Nvidiaenjoyer escribió:El gran problema para mí es que FG tiene que ser compatible con el juego en concreto. Si FG fuese una futurible tecnología que con pulsar un botón en el panel de Nvidia la tenga activada para todos los juegos sería una revolución. Ojalá algún día.
Dakot4 escribió:SECHI escribió:Nomada_Firefox escribió:neox3 escribió:hh1 escribió:
es una estimación hecha a partir de los dos juegos que no usan frame generation de los datos de nvidia comparada con la bbdd de rendimiento promedio de gpus de TPU hecha por un usuario de reddit:
https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/1hvvrqj/comment/m5wfv38/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
Sicopro escribió:Cualquier juego sin RT lo mueve mi abuela pedaleando.
Sicopro escribió:Dakot4 escribió:SECHI escribió:Nomada_Firefox escribió:neox3 escribió:hh1 escribió:
es una estimación hecha a partir de los dos juegos que no usan frame generation de los datos de nvidia comparada con la bbdd de rendimiento promedio de gpus de TPU hecha por un usuario de reddit:
https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/1hvvrqj/comment/m5wfv38/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
Eso significa que en ningún momento muestra el rendimiento solamente en rasterización. Ya que el cálculo se basa en la gráfica de barras de rendimiento de Nvidia y ahí es con RT (Far Cry 6) o con FG (Plague Tale) y MFG el resto.
Esto es muy simple, la RTX 5080 va a ser superior con RT activado. También con RT activado y el reescalado DLSS. Infinitamente superior con RT activado y el MFG.
En rasterización pura y dura con RT apagado y sin reescalado DLSS ni FG/MFG, es casi imposible que la pueda superar, en teoría hay una diferencia de 30 TFLOPS, tendrían que haber aumentado mucho el IPC, y que yo recuerde no hay información al respecto de que pueda procesar más instrucciones por ciclo simultáneamente o alguna movida así como con las RTX 3000.
Lo pueden compensar con el ancho de banda, optimizando los ROPs, aumentando la caché y bajando latencias. Pero hablamos de 30 TFLOPS, es demasiado para poderlo compensar vía optimización sin aumentar operaciones/ciclo, frecuencias o cantidad de núcleos.
Cuando Kopite7kimi decía que iba a rendir 1.1 veces más que la RTX 4090, estoy casi seguro de que se refería a rasterización + RT activado. Como ya dije ayer, cuanto más peso tenga en el renderizado el RT y menos el rasterizado, más se va a notar esa diferencia, que es precisamente lo que interesa en una GPU de gama alta, para jugar solo con rasterizado no necesitas mucha potencia.
Cualquier juego sin RT lo mueve mi abuela pedaleando.
Sicopro escribió:Dakot4 escribió:SECHI escribió:Nomada_Firefox escribió:neox3 escribió:hh1 escribió:
es una estimación hecha a partir de los dos juegos que no usan frame generation de los datos de nvidia comparada con la bbdd de rendimiento promedio de gpus de TPU hecha por un usuario de reddit:
https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/1hvvrqj/comment/m5wfv38/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
Eso significa que en ningún momento muestra el rendimiento solamente en rasterización. Ya que el cálculo se basa en la gráfica de barras de rendimiento de Nvidia y ahí es con RT (Far Cry 6) o con FG (Plague Tale) y MFG el resto.
Esto es muy simple, la RTX 5080 va a ser superior con RT activado. También con RT activado y el reescalado DLSS. Infinitamente superior con RT activado y el MFG.
En rasterización pura y dura con RT apagado y sin reescalado DLSS ni FG/MFG, es casi imposible que la pueda superar, en teoría hay una diferencia de 30 TFLOPS, tendrían que haber aumentado mucho el IPC, y que yo recuerde no hay información al respecto de que pueda procesar más instrucciones por ciclo simultáneamente o alguna movida así como con las RTX 3000.
Lo pueden compensar con el ancho de banda, optimizando los ROPs, aumentando la caché y bajando latencias. Pero hablamos de 30 TFLOPS, es demasiado para poderlo compensar vía optimización sin aumentar operaciones/ciclo, frecuencias o cantidad de núcleos.
