[HO] Final Fantasy XVI

Me ha dolido mucho que el final del juego sea Jill destrozada de dolor porque sabe que Clive ha muerto. La pobre chica que ha pasado más de la mitad de su vida sufriendo para, al final, acabar rota. No me jodas. Alguien ha entendido el significado del punto rojo en el cielo que vemos en todo el juego, y que justo cuando Clive muere este se apaga?

Clive se inmola para salvar a la humanidad porque la unica manera de destruir Origen y la magia es vaciando todo su poder para petarlo todo. Vale, perfecto. Pero en la despedida con Jill no le digas "Te prometo que volveré pronto". Ya sabía que lo más probable es que no volviera.

Antes de explotar, Clive cura a Joshua. Es bastante evidente que este sobrevive, ya que en la escena post créditos el libro "Final Fantasy" le tiene como autor. Si sumamos que Herpócrates le dice a Joshua que tiene alma de historiador, blanco y en botella. Precioso.

Por último, di por hecho que sería un final cerrado. No lo es. Ley del cine y de los videojuegos. Si no ves una muerte...no significa que sea tal. Y eso está hecho adrede por "Dejamos un final de libre interpretación y, por si acaso, abierto para sacar más contenido" 2x1. A Clive y Dion no les vemos morir por mucho que lo intuyamos. Al resto de personajes que mueren a lo largo del juego sí, perfectamente visual.

Total, que me explota la cabeza dada mi insatisfacción con el final e insisto, destrozar a un personaje como Jill de esta manera al final...

Llevamos dos FF seguidos numerados en que los finales son trágicos (para los protagonistas, por mucho que el mundo se salve)

Lo del punto rojo yo lo veo como una "señal del destino", mezcla de supersticion y un palpito del personaje. En el prologo Clive y Jill estan mirando la luna junto esa estrella roja, en el granero cuando llegan a eastpool y casi se besan, vuelve a estar la luna y cuando Jill le da los poderes a Clive, de nuevo, tenemos la luna.

Que vea como se apaga la estrella roja, al mirar la luna( pues viendo esa escena entiendo que Jill mira muy a menudo la Luna cuando no esta Clive) ella ya entiende que este a muerto, no es algo que sea una prueba irrefutable, pero viendo que Clive aun no ha vuelto, lo interpreta como una señal.

Clive se piensa que SI que volvera, por que es el recipiente que busca Artema, no obstante cuando lo derrota el mismo dice que hay demasiado poder incluso para el recipiente...por que el, lo que no sabia es que Artema queria el recipiente para un solo uso, total...hablamos de una herramienta a los ojos del dios.

Artema queria acumular una cantidad masiva de magia en el recipiente para lanzar el conjuro de primogenesis y entiendo, crear un nuevo mundo.

Clive al ver que no aguanta tanto poder, solo le queda la opcion de destruir origen y asi eliminar toda la magia de Valishtea.

Sobre lo de que Clive cura a Joshua, yo no lo veo asi, yo lo que veo es que con todo el poder que tiene intenta resucitarlo, y se da cuenta que aun siendo tan poderoso no puede hacerlo. El libro que sale al final puede haberse escrito antes.

Es posible que Dion este vivo, si, si Clive consigue llegar a la costa de una pieza pues el resto tambien podrian...pero claro, Clive es el dominante alfa, asi que puede que eso tenga que ver.

Lo que esta claro para mi, es que Clive muere, te muestras como se esta convirtiendo en piedra.

El final amargo me parece adecuado, no siempre habra finales felices, y en FFXV no me parece triste del todo, al final acaban juntos. Precisamente en FFXVI es mucho mas amargo por que no acaban juntos, y ves tanto a Jill, Torgal y el bueno de Gav, hechos polvo por ello.

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Para continuar dire que el juego me lo esperaba mas duro con los protagonistas, la demo me dejo ese buen sabor de boca y la verdad en ese punto me ha decepcionado.

Que Joshua sobreviviese le quita dureza a la escena cuando Ifrit lo mata y Joshua le pide ayuda al hermano.

