[HO] Intel Series Gen12/Gen13

Nomada_Firefox escribió:Bueno, algo es algo, pequeñas o grandes noticias sobre el refresh.
https://videocardz.com/newz/intel-14th- ... early-2024
¿Que opinión os merece? creo que las opiniones iran en estas tres lineas.

-Seran una pifia porque una vez más tendra una mejora de funcionamiento buena pero la fastidiaran buscando los limites.

-Con un poco de suerte mejoran lo existente a nivel de consumo.

-Aunque mejoren el consumo sera el como mantener el precio alto pasado un año.

Personalmente creo que puede acabar siendo lo primero porque mejoran el consumo pero suben las frecuencias. Igual al final resulta que son un churro al que tienes que dejar tan capado con las frecuencias maximas de los Raptor Lake normales para que funcionen bien y esos 200mhz son inusables.

Ver veremos, por lo menos seran compatibles con las placas de chipset 600 y 700. Y creo que lo interesante sera ver si sacan toda la gama con esta mejora o por el contrario solo algunos modelos.

Esto me hace plantearme pillar una placa Z790 con DDR5 porque la que tengo, ha llegado el verano y si antes el procesador en cuanto a temperaturas era preocupante ahora es delirante, a penas se le exige un poquito y se pone a 100 grados, le he tenido que bajar un poco el voltaje para mantenerlo a máximo 93 grados aprox...

Y con esta noticia, sabiendo que voy a poder usar una cpu de 14 generación no me parece tan mala opción.

RC9 escribió:Esto me hace plantearme pillar una placa Z790 con DDR5 porque la que tengo, ha llegado el verano y si antes el procesador en cuanto a temperaturas era preocupante ahora es delirante, a penas se le exige un poquito y se pone a 100 grados, le he tenido que bajar un poco el voltaje para mantenerlo a máximo 93 grados aprox...

Y con esta noticia, sabiendo que voy a poder usar una cpu de 14 generación no me parece tan mala opción.

Bueno, yo no me atrevo a llamarlos Gen14 porque la ganancia de rendimiento es nimia. De hecho me recuerdan al Ryzen 7 5700X que mejoro los consumos de Zen3 notablemente.

Me estaba fijando que aunque cambiaste de torre, no mejoro mucho las temperaturas. Ya te dije que no habria un cambio sustancial, lo unico que se notaria es meterle aire siberiano.

Estaba mirando reddit y encontre temas como este.
https://www.reddit.com/r/intel/comments ... therboard/
Un usuario comparte su experiencia con un Gen13 en una Asus TUF Gaming B660M Plus Wifi D4 porque como el indica, las placas B660 no son muy buenas para hacer undervolt. Segun este usuario, en la bios 2212 puedes hacer lo siguiente.

En la opción de tweaker, donde estan todas las opciones de configuración de CPU. En esa bios puedes seleccionar un microcodigo anterior, y seleccionar el 104. Esto es facil que no aparezca en todas las bios. Es la primera noticia de algo asi que veo.

Déspues de seleccionar eso el hace estos cambios.

- Leave "Actual VRM Core Voltage" on Auto

- Global Core SVID Voltage: set to Offset, choose negative (minus "-" icon), then start with 0.1

- Cache SVID Voltage: the same settings as Global Core SVID Voltage above

- You may increase to 0.125 or 0.15 if your stability test passed, mine is stable at 0.15

Con esos cambios en esa placa, pasa de 86º en Cinebench a 75º usando una liquida Deepcool LS520.

He mirado las bios y hay bios para tu placa RC9 iguales, deberias poder hacer lo mismo que hizo ese usuario. Solo lo unico puntualizar que cada CPU es diferente, no todas salen de fabrica igual y no todas responden por igual a unos cambios de voltajes. Lo que en una funciona muy bien, en otra puede no funcionar.

Nomada_Firefox escribió:

RC9 escribió:Esto me hace plantearme pillar una placa Z790 con DDR5 porque la que tengo, ha llegado el verano y si antes el procesador en cuanto a temperaturas era preocupante ahora es delirante, a penas se le exige un poquito y se pone a 100 grados, le he tenido que bajar un poco el voltaje para mantenerlo a máximo 93 grados aprox...

Y con esta noticia, sabiendo que voy a poder usar una cpu de 14 generación no me parece tan mala opción.

Bueno, yo no me atrevo a llamarlos Gen14 porque la ganancia de rendimiento es nimia. De hecho me recuerdan al Ryzen 7 5700X que mejoro los consumos de Zen3 notablemente.

Me estaba fijando que aunque cambiaste de torre, no mejoro mucho las temperaturas. Ya te dije que no habria un cambio sustancial, lo unico que se notaria es meterle aire siberiano.

Estaba mirando reddit y encontre temas como este.
https://www.reddit.com/r/intel/comments ... therboard/
Un usuario comparte su experiencia con un Gen13 en una Asus TUF Gaming B660M Plus Wifi D4 porque como el indica, las placas B660 no son muy buenas para hacer undervolt. Segun este usuario, en la bios 2212 puedes hacer lo siguiente.

En la opción de tweaker, donde estan todas las opciones de configuración de CPU. En esa bios puedes seleccionar un microcodigo anterior, y seleccionar el 104. Esto es facil que no aparezca en todas las bios. Es la primera noticia de algo asi que veo.

Déspues de seleccionar eso el hace estos cambios.

- Leave "Actual VRM Core Voltage" on Auto

- Global Core SVID Voltage: set to Offset, choose negative (minus "-" icon), then start with 0.1

- Cache SVID Voltage: the same settings as Global Core SVID Voltage above

- You may increase to 0.125 or 0.15 if your stability test passed, mine is stable at 0.15

Con esos cambios en esa placa, pasa de 86º en Cinebench a 75º usando una liquida Deepcool LS520.

He mirado las bios y hay bios para tu placa RC9 iguales, deberias poder hacer lo mismo que hizo ese usuario. Solo lo unico puntualizar que cada CPU es diferente, no todas salen de fabrica igual y no todas responden por igual a unos cambios de voltajes. Lo que en una funciona muy bien, en otra puede no funcionar.