Cuando Kopite7kimi decía que iba a rendir 1.1 veces más que la RTX 4090, estoy casi seguro de que se refería a rasterización + RT activado. Como ya dije ayer, cuanto más peso tenga en el renderizado el RT y menos el rasterizado, más se va a notar esa diferencia, que es precisamente lo que interesa en una GPU de gama alta, para jugar solo con rasterizado no necesitas mucha potencia.
Cualquier juego sin RT lo mueve mi abuela pedaleando.
Sicopro escribió:Hasta con una RX 7800 XT tienes un promedio de 60 FPS, más que suficiente para jugar de forma fluida a cualquier juego single player en 4K. Hay un mundo de diferencia entre activar RT o PT a no hacerlo.
No me interesan X juegos mal optimizados, se entiende que hablamos en general.
Nvidiaenjoyer escribió:
@metalero24 ah si? Es que he entrado a la web de Nvidia y tienen todas las FE en agotado xD creía que solamente ponían el stock inicial y a pegarse luego por las ensambladas.
the_aeon escribió:191 vs 171, pero de distinta gen y no han dicho el aumento en esta gen, raro.
Trazado de rayos completo con renderizado neuronal
Realismo que cambia las reglas del juego
Gracias a la arquitectura NVIDIA Blackwell, podrás disfrutar del realismo revolucionario del trazado de rayos completo. Experimenta imágenes de calidad cinematográfica a una velocidad sin precedentes con tecnología de GeForce RTX serie 50 y núcleos RT de cuarta generación, además de tecnologías de renderizado neuronal innovadoras aceleradas con núcleos Tensor de quinta generación.
NVIDIA GeForce RTX 5080 Laptop GPU Challenges RTX 4090 Laptop in Leaked Benchmark
Once every two years or so, technology enthusiasts like ourselves have our sights pinned on what the GPU giants have in store for us. That moment is here, with both NVIDIA and AMD unveiling their Blackwell and RDNA 4 products respectively. NVIDIA has also announced its laptop offerings, with the RTX 5080 Laptop attempting to rule the mainstream high-performance segment. Now, barely a day or two after launch, we already have a rough idea of how mobile Blackwell is going to perform.
The leaked Geekbench OpenCL results, which comes courtesy of the Alienware Area-51 laptop, reveals how well the RTX 5080 Laptop GPU performs in a 175-watt configuration. According to the numbers, the RTX 5080 Laptop managed to barely exceed the 190,000-points barrier, putting it miles ahead of its predecessor which managed around 160,000. Interestingly, as the headline notes, the RTX 4090 Laptop was also left behind, which scores around 180,000 points on average, although systems with beefier cooling setups can post higher numbers.
That said, it must be kept in mind that consumer Blackwell has more tricks up its sleeve than just raw performance. With AI-driven wizardry such as DLSS 4.0, the RTX 50-series cards can punch well above their weight class, even in scenarios where raw performance fails to deliver. With the official launch set for March, we do have a few more months of waiting to do before being able to test the systems ourselves. Until then, be sure to take leaked benchmarks with a fair amount of skepticism.
Jezebeth escribió:FranciscoVG escribió:
- No todos los juegos lo tienen
- En los que si esta la opción muchos van de pena o añade poco a la experiencia, tecnología aun en pañales
- A pesar de las mejoras sigue lastrando mucho el rendimiento
Tanto el FG como el RT son extras pero no son determinantes, en el momento que ambas vayan bien y se note una mejora notable lo serán de momento no es asi
Lo que si es determinante es la potencia grafica, por que la puedes usar en todos los juegos a tu antojo y es lo que mejor experiencia da
Pero si precisamente me estas dando la razón... con frases como que van de pena y lastran mucho el rendimiento ,precisamente por eso es donde tienen que mejorar (y mejoran) esta nueva generación , en raster de momento ya es bastante complicado ver saltos grandes por las limitaciones del silicio... y dado que el Raytracing (y sobretodo el Pathtracing) suponen un cambio muy sustancial en la calidad gráfica y es lo que esta costando mover... pues es totalmente lógico que es donde enfoquen las mejoras.
