[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

654321 escribió:

EvanStark escribió:Una cosa es hacer una mujer con aire masculino:

Para un mujer de belleza "No heteronormativa" que había que gustaba a los hombres, van y la corren de la industria

EvanStark escribió:Sobre las ventas... no creo que sea el caso de que se pegue hostiazo... nunca se sabe ojo, pero no creo que el juego tratandose de ND haga malas ventas, porque calidad seguira teniendo sea mas o menos wokero.

El trailer es malo ... aunque pongas ahi un tio cachas, o una tia buena, el trailer es malo ... si no fuese ND, ni se estaría hablando de ello aquí, habría sido ignorado.

rethen escribió:Vaya, ¿Entonces con pelito y maquillaje tampoco os parece femenina?

Y que mas da eso ? La cosa es que aunque la actriz sea femenina, se empeñan en quitarle la feminidad al personaje.

¿A ti te parece femenina aquí?

Parece que se han escapado unos cuantos orcos de los anillos del poder y han acabado en lo nuevo de nd, en unknown 9, en sw outlaws, en Concord, forspoken (por fuera buen pero es un orco en su interior)... Y algunos cachitos en el editor de kekos de failguard. Por suerte, el brujer 4 tiene a ciri que con su rostro mutilado es de las más bonitas de la industria. Lástima que tecmo no haya anunciado un nuevo doa...

GUARRICOS escribió:

rethen escribió:

654321 escribió:Para un mujer de belleza "No heteronormativa" que había que gustaba a los hombres, van y la corren de la industria


El trailer es malo ... aunque pongas ahi un tio cachas, o una tia buena, el trailer es malo ... si no fuese ND, ni se estaría hablando de ello aquí, habría sido ignorado.


Y que mas da eso ? La cosa es que aunque la actriz sea femenina, se empeñan en quitarle la feminidad al personaje.

¿A ti te parece femenina aquí?

El batacazo en ventas como ha sido el de Star wars va a ser gratificante para todos los que estamos hasta la narices de protagonistas con estos diseños feos o raros que no encaja a la mayoría.

Pero si este tio, el tal Druckman fue el que metió a esa actriz tan fea para hacer de Ellie en la serie. Con lo bonica que es en el videojuego original. Pero si es que está loco, sólo hay que ver lo que hizo con TLOU2 cuando lo dejaron solo, ya que TLOU1 de 2013 no pudo hacer lo que el quería.

De verdad que se largue ya y toda su ideología con él.

Coño, que personajes como Nathan drake o Joel, han sido personajes de mucho éxito, hombres ellos con un aspecto muy varonil y guapos, que son los que han llevado a lo más alto a naughtydog. Y fue llegar su infame creación como la tal ABBY y que la gente repudie a TLOU2 por ese motivo.

Joder si es que es tonto ese tio, está con su mierda de política radical de incluir diseños de personajes feos como para intentar que la gente lo normalice y lo acepte, y NO, Joder, no, si algo no me entra por los ojos, no me va a entrar por mucho que me lo pongas una y otra vez.

Si a mi en este trailer me pones a una muchacha con un rostro bonico, un rostro normal que ves en la vida real, pues joder, hubiera quedado de 10. Pero nada se empeña en destruir al estudio desde dentro. Empezó con TLOU 2, algo que nadie se esperaba y lo va a rematar con este proyecto.

Y el tio va a terminar en la puta calle por el enorme fracaso

Con estos comentarios algunos dejais claro lo unico que lo buscais en la interpretación de una mujer, es que sean tias bonitas, y parece que os importa bastante poco que esa actriz haga un buen papel que es lo que realmente importante en una representación. Ashley Johson hace un papel increible con Ellie, actúa de 10, pero lo que a ti te hubiera gustado es que "fuera una niña bonita".

Es lo mismo que cuando los que aqui comentan, que "quieren personajes femininos", la unica sensación que dan, es decir de una manera muy fina, "lo que queremos son tias buenas".

Y entiendo vuestras quejas, es verdad que en muchos videojuegos o peliculas/series, esta cada vez privando mas que esa actriz haga un buen papel, a como pasaba muchas veces antes, que con estar buena, valía

@edammamme yo personalmente no busco belleza, busco pjs carismáticos y que transmitan algo con su diseño.
hay pjs feísimos super carismáticos con un buen diseño.

y ese es uno de los problemas de la inclusión forzada y el woke, que sus diseños suelen ser poco carismáticos poco inspirados y sosos, genéricos, por eso cuando sale un pj así la primera impresión de mucha gente lo relacione directamente con el woke aunque no tenga que serlo.

edammamme escribió:

GUARRICOS escribió:

rethen escribió:
¿A ti te parece femenina aquí?

El batacazo en ventas como ha sido el de Star wars va a ser gratificante para todos los que estamos hasta la narices de protagonistas con estos diseños feos o raros que no encaja a la mayoría.

Pero si este tio, el tal Druckman fue el que metió a esa actriz tan fea para hacer de Ellie en la serie. Con lo bonica que es en el videojuego original. Pero si es que está loco, sólo hay que ver lo que hizo con TLOU2 cuando lo dejaron solo, ya que TLOU1 de 2013 no pudo hacer lo que el quería.

De verdad que se largue ya y toda su ideología con él.

Coño, que personajes como Nathan drake o Joel, han sido personajes de mucho éxito, hombres ellos con un aspecto muy varonil y guapos, que son los que han llevado a lo más alto a naughtydog. Y fue llegar su infame creación como la tal ABBY y que la gente repudie a TLOU2 por ese motivo.

Joder si es que es tonto ese tio, está con su mierda de política radical de incluir diseños de personajes feos como para intentar que la gente lo normalice y lo acepte, y NO, Joder, no, si algo no me entra por los ojos, no me va a entrar por mucho que me lo pongas una y otra vez.

Si a mi en este trailer me pones a una muchacha con un rostro bonico, un rostro normal que ves en la vida real, pues joder, hubiera quedado de 10. Pero nada se empeña en destruir al estudio desde dentro. Empezó con TLOU 2, algo que nadie se esperaba y lo va a rematar con este proyecto.

Y el tio va a terminar en la puta calle por el enorme fracaso

Con estos comentarios algunos dejais claro lo unico que lo buscais en la interpretación de una mujer, es que sean tias bonitas, y parece que os importa bastante poco que esa actriz haga un buen papel que es lo que realmente importante en una representación. Ashley Johson hace un papel increible con Ellie, actúa de 10, pero lo que a ti te hubiera gustado es que "fuera una niña bonita".

Es lo mismo que cuando los que aqui comentan, que "quieren personajes femininos", la unica sensación que dan, es decir de una manera muy fina, "lo que queremos son tias buenas".

Y entiendo vuestras quejas, es verdad que en muchos videojuegos o peliculas/series, esta cada vez privando mas que esa actriz haga un buen papel, a como pasaba muchas veces antes, que con estar buena, valía

A mí con que no suelten soflamas políticas o feminazis me sobra. Ah, y que no tengan los pelos de los sobacos pintados de colores.

Mujeres masculinas han existido siempre en el cine/videojuegos, etc. No tiene nada de especial, pero últimamente usan mucho ese prototipo de mujer para colar soflamas políticas o ingeniería social. Una mujer masculina no tiene porqué ser izquierdista tóxica, y siempre la encasillan de esa forma.

A mí siempre me ha fascinado el personaje de Vasquez en Aliens.

Acabo de volver de una celebración de navidad y no me lo puedo creer... Había una Baltasar mujer y negra! Encima con pelo corto y sin maquillaje, relativamente cercana a la foto de la prota del nuevo juego de ND. Me he parado a mirar a ver si la gente se enfadaba por ser mujer o algo, pero nadie ha dicho nada, así que supongo que se habrán creído que es un hombre!

Luego, entre las mamis he visto a una embarazada con cejas más anchas que yo, y de hecho otra mami cejijunta... Y me he dado cuenta de que el evento y los asistentes también eran woke bajo los criterios aquí establecidos

Si Yul Brynner y Papa Doc hubiesen tenido una hija seria algo así. Esto es lo que vende hoy?? Veremos...

rethen escribió:¿A ti te parece femenina aquí?

No. De todas formas, lo que me citabas me refería a Gina Carano ...