Tengo la última versión de la BIOS que en teoría es superior a la 2212, la que tengo es la 2403 y no tengo esas opciones, solo puedo poner en Offset Mode el valor Actual VRM Core Voltage

RC9 escribió:Tengo la última versión de la BIOS que en teoría es superior a la 2212, la que tengo es la 2403 y no tengo esas opciones, solo puedo poner en Offset Mode el valor Actual VRM Core Voltage

¿Trae por un casual la opción de escoger el micro codigo?

Nomada_Firefox escribió:

RC9 escribió:Tengo la última versión de la BIOS que en teoría es superior a la 2212, la que tengo es la 2403 y no tengo esas opciones, solo puedo poner en Offset Mode el valor Actual VRM Core Voltage

¿Trae por un casual la opción de escoger el micro codigo?

Ostras sí! He hecho lo que ponía en el Reddit y me da 1k más en Cinebench y máximo 88 grados. De momento lo dejaré así, a ver si en juegos también está más fresquito.

RC9 escribió:

Nomada_Firefox escribió:

RC9 escribió:Tengo la última versión de la BIOS que en teoría es superior a la 2212, la que tengo es la 2403 y no tengo esas opciones, solo puedo poner en Offset Mode el valor Actual VRM Core Voltage

¿Trae por un casual la opción de escoger el micro codigo?

Ostras sí! He hecho lo que ponía en el Reddit y me da 1k más en Cinebench y máximo 88 grados. De momento lo dejaré así, a ver si en juegos también está más fresquito.

Bueno, espero que nos cuentes como funciona en uso normal. A ver si mejora. Creo que es más que bastante interesante.

RC9 escribió:

Nomada_Firefox escribió:

RC9 escribió:Tengo la última versión de la BIOS que en teoría es superior a la 2212, la que tengo es la 2403 y no tengo esas opciones, solo puedo poner en Offset Mode el valor Actual VRM Core Voltage

¿Trae por un casual la opción de escoger el micro codigo?

Ostras sí! He hecho lo que ponía en el Reddit y me da 1k más en Cinebench y máximo 88 grados. De momento lo dejaré así, a ver si en juegos también está más fresquito.

Pasa un R23 cuando puedas con frecuencias de p-cores y e-cores a stock y dime que Vcore y VID tienes , asi como el consumo y temps máximas en un solo loop .

Con mi 13700KF undervolt apenas llego a 60 grados en ese bench consumiendo 170W usando una aio deepcool 720 de 360mm , sin lapping ni delid . Uso el direct contact frame de Thermaright y pasta térmica MX-6.



Jugando suelo estar entre los 40 y 50 grados con undervolt a frecuencias de stock.

Bueno, parece que confirman los refresh del Gen13 https://videocardz.com/newz/intel-confi ... first-time y de propina nos lian a todos con los nombres.

Hola,

Estaba mirando para pillar un 13600 (ahora está al precio más bajo desde febrero en PCC), pero he visto como que van a sacar una nueva versión de los 13gen en Octubre.
¿Se notará mucha diferencia para el usuario medio no overclockero?
¿Se mantendrán los precios actuales o subirán por ser versiones nuevas?
¿Merece la pena esperar a Octubre o realmente los actuales 13600 van bien?

No tengo intención de hacerle OC al procesador, si acaso cuando esté ya comenzando a quedar obsoleto para darle una segunda vida, pero es poco probable que lo haga (aun así seguramente compre la versión K por si acaso).

Ashenbach escribió:Hola,

Estaba mirando para pillar un 13600 (ahora está al precio más bajo desde febrero en PCC), pero he visto como que van a sacar una nueva versión de los 13gen en Octubre.
¿Se notará mucha diferencia para el usuario medio no overclockero?
¿Se mantendrán los precios actuales o subirán por ser versiones nuevas?
¿Merece la pena esperar a Octubre o realmente los actuales 13600 van bien?

No tengo intención de hacerle OC al procesador, si acaso cuando esté ya comenzando a quedar obsoleto para darle una segunda vida, pero es poco probable que lo haga (aun así seguramente compre la versión K por si acaso).

respuesta corta. Nadie lo sabe.

respuesta larga, se rumorea que el refresh tendrá mas frecuencia, puede que más ecores (mismos pcores) y existe un rumor muy fuerte de que por fin, van a traer habilitado un chip de control de voltaje que en los 13 se quedó fuera cuando estaba planeado, por lo que se supone que serían algo menos tragones... pero, no existe nada confirmado todavía, por lo que es pura especulación.

Ashenbach escribió:¿Se notará mucha diferencia para el usuario medio no overclockero?

Se habla de excaso rendimiento con un 25% de consumo donde puede que suban la frecuencia 200mhz en un solo nucleo que salvo para test, en todo lo demas no servira de gran cosa. La gracia puede ser limitarlo un poco y dejarlo como un Gen13 obteniendo un consumo mejor.

¿Se mantendrán los precios actuales o subirán por ser versiones nuevas?

Firmo ahora que seran más caros, como minimo tan caros como los Gen13 en su momento más caro sin contar la inflacción del momento. Es el metodo de siempre para mantener el precio de lo top. Lo anterior bajara dependiendo del stock que exista.

¿Merece la pena esperar a Octubre o realmente los actuales 13600 van bien?

Existe un i5-13600 no K pero no veo donde esta disponible para comprar. Pero bueno, ya se que pasaste de poner la K. Si yo tuviera que comprar un Gen3, compraria un i7, seguramente un no K a no ser que no me importara largarlo todo con 3 o 4 años.

No tengo intención de hacerle OC al procesador, si acaso cuando esté ya comenzando a quedar obsoleto para darle una segunda vida, pero es poco probable que lo haga (aun así seguramente compre la versión K por si acaso).

La simple idea del OC como ganancia de rendimiento en estos micros es de risa. No conseguiras subirlos nada sin tener una refrigeración maravillosa. Lo unico que ganas con un K en una placa base Z, es mejoras de bios para hacer undervolt, para igualar frecuencias en micros, cosas de ese tipo.

@Nomada_Firefox

¿Por qué comprarías un i7? ¿qué tienen de malos los i5? Yo me considero un usuario medio, no hago demasiadas cosas (escribo mucho, uso bastante photoshop, algo de edición de video y juegos) y tiendo a coger componentes que me duren años buscando siempre relación calidad-precio (sigo con un Q6600 no digo más) y creo que un micro de 3,5 Ghz es un salto considerable, por no hablar de los cores y tal...¿qué me aporta un i7 que no un i5 además de la potencia bruta?

