[HO] Overwatch 2

yo estoy completamente de acuerdo con @KYKUR88. Y me he dado cuenta porque en la primera season tenía un nivel que yo creía que no me correspondía, y en esta season, pensando que iba a subirlo, sigo teniendo el mismo. Comparto totalmente el hecho de que hay mucho cry y tenemos que aceptar nuestros niveles.

@KYKUR88 que yo salto con ataques? Perdona pero tú primera mención a mi se ha basado en ridiculizar mi opinión, cachondearte y decirme que no sé aceptar las cosas.

He puesto un ejemplo de como no estaría bien que nivelase, que es lo que hace, pero veo que has decidido pasartelo por donde has querido, además de que te crees que un juego que no has jugado es por narices igual que otro que sí, y no aceptas lo más mínimo que se te discuta lo que propones, lo cuál llevas haciendo las 2 últimas páginas, como si fueses un portador de la verdad universal.

No te molestes en contestarme, que ni voy a poder ver lo que hayas escrito.

Saludos

JaNCeR escribió:@KYKUR88 Menudo cuñado estás hecho. Hay que tenerlos cuadrados para opinar tan firmemente sobre un juego que ni tienes. Cuando compres el juego y llegues a lvl 10 ya podrás ir y explicar a Blizzard como funciona su juego...

Tu justificación para opinar es en plan, yo tengo un limonero en casa ergo ya se todo lo que tengo que saber sobre la flora de este planeta.

Saludos guapo!

Saludos para ti también

Igual de cuadrados cómo para intentar hacer ver que otra persona no tiene ni idea cuándo uno mismo no sabe ni de lo que habla.

Pero pa vosotros la perra gorda, cómo no tengo el juego, no sé cómo va.

Yo lo dejo aquí, el que no quiera verlo pues peor para él, pq cogerá cabreos injustificados en lugar de intentar mejorar y dejar de llorar, pero nada.

Según vosotros es todo cosa de la mala de blizzard y de que os tiene manía (es lo que dáis a entender vamos, que leer todavía sé) y que malo el 50% pq te penaliza. Decir estas barbaridades es no tener ni idea y ser un llorón, cuándo es lo mejor que le puede pasar a un competitivo, esto es una obviedad, no es una opinión mía que intento hacer verdad, cómo me ha dicho el compañero xD


Y ya está, venga saludoss

EDITO: @AkrosRockBell -Para hacer más justo el posicionamiento Blizzard debería de ir poniendote con gente de más nivel, para encontrar un punto medio, lo que no puede hacer es ponerte con 10 partidas con gente igual que tú, porque así es más que evidente que acabarás donde ya estabas, sin darte opción a promoción

eso es lo que has dicho. No veo nada del "como no estaría bien que nivelase, que es lo que hace"

Y ridiculizar tu opinión? Perdona pero tu opinión era ridícula por sí misma. Y te he explicado el porqué encada punto. Así que puedes decir misa.

Venga ciao, ya entraré a opinar cuándo tenga el juego, que entonces lo que diga SÍ tendra validez xD


Y el "ARGUMENTO" de que creo que es así algo que no he jugado y que por tanto, según vosotros no sé. Os invito a que os paséis por los foros de cualquier otro competitivo por rangos del estilo, más aún si es de blizzard, y veréis cómo estos lloros son cíclicos y se ha explicado muchas veces, y no es ningún secreto que hay una cosa llamada MMR que es lo que determina tu habilidad en este tipo de juegos.

Bueno, si vamos a empezar con faltas de respeto de llamar llorones y demas yo me apeo de este debate. Parece que no sabeis opinar sin insultar, que poca educacion os han dado en casa.

KYKUR88 escribió:

JaNCeR escribió:@KYKUR88 Menudo cuñado estás hecho. Hay que tenerlos cuadrados para opinar tan firmemente sobre un juego que ni tienes. Cuando compres el juego y llegues a lvl 10 ya podrás ir y explicar a Blizzard como funciona su juego...

Tu justificación para opinar es en plan, yo tengo un limonero en casa ergo ya se todo lo que tengo que saber sobre la flora de este planeta.

Saludos guapo!

Saludos para ti también

Igual de cuadrados cómo para intentar hacer ver que otra persona no tiene ni idea cuándo uno mismo no sabe ni de lo que habla.

Pero pa vosotros la perra gorda, cómo no tengo el juego, no sé cómo va.

Yo lo dejo aquí, el que no quiera verlo pues peor para él, pq cogerá cabreos injustificados en lugar de intentar mejorar y dejar de llorar, pero nada.

Según vosotros es todo cosa de la mala de blizzard y de que os tiene manía (es lo que dáis a entender vamos, que leer todavía sé) y que malo el 50% pq te penaliza. Decir estas barbaridades es no tener ni idea y ser un llorón, cuándo es lo mejor que le puede pasar a un competitivo, esto es una obviedad, no es una opinión mía que intento hacer verdad, cómo me ha dicho el compañero xD


Y ya está, venga saludoss

Mira, aún ni he opinado sobre el funcionamiento del competitivo en la season 2 así que no hace falta que me incluyas en el "según vosotros". De hecho hasta que no tenga unas cuantas partidas jugadas no lo haré. Tu afirmas rotundamente y menosprecias las opiniones de los otros sin tener si quiera el juego.