654321 escribió:

rethen escribió:¿A ti te parece femenina aquí?

No. De todas formas, lo que me citabas me refería a Gina Carano ...

Yo te respondía a esto

Y que mas da eso ? La cosa es que aunque la actriz sea femenina, se empeñan en quitarle la feminidad al personaje

Es una actriz que quizás no es tiene belleza canónica femenina, pero en este caso no creo que la hayan "afeado" (como sí pasó con la prota de Control que menudo mentón le calzaron) sino que la actriz es la que es.

Podemos quejarnos del casting, pero esto no es quitarle feminidad, igual que la prota de Stellass Blade no es un modelo irreal convertido en muñeca sino una mujer real digitalizada.

@zeles y me parece fenomenal, ya que es lo que yo busco. Evidentemente, no es lo que busca el usuario al que le he citado, ya que critica a la actriz de Ellie, la cual hace un trabajo espectacular en la serie TLOU.

O lo mismo pasa con este nuevo juego de ND. No se conoce nada del juego, y si este personaje tiene transfondo (seguro que lo tendra como todas las ultimas IP de ellos), pero la gente ya esta echando billis por la boca porque el personaje "no es femenino". Coño, que la gente no se corte y diga directamente que no les gusta, porque no esta buena, pero claro, decirlo de esta manera demostraria que son unos machistas, y por eso utilizan una manera mas fina de decirlo

@rethen me da igual si han elegido una actriz poco femenina, o si eligen una actriz femenina y la afean y masculizan, lo importante es el resultado, y que salvo juegos asiaticos, pues parece que el resultado final es siempre el mismo ...

paco_man escribió:A mí con que no suelten soflamas políticas o feminazis me sobra. Ah, y que no tengan los pelos de los sobacos pintados de colores.

Esa es la clave, pero ya ves el personaje, y se les ve la intención ...

RheinFire escribió:Si Yul Brynner y Papa Doc hubiesen tenido una hija seria algo así. Esto es lo que vende hoy?? Veremos...

GUARRICOS escribió:Y fue llegar su infame creación como la tal ABBY y que la gente repudie a TLOU2 por ese motivo.

A mi en lo personal odio el juego por lo que hace concretamente ABBY, no me acabe el juego, lo deje justo tras esa escena y ahi se quedo, me dio muchísimo asco esa escena, es innecesariamente salvaje y brutal.

Al final por suerte el poder lo seguimos teniendo los jugadores, si hacen juegos basura acaban en la basura porque nadie los va a comprar y ellos se hunden.

CASTIGADOR escribió:

GUARRICOS escribió:Y fue llegar su infame creación como la tal ABBY y que la gente repudie a TLOU2 por ese motivo.

A mi en lo personal odio el juego por lo que hace concretamente ABBY, no me acabe el juego, lo deje justo tras esa escena y ahi se quedo, me dio muchísimo asco esa escena, es innecesariamente salvaje y brutal.

Al final por suerte el poder lo seguimos teniendo los jugadores, si hacen juegos basura acaban en la basura porque nadie los va a comprar y ellos se hunden.

La escena que comentas es similar a la del primer juego donde Joel tortura al fulano pedófilo, no recuerdo que la gente haya puesto el grito en el cielo por esa escena y justamente por eso es tan único este juego, te hace ver que tus acciones tienen consecuencias y que no vale matar por matar solo porque somos el prota y tenemos que ser los buenos (que ya se que es un videojuego pero trata romper ese muro y ese prejuicio de que los videojuegos son solo para divertir y te cuenta una historia cruda sin edulcorantes)

Es más, hay escenas posteriores que a mi incluso me parecieron mucho más chocantes



Lo de esa escena en particular y el por qué tanta gente odió el juego no lo termino de entender, es una escena que choca muchísimo pero que es totalmente coherente con la narrativa que cuentan desde el primer juego, que no hay buenos ni malos solo gente intentando sobrevivir.

PD. Veo que hay mucho resentimiento contra Neil por sus ideas políticas, yo creo que haga lo que haga va a ser siempre visto con lupa y se le va a criticar por lo más mínimo que haga. Yo prefiero separar el autor de la obra, puedo no estar de acuerdo con sus ideales pero de igual manera disfrutar de un buen videojuego.

A ver, que estamos hablando de ficción. Si quiero ver feos me miro al espejo o bajo a la calle y hecho un vistazo a mi alrededor.

Me gusta que me den personajes interesantes y bien escritos, pero no cuesta nada hacerlos mínimamente atractivos.

Vamos subiendo el nivel, hasta ahora podían ser política los personajes negros u homosexuales, ahora también lo son los personajes (tías) que no me parece que estén buenas (aunque esto ya sea algo totalmente subjetivo).

Poco a poco el woke lo va abarcando todo (o nada, según convenga, como ya sabemos)

Ojo que Neli Druckmann dice que la decisión de hacer calva a la protagonista es por un tema de potencia y computación y que valoran añadirle pelo para la versión de PS5 pro

Eurogamer.net

Vdevendettas escribió:Ojo que Neli Druckmann dice que la decisión de hacer calva a la protagonista es por un tema de potencia y computación y que valoran añadirle pelo para la versión de PS5 pro

Eurogamer.net

Buen chiste si señor, este tio esta fatal

Avestruz escribió:Vamos subiendo el nivel, hasta ahora podían ser política los personajes negros u homosexuales, ahora también lo son los personajes (tías) que no me parece que estén buenas (aunque esto ya sea algo totalmente subjetivo).

Poco a poco el woke lo va abarcando todo (o nada, según convenga, como ya sabemos)

@AndyElGrande

Que Joel torturara a un fulano pedofilo no le veo problema alguno, que Abby le asesinara brutalmente despues de que Joel la salvara es de ser una puta sadica asesina, para mi tlou2 murio en ese momento y no tengo intencion de completarlo nunca, lo que hizo Abby fue por venganza no por superviviencia y luego sus actos provocaron mas venganza por parte de Ellie y poca me parece.

Mi enhorabuena al moderador del hilo del Intergalactic. Ya que enlaza a este hilo lo expreso por aquí.

Actuación excesiva por su parte. Mira que me considero un usuario correcto y que yo mismo estaba denunciando el ridículo debate del wokismo, pero banear temporalmente medio hilo a diestro y siniestro en lugar de citar y avisar de posibles baneos me parece pasarse.

Me habrá puesto un ban de 12 horas pero con la tontería ya he quitado de mis favoritos el hilo de un juego que realmente me interesa y en el que intentaba aporta algo.

Y enhorabuena también a los que veis woke hasta en la sopa. Habéis creado un monstruo.

@CASTIGADOR no había ninguna necesidad de que Joel torture al tío ese, ni tampoco matar al médico que luego desencadenó todo lo demás ni mucho menos que Ellie mate a todo dios por sus ansias de venganza, pero esto ya es otra discusión que escapa del tema principal del hilo.

@Avestruz, a mí lo que me ha dejado más desencajado es que se exija que Ellie en la serie sea bonita, pero si es una niña! Que la pobre no es muy agraciada pero actúa de puta madre que al fin y al cabo es de lo que debería importar, que no estamos hablando de personalizar a una princesa de Disney, es una niña en medio de un contexto post apocalíptico

AndyElGrande escribió:

CASTIGADOR escribió:

GUARRICOS escribió:Y fue llegar su infame creación como la tal ABBY y que la gente repudie a TLOU2 por ese motivo.

A mi en lo personal odio el juego por lo que hace concretamente ABBY, no me acabe el juego, lo deje justo tras esa escena y ahi se quedo, me dio muchísimo asco esa escena, es innecesariamente salvaje y brutal.

Al final por suerte el poder lo seguimos teniendo los jugadores, si hacen juegos basura acaban en la basura porque nadie los va a comprar y ellos se hunden.