Ashenbach escribió:¿Por qué comprarías un i7? ¿qué tienen de malos los i5?

Simplemente por longevidad.

@Ashenbach Simplemente un comentario al margen de la consulta que haces que trataré de responder más adelante.

Probablemente la frecuencia "a secas" sea la peor métrica con la que puedes comparar ahora mismo varios procesadores. Los saltos de rendimiento drásticos vienen por arquitectura. Un ejemplo: un pentium 4 ee prescott del año 2005 llega a los 4Ghz.

Es de esperar que por la misma regla de tres un procesador moderno de 4 núcleos, con una frecuencia base similar y un boost un poco más alto como es un i3 13100, sea unas 4-5 veces más potente, ¿correcto?

La realidad es que en esta comparación el procesador i3 moderno es unas 50 veces más potente
Parte de la "culpa" es de la caché, del hyperthreading (que ya tenía el pentium 4, por cierto, verás que tiene 2 hilos), lo que quieras, la mayor parte de ese salto es arquitectura.

Lo mismo pasa si utilizas para la comparación un FX-9790 de 8 núcleos con 4.7Ghz de base y 5Ghz de boost: no es competitivo con un procesador moderno ni aunque lo bajes a frecuencias de risa como 2Ghz.

Ashenbach escribió:¿Por qué comprarías un i7? ¿qué tienen de malos los i5? Yo me considero un usuario medio, no hago demasiadas cosas (escribo mucho, uso bastante photoshop, algo de edición de video y juegos) y tiendo a coger componentes que me duren años buscando siempre relación calidad-precio (sigo con un Q6600 no digo más) y creo que un micro de 3,5 Ghz es un salto considerable, por no hablar de los cores y tal...¿qué me aporta un i7 que no un i5 además de la potencia bruta?

Sobre por qué comprar un i7... estoy de acuerdo con @Nomada_Firefox , pasa como con el Q6600 en su día. Eran "tontos" los que se gastaban el dinero en un procesador con más núcleos y más caro frente a cosas como el E8400, que rendía mejor en juegos, se calentaba menos, admitía un buen OC y era más barato para colmo. Mira cómo ha envejecido el tuyo (bastante bien, la verdad, aunque ya se le nota la edad, hasta hace "4 días" estaba dando guerra en juegos) y mira como ha envejecido el de los "listos" que compraron un E8400.

Es bastante probable que, salvando las distancias, pase algo similar. Ahora, a 4 de julio de 2023, pues desde luego que es poco justificable pagar la diferencia con un i7 o i9 (que no me gusta usar esa nomenclatura porque es puro márketing, hay i7s que son una castaña e i5s que son un avión), pero aparte de los núcleos extra (que es quizás lo más notorio) hay varias mejoras importantes como bastante más caché que hará que envejezcan mejor. ¿Cómo de mejor? Lo desconozco, depende del software que venga. ¿Vale la pena la diferencia? Que cada usuario juzgue, dado que es fácil actualizar y la potencia de los procesadores "baratos" ya es altísima con los criterios de hace solo 3 años, probablemente no mucho. Pero si no hay problema con el coste extra, ande o no ande, caballo grande.

Saludos

@Pollonidas
Muchas gracias por tu comentario, explicado así lo entiendo mucho mejor, que uno entiende un poco de hardware, pero poquito . Voy a esperar a octubre a ver qué tal los refresh, ya que el consumo de los actuales es el doble del que tengo con mi Q6600 (del cual estoy muy orgulloso la verdad).
Me hago a la idea de que es probable que el micro que compre no me vaya a durar otros 8 años, pero la verdad es que intento siempre comprar pensando en la durabilidad como un factor importante, ya que hago una inversión es para no tener que repetirla a corto plazo.

@Ashenbach Me parece una decisión sensata. No tendría muchas esperanzas de que el refresh tenga un TDP/consumo real mucho más bajo, la verdad, desgraciadamente hoy en día tanto Intel como AMD buscan la potencia bruta tanto con pocos threads como en multihilo a cualquier precio (es decir, sacrificando eficiencia por el camino), pero la realidad es que bajando los límites de consumo las arquitecturas de ahora son extremadamente eficientes

Yo para un PC de uso "diario" probablemente no lo haría, pero si el bajo consumo es una prioridad tiene todo el sentido del mundo bajar el boost un poco y poner un power limit más bajo, tal que 95W, y procesadores que son estufas se vuelven mucho más amigables.

Notar que ni siquiera hablo de undervolt, que también puede bajar consumo y temperaturas en este caso "gratis" pero dependes de la "silicon lottery" (que tu procesador "salga bueno" o no). Bajar el power limit lógicamente baja el rendimiento porque las frecuencias de boost son menores pero SIEMPRE baja el consumo sea bueno o malo tu procesador.

Saludos

Parece que el Raptor Refresh, los Gen14 llegaran a mediados de octubre.
https://videocardz.com/newz/intel-14th- ... r-17-to-23

Pero quizas lo más llamativo es que el i7-14700K tendra 12 nucleos E.
https://videocardz.com/newz/alleged-int ... aded-tests
No es muy sorprendente porque el i9-13900K tenia 16 y el i7 solo tenia 8 pero quedaba un tanto igualado en eso con el i5-13600K.

Por supuesto, de momento, los juegos no usan esos nucleos, solo se usa en aplicaciones pero claramente su mayor ventaja es que mientras usas todos los nucleos P (lo de alto rendimiento) en un juego, los restantes E se usan para cargar windows y aplicaciones secundarias. Parecera una chorrada pero se nota.

Ahora lo interesante sera ver si mejoran los consumos y que restantes modelos se sacan, se indicaba para finales de año los no K.

Pues parece que habrá Intel 14 conpatibles con las mismas placas.
Un refrito pero que puede ser interesante ,sobre todo por el Intel 14600k con 8 núcleos .
A ver si es un buen avance en rendimiento...
Veremos.

@Nomada_Firefox
Pero hasta ahora ,te dura igual un i7 que un i5 para jugra al menos.
La clave es el IPC.
Yo sigo sin verle el porqué a un i7 para jugar ,y no digamos un i9.
Y ahora con un i5 de 8 cores ,menos aún.

hh1 escribió:sobre todo por el Intel 14600k con 8 núcleos ..