Todos los juegos tochos vas a llevar RT y presumiblemente cada vez mas con Path Tracing ,si esta nueva generación con ayuda de mejor hardware enfocado a ello y un frame generation mas perfeccionado permite que podemos usarlo sin problema pues bienvenido sea ,porque notarse claro que se nota y mucho.
Para los juegos que no lleven no se necesita como ya dije mucha mas potencia de la actual.
Sicopro escribió:Dakot4 escribió:SECHI escribió:Nomada_Firefox escribió:neox3 escribió:hh1 escribió:
es una estimación hecha a partir de los dos juegos que no usan frame generation de los datos de nvidia comparada con la bbdd de rendimiento promedio de gpus de TPU hecha por un usuario de reddit:
https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/1hvvrqj/comment/m5wfv38/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
Eso significa que en ningún momento muestra el rendimiento solamente en rasterización. Ya que el cálculo se basa en la gráfica de barras de rendimiento de Nvidia y ahí es con RT (Far Cry 6) o con FG (Plague Tale) y MFG el resto.
Esto es muy simple, la RTX 5080 va a ser superior con RT activado. También con RT activado y el reescalado DLSS. Infinitamente superior con RT activado y el MFG.
FranciscoVG escribió:si solo evaluas juegos de hace 5-10 años como alguno hizo mas atras sobra por todos los lados claro, ¿pero te vas a comprar una 5080 para jugar a juegos de hace 5-10 años?, la mayoria de juegos hechos con un motor de nueva generacion una 4090 ya suda sangre para sacar 60 fps a 4k ...
parh escribió:no entiendo muy bien la conclusion que sacas. El grafico de barras de Nvidia entre la 5090 vs 4090 para el, tomemos como ejemplo el plague tale dice que es un 45% superior a la 4090. Entonces, si, para ese mismo escenario, la 5090 es un 80-90% superior a la 5080, no veo manera de que la 5080 esté por encima de la 4090 ambas con FGx2
Sicopro escribió:Eso significa que en ningún momento muestra el rendimiento solamente en rasterización. Ya que el cálculo se basa en la gráfica de barras de rendimiento de Nvidia y ahí es con RT (Far Cry 6) o con FG (Plague Tale) y MFG el resto.
eLPAtitoyUPI escribió:Kroxy escribió:Qué es lo que tengo que leer que difiera de lo que digo?
Si adelantan las 5090 por qué no la 5080 también? En la propia noticia se extrañan de ello
Que la noticia te explica que la BIOS de la 5080 no se terminó hasta más tarde y no le dio ese margen a las marcas para terminarlas a tiempo para el embargo original.
No hay conspiraciones.
parh escribió:@Sicopro ok, entendido.
Sí, es asi como indicas. De momento no hay nada que mida el rendimiento de rasterizacion pura. Y me parece bien de hecho, porque para jugar con juegos raster hace mucho tiempo (desde las 3000 diria) que las graficas van sobradas.
SECHI escribió:eLPAtitoyUPI escribió:Kroxy escribió:Qué es lo que tengo que leer que difiera de lo que digo?
Si adelantan las 5090 por qué no la 5080 también? En la propia noticia se extrañan de ello
Que la noticia te explica que la BIOS de la 5080 no se terminó hasta más tarde y no le dio ese margen a las marcas para terminarlas a tiempo para el embargo original.
No hay conspiraciones.
Y te crees eso cuando llevan 2 años haciendo las graficas y ya se han visto 5080 en funcionamiento en el ces de las vegas?
Algo sospechoso es?
Sicopro escribió:FranciscoVG escribió:si solo evaluas juegos de hace 5-10 años como alguno hizo mas atras sobra por todos los lados claro, ¿pero te vas a comprar una 5080 para jugar a juegos de hace 5-10 años?, la mayoria de juegos hechos con un motor de nueva generacion una 4090 ya suda sangre para sacar 60 fps a 4k ...
La tabla que he pasado de TechPowerUP es con la RTX 4080 Super que salió hace un año. Que inventas de 5-10 años, mira el promedio de los juegos que testean.