La escena que comentas es similar a la del primer juego donde Joel tortura al fulano pedófilo, no recuerdo que la gente haya puesto el grito en el cielo por esa escena y justamente por eso es tan único este juego, te hace ver que tus acciones tienen consecuencias y que no vale matar por matar solo porque somos el prota y tenemos que ser los buenos (que ya se que es un videojuego pero trata romper ese muro y ese prejuicio de que los videojuegos son solo para divertir y te cuenta una historia cruda sin edulcorantes)

Es más, hay escenas posteriores que a mi incluso me parecieron mucho más chocantes

cuando Ellie (nosotros) destroza con un fierro a la lider del bando enemigo o cuando se da cuenta que había matado a una embarazada que no tenía la culpa de ser amiga de Abby

Lo de esa escena en particular y el por qué tanta gente odió el juego no lo termino de entender, es una escena que choca muchísimo pero que es totalmente coherente con la narrativa que cuentan desde el primer juego, que no hay buenos ni malos solo gente intentando sobrevivir.

PD. Veo que hay mucho resentimiento contra Neil por sus ideas políticas, yo creo que haga lo que haga va a ser siempre visto con lupa y se le va a criticar por lo más mínimo que haga. Yo prefiero separar el autor de la obra, puedo no estar de acuerdo con sus ideales pero de igual manera disfrutar de un buen videojuego.

Casi todos los personajes de ese juego son escoria humana

edammamme escribió:Con estos comentarios algunos dejais claro lo unico que lo buscais en la interpretación de una mujer, es que sean tias bonitas, y parece que os importa bastante poco que esa actriz haga un buen papel que es lo que realmente importante en una representación.

Relee el post. Menciona que los personajes masculinos son guapos y cachas. Se está afeando a los personajes femeninos mientras se mantienen los canones de belleza en los masculinos.

Es algo que han señalado que ocurre en Star Wars Outlaws. A la actriz protagonista la desmejoran, mientras a un actor de reparto lo mantienen calcado:


Supongo que la idea es que "no se cosifique a la mujer", pero parece que cosificar al hombre está bien.

edammamme escribió:Ashley Johson hace un papel increible con Ellie, actúa de 10, pero lo que a ti te hubiera gustado es que "fuera una niña bonita".

Te habla alguien que ni ha jugado los juegos ni visto la serie.
Sabía de la existencia del juego por su fama y de ahí también la apariencia de los personajes. Cuando salió el trailer de la serie, me puse a verlo a ver que pinta tenía, ya que las adaptaciones de videojuegos llevan mala fama. Hasta que casi no acaba el trailer no relacioné a la actriz Ashley Johson con el personaje de Ellie.
Si yo, que sabía poco del juego, tenía pocas espectativas sobre la apariencia de la actriz y me costó relacionarla, imagínate la disonancia del fan del juego al ver que la actriz no guardaba ningún parecido con el persnaje.
Y no entro en si la actriz es guapa o no, ni mucho menos en su calidad interpretativa que no la cuestiono.

edammamme escribió:Es lo mismo que cuando los que aqui comentan, que "quieren personajes femininos", la unica sensación que dan, es decir de una manera muy fina, "lo que queremos son tias buenas".

Alerta de perogrullada: pues claro que todo el mundo quiere ver tías buenas. Y tios buenos también. En general la mayoría quiere personas atractivas del sexo que le atrae, y que tengan ciertas características en los personajes de su propio sexo.
Eso no quita que actores y actrices feas sean populares si tienen cierto carisma actractivo y su interpretación es de gran calidad, como por ejemplo Steve Buscemi.

Vdevendettas escribió:Ojo que Neli Druckmann dice que la decisión de hacer calva a la protagonista es por un tema de potencia y computación y que valoran añadirle pelo para la versión de PS5 pro

Eurogamer.net

@GUARRICOS quién repudia a abby si es el mejor personaje de tlou 2? Al principio da asco, obviamente, es la "mala", hasta que ves que su personaje tiene un trasfondo que la gilipollez de historia de ellie no tiene, ellie se va haciendo cada vez más gilipollas y al final te la suda los que le pase.

En cuanto a la serie, acaso lo hace mal la actriz?

Mira que a mi me repatea el woke y lo hay y mucho en muchas cosas, pero sabes qué? Que si la historia mola, y está bien contada, lo mismo da si son chinos, negros, trans lesbianas o todo junto, salvo que seas idiota, claro

A ver, no debemos pasar por alto tampoco que esto es, al igual que en cine y series, un bestial Iman para atraer la atencion, marketing puro y duro usando el activismo politico como herramienta para generar polemicas.

Que trailer causo autentica polemica con el que se viralizo TLoU2?? un morreo en primer plano de dos chicas con todo lujo de detalles.
Que trailer presenta el nuevo juego?? una chica a años luz de los canones de belleza femeninos, que su primer escena esta afeitándose la cabeza.

De verdad creeis que Neil no busca nada mas que inclusión y activismo?? porque para mi es claro que busca causar polemica, porque sabe que eso generara un debate gigante en las redes... porque aunque lo critiquen, sigue siendo marketing, visibilidad, trending topic en todas las redes sociales. No deja de ser una manipulacion, una forma de hacer uso de este activismo para ganar pasta... algo muy hipocrita lógicamente, porque instrumentalizas algo de forma interesada y después vas y te las das de ser el mas progresista del lugar.

AndyElGrande escribió:@EvanStark Que a ti te parezca un hombre es tan subjetivo como decir que las rubias son mejores que las morenas.

No. Nos guste mas o nos guste menos, existen unos canones de belleza. OJO, no confundir con gustos personales... hay gente que le gustan las abuelas de 80 kilos, eso cada uno tiene unas preferencias a nivel de interés amoroso o sexual. Pero la belleza, en si misma, tiene unos canones que definen lo que es. El problema es que el victimismo, el no querer afrontar la realidad de algo, nos ha llevado a creer que no hay feos, todos somos guapos, jovenes y lustrosos... lo siento pero no xD yo no me considero guapo precisamente, y no voy a decir para sentirme mejor conmigo mismo que si lo soy porque depende de los ojos de quien me mire. SI, claro que todos podemos gustar a otros, pero insisto, una cosa son los gustos, y otra los canones de belleza, y esos canones no son toooooodo rostro o cuerpo existente en cada ser humano del planeta.

Y lo dice alguien que ve a Angelina Jolie hacer papeles de accion(como salt), con su cuerpo de Esqueletor, y no puedo, me saca de la pelicula. JODER, que alguien ponga a esta tia a comerse unos buenos chuletones y hacer pesas para hacer un papel de accion donde da palizas a tios que a su lado son armarios roperos.

El personaje es una mujer creíble nos guste más o nos guste menos, pero es fiel a lo que quiere representar: Una guerrera que no tiene por que encajar en lo que consideramos belleza porque eso debería ser irrelevante para la obra.

Estas cayendo en el error tipico de creer que una guerrera tiene que tener el aspecto de un hombre para parecer una guerrera... si asumimos que las mujeres tambien pueden ser guerreras, porque nos esforzamos por convertirlas en hombres en dicho proceso de volverlas guerreras?? alguien me lo explica??

Por cierto, lo del vello facial de aloy es una chorrada, siempre me lo ha parecido... Ahora, que Aloy sufrio un cambio, y en algunas escenas su cara parece la de un pan de pueblo, con mas mofletes de la cuenta, eso si que es cierto... lo cual no se porque lo hicieron, porque su cuerpo es atletico, pero en cambio su cara la redondean mas... es raro.

EvanStark escribió:A ver, no debemos pasar por alto tampoco que esto es, al igual que en cine y series, un bestial Iman para atraer la atencion, marketing puro y duro usando el activismo politico como herramienta para generar polemicas.

Que trailer causo autentica polemica con el que se viralizo TLoU2?? un morreo en primer plano de dos chicas con todo lujo de detalles.
Que trailer presenta el nuevo juego?? una chica a años luz de los canones de belleza femeninos, que su primer escena esta afeitándose la cabeza.

De verdad creeis que Neil no busca nada mas que inclusión y activismo?? porque para mi es claro que busca causar polemica, porque sabe que eso generara un debate gigante en las redes... porque aunque lo critiquen, sigue siendo marketing, visibilidad, trending topic en todas las redes sociales. No deja de ser una manipulacion, una forma de hacer uso de este activismo para ganar pasta... algo muy hipocrita lógicamente, porque instrumentalizas algo de forma interesada.

AndyElGrande escribió:@EvanStark Que a ti te parezca un hombre es tan subjetivo como decir que las rubias son mejores que las morenas.