No me parece que la anterior noticia que decia eso, sea cierta como vemos aqui en esta otra.
https://videocardz.com/newz/intel-core- ... her-clocks

Tampoco hubiera sido bueno porque lo unico que iba a conseguir, era subir el precio de ese i5......si quieres el 8 nucleos, tienes el i7-14700K.

Nomada_Firefox escribió:

hh1 escribió:sobre todo por el Intel 14600k con 8 núcleos ..

No me parece que la anterior noticia que decia eso, sea cierta como vemos aqui en esta otra.
https://videocardz.com/newz/intel-core- ... her-clocks

Tampoco hubiera sido bueno porque lo unico que iba a conseguir, era subir el precio de ese i5......si quieres el 8 nucleos, tienes el i7-14700K.

No no.Yo no quiero un 8 cores a esos precios.
Lo veo absrdo.
Otra cosa es que me los de a precio de un 14600.
Entonces ,no diré que no ,siempre y cuando ,haya mejorado bastante en rendimiento, que esa es otra cosa que no tengo clara.

Si no es cierto, que en algunos sitios dicen que sí, pues ya es que ni me molesto en mirarlo.
Esperemos a Ryzen 8000 o Intel 15.

hh1 escribió:Yo no quiero un 8 cores a esos precios.

Caros son pero solamente cuando compras la ultima tecnologia nada más ser lanzada.

Otra cosa es que me los de a precio de un 14600.

Quieres mejora y barato, pues va a ser que de primeras no.

Yo simplemente creo que no compro nada más el dia de su lanzamiento, y no menos de 3 meses o 6 déspues. Hacerlo es a parte del precio, comerse fallos.

Nomada_Firefox escribió:

hh1 escribió:Yo no quiero un 8 cores a esos precios.

Caros son pero solamente cuando compras la ultima tecnologia nada más ser lanzada.

Otra cosa es que me los de a precio de un 14600.

Quieres mejora y barato, pues va a ser que de primeras no.

Yo simplemente creo que no compro nada más el dia de su lanzamiento, y no menos de 3 meses o 6 déspues. Hacerlo es a parte del precio, comerse fallos.

Normalmente ,por desgracia ,es así.

Seguiremos esperando

Como le hago UV a un 13700k en placa Asus z790? El más básico para bajarle temperaturas sin perder mucho rendimiento. Gracias

garzacorporations escribió:Como le hago UV a un 13700k en placa Asus z790? El más básico para bajarle temperaturas sin perder mucho rendimiento. Gracias

Yo tengo mi 13700KF a esos voltajes con los clocks de serie pasando un R23

1.15v de pico máximo en vcore ( bajándome hasta los 1.110v estables una vez hago varios loops ahí se queda bastante clavado sin moverse ) y 1,07v el VID

Pasa un R23 a stock todo a ver que voltajes le mete la placa en tu 13700k y en base a eso te puedo decir más o menos lo que puedes restarle haciendo undervolt. Yo lo tengo en -130mv con el LLC a 3.

Solo con eso ya bajé los consumos a 170w pasando el R23 y las temps las mantiene a 60 grados de media sin problema con una aio de 360mm pasando dicho bench varios loops seguidos.

Para jugar lo tengo a 5,6ghz los pcores 4,3ghz ecores y me da esto en el R23:



y esto en cpuz




Eso es sin forzarlo lo mas mínimo ya que con esas frecuencias aun ando por debajo de los 1,2v

_anVic_ escribió:

garzacorporations escribió:Como le hago UV a un 13700k en placa Asus z790? El más básico para bajarle temperaturas sin perder mucho rendimiento. Gracias

Yo tengo mi 13700KF a esos voltajes con los clocks de serie pasando un R23

1.15v de pico máximo en vcore ( bajándome hasta los 1.110v estables una vez hago varios loops ahí se queda bastante clavado sin moverse ) y 1,07v el VID

Pasa un R23 a stock todo a ver que voltajes le mete la placa en tu 13700k y en base a eso te puedo decir más o menos lo que puedes restarle haciendo undervolt. Yo lo tengo en -130mv con el LLC a 3.

Solo con eso ya bajé los consumos a 170w pasando el R23 y las temps las mantiene a 60 grados de media sin problema con una aio de 360mm pasando dicho bench varios loops seguidos.

Para jugar lo tengo a 5,6ghz los pcores 4,3ghz ecores y me da esto en el R23:



y esto en cpuz




Eso es sin forzarlo lo mas mínimo ya que con esas frecuencias aun ando por debajo de los 1,2v

Desde donde los has ajustado tu, aisuite o BIOS? Los voltajes los sacas de cpuz?

Mirando cpuz con el test en marcha veo que ronda de 1.288-1.314 aprox (1.368 en BIOS) alcanzando picos de temperatura el CPU package de 100° y la temperatura que da de CPU unos 88 de media con una Artic Liquid Freezer ii 360 (según armoury create).

5300 MHz de Max y una puntuación de 27902 en multi y 2906 en single

garzacorporations escribió:

_anVic_ escribió:

garzacorporations escribió:Como le hago UV a un 13700k en placa Asus z790? El más básico para bajarle temperaturas sin perder mucho rendimiento. Gracias

Yo tengo mi 13700KF a esos voltajes con los clocks de serie pasando un R23

1.15v de pico máximo en vcore ( bajándome hasta los 1.110v estables una vez hago varios loops ahí se queda bastante clavado sin moverse ) y 1,07v el VID

Pasa un R23 a stock todo a ver que voltajes le mete la placa en tu 13700k y en base a eso te puedo decir más o menos lo que puedes restarle haciendo undervolt. Yo lo tengo en -130mv con el LLC a 3.

Solo con eso ya bajé los consumos a 170w pasando el R23 y las temps las mantiene a 60 grados de media sin problema con una aio de 360mm pasando dicho bench varios loops seguidos.

Para jugar lo tengo a 5,6ghz los pcores 4,3ghz ecores y me da esto en el R23:



y esto en cpuz




Eso es sin forzarlo lo mas mínimo ya que con esas frecuencias aun ando por debajo de los 1,2v

Desde donde los has ajustado tu, aisuite o BIOS? Los voltajes los sacas de cpuz?