Es que me parece de chiste. Si oye, que yo no he estado en la luna pero detrás de mi casa hay un parque con arena blanca, ahora mismo te hago un estudio de como llegar a la luna y habitarla...

Sinceramente, para mi, es insultante ver alguien opinar así sobre algo que desconoce totalmente...

@JaNCeR

Bueno chico, que se ve que no lo entiendes ni por activa ni por pasiva.

Que el sistema que usa el juego, no lo ha inventado el overwatch, de hecho este sistema que usa blizzard (y muchas otras hace días) se basa en el que tenía starcraft.

Se sabe cómo funciona eso, más o menos, y se puede comprobar, y de hecho hay páginas externas que usan un algoritmo similar para darte ése "número" q es el MMR o elo.

Que pienses que porqué no he jugado el juego y no he visto que me da o me quita +- X puntos cada partida del OW, no significa que no sepa cómo va. Quedas como un ignorante intentando desprestigiar mi opinión alegando que no sé de lo que hablo, cuándo claramente es lo que tú estás haciendo. No crees?

Es cómo si me dices que cómo no tengo un barco, no sé porqué flotan. Really? Ésa es tu manera de intentar argumentar que hablo sin saber. Vamos un lolazo en toda regla.

Y ya no lo voy a volver a repetir, he visto que andábais perdidos referente a cómo os puntuaba el sistema, os he intentado explicar el porqué de las cosas que decís, pero cómo no os gustan o vete tú a saber porqué, resulta que no sé de lo q hablo.

Pos OC, ahí os quedáis, encima tener que aguantar esto. Vamos la leche en vinagre.

Si no queréis ver el punto dónde he querido llegar desde el principio, ok. Pero tampoco voy a tolerar que alguien que no sabe de qué está hablando me diga a mí que lo estoy haciendo yo xD

Saludoss

EDITO: no hace falta que te des por aludido en el según vosotros, porqué hay más gente que lo piensa. Simplemente he aprovechado el responderte a ti para decirlo. Te pido disculpas pues, si no quieres entrar en ése saco.

En serio como podéis pensar que el hecho de que el winrate tienda al 50% es algo malo? Pero si es el objetivo de todo sistema de puntuación y búsqueda de equilibrio, en este y en todos los juegos y deportes que se rigen por un elo.

Te emparejan con gente de tu nivel para que las partidas estén igualadas. Si tu nivel es superior al mmr que tienes tendrás un porcentaje de victorias por encima del 50% hasta que se iguale tu nivel de habilidad con el mmr que tienes. Una vez alcanzado tu winrate será aproximadamente del 50% porque estás jugando contra gente que es igual de buena que tú.

Pues yo creo que @KYKUR88 tiene toda la razón, este sistema es prácticamente idéntico al de starcraft al cual he jugado muchísimo en 1v1 y en el OW estoy entre diamante y platino con un 62.5% de victorias (y dos derrotas porque se me reinicio el pc y ya no puedo reconectarme) y tengo más que asumido que ese porcentaje irá cada vez más acercándose al 50% porque es lo lógico en un competitivo decente, porque si no sería la risa ir con más de un 60% de wins durante mucho tiempo.

Entonces tienes dos opciones, jugar siempre en premade con conocidos si quieres aspirar a algo más o jugar sólo y tentar la suerte.

El señor KYKUR88 ha dado varias clases maestras sobre el tema. No hace falta que tenga el juego o no. Todos los juegos competitivos, desde el LOL hasta el CSGO, se rigen por un MMR interno. Y que el 50% de victorias/derrotas, sea el reinante, es la marca de un juego equilibrado.

Que haya un MMR interno yo es algo que no niego, de hecho estaba de acuerdo con varias cosas de las que le leí, sin embargo ni me parecían adecuadas las formas de contarlo ni creo que sean estrictamente como dice porque cada juego es un mundo.
Overwatch no es Starcraft, este no es un juego de estrategia, no puedes extrapolar el funcionamiento de uno a otro porque sí. Tampoco me parece acertado el método del 50% de winrate ya que te limita mucho lo que he comentado anteriormente del progreso como jugador.
Para empezar veo poco acertado que en algo como partida rápida se tenga que meter mano, no sólo están estirando el tiempo para unirte a una partida estúpidamente, si no que la colocación que te pueda poner el juego en ese modo no debería de servir para competitivo.
En partida rápida se prueban héroes, se hace el imbécil repitiendo heroes para unas risas, la gente entra y sale continuamente llegando a mitad o final de partida. Si dicho modo de juego que es un caos se utiliza para establecer el valor como jugador de uno de cara al competitivo, ese valor va a ser de todo menos acertado. De hecho, que no sé si lo habéis jugao, preferiría entrar en partidas rápidas tal y cómo se hace en el GitS nuevo que parece el counter, que tardas 4 segundos contaos en entrar a partida y va nivelando equipos según rondas, y a mi parecer lo hace muy bien (supongo que cs go lo hará similar)
Dicho valor de jugador debería de obtenerse únicamente en partidas de índole competitiva, que tienen una serie de reglas propias distintas de las rápidas.
No es que Blizzard fuerce el 50% en competitivo, que sería una cosa, es que lo fuerza en el juego. Habláis del MMR o ELO como algo acertado, y puede serlo, si se hace bien, la cosa es que Blizzard no lo hace a mi manera de ver al meter en el saco todo, tenga que ver con el modo de juego concreto o no.