Es del 31 de Enero de 2024.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4080-super-founders-edition/
Que suda sangre para sacar 60 FPS a 4K sin RT una RTX 4090, buena fumada.
Por cierto, sabes que tienes guías para optimizar los settings y aumentar drásticamente el rendimiento sin perder nada de calidad gráfica, que eres de los que deja el juego en ultra y a correr, hacer eso es una pésima idea siempre, pierdes un montón de FPS a cambio de no obtener ninguna mejora visual perceptible.parh escribió:no entiendo muy bien la conclusion que sacas. El grafico de barras de Nvidia entre la 5090 vs 4090 para el, tomemos como ejemplo el plague tale dice que es un 45% superior a la 4090. Entonces, si, para ese mismo escenario, la 5090 es un 80-90% superior a la 5080, no veo manera de que la 5080 esté por encima de la 4090 ambas con FGx2
La conclusión que saco no tiene nada que ver con ese reddit, mi respuesta a ese reddit es únicamente esto:Sicopro escribió:Eso significa que en ningún momento muestra el rendimiento solamente en rasterización. Ya que el cálculo se basa en la gráfica de barras de rendimiento de Nvidia y ahí es con RT (Far Cry 6) o con FG (Plague Tale) y MFG el resto.
El cálculo del reddit no tiene nada que ver con la rasterización, sin más, el resto del texto estoy hablando de la filtración de Kopite7kimi y el impacto de las nuevas tecnologías, nada que ver con el reddit la segunda frase.
No hay ni una sola barra que muestre el rendimiento en rasterización por parte de Nvidia, así que no puedes hacer ningún cálculo, es lo que estoy diciendo poniendo como ejemplo que ni siquiera el Far Cry 6 o Plague Tale son con rasterizado, que la mayoría es MFG.
Sicopro escribió:Yo no creo que vaya a decepcionar. Hasta el momento Kopite7kimi no se ha equivocado nunca.
Sería mucha casualidad que justo ahora se vaya a equivocar por primera vez, un tío con información privilegiada y que lo filtra todo, ahora resulta que se equívoca por un porcentaje absurdo respecto al rendimiento que va a tener la RTX 5090 y 5080.
parh escribió:Sicopro escribió:Yo no creo que vaya a decepcionar. Hasta el momento Kopite7kimi no se ha equivocado nunca.
Sería mucha casualidad que justo ahora se vaya a equivocar por primera vez, un tío con información privilegiada y que lo filtra todo, ahora resulta que se equívoca por un porcentaje absurdo respecto al rendimiento que va a tener la RTX 5090 y 5080.
pero Kopite no ha sido muy especifico en sus datos, no? solo ha arrojado un 1,1 mas potente
Por cierto, lo de "juegos mal optimizados", eso ya tenemos que hacernos a la idea que es la norma. Es lo que hay. Todos los titulazos AAA hacen sudar a la grafica top del momento y pone casi que de rodillas a las gamas xx70.
Sicopro escribió:Hasta con una RX 7800 XT tienes un promedio de 60 FPS, más que suficiente para jugar de forma fluida a cualquier juego single player en 4K. Hay un mundo de diferencia entre activar RT o PT a no hacerlo.
No me interesan X juegos mal optimizados, se entiende que hablamos en general.
Jezebeth escribió:@FranciscoVG Lo de usar DLSS porque no lo tienes en cuenta ?... y luego hablas del Witcher 3 diciendo que es del 2015 pero omites que es la versión updateada con RT y mas cambios. xDDD
En fin
Rvilla87 escribió:A ver si es que me he perdido, estás justificando tu anterior frase de "Cualquier juego sin RT lo mueve mi abuela pedaleando" con estos datos a nada mas y nada menos que 4k? Tu abuela tiene buenas piernas? Porque quizás no te he entendido la expresión
1º que esa gráfica no dice gran cosa, está incluyendo juegos que funcionan en cafeteras y saca tropecientos fps y eso aumenta artificialmente los fps medios. Sí, también hay juegos rotos (aunque de forma clara solo puedo nombrar 1, el Cities Skyline 2), pero si para ti los juegos mal optimizados (exigentes yo diría) no cuentan, me parece a mi que te cargas a muchos juegos exigentes como... pues fíjate en este gráfico:
Rvilla87 escribió:Vamos, que muchos juegos exigentes es que ni llegan a 60 fps, con lo cual lo de que cualquier juego sin RT se mueve fácil cuesta de creer.