Mirando cpuz con el test en marcha veo que ronda de 1.288-1.314 aprox (1.368 en BIOS) alcanzando picos de temperatura el CPU package de 100° y la temperatura que da de CPU unos 88 de media con una Artic Liquid Freezer ii 360 (según armoury create).

5300 MHz de Max y una puntuación de 27902 en multi y 2906 en single

Pue si que has tenido mala suerte con esa unidad, te ha salido vago y calentorro de cojones.

Acabo de pasar el R23 de serie y solo me pide 1.20 v core totalmente a stock la bios y solo bajando el LLC de 3 que viene de fabrica a 1 obtengo estos consumos y resultados a 30 grados ambiente :





Cerca de 31k puntos ( 30859 en concreto y con tareas en segundo plano ) de serie en 5,3ghz pcores y 4,2ghz ecores con el LLC a 1 . Anda entre 195y 196 W.

Pero yo lo tengo con LLC a 3 y voltaje negativo de -0.130 de ese modo me es más estable, los voltajes aun bajan mas y los consumos andan en 170w pelados.

27k es muy poco compañero deberías poder llegar al menos entre 29 o 30k sin problema a esas frecuencias. Lo de 2906 en single es imposible ya que a 5,6ghz por ejemplo el mío llega a solo 2214 puntos . Lo habrás mirado o escrito mal.

Bájate el AI Suit 3 ya que tienes una Asus y con esta herramienta puedes empezar a trastear sin miedo a tocar nada en la bios y cagarla con los consiguientes clear cmos que tendrías que hacer si es inestable. Con ese programa puedes ir probando diferentes valores y si crashea no pasa nada se vuelve a iniciar el SO con normalidad y no se altera ningún valor de la bios

Prueba simplemente a poner el LLC a 2 o 3 y baja el voltaje que te marco en la captura a -0.050mv a ver si te pasa el R23 asi:





En la foto esta a -0.130mv porque a mi me aguanta sin problema el mío pero el tuyo no creo que aguante. Si ves que con -0.050 te hace varios loops sin problema ves bajándole de 10 en 10 mv y sigue probando hasta que pete y me dices que tal andas de temps , consumos etc. Luego te voy dando más instrucciones. Pero de momento vamos a empezar por algo sencillo y práctico.

A ver si me lo podéis aclarar,

Mi intención desde hace tiempo es comprar un i5-13600K con 14 núcleos (6P + 8E), 20 hilos, 5,1GHz de frecuencia.

Me estoy esperando a la salida de los Refresh, 14th Gen de Intel, y según el enlace del compañero @Nomada_Firefox :
https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-14900k-i7-14700k-and-i5-14600k-specs-emerge-raptors-refresh-brings-200-mhz-higher-clocks

resulta que el i5-14600K, tiene exactamente los mismos núcleos (6P + 8 E), mismos 20 hilos, pero sube la frecuencia de 5,1GHz a 5,3GHz... , y lógicamente será más caro.

Estoy esperando para nada???

comadrejagad escribió:A ver si me lo podéis aclarar,

Mi intención desde hace tiempo es comprar un i5-13600K con 14 núcleos (6P + 8E), 20 hilos, 5,1GHz de frecuencia.

Me estoy esperando a la salida de los Refresh, 14th Gen de Intel, y según el enlace del compañero @Nomada_Firefox :
https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-14900k-i7-14700k-and-i5-14600k-specs-emerge-raptors-refresh-brings-200-mhz-higher-clocks

resulta que el i5-14600K, tiene exactamente los mismos núcleos (6P + 8 E), mismos 20 hilos, pero sube la frecuencia de 5,1GHz a 5,3GHz... , y lógicamente será más caro.

Estoy esperando para nada???

Puedes igualar el rendimiento con el 13600k subiéndolo de 5,1 a 5,3 en p-cores y los e-cores solo los suben 100mhz en el 14600k, tiene 4 megas más de cache creo, pero vamos a rasgos generales van a rendir muy parecido.

El 14600k será algo más eficiente y seguramente tenga mayor margen de overclock. Si te corre prisa puedes pillar el 13600k sin problema ya mismo a buenos precios. De lo contrario puedes seguir esperando.

comadrejagad escribió:resulta que el i5-14600K, tiene exactamente los mismos núcleos (6P + 8 E), mismos 20 hilos, pero sube la frecuencia de 5,1GHz a 5,3GHz... , y lógicamente será más caro.

Si claro, todos esos Gen14 subiran 200mhz de maximo pero eso es frecuencia que no sirve para nada en un solo nucleo.

La gracia de los Gen14 va a ser que les reduces la frecuencia a cifras de los Gen13, y tendras un consumo menor. Suponiendo que se pueda.

Lo de esperar tanto, no le veo sentido salvo porque no tienes prisa y esperas para tener todas las armas sobre la mesa. Esta claro que cuando salgan los Gen14, los Gen13, seran rebajados, incluido el i7. Podras comparar y sacar conclusiones reales.

Nomada_Firefox escribió:

comadrejagad escribió:resulta que el i5-14600K, tiene exactamente los mismos núcleos (6P + 8 E), mismos 20 hilos, pero sube la frecuencia de 5,1GHz a 5,3GHz... , y lógicamente será más caro.

Si claro, todos esos Gen14 subiran 200mhz de maximo pero eso es frecuencia que no sirve para nada en un solo nucleo.

La gracia de los Gen14 va a ser que les reduces la frecuencia a cifras de los Gen13, y tendras un consumo menor. Suponiendo que se pueda.

Lo de esperar tanto, no le veo sentido salvo porque no tienes prisa y esperas para tener todas las armas sobre la mesa. Esta claro que cuando salgan los Gen14, los Gen13, seran rebajados, incluido el i7. Podras comparar y sacar conclusiones reales.

Tambien puede cambiar algo la cache y tamaño de transistores, se sabe algo?
Yo tambien habia pensado pasar de mi 12100f a un posible 14400f o al menos cuando salga este, pillar mas barato el 13400

Sissyfo escribió:

Nomada_Firefox escribió:

comadrejagad escribió:resulta que el i5-14600K, tiene exactamente los mismos núcleos (6P + 8 E), mismos 20 hilos, pero sube la frecuencia de 5,1GHz a 5,3GHz... , y lógicamente será más caro.

Si claro, todos esos Gen14 subiran 200mhz de maximo pero eso es frecuencia que no sirve para nada en un solo nucleo.