Y esto es algo que podemos discutir tranquilamente sin que nadie tenga que dárselas de listo o de superior a los demás mientras llama lloricas a quienes no piensan como él, vamos, o eso creo yo.

Otro por aquí que está completamente de acuerdo con @KYKUR88
Ya se ha comentado, pero el hecho de que el porcentaje de victorias/derrotas tienda al 50% es la mejor muestra de que el juego está perfectamente balanceado en ese aspecto, es algo bueno. Si ganas seguido significa que tienes un nivel mayor que el de los contrarios, con lo cual el juego te encuadrará con gente de un nivel superior para que las partidas sean equilibradas y competidas, por consiguiente la tendencia volverá al 50%, a igualarse. Pensándolo fríamente no puede tener más lógica.

Y es que es cierto, no le hace falta tener el juego para hablar con propiedad, porque es el mismo sistema que usan SC2, HOTS, LOL, CS:GO o cualquier juego que utilice el ELO a la hora de hacer los emparejamientos. La mejor manera de mejorar en este tipo de juegos es ser autocrítico, cuestionarte absolutamente todo. Aunque hayas ganado y consideres que lo has hecho bien, piensa siempre en qué podrías haber hecho mejor, por qué te han matado en determinada situación o por qué has perdido ese tradeo en el que en principio tenías la ventaja. Y cuestiónate todavía más en caso de haber perdido. La verdad es que si, es un tema cíclico que siempre sale en cualquier juego competitivo. El caso es que incluso jugando solo, tienes 5 posibilidades entre 12 de que te toque un "troll", "leaver" o "tío que no se merece ese rango" por las 6 entre 12 de que esté en el equipo contrario, por lo cual si consideras que siempre te tocan los "malos" a ti, comienza a plantearte si no eres tu también parte del problema. Y que nadie se de por aludido, por favor, no me estoy refiriendo a nadie ni llamando a nadie malo, ni mucho menos. Sólo digo que es mucho más fácil (y a todos nos ha pasado) el echarle las culpas a los demás y no considerar nuestros propios errores.

El sistema no es perfecto, puedes tener algo de mala suerte durante el posicionamiento y que te encuadren un poco peor de lo que realmente mereces. Pero es un hecho que quien realmente merece subir lo acaba consiguiendo, más tarde o más temprano.

Acabo de terminar las partidas de posicionamiento y si bien el ratio W/L ha estado equilibrado (5 victorias, 4 derrotas y 1 empate), las partidas no han estado equilibradas para nada

Las victorias han sido terriblemente fáciles y las derrotas han sido sumamente humillantes, salvando el empate obviamente. Tocará acostumbrarse...

JaNCeR escribió:Acabo de terminar las partidas de posicionamiento y si bien el ratio W/L ha estado equilibrado (5 victorias, 4 derrotas y 1 empate), las partidas no han estado equilibradas para nada

Las victorias han sido terriblemente fáciles y las derrotas han sido sumamente humillantes, salvando el empate obviamente. Tocará acostumbrarse...

En que posicion te ha dejado ?

@zafirus Oro en 2412 puntos.

50% de ratio de victorias mis cojones. Van dos días de partidas tan patéticas que de no ser porque ya me lo tomo a chiste habría desinstalado el juego.

Pues 5 victorias 5 derrotas he tenido yo, oro con 2438, aunque gané las dos siguientes y estoy en platino con 2535 /. Las partidas de posicionamiento han sido un asco, o me hacía una partizada de la hostia (en una de ellas iba con Zenyatta en Templo de Anubis con 3 oros y 2 platas (plata en daño y kills y oro en lo demás). En otra no conseguíamos hacer nada (yendo yo de tanque), fue pillarme a Genji y coger los 2 puntos en menos de minuto y medio, y luego en defensa con Mei partirlo. Las perdidas 2 de ellas igualadísimas (en una perdimos por 1 metro y en otra por 3, ambas en King's Row xD), y las otras 3 un abuso total por parte del otro equipo.

He de decir que jugué en el RPP y es mucho mejor ahí que en el servidor oficial. Ahí llegué hasta diamante con 3200 puntos aproximadamente (tampoco quise jugar demasiado) y se nota claramente como la gente, por lo general, se lo toma mas en serio. ¿Que falta un tanque y dos support? Cogen un tanque y dos support. En el servidor "live" es que a veces es de risa, gente que coge DPS y punto a pesar de necesitar otra cosa y llevarse sin elegir 50 segundos, gente que no cambia a pesar de no estar haciendo una mierda, gente que coge Widowmaker en mapas de "King of the hill" cerrados... vamos, que de competitivo no tiene nada en muchas ocasiones. Al menos es mas fácil carrilear aquí que en el LoL, pero está claro que, al igual que en el LoL, para subir bastante se necesita un grupo que tenga buena sinergia entre ellos. Por poner un ejemplo, mis "mains" son Genji, Hanzo, Mei, Roadhog y Zeny, aunque también se llevar bien a Zarya, Reaper, Soldado 76 (quien no xD), Widowmaker y tal. Ahora, lo suyo en mi caso es buscar un equipo con el cual pueda utilizar Genji/Reaper en ataque y Hanzo/Mei en defensa, y eso es lo complicado xD

Axtwa Min escribió:

KYKUR88 escribió:

Servasky escribió:@KYKUR88 Tú deja de hablar sin tener el juego

hahaha es que no paro de leer crys, tío. Y sabes que lo que digo es así, pq así funciona en todos (la mayoría) los competitivos.

