[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

Encuesta
¿Crees que existe un problema con la inclusión forzada en Series, videojuegos, películas etc?
68%
117
13%
23
1%
2
17%
30
Hay 172 votos.
eloskuro escribió:He indagado un poco y la luchadora de sumo es simplemente una guerrera que dá hostias como panes. La puedes tener a tu cargo y tiene tecnicas de sumo. Sin más.

No es luchadora de sumo profesional. Ni quiere subirse a la arena. Es una guerrera.

Hay infinidad de cosas que en los AC llevando mujeres no podrías hacer en la epoca de julio cesar en Origins o en Oddissey en grecia. Es un videojuego 😅 Tiene cosas historicas pero nadie espera el 100%

En KCD si que esperas que se acerque a eso.

¿Dónde lo has visto? Por mi madre que estoy buscando y no encuentro que sólo sea una guerrera con movimientos de sumo. Es más en el menú la ponen de rikishi, que es como se les llama a los luchadores de sumo profesionales.
prodygy escribió:
eloskuro escribió:He indagado un poco y la luchadora de sumo es simplemente una guerrera que dá hostias como panes. La puedes tener a tu cargo y tiene tecnicas de sumo. Sin más.

No es luchadora de sumo profesional. Ni quiere subirse a la arena. Es una guerrera.

Hay infinidad de cosas que en los AC llevando mujeres no podrías hacer en la epoca de julio cesar en Origins o en Oddissey en grecia. Es un videojuego 😅 Tiene cosas historicas pero nadie espera el 100%

En KCD si que esperas que se acerque a eso.

¿Dónde lo has visto? Por mi madre que estoy buscando y no encuentro que sólo sea una guerrera con movimientos de sumo. Es más en el menú la ponen de rikishi, que es como se les llama a los luchadores de sumo profesionales.


Rikishi es el nombre de la habilidad "dar enpujones"

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eloskuro escribió:
prodygy escribió:
eloskuro escribió:He indagado un poco y la luchadora de sumo es simplemente una guerrera que dá hostias como panes. La puedes tener a tu cargo y tiene tecnicas de sumo. Sin más.

No es luchadora de sumo profesional. Ni quiere subirse a la arena. Es una guerrera.

Hay infinidad de cosas que en los AC llevando mujeres no podrías hacer en la epoca de julio cesar en Origins o en Oddissey en grecia. Es un videojuego 😅 Tiene cosas historicas pero nadie espera el 100%

En KCD si que esperas que se acerque a eso.

¿Dónde lo has visto? Por mi madre que estoy buscando y no encuentro que sólo sea una guerrera con movimientos de sumo. Es más en el menú la ponen de rikishi, que es como se les llama a los luchadores de sumo profesionales.


Rikishi es el nombre de la habilidad "dar enpujones"

Pues es un título, no un movimiento de sumo, qué raro. ¿Dónde lo encontraste de que sólo es una guerrera?
Es una suposicion. Como lo es que sea luchadora de sumo profesional

Y no ed un titulo. Es el nombre de la habilidad que tiene activa. Lo pone en tu imagen
¿Adivináis quien es en la foto la del brazo amputado?, luego que si esto no es dei, woke y cositas inclusivas forzadas, con las excusas del multiverso ya destrozan lo que les da la real gana, aparte de reescribir el guion y que los jóvenes nunca sepan de donde salio originalmente spiderman porque ya se quedaran con esto que es a fin de cuentas lo que pretende el activismo woke, destruir, retorcer y cambiar todo lo que tocan.

Imagen
eloskuro escribió:Es una suposicion. Como lo es que sea luchadora de sumo profesional

Ya pero como dijiste que indagaste y afirmaste que era una guerrera... vamos me pensaba que habría salido su transfondo o algo y era información oficial.

Y a ver la habilidad se llama Rikishi, que es un título de luchador de sumo profesional (búscalo en Google) otra cosa es que lo usen como una habilidad activa. Perfectamente podría significar que su habilidad activa es usar sus habilidades de Rikishi AKA "persona que ejerce la lucha de sumo de manera profesional"

No sé, a mí me parece que es otra fumada de Ubisoft con respecto a cambiar cosas de Japón.
prodygy escribió:
eloskuro escribió:Es una suposicion. Como lo es que sea luchadora de sumo profesional

Ya pero como dijiste que indagaste y afirmaste que era una guerrera... vamos me pensaba que habría salido su transfondo o algo y era información oficial.

Y a ver la habilidad se llama Rikishi, que es un título de luchador de sumo profesional (búscalo en Google) otra cosa es que lo usen como una habilidad activa. Perfectamente podría significar que su habilidad activa es usar sus habilidades de Rikishi AKA "persona que ejerce la lucha de sumo de manera profesional"

No sé, a mí me parece que es otra fumada de Ubisoft con respecto a cambiar cosas de Japón.