La gracia de los Gen14 va a ser que les reduces la frecuencia a cifras de los Gen13, y tendras un consumo menor. Suponiendo que se pueda.

Lo de esperar tanto, no le veo sentido salvo porque no tienes prisa y esperas para tener todas las armas sobre la mesa. Esta claro que cuando salgan los Gen14, los Gen13, seran rebajados, incluido el i7. Podras comparar y sacar conclusiones reales.

Tambien puede cambiar algo la cache y tamaño de transistores, se sabe algo?
Yo tambien habia pensado pasar de mi 12100f a un posible 14400f o al menos cuando salga este, pillar mas barato el 13400

Al menos el 14700K tiene algo más de cache pero como ya se vio en unos modelos que sacaron si acaso solo en china, en estas cpus, ese tipo de añadido no tiene el mismo efecto. Tambien tiene más nucleos E.

comadrejagad escribió:A ver si me lo podéis aclarar,

Mi intención desde hace tiempo es comprar un i5-13600K con 14 núcleos (6P + 8E), 20 hilos, 5,1GHz de frecuencia.

Me estoy esperando a la salida de los Refresh, 14th Gen de Intel, y según el enlace del compañero @Nomada_Firefox :
https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-14900k-i7-14700k-and-i5-14600k-specs-emerge-raptors-refresh-brings-200-mhz-higher-clocks

resulta que el i5-14600K, tiene exactamente los mismos núcleos (6P + 8 E), mismos 20 hilos, pero sube la frecuencia de 5,1GHz a 5,3GHz... , y lógicamente será más caro.

Estoy esperando para nada???

Yo no espero casi diferencia del 13600k al 14600k en rendimiento,sí en eficiencia.
No creo que le meta más de un 5-6% en juegos.

Veremos cuando salga.

Ciertamente en juegos donde las grandes diferencias se notan en rendimiento a single core, es poco probable que haya mucha mejora.

_anVic_ escribió:

garzacorporations escribió:

_anVic_ escribió:



Yo tengo mi 13700KF a esos voltajes con los clocks de serie pasando un R23

1.15v de pico máximo en vcore ( bajándome hasta los 1.110v estables una vez hago varios loops ahí se queda bastante clavado sin moverse ) y 1,07v el VID

Pasa un R23 a stock todo a ver que voltajes le mete la placa en tu 13700k y en base a eso te puedo decir más o menos lo que puedes restarle haciendo undervolt. Yo lo tengo en -130mv con el LLC a 3.

Solo con eso ya bajé los consumos a 170w pasando el R23 y las temps las mantiene a 60 grados de media sin problema con una aio de 360mm pasando dicho bench varios loops seguidos.

Para jugar lo tengo a 5,6ghz los pcores 4,3ghz ecores y me da esto en el R23:



y esto en cpuz




Eso es sin forzarlo lo mas mínimo ya que con esas frecuencias aun ando por debajo de los 1,2v

Desde donde los has ajustado tu, aisuite o BIOS? Los voltajes los sacas de cpuz?

Mirando cpuz con el test en marcha veo que ronda de 1.288-1.314 aprox (1.368 en BIOS) alcanzando picos de temperatura el CPU package de 100° y la temperatura que da de CPU unos 88 de media con una Artic Liquid Freezer ii 360 (según armoury create).

5300 MHz de Max y una puntuación de 27902 en multi y 2906 en single

Pue si que has tenido mala suerte con esa unidad, te ha salido vago y calentorro de cojones.

Acabo de pasar el R23 de serie y solo me pide 1.20 v core totalmente a stock la bios y solo bajando el LLC de 3 que viene de fabrica a 1 obtengo estos consumos y resultados a 30 grados ambiente :





Cerca de 31k puntos ( 30859 en concreto y con tareas en segundo plano ) de serie en 5,3ghz pcores y 4,2ghz ecores con el LLC a 1 . Anda entre 195y 196 W.

Pero yo lo tengo con LLC a 3 y voltaje negativo de -0.130 de ese modo me es más estable, los voltajes aun bajan mas y los consumos andan en 170w pelados.

27k es muy poco compañero deberías poder llegar al menos entre 29 o 30k sin problema a esas frecuencias. Lo de 2906 en single es imposible ya que a 5,6ghz por ejemplo el mío llega a solo 2214 puntos . Lo habrás mirado o escrito mal.

Bájate el AI Suit 3 ya que tienes una Asus y con esta herramienta puedes empezar a trastear sin miedo a tocar nada en la bios y cagarla con los consiguientes clear cmos que tendrías que hacer si es inestable. Con ese programa puedes ir probando diferentes valores y si crashea no pasa nada se vuelve a iniciar el SO con normalidad y no se altera ningún valor de la bios

Prueba simplemente a poner el LLC a 2 o 3 y baja el voltaje que te marco en la captura a -0.050mv a ver si te pasa el R23 asi:





En la foto esta a -0.130mv porque a mi me aguanta sin problema el mío pero el tuyo no creo que aguante. Si ves que con -0.050 te hace varios loops sin problema ves bajándole de 10 en 10 mv y sigue probando hasta que pete y me dices que tal andas de temps , consumos etc. Luego te voy dando más instrucciones. Pero de momento vamos a empezar por algo sencillo y práctico.

Bajando como dices me aguanta pero la CPU package temp sigue poniéndose a 88° (siempre que corro r23 se pone a 88°), luego en cuanto para baja inmediatamente a 44 o así.

garzacorporations escribió:

_anVic_ escribió:

garzacorporations escribió:
Desde donde los has ajustado tu, aisuite o BIOS? Los voltajes los sacas de cpuz?

Mirando cpuz con el test en marcha veo que ronda de 1.288-1.314 aprox (1.368 en BIOS) alcanzando picos de temperatura el CPU package de 100° y la temperatura que da de CPU unos 88 de media con una Artic Liquid Freezer ii 360 (según armoury create).

5300 MHz de Max y una puntuación de 27902 en multi y 2906 en single

Pue si que has tenido mala suerte con esa unidad, te ha salido vago y calentorro de cojones.

Acabo de pasar el R23 de serie y solo me pide 1.20 v core totalmente a stock la bios y solo bajando el LLC de 3 que viene de fabrica a 1 obtengo estos consumos y resultados a 30 grados ambiente :





Cerca de 31k puntos ( 30859 en concreto y con tareas en segundo plano ) de serie en 5,3ghz pcores y 4,2ghz ecores con el LLC a 1 . Anda entre 195y 196 W.