La gente se cree q el posicionamiento sirve para ver en qué rango estás, y bueno... más o menos xD


Ya lo he explicado, si tienes X nivel, al hacer las 10 partidas vas a jugar con y contra gente de X nivel (tal vez x-1 o x+1) y dependiendo cómo la hagas, pues por ejemplo si eras plata 2, pues si lo haces muy bien muy bien igual te meten en plata 1. xD

Y el juego ... a ver si puedo comprarlo ya, q ahora mismo no puedo. Pero vamos q en cuanto pueda lo pillo, ya lo tengo decidido


Dejad de llorar sobre el rango y disfrutad del juego, lo pasaréis mejor.

Y os lo dice alguien que ha "dejado" (la verdad es que solo juego menos xD) el paragon por calentones de cabeza de este rollo, joder no paro de bajar, etc, y al final cuándo te olvidas de los números es cuándo mejor juegas y eso...

Si el problema no son los números el subir o bajar. El problema es que con el nuevo sistema si caes en una categoría baja en el posicionamiento ya tienes 3 meses de jugar en la mugre. La gente quiere caer en platino para al menos saber que la gente jugará con ganas de ganar y no haciendo el moñas. No es igual jugar en 1º división que en 3º regional.

Exacto. Hasta platino, la gente va a jugar a lo suyo. Sin adaptarse al juego, sin conversar con el equipo para intentar ganar. No es lo mismo perder una partida donde se ha intentado y que gane el mejor, que perder una por que uno pasa de cambiar de personaje, no se comunica con el equipo, y pasa de todo o solo saben jugar un personaje y no quieren cojerse a otro (y encima no es ueno con ese pj)

Sobre las partidas de posicionamiento, es una loteria. Yo juego support, y creo que tengo un buen nivel. Suelo ser quien mas curas mete, no muero mucho y bueno, se jugarlos bien, segun la partida pues el que toque o como vaya yendo. Aparte tambien se jugar otros, al menos controlar bien un par de cada clase por si toca cambiar. El caso es que ya jugando rankeds me he encontrado varios platinos, que el nivel no llega a 30 o 40. Y digo, bien, seran unos maquinas. Pues, no. Son estos que solo se cogen 1 personaje vease hanzo, reaper o genji (es lo que mas he visto) y no cambian nunca aunque haga falta otra cosa. Y el problema mas aun es que no son bueno. Son como los que empiezan a jugar. Perdidos por el mapa, van a su bola solos contra el mundo, mueren mueren mueren, no matan, y estan en platino. Entonces, una de dos, o nos trolean, o que el sistema de clasificacion al menos en posicionamiento sigue siendo una mierda y solo cuenta si ganas y el nivel de los perdedores. Y si te toca un equipo bueno con novieles no altos y te rusean, ahi tienes el pin.

hkg36e escribió:Exacto. Hasta platino, la gente va a jugar a lo suyo. Sin adaptarse al juego, sin conversar con el equipo para intentar ganar. No es lo mismo perder una partida donde se ha intentado y que gane el mejor, que perder una por que uno pasa de cambiar de personaje, no se comunica con el equipo, y pasa de todo o solo saben jugar un personaje y no quieren cojerse a otro (y encima no es ueno con ese pj)

Sobre las partidas de posicionamiento, es una loteria. Yo juego support, y creo que tengo un buen nivel. Suelo ser quien mas curas mete, no muero mucho y bueno, se jugarlos bien, segun la partida pues el que toque o como vaya yendo. Aparte tambien se jugar otros, al menos controlar bien un par de cada clase por si toca cambiar. El caso es que ya jugando rankeds me he encontrado varios platinos, que el nivel no llega a 30 o 40. Y digo, bien, seran unos maquinas. Pues, no. Son estos que solo se cogen 1 personaje vease hanzo, reaper o genji (es lo que mas he visto) y no cambian nunca aunque haga falta otra cosa. Y el problema mas aun es que no son bueno. Son como los que empiezan a jugar. Perdidos por el mapa, van a su bola solos contra el mundo, mueren mueren mueren, no matan, y estan en platino. Entonces, una de dos, o nos trolean, o que el sistema de clasificacion al menos en posicionamiento sigue siendo una mierda y solo cuenta si ganas y el nivel de los perdedores. Y si te toca un equipo bueno con novieles no altos y te rusean, ahi tienes el pin.

Al menos uno que lo entiende. Yo no quiero estar en buena posición porque me considere mejor que nadie o para hacer un penemeter, quiero estar en un buen rango para tener más posibilidades de jugar con gente que quiere jugar con intención de ganar, aunque se pierda, pero al menos que se intente con un mínimo de compromiso.