He dicho aue he indagado y he encontrado lo mismo que tú. Esa imagen
.rikishi tambien se le puede llamar al que practica sumo. Eso en el juego es una habilidad. Y esa mujer pinta a guerrera, a la que puedes enviar a hacer misiones para tí. Que tiene ese tipo de habilidades cuerpo a cuerpo
eloskuro escribió:
prodygy escribió:
eloskuro escribió:Es una suposicion. Como lo es que sea luchadora de sumo profesional

Ya pero como dijiste que indagaste y afirmaste que era una guerrera... vamos me pensaba que habría salido su transfondo o algo y era información oficial.

Y a ver la habilidad se llama Rikishi, que es un título de luchador de sumo profesional (búscalo en Google) otra cosa es que lo usen como una habilidad activa. Perfectamente podría significar que su habilidad activa es usar sus habilidades de Rikishi AKA "persona que ejerce la lucha de sumo de manera profesional"

No sé, a mí me parece que es otra fumada de Ubisoft con respecto a cambiar cosas de Japón.

He dicho aue he indagado y he encontrado lo mismo que tú. Esa imagen
.rikishi tambien se le puede llamar al que practica sumo. Eso es una habilidad. Sin más.

A ver cuándo dices indagar y luego afirmas categóricamente algo, estás dando a entender que has encontrado información de fuentes oficiales para dar esa afirmación. Haber dicho simplemente "supongo" o un "creo" si no estabas seguro por ejemplo.

Por lo que he encontrado en Google, Rikishi no es alguien que practica sumo en plan informal (que sería el término sumotori) sino alguien que hace sumo de manera oficial, dentro de la arena.

Vamos yo pienso con todas las de la ley que la van a meter como una luchadora de sumo profesional, puede que alguna secundaria de un ring de mujeres luchadoras de sumo o alguna fumada así.

@CASTIGADOR madre mía... Lagarto qué te han hecho cawento
prodygy escribió:@CASTIGADOR madre mía... Lagarto qué te han hecho cawento


Lo de la serie esta es sangrante a tope, máximo exponente DEI/woke forzado, no puede alcanzar cuotas mayores, es imposible.

¿Porque sera que en el trailer oficial han quitado la posibilidad de comentar?, mas que obvio.




Sobre el raceswap
CASTIGADOR escribió:
prodygy escribió:@CASTIGADOR madre mía... Lagarto qué te han hecho cawento


Lo de la serie esta es sangrante a tope, máximo exponente DEI/woke forzado, no puede alcanzar cuotas mayores, es imposible.

¿Porque sera que en el trailer oficial han quitado la posibilidad de comentar?, mas que obvio.


En ningún video de YouTube kids se puede comentar.
En fin...

Es una realidad alternativa. Si al niño le gusta esta serie que parece molona. Indagará más. Como haciamos todos con las cosas que nos gustan.
Ya me imaginaba que iban a comentar lo de la Dra. Connors en la nueva serie animada de Spiderman.

A los que estáis super INDIGUINADOS con eso, una pregunta.

Además de "es un doctor en biología" y "sólo tiene un brazo", cuales son las características que definen al Dr. Connors en los comics?
¿Os imagináis que después de toda la polémica con la "luchadora de sumo", resulte que existen registros que mencionan a mujeres practicando sumo desde el año 469 DC?

:o
Volvemos a quejarnos de AC por qué no es históricamente correcto, pero nos dio igual cuando luchabas contra un minotauro, montanas un lobo gigante, volabas por los cielos de Florencia, luchabas contra el papa, o George Washington era una especie de agente que buscaba un artefacto alienígena.

@654321 veo que has cambiado de tema y todavía no has aportado las pruebas de la locura que afirmabas de que muchos devs hombres han mentido sobre su sexualidad para conseguir trabajo en Ubisoft. Quedamos entonces en que no es verdad y te lo has inventado?
Prospekt escribió:Volvemos a quejarnos de AC por qué no es históricamente correcto, pero nos dio igual cuando luchabas contra un minotauro, montanas un lobo gigante, volabas por los cielos de Florencia, luchabas contra el papa, o George Washington era una especie de agente que buscaba un artefacto alienígena.

A lo mejor si en lugar de una mujer fuese un minotauro luchador de sumo... [+risas]
Prospekt escribió:@654321 veo que has cambiado de tema y todavía no has aportado las pruebas de la locura que afirmabas de que los devs hombres tienen que mentir sobre su sexualidad para conseguir trabajo en Ubisoft. Quedamos entonces en que no es verdad y te lo has inventado?

Eres tú el que intenta sacarlo todo de contexto para hacernos gaslighting.

Lo que dije era una posible explicación al 43% de LGBT+ en los desarrolladores jovenes, que claramente es un cifra imposible, y por mucho que digas, nadie se lo va a tragar.
Ya te dije que esa encuesta era una encuesta de un evento a la que no van muchos devs entre 18 y 24 años. Por eso justo ese dato no tiene por qué ser fiable 100% Hay un numero muy limitado . Pero vamos. No tienes por qué usarlo para decir que los devs varones lo hacen para que les contraten por politicas dei, que nada tienen que ver con una encuesta de la GDC

Sobretodo porque como dice en la encuesta, la mayoria de personas que selecionaba no binario era mujer y porque las encuestas no piden nombre y nadie de ninguna empresa puede cotejarlas
Prospekt escribió:Volvemos a quejarnos de AC por qué no es históricamente correcto, pero nos dio igual cuando luchabas contra un minotauro, montanas un lobo gigante, volabas por los cielos de Florencia, luchabas contra el papa, o George Washington era una especie de agente que buscaba un artefacto alienígena.