Lo mismo con Jill, que se hubiesen explayado en todos los abusos que sufrio con los sangreferrea le hubiese dado un tono mas oscuro y adulto, por que no me creo que cuando se la llevasen en los asalto, no abusasen de ella y de la mayoria de jovenes, otra cosa es que al descubrir su poder ya la dejasen de lado al ser una maldita y una posible arma de guerra.

Con Benedilkta lo mismo, al escena de Garuda podria haber sido mucho mas jodida al ser una tia de buen ver con unos bandidos. No digo que acabe con una violacion, pero si que empezasen a manosearla hasta que active a Garuda.

Sin embargo, luego con el resto del mundo si que son unos hijos de puta, la masacre de eastpool, la de la ciudad costera con todos los cadaveres colgados, la masacre de la guarida...esos si que son momentos que me dieron muchisima rabia y generaron impotencia. Buen trabajo en esa parte.

aquí discrepo totalmente

No hay ni una sola pista/detalle durante el juego que te de a entender que Joshua ha estado escribiendo ésta historia, no estaba por la faena, estaba más por otra cosa que por escribir

Están luego les detalles que dice el compañero, que harpocrates le dice que tiene alma de historiador

Tampoco tiene sentido que alguien firmara en su nombre

La escena postcreditos solo tiene sentido si Joshua sigue vivo y ha escrito ese libro para honrar la memoria de su hermano

Al principio se puede llegar a pensar que clive le repara el pecho para que no se le vea tan mal, pero no tiene sentido tampoco cuando luego revienta origen sin contemplaciones donde podrían acabar todos hechos trizas

Además al final clive, después de todo lo que ha pasado, acaba teniendo éxito en su misión inicial, la de guardadel Fénix, y es mantener a salvo a su hermano Joshua

Al principio yo tambien pense que Clive repara el cuerpo del hermano para que no se vea mal, pero es que no lo hace por eso, el intenta revivirlo y no puede.

Y no te dicen nada de que escribe el libro, pero tampoco te dicen nada sobre que haya sobrevivido, si hubiese vuelto a la vida, hubiese despertado o Clive lo hubiese notado no?

La realidad es que creo que lo han dejado a la libre interpretacion a posta, por que no hay nada que indique que este vivo ni que el libro estuviese escrito.

Y acabo de caer en que es imposible que haya una segunda parte con Clive y cia, por que la magia ha dejado de existir, el juego dejaria de ser un FF xD.

Lo que si que estaria interesante es una serie de DLCs donde a traves de Cid, veamos que sucedio con el reino del norte, la destruccion del primer cristal(el del norte), que sucedia en Waloed y ver un poco que sucedia en el mundo durante esos 13 años, tambien podrian hablar de los inquisidores, el culto de Artema...en fin, que pueden hacer una expansion o un FFXVI-2 super completo la verdad.

Y a la hora de usar a Cid, simplemente ponerle un monton de habilidades de rayo y a parte ciertas magias extra via el uso de cristales, vamos seguir con la linea de accion pero cambiando ciertas cosillas dentro del gameplay debido a la narrativa.

1. El pasado de Cid como capitán de la guardia de Barnabas; en una de las misiones es enviado a someter a Leviathan, que ha descubierto el pastel de los cristales e intenta destruir uno y acaban zurrándose. Es solo al morir y destruir el cristal que Cid entiende lo que ha pasado y le lleva a rebelarse

2. El pasado de los Fallen, y cómo el anterior espécimen Mythos acepta su rol y es Leviathan quién lo para en el desierto, dejando ese pedazo cráter lleno de agua

3. Una historia paralela donde sea Clive quién encuentre a Leviathan, que estará en los mares enloquecidos. Con el DLC habría viaje marítimo y pesca opcional

Apenas se nota que he echado en falta a Levi, eh?

sabéis porque no puedo pasar del nivel 3 de sable justiciero?

Los Eikons de Shiva y Odin son muy divertidos. Odin me recuerda mucho a Metal Gear Rising y su parry, no me extrañaría que esas habilidades salieran por parte de la gente de Platinum Games.