Axtwa Min escribió:

hkg36e escribió:Exacto. Hasta platino, la gente va a jugar a lo suyo. Sin adaptarse al juego, sin conversar con el equipo para intentar ganar. No es lo mismo perder una partida donde se ha intentado y que gane el mejor, que perder una por que uno pasa de cambiar de personaje, no se comunica con el equipo, y pasa de todo o solo saben jugar un personaje y no quieren cojerse a otro (y encima no es ueno con ese pj)

Sobre las partidas de posicionamiento, es una loteria. Yo juego support, y creo que tengo un buen nivel. Suelo ser quien mas curas mete, no muero mucho y bueno, se jugarlos bien, segun la partida pues el que toque o como vaya yendo. Aparte tambien se jugar otros, al menos controlar bien un par de cada clase por si toca cambiar. El caso es que ya jugando rankeds me he encontrado varios platinos, que el nivel no llega a 30 o 40. Y digo, bien, seran unos maquinas. Pues, no. Son estos que solo se cogen 1 personaje vease hanzo, reaper o genji (es lo que mas he visto) y no cambian nunca aunque haga falta otra cosa. Y el problema mas aun es que no son bueno. Son como los que empiezan a jugar. Perdidos por el mapa, van a su bola solos contra el mundo, mueren mueren mueren, no matan, y estan en platino. Entonces, una de dos, o nos trolean, o que el sistema de clasificacion al menos en posicionamiento sigue siendo una mierda y solo cuenta si ganas y el nivel de los perdedores. Y si te toca un equipo bueno con novieles no altos y te rusean, ahi tienes el pin.

Al menos uno que lo entiende. Yo no quiero estar en buena posición porque me considere mejor que nadie o para hacer un penemeter, quiero estar en un buen rango para tener más posibilidades de jugar con gente que quiere jugar con intención de ganar, aunque se pierda, pero al menos que se intente con un mínimo de compromiso.

Ahí está, y con este sistema eso es imposible. Bueno, con este sistema y con la barrera de entrada tan baja que hay para el competitivo.

Pues yo creo que se han currado un rato los algoritmos que definen la partida que has hecho. Yo solamente gané 5 en las de posicionamiento, y tuve oro con 2.208, y ahora que he jugado unas cuantas partidas ya dentro del competi, ha habido dos detalles que me han llamado poderosamente la atención.

He ganado algunas partidas y perdido otras tantas o quizás más, y en dos de las partidas que perdí, en una me quitó 4 o 5 puntos y en otra ninguno, vamos que sigo rondando esa zona. Probablemente sea donde deba estar y no más arriba. Pero me llama la atención que en esas dos partidas que perdí y no me descontó una mierda, en ambas conseguí como mucho un oro o ninguno, pero me calqué unas partidazas con Tracer en las que el enemigo estaba muy compacto y los flanqueé abriendo defensa un montón de veces, hice con Tracer lo que se supone que se debe hacer, tocar muchísimo los cojones y hacer kilómetros por el escenario para que no sepan de donde les vienen las hostias.

Valoré mucho más la experiencia de esas partida que muchas otras en las que el equipo ha ganado con relativa facilidad. De hecho me doy cuenta de que jugando con el personaje únicamente para la misión que está hecho, es como de verdad puede llegar a funcionar el equipo.

Mi consejo es que juguéis para el equipo, y si tenéis la oportunidad de usar vuestro main, lo hagáis centrándoos en el objetivo, y en cumplir un cometido. En el momento en que consigues hacerlo, la sensación de haber hecho una buena partida y de haber contribuido a que el equipo funcione mejor anula por completo el sentimiento de fracaso en la derrota. Si pierdes habiendo dado lo mejor que puedes hacer, pueden haber fallado otros factores o algún miembro del equipo que solo busque skills, pero tú habrás jugado de puta madre.

Odio los shooters, lo más enganchado que he estado a uno en mi vida fue con el MW2 en la 360, y no pasé de nivel 34, pero este juego tiene una profundidad que hace que lo último que sienta, es que estoy jugando a un FPS.

Pues eso pasa con este y con cualquier sistema, la única diferencia es que la recompensa del final la mantienes con este.

pues yo ganadas 8 empatadas 2 y muchas de ellas mvp y me pone en 2700

Eso de que esta bien el juego por que hay un 50% de wirate es una tonteria. De bien nada. QUiere decir que da igual como juegues, te emparejaran para mantener ese winrate y en los puntos que estes ahi te quedaras con pocas o muy pocas posibilidades de avanzar correctamente. Tienen que dejar de puntuar en equipo y hacerlo de forma individual. Ya le ha pasado a varios amigos que estan como yo. No nos movemos de los mismos puntos juguemos como juguemos. Perdemos dos o tres ganamos dos o tres y estaos 100 puntos arriba 100 abajo, siempre. Y a no ser que se de la suerte y una partida que tendriamos que perder la ganemos parece que no se va a mover de ahi.