@654321 veo que has cambiado de tema y todavía no has aportado las pruebas de la locura que afirmabas de que muchos devs hombres han mentido sobre su sexualidad para conseguir trabajo en Ubisoft. Quedamos entonces en que no es verdad y te lo has inventado?

Porque la fidelidad histórica no es el problema realmente, solo es otra manera de hacer pasar un gusto personal por un razonamiento objetivo.
Como lo de la "agenda política autoimpuesta" que comenté ayer.
eloskuro escribió:Ya te dije que esa encuesta era una encuesta de un evento a la que no van muchos devs entre 18 y 24 años. Por eso justo ese dato no tiene por qué ser fiable 100% Hay un numero muy limitado . Epeo vamos.

Insinuas que los medios Woke usan encuestas de dudosa fiabilidad para argumentar su narrativa ? Me convence la idea ...
654321 escribió:
eloskuro escribió:Ya te dije que esa encuesta era una encuesta de un evento a la que no van muchos devs entre 18 y 24 años. Por eso justo ese dato no tiene por qué ser fiable 100% Hay un numero muy limitado . Epeo vamos.

Insinuas que los medios Woke usan encuestas de dudosa fiabilidad para argumentar su narrativa ? Me convence la idea ...

No. Esa es tu tergiversación por que andas trolleando.
CASTIGADOR escribió:Ubisoft retrasa meses Assasins creed shadows y gasta 20 millones de dolares según rumores de una fuente insider, para minimizar claramente la representación de Yasuke eliminando misiones propias y darle mas fuerza a Naoe


@CASTIGADOR puedes poner fuente fiable de eso.
Moraydron no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 24 horas
    Editado por [erick]. Razón: feedbackeo, alusiones personales a otros usuarios.
    No falla todos corriendo corriendo a defender ubisoft y su nueva polemica DEI [+risas] [+risas]

    vamos por partes el estudio :

    Women's sumo in the Edo period (1603-1867) was performed as an exhibition, but repeatedly forbidden, but continued up to around 1950 with titillation rather than skill as its drawing card. Sumo as a show and exhibition started in 1744 in Edo (ancient Tokyo). [Zokudankai, Biutei (1746 etc.)]

    periodo EDO 1603 21 años DESPUES de los acontecimientos aproximados del videojuego (que se dice pronto ) y mas exibiciones que deporte como tal

    la primera "pelea" de sumo femenino documentada :

    La primera instancia registrada de mujeres que realizan sumo, según el Nihon Shoki , es cuando el emperador Yuryaku (418–479) convocó a dos cortesanas y les ordenó que usen tapones y lucharan a sumo.
    vamos algo totalmente implementado culturalmente en el japon como un deporte mas y para nada el capricho de un noble (posiblemente borracho ) que queria ver a 2 mujeres medio desnudas zurrandose [+risas] [+risas]

    El "sumo" de las mujeres (o On'na-zumo) no se volvería común hasta el siglo XVIII (osease 1700) en medio de Edo (1603-1868), cuando una forma de sumo se realizó en algunas áreas de Japón. Existían varios tipos de sumo femenino, Estos continuaron existiendo después de la restauración de Meiji , Hasta que el SUMO de las mujeres fue reprimido por el gobierno de Tokugawa Shogunato(1603 again) y Meiji , ya que consideraron que los organizadores corrían la moral pública con estos espectáculos.

    vamos coger algo muy marginal (pero al igual que con Yasuke CONVENIENTE para meter wokismo e ideologia DEI como sea ) posiblemente visto solo en circos y ferias ambulantes de las zonas rurales de japon donde el gobierno ni esta ni se le espera mas como un "espectaculo de monstruos " que como un deporte como tal y hacerlo pasar por algo mucho mas oficial con un personaje que literalmente es una luchadora de sumo profesional tanto por titulo como por apariencia y que encima lo vengais a defender es el colmo ya

    joder aferrarse a cosas asi totalmente marginales y anecdoticas y nada oficiales para justificar los elementos progre/DEI de ubisoft es como considerar las peleas de negros en la epoca de esclavos como deporte olimpico porque eran populares entre los esclavistas


    PD: @[erick]

    https://vandal.elespanol.com/noticia/13 ... a-ubisoft/

    ai tienes una fuente donde habla del retraso del juego y el costo de los 20 millones
    @Tukaram Esa noticia es de hace 3 meses.
    @sexto y ? ai dice claramente que retrasaron el juego y eso les costo 20 millones que es por lo que ha preguntado erick

    y viendo los ultimos gameplays y demostraciones se ve lo que han cambiado estos meses
    Todo el mundo sabe que se ha retrasado 2 meses. Pero ahí no pone nada de que lo hiciesen para cambiar cosas con Yasuke. Eso es un invent