Las misiones secundarias... a ver. Son muy malas, pero, la recompensa que tiene al terminar la inmensa mayoría son muy chulas; esas cadenas de misiones que nos revelan cinemáticas del grupo de la guarida... a mi la de Torgal y la de Jill me han roto por dentro.

Y hablando de Jill, que pena de desarrollo de personaje. Me gusta mucho que su arco esté relacionado con el de Clive... pero todo el puto rato diciendo "lo haré por ti, lucharé por ti, moriré por ti" pues colega... a mi me huele algo a rancio pero bueno, japoneses siendo japoneses. Benedikta que tiene un porte inmenso al final no deja de ser un saco para llenar de semen por parte de los villanos, que asco sinceramente.

Y el final... joder. Es muy cruel, es doloroso incluso y no se qué pensar sobre la interpretación libre pero solo me sale pensar que Jill se queda sola en el mundo; Clive y Joshua mueren sin ver otro amanecer... ha superado el nivel de crueldad de FF Tactics incluso. Me gusta, me ha hecho llorar pero quiero ser un egoísta y habría preferido ver a Clive y Jill felices y comiendo perdices

Martha es básicamente la dueña y fundadora de Martha's rest, donde proporciona no solo cobijo sino un hogar a mucha gente, y además ha dedicado su vida a comprar cuantos Brandeds ha podido para dejarles vivir (o, a los más perjudicados, morir) en paz, aliviando así su sufrimiento. Es un personaje fuerte y que no teme plantarle cara a gente que podría matarla sin problemas. Que tú solo pases por su posada de camino a tu misión principal no le quita fuerza; simplemente el juego no es la aventura de Martha.

Isabelle, de nuevo, es la dueña y señora del prostíbulo The Veil, pero también es básicamente la jefa no escrita de Northreach, ya que su influencia cae sobre cualquiera de sus ciudadanos y guardias. Protege a las suyas (y suyos) con toda sus capacidades, sin importar lo que tenga que hacer, y de hecho si no fuera por ella seguramente Northreach hubiera caído.

Benedikta es una pobre chiquilla Branded de quien todo el mundo se aprovechaba hasta que Cid la rescató, sí. Luego, tomó las riendas de su poder y se hizo un hueco en el ejército de su Rey, siguiendo la voluntad del mismo, aunque a veces no la compartiera. Es lo que hacen los soldados, no tiene nada que ver con que fuera mujer (pensarlo es lo que es sexista en mi opinión ). Por dentro tenía un conflicto interno brutal porque ella amaba realmente a Cid, pero éste la abandonó cuando huyó de Waloed, y desde entonces ambos mantenían un vínculo no hablado, atesorando su pieza del colgante. Sin embargo, sus órdenes eran claras, y por tanto las llevó a cabo como pudo. Cuando la derrotas y le quitas el poder, se da cuenta de que está indefensa y entra en pánico, invocando a Garuda. Finalmente, su relación con Hugo es de igualdad, y está claro que su romance es auténtico. No era simplemente una muñequita para el Titán.

Eloise es la jefa de las caravanas carmesí y se encarga de transportar bienes por el desierto. Es una de las mercaderes más importantes de su zona (y de hecho por eso la invitan a entrar en el gremio más fuerte de la república) pero sus intereses van desde pequeña con rescatar a Brandeds (empezando por su mismo hermano) y buscar la forma de darles mejor vida. De nuevo, una mujer hecha a sí misma desde cero.