No. Nos guste mas o nos guste menos, existen unos canones de belleza. OJO, no confundir con gustos personales... hay gente que le gustan las abuelas de 80 kilos, eso cada uno tiene unas preferencias a nivel de interés amoroso o sexual. Pero la belleza, en si misma, tiene unos canones que definen lo que es. El problema es que el victimismo, el no querer afrontar la realidad de algo, nos ha llevado a creer que no hay feos, todos somos guapos, jovenes y lustrosos... lo siento pero no xD yo no me considero guapo precisamente, y no voy a decir para sentirme mejor conmigo mismo que si lo soy porque depende de los ojos de quien me mire. SI, claro que todos podemos gustar a otros, pero insisto, una cosa son los gustos, y otra los canones de belleza, y esos canones no son toooooodo rostro o cuerpo existente en cada ser humano del planeta.

Y lo dice alguien que ve a Angelina Jolie hacer papeles de accion(como salt), con su cuerpo de Esqueletor, y no puedo, me saca de la pelicula. JODER, que alguien ponga a esta tia a comerse unos buenos chuletones y hacer pesas para hacer un papel de accion donde da palizas a tios que a su lado son armarios roperos.

El personaje es una mujer creíble nos guste más o nos guste menos, pero es fiel a lo que quiere representar: Una guerrera que no tiene por que encajar en lo que consideramos belleza porque eso debería ser irrelevante para la obra.

Estas cayendo en el error tipico de creer que una guerrera tiene que tener el aspecto de un hombre para parecer una guerrera... si asumimos que las mujeres tambien pueden ser guerreras, porque nos esforzamos por convertirlas en hombres en dicho proceso de volverlas guerreras?? alguien me lo explica??

Por cierto, lo del vello facial de aloy es una chorrada, siempre me lo ha parecido... Ahora, que Aloy sufrio un cambio, y en algunas escenas su cara parece la de un pan de pueblo, con mas mofletes de la cuenta, eso si que es cierto... lo cual no se porque lo hicieron, porque su cuerpo es atletico, pero en cambio su cara la redondean mas... es raro.

Mi hipótesis sobre Aloy es que alguien les pidió hacerla bollera y el artista no dominaba mucho el idioma y se fue a lo literal, y de ahí la cara bollo que gasta

EMaDeLoC escribió:Relee el post. Menciona que los personajes masculinos son guapos y cachas. Se está afeando a los personajes femeninos mientras se mantienen los canones de belleza en los masculinos.

Es algo que han señalado que ocurre en Star Wars Outlaws. A la actriz protagonista la desmejoran, mientras a un actor de reparto lo mantienen calcado:



Supongo que la idea es que "no se cosifique a la mujer", pero parece que cosificar al hombre está bien.

Que facil es debatiros, si lo que cogeis es una foto de un youtuber/reddit cualquiera, en el que te sacan un fotograma de contexto, y te señalan, mira, si es que la han creado fea/masculinizada a posta, al igual que dijisteis de 2B.



Ahi te parece fea?
.
Pero claro, mejor sacamos un fotograma pillado de la web que case con tu argumento.

EMaDeLoC escribió:Te habla alguien que ni ha jugado los juegos ni visto la serie.
Sabía de la existencia del juego por su fama y de ahí también la apariencia de los personajes. Cuando salió el trailer de la serie, me puse a verlo a ver que pinta tenía, ya que las adaptaciones de videojuegos llevan mala fama. Hasta que casi no acaba el trailer no relacioné a la actriz Ashley Johson con el personaje de Ellie.
Si yo, que sabía poco del juego, tenía pocas espectativas sobre la apariencia de la actriz y me costó relacionarla, imagínate la disonancia del fan del juego al ver que la actriz no guardaba ningún parecido con el persnaje.
Y no entro en si la actriz es guapa o no, ni mucho menos en su calidad interpretativa que no la cuestiono.

Como que te cuesta relacionar a ashley Johnson con Ellie? Desde el segundo 1 sabes en el trailer de quien se trata.
Y veo que no quieres entender lo que quiero decir. Si tu primas el que escojan en el casting a una niña, que es clavada a Ellie, antes que a una actriz contrastada, y que sabes que es buena actriz allá tu. Y no opinarias asi, si hubieras visto la serie y como borda el papel, cosa que te recomiendo.

O acaso tu prefieres que elijan a una niña clavada a la del juego, pero que actúe peor? Es una adaptación en carne y hueso de un juego, es totalmente normal. Al igual que Pedro Pascal no es igual a Joel, pero hace otro papelón.

Ashley Johnson lo hace de 10 en la serie, y quien la critique es que no ha visto la serie y solo busca fantasmas.

EMaDeLoC escribió:Alerta de perogrullada: pues claro que todo el mundo quiere ver tías buenas. Y tios buenos también. En general la mayoría quiere personas atractivas del sexo que le atrae, y que tengan ciertas características en los personajes de su propio sexo.
Eso no quita que actores y actrices feas sean populares si tienen cierto carisma actractivo y su interpretación es de gran calidad, como por ejemplo Steve Buscemi.

Si tu en el cine o en televisión, buscas ver pivones, pues felicidades. Yo busco ver unas interpretaciones cojonudas. Pero vamos, solo tienes que revisar peliculas con algunos años bajo sus espaldas, la mayoria de actrices famosas, eran pivones (hay excepciones evidentemente) sin embargo, del hombre siempre se ha buscado la virilidad, estar mazao, o incluso entrado en años y seductor. Suerte que poco a poco está cambiando.

edammamme escribió:

EMaDeLoC escribió:Relee el post. Menciona que los personajes masculinos son guapos y cachas. Se está afeando a los personajes femeninos mientras se mantienen los canones de belleza en los masculinos.

Es algo que han señalado que ocurre en Star Wars Outlaws. A la actriz protagonista la desmejoran, mientras a un actor de reparto lo mantienen calcado:



Supongo que la idea es que "no se cosifique a la mujer", pero parece que cosificar al hombre está bien.

Que facil es debatiros, si lo que cogeis es una foto de un youtuber/reddit cualquiera, en el que te sacan un fotograma de contexto, y te señalan, mira, si es que la han creado fea/masculinizada a posta, al igual que dijisteis de 2B.



Ahi te parece fea?
.
Pero claro, mejor sacamos un fotograma pillado de la web que case con tu argumento.

EMaDeLoC escribió:Te habla alguien que ni ha jugado los juegos ni visto la serie.
Sabía de la existencia del juego por su fama y de ahí también la apariencia de los personajes. Cuando salió el trailer de la serie, me puse a verlo a ver que pinta tenía, ya que las adaptaciones de videojuegos llevan mala fama. Hasta que casi no acaba el trailer no relacioné a la actriz Ashley Johson con el personaje de Ellie.
Si yo, que sabía poco del juego, tenía pocas espectativas sobre la apariencia de la actriz y me costó relacionarla, imagínate la disonancia del fan del juego al ver que la actriz no guardaba ningún parecido con el persnaje.
Y no entro en si la actriz es guapa o no, ni mucho menos en su calidad interpretativa que no la cuestiono.

Como que te cuesta relacionar a ashley Johnson con Ellie? Desde el segundo 1 sabes en el trailer sabes de quien se trata.
Y veo que no quieres entender lo que quiero decir. Si tu primas a que escojan en el casting a una nila, que es clabada a Ellie, antes que a una actriz contrastada, y que sabes que es buena actriz allá tu. Y no opinarias asi, si hubieras visto la serie y como borda el papel, cosa que te recomiendo.

O acaso tu prefieres que elijan a una niña clavada a la del juego, pero que actúe peor? Es una adaptación em carne y hueso de un juego, es totalmente normal. Al igual que Pedro Pascal no es igual a Joel, pero hace otro papelón.

Ashley Johnson lo hace de 10 en la serie, y quien la critique es que no ha visto la serie y solo busca fantasmas.

EMaDeLoC escribió:Alerta de perogrullada: pues claro que todo el mundo quiere ver tías buenas. Y tios buenos también. En general la mayoría quiere personas atractivas del sexo que le atrae, y que tengan ciertas características en los personajes de su propio sexo.
Eso no quita que actores y actrices feas sean populares si tienen cierto carisma actractivo y su interpretación es de gran calidad, como por ejemplo Steve Buscemi.