    Además que en 2 meses es imposible cambiar todo eso que decía @Castigador

    Lo que dice la noticia es que es para pulir el juego y salga con el menor numero de bugs posible
    @Tukaram Te juro que sin haber leído el papper me imaginé que por ahí iban las tornas.
    Esto pasa mucho en el ámbito historiográfico, por ejemplo se encuentra en la tumba de una gobernante nórdica armas y armaduras y ya a partir de esto se especula que las vikings guerreaban día si y día también.
    otros historiadores, seguramente machirulos, se preguntan si en verdad se puede especular tanto con tan poco y ven medio raro que los huesos de tal guerrera carezcan de la más mínima lesión.
    Ahora, tanto en las mujeres vikings como en otras germanas sí que se puede afirmar que gozaban de más derechos que sus contrapartes de otras culturas.
    Solo pensar en que podían heredar y divorciarse ya da una idea.
    Pero parece, como se ve tanto en los productos audiovisuales, que lo que se busca es darle a las mujeres, sea por wokismo, tokenismo, moda o mal gusto, roles ridículos (y para nuestra ética bastante cuestionables) clásicos de los hombres.
    Conan hoy sería un nazi machirulo, pero una mujer Conan no.
    Solo hay que pensar en la peli de la mujer rey esa donde les faltó implementar que era esclavista, pequeño detalle omitido en beneficio de una buena adaptación supongo xD
    @El Danés "

    Conan hoy seria un nazi machirulo

    seria no LO ES

    https://boundingintocomics.com/tv-shows ... sculinity/

    Y lo de la mujer rey claramente en el wokewood no pueden permitirse vender que una mujer guerrera luchona enpoderada Negra y con ciertos toques lesb sea una asesina y esclavista eso es el ANTIRELATO [carcajad] [carcajad]

    Salu2
    Ya existe Belit en el universo de Conan. La reina de la costa negra. Gran guerrera. Y se tolera porque está buena? Será que es buena personaje y ya está. Ya nos enteraremos quien es la guerrera esa y sus motivaciones y si está bien pues ya está.


    Conan Rey hizo cosas horribles. Te puede gustar el personaje, pero no comulgar con todo lo que hace. Hay que separar las cosas

    Ya lo decia Alan Moore

    Una cosa es que a la gente le guste Roarschach y otra que exista gente crea que todo lo que hace esté bien, cuando es una persona sin escrúpulos. No es buena persona.
    Tukaram escribió:@sexto y ? ai dice claramente que retrasaron el juego y eso les costo 20 millones que es por lo que ha preguntado erick

    y viendo los ultimos gameplays y demostraciones se ve lo que han cambiado estos meses

    Nada, simplemente que al ser de hace 3 meses y no poner absolutamente nada de que sea por temas de minimizar la representación de un personaje, sino que para pulirlo

    Que puede que sea cierto o no, no lo sé, pero ahí no pone nada de eso.

    Por lo tanto deduzco que, o bien no se refería a ese retraso, sino a otro, o bien esa no es una fuente válida por no poner nada del motivo por el que se retrasa, o bien está suponiendo cosas porque sí.

    Si según él, hay un insider que ha dicho eso, pues bien, muy probablemente lo haya.
    Pero si lo hay, tan fácil como poner el mensaje de dicho insider.
    @sexto y es imposible que lo pongan 1º porque la prensa no va a conocer los cambios y menos nada mas anunciar el retraso y 2º ubi no reconoceria abiertamente que la ha cagado con Yasuke JAMAS

    los cambios se han podido ver a posteriori a raiz de las nueva version presentadas del juego

    aparte tu no te gastas20 millones en pulir bugs evidentemente ese coste implica un trabajo mas profundo y posiblemente reprogramar cosas y añadir o regrabar nuevos dialogos

    pero vamos si ese no te vale aki tienes otro

    https://www.3djuegos.com/juegos/assassi ... -ambiciosa

    "Aunque ya hemos logrado avances notables, creemos que son necesarias unas semanas adicionales para implementar esos comentarios y asegurar una experiencia de día uno aún más ambiciosa y atractiva".

    en esta frase estan confirmando implicitamente que han cambiado cosas del juego pero aun no han terminado de acabar y necesitan mas tiempo para hacerlo
    [erick] escribió:
    CASTIGADOR escribió:Ubisoft retrasa meses Assasins creed shadows y gasta 20 millones de dolares según rumores de una fuente insider, para minimizar claramente la representación de Yasuke eliminando misiones propias y darle mas fuerza a Naoe


    @CASTIGADOR puedes poner fuente fiable de eso.


    Tal como pone en el mensaje, no creo que sea necesaria una fuente fiable cuando ya esta puesto que se basa en un rumor, es lo mismo que si se dijera que es opinion propia, y vista la nueva publicidad del juego la cosa apunta a eso.

    "según rumores de una fuente insider"

    Aqui se hacen eco de ello

    https://thatparkplace.com/assassins-cre ... es-yasuke/

    La parte promocional ya se ha visto que es totalmente cierto que estan ocultando la cara de yasuke y poniendo a naoe por delante suyo para que destaque mas que el, hay varios carteles de ubisoft que lo demuestran.