Jill entra en la historia como rehén político de las tierras del norte, pero desde el inicio queda claro que es una más de la familia real, y la mejor amiga de Clive y Joshua. Lamentablemente, cuando ocurre todo el desastre la capturan y, a pesar de despertar como Dominante de Shiva, la maltratan como esclava. Sin embargo, su fortaleza le permite aguantar hasta que empiezan a usar a niños y otros rehenes con tal de forzar su mano, momento en que no ve alternativa y sigue las órdenes. Cuando la rescatas básicamente está deseando morir, porque siente que se ha convertido en un monstruo, y toda su alegría está fuera. La notas ausente, parca en palabras y normalmente aporta poco. Luego llega su arco de redención, y es la primera que te lo dice "Mira, tú ya has afrontado tu pasado; ahora me toca a mí". El arco pasa básicamente POR y PARA ella, el cristal llega un momento en que es secundario a todo esto. Solo ver cómo empuña el arma contra sus antiguos dueños es brutal; para nada pensaría que es un personaje flojo. Su Eikon le permite PARAR el puto mar, y luchar de tú a tú con Titán a pesar de estar en condiciones paupérrimas. No puede contra Odín, pero Ifrit tampoco puede, Phoenix tampoco puede, y Bahamut tampoco puede (aquí empatan). Es cierto que la secuestran (dos veces, de hecho), pero es bastante aceptable dentro de la historia, en la primera situación porque todavía está afectada por los otros sucesos, y en la segunda porque LE PLANTA CARA A ODÍN con sus dos huevos bien puestos. Por otro lado, superada su redención, vuelven sus sentimientos con Clive, y los suyos también; el momento en el que rescata a ambos del mar y acaban juntos en la orilla desnudos (esta parte bastante estereotipada de anime, pero creo que va genial) es muy bonito, y donde realmente se sinceran tanto Clive como Jill, y es que es verdad que Clive desde el inicio queda claro que no se ve a sí mismo como digno de nada (ya que Phoenix no lo eligió y ese estigma le persigue todo el juego). Jill le da su poder a Clive porque éste le dice que es la única forma de superar a Odín. No es que Jill sea mala, o que no quiera su ayuda, sino que Clive es Mythos, el contenedor de TODOS los Eikon, que NUNCA sufre perjuicio por usar los Eikon, y por tanto la mejor baza para enfrentarse a Odín, usando el poder combinado de todos los Eikons. No veo a Jill para nada nada nada nada floja, de verdad, ni una pizca de sexismo.

Charon es otra joya; la dueña de la tienda, sí, pero también una mercader que inició sus aventuras sin escrúpulo alguno, vendiendo a todos los que podían y sacando negocio de cualquier miseria hasta que se encontró con Cid y éste le propuso hacerse rica vendiendo "solo a los fuera-de-ley nuestros". Desde entonces, mantiene su negocio y su codicia, pero claramente su ética mejora muchísimo, y no hay más que ver su relación con Goetz (otro gran personaje, a pesar de claramente faltarle un hervor), y la fuerza que tiene como mujer ya las quisiera cualquier otro personaje de videojuegos, que incluso a su edad es capaz de arrancarle un ojo al cabrón que le hizo perder el suyo.

Anabella también es otra mujerona. Sí, es una noble de mierda que solo piensa en la familia real y en mantener la orden de Phoenix en su línea, que es básicamente lo que le enseñaron de pequeña, pero aunque no nos gusten sus ideales, lo cierto es que los pone delante desde el inicio y nos demuestra que no por ser mujer es menos, desde la mismísima traición inicial, hasta dominar al imperio a su voluntad mediante el emperador (con la ayuda de Última, eso sí). Está claro que odia a Clive por ser "impuro", y que su venganza viene motivada por las burlas de su hijo débil (Joshua) y su hijo "impuro", que le llevaron a buscar una alternativa para perpetuar su dinastía, pero sigue pareciéndome muy humana (aunque una desgraciada)

Dorys es la capitana de los Cursebreakers, e inicialmente se envalentona y manda a sus soldados a por una misión demasiado peligrosa. Cuando se da cuenta de que igual ha causado su muerte, te ruega que le ayudes a encontrarlos, y desde que ve que están bien no solo se alivia, sino que busca la forma de mejorar la situación e incluso pone su vida en peligro para no arriesgar la de sus camadaras.

Vivian es la estratega principal de la Guarida, investigadora y profesora de la universidad de Mid. Se une a vosotros cuando cae el Dominio Cristalino en la guerra, y desde entonces sus instrucciones son absolutamente esenciales para el avance de la historia y la supervivencia tanto de la Guarida como de los personajes. Me parece de los personajes más clave de todos. Todavía no he visto el final de su arco (imagino que me tocará pronto) pero es brutal.

