acerca de lo que indica el abogado en su última frase sobre velar por los intereses de la madre pero no por los derechos de los menores, sobre como se han invisibilizado a nivel oficial las muertes de niños y niñas a manos de sus madres solo para favorecer un relato:
El 'agujero negro' de los filicidios en España: 17 niños fueron asesinados en 2021 pero sólo se contabilizaron siete
“España sólo registra los homicidios de menores si son considerados víctimas de violencia machista.
El año 2021 se saldó con un total de 15 casos de filicidio en los que perecieron 17 menores y que, sin embargo, no están registrados como tales por la ausencia de una estadística que recoja este tipo de violencia de forma global.
El Instituto Nacional de Estadística (INE) no incluye la relación de la víctima con el homicida ni tampoco su sexo. Sólo hay un registro en España que sí relaciona el número de filicidios con estas dos variables: la que publica la Delegación del Gobierno contra la Violencia de Género.
Sin embargo, en relación con los progenitores, este recuento sólo recoge los casos de violencia machista en los que el agresor es el padre y no la madre. De acuerdo con este censo, a lo largo del año pasado se contabilizaron siete muertes frente a las 17 -en dos de los casos hay dos niños muertos- que, en realidad, se constataron.”
Lalilulelu escribió:Pero si todas las fotografias que has enlazado son justo de los cargos que le absuelven...es más, la sentencia explica que justo en la declaracion de las lesiones, es donde no actua de esta manera. Si yo tengo claro que tu no ves que ese articulo sea sesgado, normal, es de tu misma cuerda. Pero permiteme que yo piense que el autor, imparcial en cuanto a esto, no es.
GaldorAnárion escribió:Mira yo puedo entender que haya gente violenta, celosa, posesiva, etc y que en un arrebato en una discusión te saque un cuchillo porque me vas a dejar y te diga o conmigo o con nadie, ha pasado, pasa y pasará porque por desgracia el mal existe pero hostia clavarselo también a tu hijo de 6 años? Mira que yo no tengo hijos pero el sabado estuve con un amigo y su hijo de 5 años y es que me parece horrible.
Rey Tomberi escribió:Lalilulelu escribió:Pero si todas las fotografias que has enlazado son justo de los cargos que le absuelven...es más, la sentencia explica que justo en la declaracion de las lesiones, es donde no actua de esta manera. Si yo tengo claro que tu no ves que ese articulo sea sesgado, normal, es de tu misma cuerda. Pero permiteme que yo piense que el autor, imparcial en cuanto a esto, no es.
También es casualidad que la única vez que es realmente maltratada no quisiera denunciar, sino que la tuvo que convencer el médico. Ya ves, una tipa que denuncia maltrato todos los meses y en cuyos testimonios se encuentran siempre falsedades y contradicciones, pues resulta que un día sufre maltrato real y no quiere denunciar, solo denuncia de puta casualidad porque la obligan.
Lalilulelu escribió:Estoy de acuerdo. Si escribi eso es porque lo leí, no para defender a una asesina, en el que todos estamos de acuerdo en que incurrio en muchas falsedades
Rey Tomberi escribió:Lalilulelu escribió:Estoy de acuerdo. Si escribi eso es porque lo leí, no para defender a una asesina, en el que todos estamos de acuerdo en que incurrio en muchas falsedades
Es que a mi me parece absurdo que se use ese argumento como fuente de veracidad del testimonio; lo entiendo en el supuesto de una mujer totalmente dominada que de verdad no se atreviese a denunciar... pero estando ante una tipa que se ha visto que no tiene problemas en poner una denuncia tras otra, argumentar que justo en este caso no quería denunciar y por eso su testimonio gana credibilidad... en fin...
El circuito de vídeo de una conocida discoteca de Zaragoza acaba de librar a un joven de ser juzgado por agresión sexual, un delito que se castiga con hasta doce años de cárcel.
El investigado, al enterrarse que la Policía lo buscaba, se presentó voluntariamente y reconoció que había estado con ella, pero negó hacer algo contra su voluntad. Aun así, acabó pasando la noche en el calabozo y, más tarde, la titular del Juzgado de Instrucción número 10 dictó también una orden de alejamiento que le prohibía acercarse a la denunciante.
Fuente
Legardien escribió:¿esto os parece normal? ¿Qué pasa si no hubiera habido cámaras?
Legardien escribió:¿Para proteger a las mujeres es necesario que los hombres pasen por esto?
Legardien escribió:Ojo, ser juzgado por un delito castigado con 12 años de carcel.
Legardien escribió:El investigado, al enterrarse que la Policía lo buscaba, se presentó voluntariamente y reconoció que había estado con ella, pero negó hacer algo contra su voluntad. Aun así, acabó pasando la noche en el calabozo y, más tarde, la titular del Juzgado de Instrucción número 10 dictó también una orden de alejamiento que le prohibía acercarse a la denunciante.
Legardien escribió:Por supuesto, esto no va a contar como denuncia falsa si el acusado no inicia un procedimeinto. Lo cual es magnifico para todos los que dicen que las denuncias falsas son los padres.
Legardien escribió:Por cierto, a todas esas pobres a las que realmente les agreden sexualmente, les ha hecho un favor de cojones...menuda imbécil.
Bou escribió:Hace unas horas, un juez del TSJPV me ha reconocido públicamente que los jueces incumplen sistemáticamente su deber legal de perseguir de oficio las denuncias falsas. Igual os interesa leerlo.