    PD: cuando finalmente salga el juego (capaces son de retrasarlo de nuevo) y se vea que efectivamente se ha cortado a yasuke y se le ha dado protagonismo a naoe ¿que pasara?
    @Tukaram lo de meter pequeñas curiosidades de la historia y transformarlo en algo normativo, común y corriente es muy típico [qmparto] y si algo le toca los cojones a los japos como ya hemos visto es el revisionismo histórico por parte de "gente de fuera".
    654321 escribió:
    Prospekt escribió:@654321 veo que has cambiado de tema y todavía no has aportado las pruebas de la locura que afirmabas de que los devs hombres tienen que mentir sobre su sexualidad para conseguir trabajo en Ubisoft. Quedamos entonces en que no es verdad y te lo has inventado?

    Eres tú el que intenta sacarlo todo de contexto para hacernos gaslighting.

    Lo que dije era una posible explicación al 43% de LGBT+ en los desarrolladores jovenes, que claramente es un cifra imposible, y por mucho que digas, nadie se lo va a tragar.

    Está vez has dicho:
    tiene pinta de que muchos tios han marcado la casilla de no binario para acceder a coutas,

    las cuotas se las llevan hombres blancos hetero que marcan la casilla de ser no binarios.

    Y la vez anterior:
    Y asi acabamos que para poder hacer practicas en una empresa, muchos chavales tienen que decir que son no binarios, pq sino no pueden optar a ellas, exclusión total de hombres blancos.


    Pero bueno, ahora ya has admitido que solo es una opinión personal tuya y no un hecho, así que ahora te voy a decir porque tú opinión está equivocada y no es más que una película que te estás montando:

    La noticia en la que te basas dice, exactamente "It found that almost half (43 percent) of developers aged between 18 and 24 identify as LGBTQ+, with women far more likely to do so.". Es decir, que de ese 43% de LGBQT+ la mayoría SON MUJERES.

    Todo esto, además, después de haberte pegado varias veces el link al programa de prácticas de Ubisoft donde pone explícitamente que bo se discrimina por género, raza, religión o origen nacional.

    654321 escribió:]Insinuas que los medios Woke usan encuestas de dudosa fiabilidad para argumentar su narrativa ? Me convence la idea ...

    No, insinúa que vosotros sois los que estais usando una encuesta de dudosa fiabilidad para argumentar vuestra narrativa. Pero bueno, al menos aquí tenéis una fuente y no os montáis la pelocula directamente, como estabas haciendo tú con lo de Ubisoft y los supuestos devs teniendo que mentir en su orientacion sexual para que les contraten.

    @CASTIGADOR con ese nivel de fuentes puedes poner hasta que la tierra es plana.
    Tukaram escribió:No falla todos corriendo corriendo a defender ubisoft y su nueva polemica DEI [+risas] [+risas]

    vamos por partes el estudio :

    Women's sumo in the Edo period (1603-1867) was performed as an exhibition, but repeatedly forbidden, but continued up to around 1950 with titillation rather than skill as its drawing card. Sumo as a show and exhibition started in 1744 in Edo (ancient Tokyo). [Zokudankai, Biutei (1746 etc.)]

    periodo EDO 1603 21 años DESPUES de los acontecimientos aproximados del videojuego (que se dice pronto ) y mas exibiciones que deporte como tal

    la primera "pelea" de sumo femenino documentada :

    La primera instancia registrada de mujeres que realizan sumo, según el Nihon Shoki , es cuando el emperador Yuryaku (418–479) convocó a dos cortesanas y les ordenó que usen tapones y lucharan a sumo.
    vamos algo totalmente implementado culturalmente en el japon como un deporte mas y para nada el capricho de un noble (posiblemente borracho ) que queria ver a 2 mujeres medio desnudas zurrandose [+risas] [+risas]

    El "sumo" de las mujeres (o On'na-zumo) no se volvería común hasta el siglo XVIII (osease 1700) en medio de Edo (1603-1868), cuando una forma de sumo se realizó en algunas áreas de Japón. Existían varios tipos de sumo femenino, Estos continuaron existiendo después de la restauración de Meiji , Hasta que el SUMO de las mujeres fue reprimido por el gobierno de Tokugawa Shogunato(1603 again) y Meiji , ya que consideraron que los organizadores corrían la moral pública con estos espectáculos.

    vamos coger algo muy marginal (pero al igual que con Yasuke CONVENIENTE para meter wokismo e ideologia DEI como sea ) posiblemente visto solo en circos y ferias ambulantes de las zonas rurales de japon donde el gobierno ni esta ni se le espera mas como un "espectaculo de monstruos " que como un deporte como tal y hacerlo pasar por algo mucho mas oficial con un personaje que literalmente es una luchadora de sumo profesional tanto por titulo como por apariencia y que encima lo vengais a defender es el colmo ya

    joder aferrarse a cosas asi totalmente marginales y anecdoticas y nada oficiales para justificar los elementos progre/DEI de ubisoft es como considerar las peleas de negros en la epoca de esclavos como deporte olimpico porque eran populares entre los esclavistas


    PD: @[erick]

    https://vandal.elespanol.com/noticia/13 ... a-ubisoft/

    ai tienes una fuente donde habla del retraso del juego y el costo de los 20 millones

    prodygy escribió:@Tukaram lo de meter pequeñas curiosidades de la historia y transformarlo en algo normativo, común y corriente es muy típico [qmparto] y si algo le toca los cojones a los japos como ya hemos visto es el revisionismo histórico por parte de "gente de fuera".