Tarja inició su camino como Branded, y como esclava fue usada para curar, dados sus talentos mágicos. Sin embargo, su maestro la acogió y le enseñó cómo curar sin necesidad de usar magia, y desde entonces ha estado practicando medicina tradicional (algo insólito en un mundo con magia, e indispensable una vez la magia se disipa). Tiene un carácter fuerte y rotundo, pero también es empática a rabiar, que no hay más que verla cuando se queda días sin dormir para acompañar a su antiguo maestro hasta su muerte. Es un personaje en el que todos (Joshua, Dion, Jill, Clive...) dependen absolutamente, y de fiar como ninguna

Mid es la hija de Cid y un terremoto. No solo es inteligente (probablemente la mejor ingeniera del lugar), sino que además es práctica y positiva como ella sola. Está claro que por dentro tiene una oscuridad muy fuerte -que le lleva a evitar visitar la tumba de Cid- porque su vínculo con su padre era estrechísimo, que no hay más que ver las cartas y juegos que tenían entre manos. Por otro lado, no tiene problema en intentar educar e inspirar a las nuevas generaciones, y busca mejorar la vida de las personas con su tecnología, impidiendo que se use para la guerra.

Hugo en el castillo de rosalith y ver que torgal se convierte en "algo"

ya lo ha dicho todo @rethen , sino voy a añadir

Has visto la escena post créditos? Porque vamos, deja bastante claro que Joshua sobrevivió a la lucha final

Sobre la actitud de Jill con Clive, el "por ti y siempre por ti" no es por que sea una mujer sumisa, si no por que esta enamorada al igual que Clive.

Clive es incapaz de matarla, mata a quien haga falta y cuando se ve superado, decide morir a su lado antes que irse.

Se ve superado y esta atormentado por el hecho de ser un lastre para ella, dado que no puede invocar su eikon y ella si...llevan 5 años asi, y al final el decide sacrificarse por salvar el mundo, y no quiere que ella le acompañe por ser una mision suicida

El tema gira alrededor de Odin y Slepinir, se supone que odin puede crear a varios...esto no seria el "logos" que menciona Artema? La capacidad de creacion? Es un poder que tiene de serie Barnabas o se lo "presto" Artema?.

Tambien uno menciona que Odin absorve a los akasicos que estan en el suelo antes de enfrentarte a él, y hace la hipotesis de que Odin puede usar las almas de los muertos para crear a los vivos( yo aqui veo mas que encaja el absorver el eter de los muertos)

Era Slepinir( no recuerdo el nombre exacto xD) un antiguo amigo de Odin? Por que al darle aspecto humano dudo que lo hiciese al azar, le pondria el aspecto de alguien.

Y ahora otro punto interesante, si Odin puede hacer eso...Clive pudo invocar a su hermano despues de asesinarlo en el portico del fenix no? Por que Artema se lo dice a Clive, que su hermano no deberia de estar alli a menos que...sea una creacion.

Luego esto ya me lo saco yo de la manga, en teoria los dominantes surgieron de la gente que estaba cerca de los cristales madre, segun Harpocrates, el punto es, que pasa con Mythos? Era un eikon durmiente que solo se activo en el momento en que desperte Fenix delante suyo? O sea, cuando tiene a otro Eikon delante?

Clive es el primer Mythos? O ha habido varios y lo que ha pasado es que no han llegado a despertarse por no estar delante de un eikon?

Después de matar a Hugo Kupka las siguientes horas se me hicieron insufribles ya que te obliga a hacer una serie de misiones de pura recolección que pueden funcionar bien en un MMORPG pero que me sacaron mucho de la historia del juego

Por suerte una vez pasado ese bache todo remontó, mi impresión final es muy buena

Hubieron varios Mythos en el pasado, pero fallidos según Artema, es decir, que no completaron su progreso para los objetivos de este. Las razones? A saber

Lo que si está claro es que Ifrit y Fenix están conectados y que se necesitan de los dos para crear el recipiente perfecto, lo que no se es cada cuanto se ha repetido este ciclo para que Valisthea desconozca todo este tema.