Y 2º, menuda abuela con esa 4080 Super, por un poco mas te vas a la mejor tarjeta actual del mercado (4090). La RX 7800 XT que dijiste me parece un mucho mejor ejemplo para usarla en tu frase (más de 500€ por eso, no? tampoco la veo una cualquiera pero vale), y si vemos el gráfico similar, qué tenemos? Pues la evidencia de que no cualquier tarjeta mueve juegos fácilmente sin RT:
Rvilla87 escribió:Una media de 70 fps y los juegos mas exigentes (sin RT, no olvidemos ese dato) están mas cerca de los 30 fps que de los 60 fps.
Y a partir de ahí que cada cual decida si para los juegos que cada uno juegue y el modo que juegue le permite afirmar que cualquier juego sin RT lo mueve su abuela o quizás creen que necesitan a Hulk.
Aquí entra el hecho de la resolución que se use (no vengas ahora con el 4% de gente a 4k cuando en tus datos eran para 4k), la calidad gráfica que configure del juego, si uno juega con escalado o no (y de qué calidad), si considera unos fps correctos 30/60/120/200/etc, si juega casi exclusivamente a juegos competitivos (estos SÍ los mueve cualquier abuela pedaleando), si juega a juegos exigentes/mal optimizados, etc.
No creo que se pueda afirmar que cualquier juego sin RT se mueve fácil, por muy en general que se hable. Ahora, si se empiezan poniendo condiciones a esa frase pues claro, todos los juegos que no lleguen a los fps medios de esa gráfica marquémoslo como juegos no optimizados, excluyamos los juegos no optimizados y ya lo tenemos, hemos hecho cierta una frase que no lo era
adriano_99 escribió:Año 2025 y aun hay que explicarle a la gente que calcular una media no sirve de absolutamente nadie si tu dispersión media es gigante.
Sicopro escribió:adriano_99 escribió:Año 2025 y aun hay que explicarle a la gente que calcular una media no sirve de absolutamente nadie si tu dispersión media es gigante.
De que dispersión media gigante hablas.
Promedio de FPS: 94 FPS
Desviación estándar: 22 FPS
CV: 23 %
Sicopro escribió:Lo que cuenta es el promedio y el promedio es el que es. Si ese promedio te parece manipulado les dices a TechPowerUP que hacen mal su trabajo. Les dices que están aumentando artificialmente los FPS. Unos juegos tiran los FPS hacia arriba y otros hacia abajo, es objetivo, la gente juega a todo tipo de juegos, no solamente a lo último en ultra, con RT y sin FSR/DLSS.
Sicopro escribió:Rvilla87 escribió:Vamos, que muchos juegos exigentes es que ni llegan a 60 fps, con lo cual lo de que cualquier juego sin RT se mueve fácil cuesta de creer.
En la gráfica que pones solamente sale el Cities y el Lords of the Fallen, el resto superan los 60 FPS o se encuentran rozándolos y eso es en ultra sin tocar nada.
Sicopro escribió:Te lo explico de otra forma, ya que te gusta buscarle tres pies al gato, la mayoría de juegos sin RT se mueven perfectamente en una RX 7800 XT ajustando cuatro settings (sin perder calidad perceptible), incluso a 4K que es una resolución que solamente utiliza el 4 % de los jugadores, normalmente con esa GPU vas a jugar en 1440p. Te quieres agarrar a cuatro juegos mal optimizados, dejando todo en ultra y encima en resolución 4K.
suemrri escribió:
A mi me parece un discurso muy logico, robusto y solido; de hecho yo era de los que pensaba comprarla si o si y despues de todo lo que he ido leyendo y analizando hay cosas de las que dice que comparto mucho, asi que de momento me quedare con mi 4090 hasta que todo el tema de la IA y del mfg este bien analizado por la prensa especialista. Tengo en mente pillar la 9950x3d que creo que me va a dar mas ganancia de lo que me puede ganar la 5090, pero no descarto pillarla en un futuro, lo que si descarto malvender la 4090.