    Para nada lo he convertido en algo normativo, nada más lejos de mi intención. ;) . Lo curioso, como comentaba @Prospekt, es que si en otros juegos de la saga peleas contra un minotauro, montas un lobo gigante, vuelas por los cielos de Florencia, luchas contra el papa, o George Washington es una especie de agente que buscaba un artefacto alienígena, la fidelidad histórica que tanto se exige aquí, hace ¡pum!, y se convierte en Chocapic. Eso sí, que una mujer practicase sumo en el Japón feudal de finales del siglo XVI, impensable, aunque haya fuentes que apunten a esa posibilidad. [qmparto] [qmparto] [qmparto]

    P.D.: Por cierto, la autora del texto que he enlazado es japonesa, no "de fuera", lo podéis comprobar en el propio texto. Por si teníais dudas. :o
    Prospekt escribió:Está vez has dicho:
    tiene pinta de que muchos tios han marcado la casilla de no binario para acceder a coutas,

    las cuotas se las llevan hombres blancos hetero que marcan la casilla de ser no binarios.

    Y la vez anterior:
    Y asi acabamos que para poder hacer practicas en una empresa, muchos chavales tienen que decir que son no binarios, pq sino no pueden optar a ellas, exclusión total de hombres blancos.


    Pero bueno, ahora ya has admitido que solo es una opinión personal tuya y no un hecho, así que ahora te voy a decir porque tú opinión está equivocada y no es más que una película que te estás montando:

    Si cruzamos esa encuesta, con lo que tu has dicho que según tu experiencia en la industria la mayoría de gente que se contrata son hombres blancos hetero, no queda otra, han marcado la casilla de no binario aunque luego a ti no te lo digan, no hay otra opción.
    @Tukaram es decir, que lo de que es por temas “woke” es un invent, simplemente lo suponéis.
    @654321

    No tiene nada que ver una encuesta del GDC o de Twitter, con una casilla en el trabajo donde poner tu condicion sexual.

    Mezclas churras con merinas. Y me supongo que es por un intento chustero de trollear.

    Eres tú el que has sacado la encuesta para decir que los chicos se inventan ser binarios por cobrar no sé qué. Algo imposible en una encuesta de un evento. Primero reordena tus ideas y luego nos dices lo que quieras.
    @Papitxulo Bueno tú no, en todo caso Ubisoft, que para algo ha cabreado a los japos [qmparto] . Sobre lo que comentas, es algo que comenté la otra vez y es que el problema que veo es que ubisoft quiso venderse como que iba a ser lo más auténtico posible y cuando se vieron la de imprecisiones históricas propias de la época que cometieron (y no hablo de elementos de ficción inventados, sino cosas incorrectas, imprecisas y anacrónicas para la época que se supone que quieres representar fielmente lo máximo posible), la gente se les echó encima (especialmente los japos, porque al fin y al cabo es su historia)

    ¿Sabes dónde vamos a ver en qué acaba esto? en las ventas, y ya parece que va pintando mal así que a ver qué pasa.
    654321 escribió:
    Prospekt escribió:Está vez has dicho:
    tiene pinta de que muchos tios han marcado la casilla de no binario para acceder a coutas,

    las cuotas se las llevan hombres blancos hetero que marcan la casilla de ser no binarios.

    Y la vez anterior:
    Y asi acabamos que para poder hacer practicas en una empresa, muchos chavales tienen que decir que son no binarios, pq sino no pueden optar a ellas, exclusión total de hombres blancos.


    Pero bueno, ahora ya has admitido que solo es una opinión personal tuya y no un hecho, así que ahora te voy a decir porque tú opinión está equivocada y no es más que una película que te estás montando:

    Si cruzamos esa encuesta, con lo que tu has dicho que según tu experiencia en la industria la mayoría de gente que se contrata son hombres blancos hetero, no queda otra, han marcado la casilla de no binario aunque luego a ti no te lo digan, no hay otra opción.

    La de vueltas que das solo para no admitir que te estabas inventando un dato que no tiene ni puto sentido. Madre de dios la gimnasia mental.

    De todos modos la encuesta solo es eso, una encuesta a gente que ha decidido responder a dicha encuesta en la GDC. Y si haces una encuesta opcional sobre inclusión en un sitio donde la mayoría de gente es progresista, pues te salen datos que no representan a todos los devs, de la misma manera que la encuesta en este hilo tenía los resultados que tenía. No son más que una curiosidad que no representa nada, en realidad.