Si tu en el cine o en televisión, buscas ver povones, pues felicidades. Yo busco ver unas interpretaciones cojonudas. Pero vamos, solo tienes que revisar peliculas con algunos años bajo sus espaldas, la mayoria de actrices famosas, eran pivones, sin embargo, del hombre siempre se ha buscado la virilidad, estar mazao, o incluso el entrado en años y seductor. Suerte que poco a poco está cambiando.

Hombre, sigue siendo bastante más fea que la actriz original.

Y la mujer aquella del DLC de 2B simplemente no tiene el cuerpo adecuado para lucir el modelito de 2B. Es como cuando vas a una convención de anime y ves a chicas orondas con el trajecito de una de cuerpo menudito y plano, o chicas "rectas" intentando lucir modelitos de personajes muy curvos. No casan, y seguramente al bueno de Yoko Taro le revuelva el estómago ver eso.

EMaDeLoC escribió:

edammamme escribió:Con estos comentarios algunos dejais claro lo unico que lo buscais en la interpretación de una mujer, es que sean tias bonitas, y parece que os importa bastante poco que esa actriz haga un buen papel que es lo que realmente importante en una representación.

Relee el post. Menciona que los personajes masculinos son guapos y cachas. Se está afeando a los personajes femeninos mientras se mantienen los canones de belleza en los masculinos.

Es algo que han señalado que ocurre en Star Wars Outlaws. A la actriz protagonista la desmejoran, mientras a un actor de reparto lo mantienen calcado:

Supongo que la idea es que "no se cosifique a la mujer", pero parece que cosificar al hombre está bien.

No tengo ni idea de dónde has leído eso, pero ni son personajes del mismo juego, ni de la misma desarrolladora, ni del mismo editor, ni Cal Kestis es un actor de reparto.

Por otro lado, está es una de las imágenes promocionales del juego, que creo que representa al personaje mejor que un fotograma random:

Y aunque en esa imagen sea guapa tampoco se parece a la actriz que la interpreta, es cierto, pero no sé cuándo eso se ha convertido en un requisito. Ningún personaje de, por ejemplo, Last of Us se parece al actor que los interpreta.

A mí el del fallen orden he de reconocer que muy masculino no me parece tampoco; es un tirillas y esa barbita es de yogurín

rethen escribió:A mí el del fallen orden he de reconocer que muy masculino no me parece tampoco; es un tirillas y esa barbita es de yogurín

Ese es el actor que hacia de gay en la serie Shameless

edammamme escribió:

EMaDeLoC escribió:Relee el post. Menciona que los personajes masculinos son guapos y cachas. Se está afeando a los personajes femeninos mientras se mantienen los canones de belleza en los masculinos.

Es algo que han señalado que ocurre en Star Wars Outlaws. A la actriz protagonista la desmejoran, mientras a un actor de reparto lo mantienen calcado:



Supongo que la idea es que "no se cosifique a la mujer", pero parece que cosificar al hombre está bien.

Que facil es debatiros, si lo que cogeis es una foto de un youtuber/reddit cualquiera, en el que te sacan un fotograma de contexto, y te señalan, mira, si es que la han creado fea/masculinizada a posta, al igual que dijisteis de 2B.



Ahi te parece fea?
.
Pero claro, mejor sacamos un fotograma pillado de la web que case con tu argumento.

EMaDeLoC escribió:Te habla alguien que ni ha jugado los juegos ni visto la serie.
Sabía de la existencia del juego por su fama y de ahí también la apariencia de los personajes. Cuando salió el trailer de la serie, me puse a verlo a ver que pinta tenía, ya que las adaptaciones de videojuegos llevan mala fama. Hasta que casi no acaba el trailer no relacioné a la actriz Ashley Johson con el personaje de Ellie.
Si yo, que sabía poco del juego, tenía pocas espectativas sobre la apariencia de la actriz y me costó relacionarla, imagínate la disonancia del fan del juego al ver que la actriz no guardaba ningún parecido con el persnaje.
Y no entro en si la actriz es guapa o no, ni mucho menos en su calidad interpretativa que no la cuestiono.

Como que te cuesta relacionar a ashley Johnson con Ellie? Desde el segundo 1 sabes en el trailer de quien se trata.
Y veo que no quieres entender lo que quiero decir. Si tu primas el que escojan en el casting a una niña, que es clavada a Ellie, antes que a una actriz contrastada, y que sabes que es buena actriz allá tu. Y no opinarias asi, si hubieras visto la serie y como borda el papel, cosa que te recomiendo.

O acaso tu prefieres que elijan a una niña clavada a la del juego, pero que actúe peor? Es una adaptación en carne y hueso de un juego, es totalmente normal. Al igual que Pedro Pascal no es igual a Joel, pero hace otro papelón.

Ashley Johnson lo hace de 10 en la serie, y quien la critique es que no ha visto la serie y solo busca fantasmas.

EMaDeLoC escribió:Alerta de perogrullada: pues claro que todo el mundo quiere ver tías buenas. Y tios buenos también. En general la mayoría quiere personas atractivas del sexo que le atrae, y que tengan ciertas características en los personajes de su propio sexo.
Eso no quita que actores y actrices feas sean populares si tienen cierto carisma actractivo y su interpretación es de gran calidad, como por ejemplo Steve Buscemi.

Si tu en el cine o en televisión, buscas ver pivones, pues felicidades. Yo busco ver unas interpretaciones cojonudas. Pero vamos, solo tienes que revisar peliculas con algunos años bajo sus espaldas, la mayoria de actrices famosas, eran pivones (hay excepciones evidentemente) sin embargo, del hombre siempre se ha buscado la virilidad, estar mazao, o incluso entrado en años y seductor. Suerte que poco a poco está cambiando.

Joder, en esa imagen sale hasta con el tabique de la nariz torcido... es asi en el juego?? ni que fuera boxeadora xD

Y si, sin duda muchisimo mas fea que la actriz original.

Y tu quizas solo busques ver buenas actuaciones... Pero sinceramente yo prefiero algo medio camino... Lo que estas haciendo es despreciar uno de los puntos mas importantes y decisivos de un proyecto, que es el casting... el casting no solo busca buenos actores, si no hacer una seleccion de fisicos que se ajusten mejor a lo que se supone tienen que interpretar. De HECHO, una cantidad enorme de actores tienen 0 calidad actoral, pero tienen un fisico hiper carismático, o que encajan como un guante con un papel en particular, como heroe de accion.

Prospekt escribió:Por otro lado, está es una de las imágenes promocionales del juego, que creo que representa al personaje mejor que un fotograma random:

Ya, el problema es que esa captura no se parece al personaje del juego xD y NO es casual, trailers, cinematicas, dentro del juego, el personaje cambia parcialmente sus facciones de forma ligera o mas dura dependiendo... por ejemplo en unas tomas tiene un menton enorme con un hoyuelo en la barbilla, y en otras desaparece por arte de magia. Imagino que porque no sabian ni ellos como hacer al personaje, y cambio a lo largo del desarrollo, si no no entiendo porque se debe esto.

Y aunque en esa imagen sea guapa tampoco se parece a la actriz que la interpreta, es cierto, pero no sé cuándo eso se ha convertido en un requisito. Ningún personaje de, por ejemplo, Last of Us se parece al actor que los interpreta.

Ya, pero no deberias de compararlo con otro juego, comparalo con otros personajes dentro del mismo... Y que yo sepa, la protagonista dentro de Outlaws es la unica en haber sido cambiada completamente, el resto del elenco de personajes y actores son representados tal como son, aunque tampoco te lo aseguro al cien por cien.

EvanStark escribió:

edammamme escribió:

EMaDeLoC escribió:Relee el post. Menciona que los personajes masculinos son guapos y cachas. Se está afeando a los personajes femeninos mientras se mantienen los canones de belleza en los masculinos.

Es algo que han señalado que ocurre en Star Wars Outlaws. A la actriz protagonista la desmejoran, mientras a un actor de reparto lo mantienen calcado:



Supongo que la idea es que "no se cosifique a la mujer", pero parece que cosificar al hombre está bien.

Que facil es debatiros, si lo que cogeis es una foto de un youtuber/reddit cualquiera, en el que te sacan un fotograma de contexto, y te señalan, mira, si es que la han creado fea/masculinizada a posta, al igual que dijisteis de 2B.