Pero yo lo tengo con LLC a 3 y voltaje negativo de -0.130 de ese modo me es más estable, los voltajes aun bajan mas y los consumos andan en 170w pelados.

27k es muy poco compañero deberías poder llegar al menos entre 29 o 30k sin problema a esas frecuencias. Lo de 2906 en single es imposible ya que a 5,6ghz por ejemplo el mío llega a solo 2214 puntos . Lo habrás mirado o escrito mal.

Bájate el AI Suit 3 ya que tienes una Asus y con esta herramienta puedes empezar a trastear sin miedo a tocar nada en la bios y cagarla con los consiguientes clear cmos que tendrías que hacer si es inestable. Con ese programa puedes ir probando diferentes valores y si crashea no pasa nada se vuelve a iniciar el SO con normalidad y no se altera ningún valor de la bios

Prueba simplemente a poner el LLC a 2 o 3 y baja el voltaje que te marco en la captura a -0.050mv a ver si te pasa el R23 asi:





En la foto esta a -0.130mv porque a mi me aguanta sin problema el mío pero el tuyo no creo que aguante. Si ves que con -0.050 te hace varios loops sin problema ves bajándole de 10 en 10 mv y sigue probando hasta que pete y me dices que tal andas de temps , consumos etc. Luego te voy dando más instrucciones. Pero de momento vamos a empezar por algo sencillo y práctico.

Bajando como dices me aguanta pero la CPU package temp sigue poniéndose a 88° (siempre que corro r23 se pone a 88°), luego en cuanto para baja inmediatamente a 44 o así.

que voltajes y consumos tienes ahora, cuanto le has bajado?

_anVic_ escribió:

garzacorporations escribió:

_anVic_ escribió:
Pue si que has tenido mala suerte con esa unidad, te ha salido vago y calentorro de cojones.

Acabo de pasar el R23 de serie y solo me pide 1.20 v core totalmente a stock la bios y solo bajando el LLC de 3 que viene de fabrica a 1 obtengo estos consumos y resultados a 30 grados ambiente :





Cerca de 31k puntos ( 30859 en concreto y con tareas en segundo plano ) de serie en 5,3ghz pcores y 4,2ghz ecores con el LLC a 1 . Anda entre 195y 196 W.

Pero yo lo tengo con LLC a 3 y voltaje negativo de -0.130 de ese modo me es más estable, los voltajes aun bajan mas y los consumos andan en 170w pelados.

27k es muy poco compañero deberías poder llegar al menos entre 29 o 30k sin problema a esas frecuencias. Lo de 2906 en single es imposible ya que a 5,6ghz por ejemplo el mío llega a solo 2214 puntos . Lo habrás mirado o escrito mal.

Bájate el AI Suit 3 ya que tienes una Asus y con esta herramienta puedes empezar a trastear sin miedo a tocar nada en la bios y cagarla con los consiguientes clear cmos que tendrías que hacer si es inestable. Con ese programa puedes ir probando diferentes valores y si crashea no pasa nada se vuelve a iniciar el SO con normalidad y no se altera ningún valor de la bios

Prueba simplemente a poner el LLC a 2 o 3 y baja el voltaje que te marco en la captura a -0.050mv a ver si te pasa el R23 asi:





En la foto esta a -0.130mv porque a mi me aguanta sin problema el mío pero el tuyo no creo que aguante. Si ves que con -0.050 te hace varios loops sin problema ves bajándole de 10 en 10 mv y sigue probando hasta que pete y me dices que tal andas de temps , consumos etc. Luego te voy dando más instrucciones. Pero de momento vamos a empezar por algo sencillo y práctico.

Bajando como dices me aguanta pero la CPU package temp sigue poniéndose a 88° (siempre que corro r23 se pone a 88°), luego en cuanto para baja inmediatamente a 44 o así.

que voltajes y consumos tienes ahora, cuanto le has bajado?

De momento solo -0.05 con el LL2 consumo si lo miro bien 200w

garzacorporations escribió:

_anVic_ escribió:

garzacorporations escribió:
Bajando como dices me aguanta pero la CPU package temp sigue poniéndose a 88° (siempre que corro r23 se pone a 88°), luego en cuanto para baja inmediatamente a 44 o así.

que voltajes y consumos tienes ahora, cuanto le has bajado?

De momento solo -0.05 con el LL2 consumo si lo miro bien 200w

Prueba -0.120 mv LLC 3 . Si te mete voltajes por encima de 1.2 y te aguanta intenta bajar algo mas.

Yo ya te digo que no paso de 170W de consumo en el r23 con undervolt

_anVic_ escribió:

garzacorporations escribió:

_anVic_ escribió:

que voltajes y consumos tienes ahora, cuanto le has bajado?

De momento solo -0.05 con el LL2 consumo si lo miro bien 200w

Prueba -0.120 mv LLC 3 . Si te mete voltajes por encima de 1.2 y te aguanta intenta bajar algo mas.

Yo ya te digo que no paso de 170W de consumo en el r23 con undervolt

Si a mi lo que mas me preocupa son las temperaturas, teniendo una arctic liquid freezer II de 360 esos 88-90 de CPU (viendo los comentarios) me parecen una salvajada y ya no se si es culpa del procesador, la refrigeracion o que ya que en "reposo" ronda los 34º y tras jugar por ej al "Jedi Survivor" 1080p todo en epico se queda en 61º o así.

garzacorporations escribió:

_anVic_ escribió:

garzacorporations escribió:
De momento solo -0.05 con el LL2 consumo si lo miro bien 200w

Prueba -0.120 mv LLC 3 . Si te mete voltajes por encima de 1.2 y te aguanta intenta bajar algo mas.

Yo ya te digo que no paso de 170W de consumo en el r23 con undervolt

Si a mi lo que mas me preocupa son las temperaturas, teniendo una arctic liquid freezer II de 360 esos 88-90 de CPU (viendo los comentarios) me parecen una salvajada y ya no se si es culpa del procesador, la refrigeracion o que ya que en "reposo" ronda los 34º y tras jugar por ej al "Jedi Survivor" 1080p todo en epico se queda en 61º o así.