    Quieres una explicación que a mí me cuadra bastante? Los juniors e interns en empresas grandes normalmente no van a la GDC, los que van tan jóvenes suelen ser 4 indies que se pagan ellos el viaje. Y en ese sector yo diría que hay muchísima más diversidad que en empresas grandes. Además, de los que van los que han decidido responder a esa encuesta son gente que está interesada en la diversidad, por lo que me cuadra que sea gente más diversas que los que han decidido no hacerla, y eso mete un bias enorme. Por lo que teniendo en cuenta todo eso (que repito, solo es una suposición mía, pero que me cuadra bastante), no creo que esa encuesta represente realmente nada.
    prodygy escribió:@Papitxulo Bueno tú no, en todo caso Ubisoft, que para algo ha cabreado a los japos [qmparto] . Sobre lo que comentas, es algo que comenté la otra vez y es que el problema que veo es que ubisoft quiso venderse como que iba a ser lo más auténtico posible y cuando se vieron la de imprecisiones históricas propias de la época que cometieron (y no hablo de elementos de ficción inventados, sino cosas incorrectas, imprecisas y anacrónicas para la época que se supone que quieres representar fielmente lo máximo posible), la gente se les echó encima (especialmente los japos, porque al fin y al cabo es su historia)

    ¿Sabes dónde vamos a ver en qué acaba esto? en las ventas, y ya parece que va pintando mal así que a ver qué pasa.

    Es que en realidad lo que se está discutiendo aquí no son imprecisiones en la ambientación, sino el hecho de que un samurai negro, que es un personaje histórico, no inventado, sea coprotagonista del juego, y que en el mismo aparezca una mujer practicante de sumo, de las que hay fuentes japonesas que indican que existieron en el Japón feudal. Nada que realmente se pueda asegurar que es "anacrónico", ni "incorrecto". :)

    Pero vamos, es curioso que de repente la gente se haya vuelto tan exquisita con una saga en la que el papa pelea como si fuese un personaje de Soul Calibur. [qmparto]
    sexto escribió:@Tukaram es decir, que lo de que es por temas “woke” es un invent, simplemente lo suponéis.


    No no suponemos nada lo que pasa es que vosotros no quereis admitir que los nuevos añadidos son a raiz del wokismo/DEI del juego tanto para quitar unos como para poner otros

    y se acaba de ver con la luchadora de sumo de las narices lo del Revisionismo historico ha sido cosa de ubisoft no mia

    @Papitxulo la diferencia es que cuando te peleaste con el papa a lo soul calibur no dijeron que ESO FUE HISTORICAMENTE VERDAD es una "sutil" diferencia Xd

    y no he dicho que tu conviertas nada en algo normativo ojo en todo caso lo ha hecho ubisoft para poder meter su luchadore de sume inclusive de las narices cogiendo algo meramente anecdotico como si fuera lo mas normal del mundo en la epoca una vez mas para "arreglar" la historia japonesa porque no tiene la suficiente DEI
    No queremos verlo? Si solo teneis una fuente de un insider sin nombre de un panfleto abiertamente antiwoke, que solo hace noticias de eso. Es surrealista.

    No os creais esa tonteria de que en 2 meses han cambiado tramas, misiones, cambiado audios de voz, cambiado mecanicas para que yasuke no haga saltos ninja, etc...

    Es 100% un invent. No es ni rumor
    Tukaram escribió:
    sexto escribió:@Tukaram es decir, que lo de que es por temas “woke” es un invent, simplemente lo suponéis.


    No no suponemos nada lo que pasa es que vosotros no quereis admitir que los nuevos añadidos son a raiz del wokismo/DEI del juego tanto para quitar unos como para poner otros

    y se acaba de ver con la luchadora de sumo de las narices lo del Revisionismo historico ha sido cosa de ubisoft no mia

    @Papitxulo la diferencia es que cuando te peleaste con el papa a lo soul calibur no dijeron que ESO FUE HISTORICAMENTE VERDAD es una "sutil" diferencia Xd

    y no he dicho que tu conviertas nada en algo normativo ojo en todo caso lo ha hecho ubisoft para poder meter su luchadore de sume inclusive de las narices cogiendo algo meramente anecdotico como si fuera lo mas normal del mundo en la epoca una vez mas para "arreglar" la historia japonesa porque no tiene la suficiente DEI

    ¿Que aparezcan un samurai negro y una mujer luchadora de sumo es hacerlos normativos? [+risas]
    @Tukaram a mi no me importa admitirlo.
    ¿Me pasas la fuente?
    @Tukaram , aprovecho que se están pidiendo fuentes, para pedirte fuente de esto:

    Tukaram escribió:@Papitxulo la diferencia es que cuando te peleaste con el papa a lo soul calibur no dijeron que ESO FUE HISTORICAMENTE VERDAD es una "sutil" diferencia Xd

    Así veo a qué te refieres exactamente.
    @Papitxulo precisamente los mantras Dei abogan por los NO normativos

    @sexto

    https://www.eteknix.com/assassins-creed ... vastating/

    SHADOWS INCLUSIVITY

    , like Yasuke, the African born samurai. While the inclusion of a Black samurai in feudal Japan has sparked questions and even controversy,


    bien ya puedes admitir abiertamente que ni es un invent nuestro cuando lo han admitido publicamente que Shadows tiene inclusion del revisionismo historico de ubisoft otro dia

    Papitxulo

    and historical, like Yasuke, the African born samurai.

    esto no es decir que historicamente es verdad ?