Ahi te parece fea?
.
Pero claro, mejor sacamos un fotograma pillado de la web que case con tu argumento.

EMaDeLoC escribió:Te habla alguien que ni ha jugado los juegos ni visto la serie.
Sabía de la existencia del juego por su fama y de ahí también la apariencia de los personajes. Cuando salió el trailer de la serie, me puse a verlo a ver que pinta tenía, ya que las adaptaciones de videojuegos llevan mala fama. Hasta que casi no acaba el trailer no relacioné a la actriz Ashley Johson con el personaje de Ellie.
Si yo, que sabía poco del juego, tenía pocas espectativas sobre la apariencia de la actriz y me costó relacionarla, imagínate la disonancia del fan del juego al ver que la actriz no guardaba ningún parecido con el persnaje.
Y no entro en si la actriz es guapa o no, ni mucho menos en su calidad interpretativa que no la cuestiono.

Como que te cuesta relacionar a ashley Johnson con Ellie? Desde el segundo 1 sabes en el trailer de quien se trata.
Y veo que no quieres entender lo que quiero decir. Si tu primas el que escojan en el casting a una niña, que es clavada a Ellie, antes que a una actriz contrastada, y que sabes que es buena actriz allá tu. Y no opinarias asi, si hubieras visto la serie y como borda el papel, cosa que te recomiendo.

O acaso tu prefieres que elijan a una niña clavada a la del juego, pero que actúe peor? Es una adaptación en carne y hueso de un juego, es totalmente normal. Al igual que Pedro Pascal no es igual a Joel, pero hace otro papelón.

Ashley Johnson lo hace de 10 en la serie, y quien la critique es que no ha visto la serie y solo busca fantasmas.

EMaDeLoC escribió:Alerta de perogrullada: pues claro que todo el mundo quiere ver tías buenas. Y tios buenos también. En general la mayoría quiere personas atractivas del sexo que le atrae, y que tengan ciertas características en los personajes de su propio sexo.
Eso no quita que actores y actrices feas sean populares si tienen cierto carisma actractivo y su interpretación es de gran calidad, como por ejemplo Steve Buscemi.

Si tu en el cine o en televisión, buscas ver pivones, pues felicidades. Yo busco ver unas interpretaciones cojonudas. Pero vamos, solo tienes que revisar peliculas con algunos años bajo sus espaldas, la mayoria de actrices famosas, eran pivones (hay excepciones evidentemente) sin embargo, del hombre siempre se ha buscado la virilidad, estar mazao, o incluso entrado en años y seductor. Suerte que poco a poco está cambiando.

Joder, en esa imagen sale hasta con el tabique de la nariz torcido... es asi en el juego?? ni que fuera boxeadora xD

Y si, sin duda muchisimo mas fea que la actriz original.

Y tu quizas solo busques ver buenas actuaciones... Pero sinceramente yo prefiero algo medio camino... Lo que estas haciendo es despreciar uno de los puntos mas importantes y decisivos de un proyecto, que es el casting... el casting no solo busca buenos actores, si no hacer una seleccion de fisicos que se ajusten mejor a lo que se supone tienen que interpretar. De HECHO, una cantidad enorme de actores tienen 0 calidad actoral, pero tienen un fisico hiper carismático, o que encajan como un guante con un papel en particular, como heroe de accion.

Prospekt escribió:Por otro lado, está es una de las imágenes promocionales del juego, que creo que representa al personaje mejor que un fotograma random:

Ya, el problema es que esa captura no se parece al personaje del juego xD y NO es casual, trailers, cinematicas, dentro del juego, el personaje cambia parcialmente sus facciones de forma ligera o mas dura dependiendo... por ejemplo en unas tomas tiene un menton enorme con un hoyuelo en la barbilla, y en otras desaparece por arte de magia. Imagino que porque no sabian ni ellos como hacer al personaje, y cambio a lo largo del desarrollo, si no no entiendo porque se debe esto.

Y aunque en esa imagen sea guapa tampoco se parece a la actriz que la interpreta, es cierto, pero no sé cuándo eso se ha convertido en un requisito. Ningún personaje de, por ejemplo, Last of Us se parece al actor que los interpreta.

Ya, pero no deberias de compararlo con otro juego, comparalo con otros personajes dentro del mismo... Y que yo sepa, la protagonista dentro de Outlaws es la unica en haber sido cambiada completamente, el resto del elenco de personajes y actores son representados tal como son, aunque tampoco te lo aseguro al cien por cien.

En God of War muchos personajes son modelos de los actores, pero Kratos no. No sé que tiene que ver.

Prospekt escribió:En God of War muchos personajes son modelos de los actores, pero Kratos no. No sé que tiene que ver.

Kratos tenia una cara definida de entregas pasadas, logicamente no podian poner un actor con una cara diferente fielmente o la gente si que ya los habría crucificado. Los demas son nuevos(salvo dos que tambien son iguales), por lo que simplemente buscaron actores acordes a lo que tenian que interpretar.

Con Outlaws desentona que todos los personajes son fielmente representados por sus actores, menos la prota, que la han cambiado a peor...

Ademas, tienes declaraciones de otros ex desarrolladores de otras desarrolladoras quejandose de que estan siendo obligados a cambiar visualmente sus juegos, por politicas exigidas desde arriba o desde compañeros que quieren imponer su punto de vista... y claro, teniendo en cuenta los tiempos que corren, esta el patio para llevar la contraria a este tipo de ideologias de forma publica.

Unido a eso, tienes la gigantesca diferencia entre los diseños de personajes japoneses y occidentales... y no, en los japoneses no todo es "soft porno" como diria alguno, solo mira los Resident Evil remakes.

O el nuevo Onimusha... ya te imaginaras como habria sido el juego de haber sido hecho por occidentales... seguramente seria una mujer, negra, con rastas y un lado rapado, fea para desafiar al patriarcado y todo con musica hip hop de fondo.

Lloyd_Banks escribió:

rethen escribió:A mí el del fallen orden he de reconocer que muy masculino no me parece tampoco; es un tirillas y esa barbita es de yogurín

Ese es el actor que hacia de gay en la serie Shameless

No he visto la serie, y me da un poco igual si el personaje o la persona es gay, la verdad. Hay gays muy masculinos. Lo que pasa es que este pobre no sé, no lo vería muy amenazante. Pero tampoco lo vería a Kylo Ren y ahí está

EvanStark escribió:

Prospekt escribió:En God of War muchos personajes son modelos de los actores, pero Kratos no. No sé que tiene que ver.

Kratos tenia una cara definida de entregas pasadas, logicamente no podian poner un actor con una cara diferente fielmente o la gente si que ya los habría crucificado. Los demas son nuevos(salvo dos que tambien son iguales), por lo que simplemente buscaron actores acordes a lo que tenian que interpretar.

Con Outlaws desentona que todos los personajes son fielmente representados por sus actores, menos la prota, que la han cambiado a peor....

Entonces, lo que estás argumentando, es que los juegos tienen que hacer a sus personajes iguales que los actores que los interpretan o a todos o a ninguno. Que si lo hacen a medias es para hacerlas feas queriendo. Es eso? Porque si es eso casi mejor ir al hilo de las conspiraciones.

Sobre lo de que el personaje cambia a lo largo del juego y a veces es fea y a veces no, tiene gracia. Lo que cambia es la iluminación, no el modelo del personaje. Un juego no es un película de animación donde hay que dibujar los fotogramas independientemente, el modelo es el mismo todo el rato.

EvanStark escribió:Ademas, tienes declaraciones de otros ex desarrolladores de otras desarrolladoras quejandose de que estan siendo obligados a cambiar visualmente sus juegos, por politicas exigidas desde arriba o desde compañeros que quieren imponer su punto de vista... y claro, teniendo en cuenta los tiempos que corren, esta el patio para llevar la contraria a este tipo de ideologias de forma publica.

Tienes ejemplos de esas quejas de desarrolladores? Sobre todo las que vienen de políticas exigidas de arriba, por qué las que vienen de otros desarrolladores entiendo que son parte del proceso colaborativo normal que se lleva a cabo para desarrollar en grupo absolutamente cualquier cosa.