Y luego por no halas de lo que dije. Jugadores que les rusean el rango que hay a pun5ta pala y juegan para ellos que encima de jugar mal, hacen perder al equipo y te queman. Tendria que haber alguna cosa para poderlos bloquear y no volver a jugar contra ellos.

hkg36e escribió:Eso de que esta bien el juego por que hay un 50% de wirate es una tonteria. De bien nada. QUiere decir que da igual como juegues, te emparejaran para mantener ese winrate y en los puntos que estes ahi te quedaras con pocas o muy pocas posibilidades de avanzar correctamente. Tienen que dejar de puntuar en equipo y hacerlo de forma individual. Ya le ha pasado a varios amigos que estan como yo. No nos movemos de los mismos puntos juguemos como juguemos. Perdemos dos o tres ganamos dos o tres y estaos 100 puntos arriba 100 abajo, siempre. Y a no ser que se de la suerte y una partida que tendriamos que perder la ganemos parece que no se va a mover de ahi.

Y luego por no halas de lo que dije. Jugadores que les rusean el rango que hay a pun5ta pala y juegan para ellos que encima de jugar mal, hacen perder al equipo y te queman. Tendria que haber alguna cosa para poderlos bloquear y no volver a jugar contra ellos.

No es ninguna tontería, te explico: El rating sirve para emparejarte con gente de tu mismo nivel, esto significa que si los 12 tenéis un nivel similar ganarás un 50% porque estas jugando con gente que es igual de buena que tú. Si el rating estuviera mal hecho habría mucha gente que no tendría ese 50% de winrate ya que no le están emparejando con gente de habilidad similar.

Ahora bien, si por el motivo que sea tu rating está equivocado y es demasiado bajo o demasiado alto perderás/ganarás hasta que estés en tu sitio. No es que Blizzard lo tenga trucado para que cuando coges racha luego pierdas, lo que ocurre es que al ganar puntos la media de rating de los jugadores de la partida es más alta y es posible que debido a la racha positiva te hayas salido de tu rango de habilidad adecuado.

Por lo que dices de tu grupo es una varianza totalmente normal teniendo en cuenta que suelen dar y quitar 20-30 puntos por partida así que probablemente ahora mismo estáis donde os corresponde.

Como ya dije esta tarde yo jugué el posicionamiento y solo gané una partida, me dieron 2004 de rating cuando la temporada anterior era rango 57 y comparando con otros jugadores me pareció que debido a un posicionamiento horrible mi rating era un poco más bajo de lo que debería. Exactamente 101 partidas después soy platino con 2550 puntos. He estado jugando solo, con gente del foro desde platas hasta platinos, grupos pequeños, grupos grandes... Ahora bien soy muy consciente de que llegará un momento cuando mi rating sea el adecuado en el que mi winrate será del 50% y me mantendré ahí estable pero no por eso pensaré que Blizzard me la está liando para cortar mi progreso. Tendré que mejorar si quiero seguir subiendo o simplemente disfrutar de partidas igualadas y emocionantes con un winrate cercano al 50%.

Dejaos de pajas mentales y de ver conspiraciones donde no las hay, haced autocrítica y disfrutad.

Pues ale, tras 13 victorias y 6 derrotas me he colocado en los casi 2800 puntitos, 2798 exactamente xD A ver si con un poco de suerte me puedo meter en Diamante y un poco mas, que ahí supongo que se estabilizará la cosa en cuanto a mancos y tal xD

Servasky escribió:

hkg36e escribió:Eso de que esta bien el juego por que hay un 50% de wirate es una tonteria. De bien nada. QUiere decir que da igual como juegues, te emparejaran para mantener ese winrate y en los puntos que estes ahi te quedaras con pocas o muy pocas posibilidades de avanzar correctamente. Tienen que dejar de puntuar en equipo y hacerlo de forma individual. Ya le ha pasado a varios amigos que estan como yo. No nos movemos de los mismos puntos juguemos como juguemos. Perdemos dos o tres ganamos dos o tres y estaos 100 puntos arriba 100 abajo, siempre. Y a no ser que se de la suerte y una partida que tendriamos que perder la ganemos parece que no se va a mover de ahi.

Y luego por no halas de lo que dije. Jugadores que les rusean el rango que hay a pun5ta pala y juegan para ellos que encima de jugar mal, hacen perder al equipo y te queman. Tendria que haber alguna cosa para poderlos bloquear y no volver a jugar contra ellos.

No es ninguna tontería, te explico: El rating sirve para emparejarte con gente de tu mismo nivel, esto significa que si los 12 tenéis un nivel similar ganarás un 50% porque estas jugando con gente que es igual de buena que tú. Si el rating estuviera mal hecho habría mucha gente que no tendría ese 50% de winrate ya que no le están emparejando con gente de habilidad similar.

Ahora bien, si por el motivo que sea tu rating está equivocado y es demasiado bajo o demasiado alto perderás/ganarás hasta que estés en tu sitio. No es que Blizzard lo tenga trucado para que cuando coges racha luego pierdas, lo que ocurre es que al ganar puntos la media de rating de los jugadores de la partida es más alta y es posible que debido a la racha positiva te hayas salido de tu rango de habilidad adecuado.

Por lo que dices de tu grupo es una varianza totalmente normal teniendo en cuenta que suelen dar y quitar 20-30 puntos por partida así que probablemente ahora mismo estáis donde os corresponde.