    aunque ya se que ninguno de los 2 admitira nada va encontra de vuestro credo
    Antes de presentar el trailer, Ubisoft llamó expresamente a Yasuke 実在した伝説の侍, samurai legendario, tal y como recogen estos medios japoneses:
    https://japan-forward.com/ja/%E3%80%8E%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%BA%E3%80%8F%E3%81%8C%E7%82%8E%E4%B8%8A%E3%81%99%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1/
    https://note.com/lovely_alpaca485/n/n8554b55aabc9
    https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2407/23/news177.html

    Luego tuvieron que recular, pero la parte gorda de la polémica fue una entrevista en Famitsu donde expresamente dijeron que buscaban a 私たちの侍, "nuestro samurai", para los personajes no japoneses.
    Imagen


    Luego para rematar salió una entrevista para IGN Japan (con 250 likes y 10K dislikes) en el que basicamente dice la muchacha que hicieron un pastiche de cosas del Japón feudal (0:17), rellenaron lo que no sabian (2:40), pero tranquis que a los que conozcan la historia de Japón les interesa (1:30).

    Osea, que basicamente lo que más ha indigando a los japoneses ha sido que en vez de tratar el periodo historico con respeto, han cogido cosas que "molan" a ojos occidentales y puesto sin ton ni son. Como que mezclaban las temporadas de cultivo y recolección sin sentido o usaban arco Torri como entradas a pueblos cuando son entradas a santuarios.
    Que además es un periodo de unificación de Japón y para ellos es un periodo estudiado y conocido.

    No hay más que entrar en los comentarios y darles a traducir:
    「日本史に詳しい方にぜひ楽しみにしていただきたいです」
    本気で言ってんのかよ

    "Espero que la gente con un profundo conocimiento de la historia japonesa lo disfrute".
    ¿Hablas en serio?


    Ubisoftは、先月IGNのインタビューで「historical」を多用して歴史的事実に基づいていると終始主張してたのに、今更ファンタジー(フィクション)と言い出すのは道理が通らず無理がある。
    また、現在も弥助に関する文言で「実在した伝説の侍」との記載を削除しておらず、この部分は事実だと主張しており、フィクションとは思っていないようだ。

    Ubisoft usó ampliamente la palabra "histórico" en una entrevista con IGN el mes pasado, insistiendo en que se basaba en hechos históricos, pero llamarlo fantasía (ficción) ahora no es razonable ni tiene sentido.
    Además, el texto sobre Yasuke todavía no elimina la mención de "un samurái legendario que realmente existió", y sostiene que esta parte es un hecho, y no parece pensar que sea ficción.


    Y el comentario meollo de la cuestión:
    イタリアでもフランスでもアメリカでもギリシャでもノルウェーでも現地の男を主人公にしてたのに、なんで中国と日本が舞台の時だけ露骨に現地の男を主人公から外すの?
    これが今回の騒ぎの根源だよ。感情移入できないから!って言うけどクロニクルでも中国出身の女だっただろ。東アジア人の男は主人公にしないのがUBI。これが差別じゃなくて何?

    En Italia, Francia, Estados Unidos, Grecia y Noruega, los protagonistas eran hombres locales, ¿por qué entonces las historias ambientadas en China y Japón eliminan descaradamente a los hombres locales del papel protagonista?
    Ésta es la raíz de todo este alboroto. ¡Porque no puedo empatizar! Pero incluso en el Chronicle, era una mujer de China. La UBI no presenta a hombres del este asiático como protagonistas. Si esto no es discriminación ¿qué es?

    Es decir, también ha molestado que de todos los samurais históricos de Japón hayan ido a por uno evidentemente extranjero. No porque fuese negro, sino extranjero. Con algún otro como William Adams estarian igual.
    Tukaram escribió:@Papitxulo precisamente los mantras Dei abogan por los NO normativos

    ¿Y? [+risas]

    Tukaram escribió: @sexto

    https://www.eteknix.com/assassins-creed ... vastating/

    SHADOWS INCLUSIVITY

    , like Yasuke, the African born samurai. While the inclusion of a Black samurai in feudal Japan has sparked questions and even controversy,


    bien ya puedes admitir abiertamente que ni es un invent nuestro cuando lo han admitido publicamente que Shadows tiene inclusion del revisionismo historico de ubisoft otro dia

    Papitxulo

    and historical, like Yasuke, the African born samurai.

    esto no es decir que historicamente es verdad ?


    aunque ya se que ninguno de los 2 admitira nada va encontra de vuestro credo

    A ver, me estás diciendo que las quejas son porque dicen que Yasuke era samurai, cosa que ya se ha hecho en otros juegos y sin tanta polemica, juegos japoneses para más datos, como por ejemplo Samurai Warriors 5 (ya mencionado en este hilo).

    Pues para este viaje no hacían falta alforjas. :o
    @Tukaram enlazas una notocia en la que no hay ni una sola palabra de ningun componente de ubisoft, lo tratas de informacion veridica, y hablas a los demas de credos?

    Cortate un poco

    @EMaDeLoC que los japoneses se ofendan con las representaciones occidentales de su cultura no es nada nuevo. Por ejemplo la serie shogun, en la que todos los personajes japoneses tienen sus nombres cambiados.
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