EvanStark escribió:Unido a eso, tienes la gigantesca diferencia entre los diseños de personajes japoneses y occidentales... y no, en los japoneses no todo es "soft porno" como diria alguno, solo mira los Resident Evil remakes.

Veo una diferencia en estilo clara, igual que la ha habido siempre, pero no veo que los juegos orientales tengan mujeres más guapas que los occidentales. Tanto las mujeres como los hombres de los juegos orientales están muy influenciados por el manga y el anime, mientras que los personajes de las obras occidentales siempre han sido más realistas. Esto ha sido siempre así vamos, simplemente compara RPGs orientales con occidentales de hace 20 años. Pero usar eso para argumentar que son más guapos es obviar juegos como Cyberpunk, God of War o Baldurs Gate 3 (por poner algunos ejemplos), donde estaremos de acuerdo que tienen personajes femeninos muy atractivos.

También estás obviando que normalmente los personajes masculinos de los juegos orientales tienen rasgos más afeminados que en los occidentales. Si fuese al revés estarías aquí defendiendo que es por la agenda woke que nos quiere a hacer gays a todos.

EvanStark escribió:O el nuevo Onimusha... ya te imaginaras como habria sido el juego de haber sido hecho por occidentales... seguramente seria una mujer, negra, con rastas y un lado rapado, fea para desafiar al patriarcado y todo con musica hip hop de fondo.

Me salen muchísimos juegos occidentales que no son precisamente así, así que suponer que el nuevo onimusha lo sería no tiene demasiado sentido y es solo una reducción al absurdo que te viene bien para llevar razón, nada más.

CASTIGADOR escribió:

EvanStark escribió:El bueno de Neil Druckmann: "Siempre imagino a mis personajes como la novia de mi esposa: más grande, más fuerte y más diversa que yo. Por eso hice este juego: para mí". Y asi estamos.

Este tio esta enfermo de verdad que si.

Todos los zurdos son unos degenerados, deberian internarlos en un psiquiatrico pero gente tan enferma como el se ha metido en politica para normalizar la locura...

Abrams escribió:Mi enhorabuena al moderador del hilo del Intergalactic. Ya que enlaza a este hilo lo expreso por aquí.

Actuación excesiva por su parte. Mira que me considero un usuario correcto y que yo mismo estaba denunciando el ridículo debate del wokismo, pero banear temporalmente medio hilo a diestro y siniestro en lugar de citar y avisar de posibles baneos me parece pasarse.

Me habrá puesto un ban de 12 horas pero con la tontería ya he quitado de mis favoritos el hilo de un juego que realmente me interesa y en el que intentaba aporta algo.

Y enhorabuena también a los que veis woke hasta en la sopa. Habéis creado un monstruo.

Sera porque hay woke hasta en la sopa y ese es el problema, que ellos quieren woke en todo y nosotros estamos hartos.

@Lars_ur prefiero a Ellie mil veces, Abby me sobra desde el principio mismo del juego, no me interesa el personaje ni sus motivaciones, lo que hace no tiene perdón alguno, ojala la opción de no haberla tenido que salvar a la fuerza, yo la habría dejado morir sin duda.

Lars_ur escribió:@GUARRICOS quién repudia a abby si es el mejor personaje de tlou 2? Al principio da asco, obviamente, es la "mala", hasta que ves que su personaje tiene un trasfondo que la gilipollez de historia de ellie no tiene, ellie se va haciendo cada vez más gilipollas y al final te la suda los que le pase.

En cuanto a la serie, acaso lo hace mal la actriz?

Mira que a mi me repatea el woke y lo hay y mucho en muchas cosas, pero sabes qué? Que si la historia mola, y está bien contada, lo mismo da si son chinos, negros, trans lesbianas o todo junto, salvo que seas idiota, claro

No da igual y lo sabes.

Si tu pones a Carmen de Mairena haciendo el papel de Ellie no me vengas a decir que aceptas y lo ves con los mismos ojos....El físico es muy importante compañero.

O porqué te crees que por ponerte un ejemplo, una cantante atractiva va a llenar los conciertos? Cosa que una que sea fea o esté obesa no? La gente quiere ver belleza, y esto es la realidad.

Por tanto no seamos hipócritas. La chica es fea, y se hizo adrede por que Druckman es así, sabe que les jode a muchos, pues va a pinchar porque es imbécil.

Más allá de como actúes, el físico llama muchísimo la atención y atrae al público. O es que no hay chicas guapas que actúan genial?

Una chica bonita como es Ellie en parte 1 me la lleves a un live actión con esos rasgos....Cuando para el papel de Joel si que se preocupó de que se asemejara, o el papel de los chicos negros que hay mira como no los puso blancos....Pero en cambio a la chica rubia blanquita que es hija de Joel, ahí si que la cambio por una morena. Y así con todo lo que hace este tío desde que lo pusieron en dirección.

Yo espero que tarde o temprano lo pongan en la calle y se vaya a tomar viento, está enfermo como bien dice un compañero arriba. No va a parar hasta que destruya naughtydog, y lo está haciendo.

En Sony van a tope desarrollando juegos con protas femeninas:

- Saga Horizon
- The Last of Us 2
- Ghost of Yotei
- Uncharted el Legado Perdido
- Returnal
- Intergalactic

Y ya si enumeramos a los demás estudios:

- Star Wars Outlaws
- Forspoken
- Stellar Blade
- Witcher 4
- etc

Ojo! que no estoy diciendo que no tenga que haber protas femeninas (evidentemente) sólo que pero para mi gusto, echo de menos los tiempos donde se creaban buenos personajes masculinos, como el gran Nathan Drake o Joel... Destilaban carisma y fuerza y de eso ahora no me viene ninguno a la memoria.

RicParker escribió:En Sony van a tope desarrollando juegos con protas femeninas:

- Saga Horizon
- The Last of Us 2
- Ghost of Yotei
- Uncharted el Legado Perdido
- Returnal
- Intergalactic

Y ya si enumeramos a los demás estudios:

- Star Wars Outlaws
- Forspoken
- Stellar Blade
- Witcher 4
- etc

Ojo! que no estoy diciendo que no tenga que haber protas femeninas (evidentemente) sólo que pero para mi gusto, echo de menos los tiempos donde se creaban buenos personajes masculinos, como el gran Nathan Drake o Joel... Destilaban carisma y fuerza y de eso ahora no me viene ninguno a la memoria.

Supongo que Final Fantasy XVI no existió, ni FFVII Rebirth, ni Black myth Wukong, ni el próximo First Berserker, ni MetaPhor, ni Batman VR, ni Doom, ni Indiana Jones, ni Death Stranding 2, ni Mafia, ni Kingdom Come Deliverance 2... Está la cosa jodida

rethen escribió:

RicParker escribió:En Sony van a tope desarrollando juegos con protas femeninas:

- Saga Horizon
- The Last of Us 2
- Ghost of Yotei
- Uncharted el Legado Perdido
- Returnal
- Intergalactic

Y ya si enumeramos a los demás estudios:

- Star Wars Outlaws
- Forspoken
- Stellar Blade
- Witcher 4
- etc

Ojo! que no estoy diciendo que no tenga que haber protas femeninas (evidentemente) sólo que pero para mi gusto, echo de menos los tiempos donde se creaban buenos personajes masculinos, como el gran Nathan Drake o Joel... Destilaban carisma y fuerza y de eso ahora no me viene ninguno a la memoria.

Supongo que Final Fantasy XVI no existió, ni FFVII Rebirth, ni Black myth Wukong, ni el próximo First Berserker, ni MetaPhor, ni Batman VR, ni Doom, ni Indiana Jones, ni Death Stranding 2, ni Mafia, ni Kingdom Come Deliverance 2... Está la cosa jodida

Si si, por supuesto que hay juegos protagonizados por personajes masculinos, pero mi primera reflexión iba primeramente hacia los desarrollados por Sony…

Pero bueno, ya puestos a comentar los que has expuesto, no creo que ningún personaje de esos (a excepción del gran Indy cuyo origen es el cine no los videojuegos), les llega a la suela de lo zapatos en cuanto a carisma a Nathan Drake, Joel y Kratos por ejemplo.

Prospekt escribió:Entonces, lo que estás argumentando, es que los juegos tienen que hacer a sus personajes iguales que los actores que los interpretan o a todos o a ninguno. Que si lo hacen a medias es para hacerlas feas queriendo. Es eso? Porque si es eso casi mejor ir al hilo de las conspiraciones.