Como ya dije esta tarde yo jugué el posicionamiento y solo gané una partida, me dieron 2004 de rating cuando la temporada anterior era rango 57 y comparando con otros jugadores me pareció que debido a un posicionamiento horrible mi rating era un poco más bajo de lo que debería. Exactamente 101 partidas después soy platino con 2550 puntos. He estado jugando solo, con gente del foro desde platas hasta platinos, grupos pequeños, grupos grandes... Ahora bien soy muy consciente de que llegará un momento cuando mi rating sea el adecuado en el que mi winrate será del 50% y me mantendré ahí estable pero no por eso pensaré que Blizzard me la está liando para cortar mi progreso. Tendré que mejorar si quiero seguir subiendo o simplemente disfrutar de partidas igualadas y emocionantes con un winrate cercano al 50%.

Dejaos de pajas mentales y de ver conspiraciones donde no las hay, haced autocrítica y disfrutad.

A lo que me refiero con tonteria es que parece que en las partidas solo se tiene en cuenta la pubntuacion del jugador y no los resultados de las partidas individuales. Y como pasó con la temporada anterior, los support somos los mas perjudicados ya que dificilmente un support puede hacer carrito en una partida.
Yo juego a solas, osea con mis amigos me refiero pus eso que juegamos alguna vez y tal pero las ranked individualmente normalmente. La cosa es aparte del tipico faileo de posicionamiento inicial, esto, como en el lol, depende del equipo. Y el support mas aun depende del equipo. Y los equipos quieras o no estan desbalaneados, por que no es posible de que, hoy por ejemplo, he perdido 6 partidas seguidas. La mayoria stompeo. Y luego he ganado 4 seguidas por stompeo, y un empate, la unica partida equilibrada. Hay mas partidas equilibradas jugando en aleatorias que en ranked. Y eso es que algo estan haciendo mal. No me voy a extender. La autocritica sirve cuando se raguea por que se pierde y pasan de jugar bien y luego protestan. Cuando en el juego haces lo que hay que hacer en el momento indicado y juegas de la manera mas efectiva posible y aun asi pierdes, es por que hay desnivel. Y ganar es cuestion de suerte, no de habilidad. Al menos por ahora.

Lo de mantener a todo el mundo "normal" en el 50% de winrate me parece irreprochable. Pero si es verdad que deberian dar algo mas por ganar que por perder. En plan, 50 puntos por ganar, 30 o 40 para abajo por perder. Al final todos nos mantendríamos en un ratio de puntos acotado, pero habría una sensación de avance, pequeña, pero satisfactoria...

Yo sigo en mi mundo noob y ayer conseguí una jugada destacada, weeeee. Me estoy enganchando a lo tonto.

@Laolama En el 100% de los juegos competitivos, lo normal es ACERCARTE al 50%, pero no conseguir un 50% exacto, ya que si tienes un 50% exacto normalmente significaría que acabas donde empezaste. Si tu tienes 2200 y un 50%, probablemente es porque ese sea tu nivel de habilidad en ese momento. Por poner un ejemplo, los pros en LoL suelen tener alrededor de un 56% y eso es porque tienen un gran % de victorias de inicio hasta llegar al nivel top (donde están todos los pros) y empieza a estabilizarse en un 50%. Con Overwatch debería ser lo mismo, si tienes un 50% es que perteneces muy posiblemente a ese grupo en la actualidad (y mas si llevas un gran número de victorias), y si perteneces a un grupo superior (o inferior) ese % seguirá rondando el 50% pero en el rango de 45-55%.

Yo ahora mismo tengo un % de un 68% de winrate (13 ganadas y 6 perdidas), pero es de esperar que en algún momento eso comenzará a bajar hasta estabilizarse (espero que aun pueda subir bastante mas hasta que se estabilice) entre un 50 y un 55%. Si me acerco mucho al 50% lo lógico es porque estaré tan solo ligeramente por encima del rango inicial, y si me acerco al 55% es porque o bien sigo subiendo poco a poco, o bien me he estancado en una racha de 50% de victorias/derrotas al llegar a cierto punto.

Respecto a lo de "50 puntos por ganar, 30 o 40 por perder" en mi opinión no debería ser así, pero si que debería ser como el LoL (si tu MMR interno es muy alto, que te den mas puntos por ganar ya que en teoría tu MMR es superior a tu rango real, y si tu MMR interno es muy bajo, que te quiten mas puntos por perder). Si lo hacen a tu manera, lo mas lógico es que si uno pertenece al rango de los 2200-2300 puntos, esos puntos extra que gana lo que va a hacer a la larga es que tenga un % inferior al 50%, ya que al ganar mas puntos que los que pierdes, si tu nivel de habilidad pertenece a ese rango de alguna forma tiene que compensar el juego para que te quedes ahí. Y la otra cosa que podría pasar es que gente que no lo merece suba por el simple hecho de ganar el 50% de las partidas, pero vamos, que estoy 99% seguro de que pasaría lo primero.