Nvidiaenjoyer escribió:El gran problema para mí es que FG tiene que ser compatible con el juego en concreto. Si FG fuese una futurible tecnología que con pulsar un botón en el panel de Nvidia la tenga activada para todos los juegos sería una revolución. Ojalá algún día.
An upcoming NVIDIA App update will support DLSS Overrides, allowing you to choose the new Transformer SR Model, set FG mode, and you can even set DLAA for games that do not have native support
SnakeElegido escribió:A mí el nuevo modelo Transformer del DLSS me corre mucha mas prisa que la tarjeta y todo. La calidad de los upscaler es una cosa que me apasiona, y sobre todo que me atormenta Me rayo muchisimo intentando discernir artefactos en los distintos presets,
Creo que el DLSS actual ya es bastante bueno, pero cualquier mejora es mas que bienvenida.
Se sabe si estará disponible también el 30 o e se quedará en Beta durante un tiempo?
Un saludo,
SnakeElegido escribió:A mí el nuevo modelo Transformer del DLSS me corre mucha mas prisa que la tarjeta y todo. La calidad de los upscaler es una cosa que me apasiona, y sobre todo que me atormenta Me rayo muchisimo intentando discernir artefactos en los distintos presets,
Creo que el DLSS actual ya es bastante bueno, pero cualquier mejora es mas que bienvenida.
Se sabe si estará disponible también el 30 o e se quedará en Beta durante un tiempo?
Un saludo,
leonigsxr1000 escribió:SnakeElegido escribió:A mí el nuevo modelo Transformer del DLSS me corre mucha mas prisa que la tarjeta y todo. La calidad de los upscaler es una cosa que me apasiona, y sobre todo que me atormenta Me rayo muchisimo intentando discernir artefactos en los distintos presets,
Creo que el DLSS actual ya es bastante bueno, pero cualquier mejora es mas que bienvenida.
Se sabe si estará disponible también el 30 o e se quedará en Beta durante un tiempo?
Un saludo,
Yo juego a 4K en un OLED de 65" a 2.20 metros.....y tengo el ojo mas o menos bueno creo yo, pues de nativo a calidad yo no noto nada jajaja, la verdad es que funciona de lujo en mi opinion
Kroxy escribió:suemrri escribió:
A mi me parece un discurso muy logico, robusto y solido; de hecho yo era de los que pensaba comprarla si o si y despues de todo lo que he ido leyendo y analizando hay cosas de las que dice que comparto mucho, asi que de momento me quedare con mi 4090 hasta que todo el tema de la IA y del mfg este bien analizado por la prensa especialista. Tengo en mente pillar la 9950x3d que creo que me va a dar mas ganancia de lo que me puede ganar la 5090, pero no descarto pillarla en un futuro, lo que si descarto malvender la 4090.
A mi es que me parece surrealista que alguien con una 4090 se plantee ningún cambio
Surrealista? Eso es muy relativo. Yo tengo el pc que puedes ver en mi firma, con una 4090 y un monitor Samsung micro led de 240hz, y comprare la 5090 en cuanto que PcComponentes ponga las custom a la venta, porque ese cambio, me supone unos cuantos fps mas, y no pocos.Kroxy escribió:suemrri escribió:
A mi me parece un discurso muy logico, robusto y solido; de hecho yo era de los que pensaba comprarla si o si y despues de todo lo que he ido leyendo y analizando hay cosas de las que dice que comparto mucho, asi que de momento me quedare con mi 4090 hasta que todo el tema de la IA y del mfg este bien analizado por la prensa especialista. Tengo en mente pillar la 9950x3d que creo que me va a dar mas ganancia de lo que me puede ganar la 5090, pero no descarto pillarla en un futuro, lo que si descarto malvender la 4090.
A mi es que me parece surrealista que alguien con una 4090 se plantee ningún cambio