Es que para bajar temps necesitas si o si bajar voltajes. Los W consumidos y el calor a disipar generado va directamente ligado a los voltajes. Así que si no bajas voltaje tendrás mayor W de consumo y por ende más calor a disipar.

Yo jugando lo tengo en 40 y tantos grados, consumiendo siempre menos de 100W en cualquier juego y en el R23 puedo mantener 60 grados sin problema consumiendo 170w a 25 ambiente.

Uso una deepcool 720 de 360mm , también direct contact frame con la mx-6 para mas señas. En un gabinete tocho y bien ventilado.

Pero claro yo lo tengo a unos voltajes ridículamente bajos porque me ha salido una unidad decente y puedo conseguir sin problema tales resultados.



Por ejemplo, testeo en el ratchet and clank, esto fue hace 4 días a 29 grados ambiente. Con undervolt ligero en el 13700kf a clocks de serie y la 4090 a voltajes de stock con algo de oc.

Como veras ando en 40 y pico grados en el 13700kf con Rt a tope con consumos inferiores a 100w

_anVic_ escribió:

Una pregunta sencilla ¿ese video los subiste tu?

Nomada_Firefox escribió:

_anVic_ escribió:

Una pregunta sencilla ¿ese video los subiste tu?

Si claro por quë lo dices ?

Porque me llama la atención que el usuario parezca ser más ingles que español........

Nomada_Firefox escribió:Porque me llama la atención que el usuario parezca ser más ingles que español........

Pues tus sospechas eran erróneas. Aqui puedes ver que el canal es mio. Y soy bien español .

Solo dije que era curioso.

_anVic_ escribió:

Nomada_Firefox escribió:Porque me llama la atención que el usuario parezca ser más ingles que español........

Pues tus sospechas eran erróneas. Aqui puedes ver que el canal es mio. Y soy bien español .

Quizás sea porque los menús del juego están en ingles. Oh wait... si están en la bella lengua de Cervantes!

_anVic_ escribió:

garzacorporations escribió:

_anVic_ escribió:
Prueba -0.120 mv LLC 3 . Si te mete voltajes por encima de 1.2 y te aguanta intenta bajar algo mas.

Yo ya te digo que no paso de 170W de consumo en el r23 con undervolt

Si a mi lo que mas me preocupa son las temperaturas, teniendo una arctic liquid freezer II de 360 esos 88-90 de CPU (viendo los comentarios) me parecen una salvajada y ya no se si es culpa del procesador, la refrigeracion o que ya que en "reposo" ronda los 34º y tras jugar por ej al "Jedi Survivor" 1080p todo en epico se queda en 61º o así.

Es que para bajar temps necesitas si o si bajar voltajes. Los W consumidos y el calor a disipar generado va directamente ligado a los voltajes. Así que si no bajas voltaje tendrás mayor W de consumo y por ende más calor a disipar.

Yo jugando lo tengo en 40 y tantos grados, consumiendo siempre menos de 100W en cualquier juego y en el R23 puedo mantener 60 grados sin problema consumiendo 170w a 25 ambiente.

Uso una deepcool 720 de 360mm , también direct contact frame con la mx-6 para mas señas. En un gabinete tocho y bien ventilado.

Pero claro yo lo tengo a unos voltajes ridículamente bajos porque me ha salido una unidad decente y puedo conseguir sin problema tales resultados.

Por ejemplo, testeo en el ratchet and clank, esto fue hace 4 días a 29 grados ambiente. Con undervolt ligero en el 13700kf a clocks de serie y la 4090 a voltajes de stock con algo de oc.

Como veras ando en 40 y pico grados en el 13700kf con Rt a tope con consumos inferiores a 100w

Nada ahora no se que pasa que me crashea todo el rato el benchmark. Yo para mi que mi refrigeracion liquida no esta funcionando bien o algo, no es normal. ¿los que teneis liquida, se oye fluir agua por los tubos o algo?

A alguno se le ha ido el coco con el calor.
https://elchapuzasinformatico.com/2023/ ... k-6-3-ghz/
43º en bios es muchisimo. No hay control de ventilación activo, la frecuencia es la basica...........eso no pinta nada bien si ahi marca eso.

Nomada_Firefox escribió:A alguno se le ha ido el coco con el calor.
https://elchapuzasinformatico.com/2023/ ... k-6-3-ghz/
43º en bios es muchisimo. No hay control de ventilación activo, la frecuencia es la basica...........eso no pinta nada bien si ahi marca eso.

Segun eso, la frecuencia no es la basica, es 6,3Ghz (700Mhz mas que su maximo que es 5,6), que es de lo que va la noticia. Y no me parece una temperatura alta la verdad, teniendo en cuenta a la frecuencia a la que esta aun sin carga, mi ryzen 5900x de stock con la aio se pone a esa temperatura.

Nomada_Firefox escribió:A alguno se le ha ido el coco con el calor.
https://elchapuzasinformatico.com/2023/ ... k-6-3-ghz/
43º en bios es muchisimo. No hay control de ventilación activo, la frecuencia es la basica...........eso no pinta nada bien si ahi marca eso.

El chapuzas haciendo honor a su nombre, porque vamos, no saben ni interpretar lo que ven: Dicen que alcanza DDR5-9200 en Gear 1 (lo cual es absurdo, los procesadores de ahora no hacen ni las frecuencias del JEDEC en Gear1 sin toquetear mucho, sería un salto de x3 en calidad del controlador de memoria en una sola generación que para colmo es una revisión "pequeña") cuando realmente lo que va a es a 4600 en Gear1. MSI en sus BIOS muestra frecuencia efectiva, no real: https://youtu.be/DWk92y9W6Es?t=1160

43ºC en BIOS a mí me parece normal. Muchas placas sí que tienen control de ventilador en BIOS, y piensa que si bien es sin carga tampoco ninguno de los ahorros de energía que bajan el voltaje (C1E y demás) está activo. Es un overclock de un beta-tester, a saber si mejor o peor hecho, yo lo tomaría "with a grain of salt" como dicen los del otro lado del charco.

Saludos

¿Queréis decir que se notará mejora en eficiencia (y por lo cual en temperaturas) en esta nueva generación? porque la arquitectura es la misma, si además suben Hz, el consumo será mayor y por lo tanto también mayor temperaturas, no?