No, no argumento nada realmente, solo te estoy presentando unos hechos. El unico personaje del juego en ser cambiado es el protagonista, y lo han hecho para donde lo han hecho, los demas son iguales a su contraparte en carne y hueso. Es algo que puedes ver tu, yo, o cualquiera, ahora puedes pensar que solo es una "casualidad" claro, ahi es donde no estaremos de acuerdo.

Sobre lo de que el personaje cambia a lo largo del juego y a veces es fea y a veces no, tiene gracia. Lo que cambia es la iluminación, no el modelo del personaje. Un juego no es un película de animación donde hay que dibujar los fotogramas independientemente, el modelo es el mismo todo el rato

Yo solo digo lo que veo en las cinematicas, trailers y gameplay, que su rostro cambia extrañamente... es una sensacion rarisima que no me ha pasado con otros juegos.

Tienes ejemplos de esas quejas de desarrolladores? Sobre todo las que vienen de políticas exigidas de arriba, por qué las que vienen de otros desarrolladores entiendo que son parte del proceso colaborativo normal que se lleva a cabo para desarrollar en grupo absolutamente cualquier cosa

Si, no es facil de encontrarlas, y muchas veces son anonimas, porque basicamente es arriesgarte a que te lapiden profesional y públicamente, pero las hay. Concord es un ejemplo de ello donde habia declaraciones bastante fuertes(tienes videos por ahi), o lo ocurrido con el nuevo Asassinss Creed es para echarles de comer a parte, donde se descubrió todo un complot de corrección histórica que aun me asombra de a lo que son capaces de llegar

Veo una diferencia en estilo clara, igual que la ha habido siempre, pero no veo que los juegos orientales tengan mujeres más guapas que los occidentales. Tanto las mujeres como los hombres de los juegos orientales están muy influenciados por el manga y el anime, mientras que los personajes de las obras occidentales siempre han sido más realistas. Esto ha sido siempre así vamos, simplemente compara RPGs orientales con occidentales de hace 20 años. Pero usar eso para argumentar que son más guapos es obviar juegos como Cyberpunk, God of War o Baldurs Gate 3 (por poner algunos ejemplos), donde estaremos de acuerdo que tienen personajes femeninos muy atractivos.

No veras un solo juego japones donde su protagonista es el mas feo entre los feos del casting, por no hablar de meter inclusion forzada a raudales... Korea, china y Japon siguen siendo un oasis de todo esta corriente de corrección histórica y política a la que estamos siendo testigos en nuestro tiempo. Aunque ojo, al vender sus productos en occidente, tienen que pasar por el aro les guste o no en ciertas cosas, como sexualizar menos a los personajes. De lo cual hace poco algunas figuras ilustres de japon se venian quejando por cierto.

Luego, estas hablando de cosas distintas, japon es una cultura distinta, donde el mundo del Anime esta presente en todas partes alla donde mires. Pero con el tiempo los graficos realistas en vez de anime a ido creciendo, si nos ceñimos a esos personajes "realistas"(alejados del anime) todos los personajes han estado y siguen estando alejados de este activismo occidental. Con esto NO quiero decir que todo occidente este infestado de esta correcion o activismo, si todo fuera como el ultimo Dragon Age yo ya no estaria aqui... aun queda gente que pasa del tema como los de Space Marine 2 por poner un ejemplo donde ellos mismos criticaron el rumbo de la industria.

También estás obviando que normalmente los personajes masculinos de los juegos orientales tienen rasgos más afeminados que en los occidentales. Si fuese al revés estarías aquí defendiendo que es por la agenda woke que nos quiere a hacer gays a todos.

No creo que tenga que ver lo que dices de japon, con lo que se hace en occidente. Los japoneses tienen un arte anime que se ha reflejado en el dia a dia de su cultura a nivel visual o cotidiano incluso. Un japones no crea un personaje hombre afeminado por la misma razon que lo hace un occidental, que es puramente activista. Ademas de que para ellos no es afeminar, otra cosa es que nosotros lo veamos asi desde fuera de su cultura. Recuerda que yo no critico la creatividad para crear algo libremente, si no el activismo que pueda esconder detrás.

Me salen muchísimos juegos occidentales que no son precisamente así, así que suponer que el nuevo onimusha lo sería no tiene demasiado sentido y es solo una reducción al absurdo que te viene bien para llevar razón, nada más.

Claro, aun quedan desarrolladores que no intentan gritarnos en el oido lo machistas y racistas que somos, pero lo que estas diciendo es como negar el rumbo que ha tomado occidente en temas de inclusión política forzada... es como haber vivido en una cueva los ultimos 5 o 10 años. Sobra decir que habria pasado si lo hubiera hecho Ubisoft por poner un ejemplo.

Es como los que niegan la existencia del wokismo(no digo que seas tu), pero luego existen grupos como sweet baby inc. Hijos, una cosa es no querer ver una evidencia porque te resistes reconocer que estas equivocado, y otra negar la existencia de algo material ante tus propios ojos xD

PD: Por cierto, aunque el resto del foro este intervenido para no poder hablar de esto, al menos agradezco que aqui si se pueda hablar de forma libre y calmadamente entre nosotros, aunque no compartamos la misma opinion es agradable poder dialogar sin tirarnos los trastos a la cabeza como gente civilizada.

RicParker escribió:

rethen escribió:

RicParker escribió:En Sony van a tope desarrollando juegos con protas femeninas:

- Saga Horizon
- The Last of Us 2
- Ghost of Yotei
- Uncharted el Legado Perdido
- Returnal
- Intergalactic

Y ya si enumeramos a los demás estudios:

- Star Wars Outlaws
- Forspoken
- Stellar Blade
- Witcher 4
- etc

Ojo! que no estoy diciendo que no tenga que haber protas femeninas (evidentemente) sólo que pero para mi gusto, echo de menos los tiempos donde se creaban buenos personajes masculinos, como el gran Nathan Drake o Joel... Destilaban carisma y fuerza y de eso ahora no me viene ninguno a la memoria.

Supongo que Final Fantasy XVI no existió, ni FFVII Rebirth, ni Black myth Wukong, ni el próximo First Berserker, ni MetaPhor, ni Batman VR, ni Doom, ni Indiana Jones, ni Death Stranding 2, ni Mafia, ni Kingdom Come Deliverance 2... Está la cosa jodida

Si si, por supuesto que hay juegos protagonizados por personajes masculinos, pero mi primera reflexión iba primeramente hacia los desarrollados por Sony…

Pero bueno, ya puestos a comentar los que has expuesto, no creo que ningún personaje de esos (a excepción del gran Indy cuyo origen es el cine no los videojuegos), les llega a la suela de lo zapatos en cuanto a carisma a Nathan Drake, Joel y Kratos por ejemplo.

Pregunta por la calle a ver si conocen más a alguno de esos o a Batman, a ver

Y por lo demás, personalmente me parece mejor personaje Clive Rosfield o Cid, sinceramente.

@RicParker

Final Fantasy XVI, FFVII Rebirth, Black myth Wukong, First Berserker, MetaPhor, Death Stranding 2, son juegos japoneses, chinos o coreanos... esos suelen estar menos secuestrados por la imposicion activista. Y aun asi de ahi hay juegos que fueron criticados por ser machistas como Wukong, al menos que yo sepa.

Batman VR, Doom, Indiana Jones, Mafia, Kingdom Come Deliverance 2 son occidentales, pocos me parecen para tanto juego occidental como sale... y aun asi kingdom come si son como con el primer juego, seran acusados de racistas cuando llegue su momento.

El personaje de Jordan no me gusta sencillamente porque me parece creado expresamente para causar polemicas, un personaje activista para llamar la atencion en vez de para gustar al jugador, casi puedo oir al Neil diciendo "mira mira, un personaje mujer de minoría racial rapado y andrógino alejado de los canones de belleza del patriarcado, mira mira como te molesta y te desagrada jujaja". Luego sales a la calle y no ves ni a dios con estas pintas pese a que griten realismo y mujeres de la vida real. Lo que resulta irónico, porque leer una historia o jugar un videojuego consiste básicamente en evadirte de la realidad de tu dia a dia.