hkg36e escribió:A lo que me refiero con tonteria es que parece que en las partidas solo se tiene en cuenta la pubntuacion del jugador y no los resultados de las partidas individuales. Y como pasó con la temporada anterior, los support somos los mas perjudicados ya que dificilmente un support puede hacer carrito en una partida.
Yo juego a solas, osea con mis amigos me refiero pus eso que juegamos alguna vez y tal pero las ranked individualmente normalmente. La cosa es aparte del tipico faileo de posicionamiento inicial, esto, como en el lol, depende del equipo. Y el support mas aun depende del equipo. Y los equipos quieras o no estan desbalaneados, por que no es posible de que, hoy por ejemplo, he perdido 6 partidas seguidas. La mayoria stompeo. Y luego he ganado 4 seguidas por stompeo, y un empate, la unica partida equilibrada. Hay mas partidas equilibradas jugando en aleatorias que en ranked. Y eso es que algo estan haciendo mal. No me voy a extender. La autocritica sirve cuando se raguea por que se pierde y pasan de jugar bien y luego protestan. Cuando en el juego haces lo que hay que hacer en el momento indicado y juegas de la manera mas efectiva posible y aun asi pierdes, es por que hay desnivel. Y ganar es cuestion de suerte, no de habilidad. Al menos por ahora.

Yo no voy a decir que el tema de buscar el 50% sea una mierda, que de hecho me parece lógico que se busque (aunque por experiencia personal no me lo creo), yo digo que el sistema es horrendo o está mal implementado porque la mayoría de partidas que veo son un paseo para un equipo u otro. Estos dos últimos días han sido horribles, de empezar la partida y ver casi siempre como el equipo se desperdiga y va a su bola, haciendo caso omiso de que uno o dos les digamos que no se dispersen, no se lancen como pollos sin cabeza al rival y que cambien la selección de personajes. Jugando principalmente support y sólo es una situación frustrante, estoy cayendo en el pozo y veo que no salgo.

Todo esto del MMR interno y el 50% está muy bien explicado y al menos yo, lo comprendo.

Ahora viene la pregunta del millón:

Siendo OW un juego en donde lo crucial es el grupo, ¿cómo puedes determinar tu desempeño en el juego? Es decir, ¿qué datos tenemos para valorar la eficacia del juego individual?

Sin datos claros y concisos, es imposible saber que mejorar y si los fallos son propios o del conjunto.

Yo, la verdad es que no sé qué pensar. Atención, va tocho. Y posiblemente sea sin sentido ni estructura, os reto a que lo leáis.

Por un lado, el tema 50% no tiene por qué significar necesariamente que el sistema sea perfecto. Y la campana de Gauss tampoco. Si ambos son el resultado de algoritmos brutales, olé por Blizzard. Pero si son el resultado de posicionamientos forzosos, entonces es una mierda. Nosotros no sabemos si blizzard está teniendo en cuenta el elo de TODO el mundo en ese server para darte más o menos según lo que ocurre. Y tampoco sabemos si ese 50% de w/l es forzado, quizás ven que caes a 49 y lo que hace es ponerte con un grupo que lleva 7 perdidas ese día y que por lo tanto está mega salty y seguramente vuelva a perder. Eso no es justo, eso es un posicionamiento forzoso. Nunca sabremos si es así, o no.

Para muestra un botón, ayer perdí como 5 durante el día, y pro la noche de repente éramos DIOSES y ganamos como 6. ¿Qué ha pasado ahí? evidentemente no podemos convertirnos en dioses de la noche a la mañana, esto puede tener 3 explicaciones, las cuales van a derivar en nuevas disyuntivas, aviso.

- Explicación 1. La psicología lo es todo. Pensemos en el tenis, en Nadal. Todos sabemos que la psicología en el tenis es de lo más importante. Sabemos que Nadal empezó a perder cuando sus padres se separaron, porque la concentración lo es todo. Salir de un bucle de dolor y agonía es muy, muy difícil. Muchas veces lo mejor es dejar el juego tras dos partidas perdidas, pero es que es adictivo y crees que la siguiente la ganarás. Y ahí entras en el pozo en el que yo aún estoy, esa esperanza extraña que no es esperanza, que es una obsesión tóxica. Ese momento de excitación entre una partida perdida y subidón de pensar "ésta sí que sí" en el inicio de la siguiente es falso, no os creáis que de repente estáis positivos y todo va a ir bien, lo que estáis es desesperados. Y la desesperación lleva a la pérdida, a no jugar bien, a meterte en medio del equipo contrario o a tirar detrás de una tracer cuando no es lo que debes hacer, o a ser asesinado por el mismo personaje una y otra, y otra, y otra vez. La pérdida lleva al lado salado, y entonces es cuando apuestas las llaves de tu coche al póker, porque ya no te queda dinero. Es lo mismo. Perderlo todo en el casino es por la misma razón que caer como unos cabrones aquí. Yo empecé a ganar de una forma muy bestia cuando me fui a cenar, volví e hicimos un par de fichajes, uno de ellos Katxo, de aquí de EOL, al cual le doy besitos porque jugó como un campeón. Claro, podríais decir que entonces fueron los nuevos fichajes los que hicieron que ganáramos, pero no. Mi amigo el que estaba perdiendo conmigo se hizo 4 potg seguidas, era increíble, yo hice mi trabajo de una forma perfecta, sin apenas morir. Que esa es otra, creemos que lo importante en el juego es matar, cuando lo que es importante es no morir.

- Explicación 2. La que muchos aquí estáis diciendo, y una de las que apoyo, porque me ha pasado antes. Después de la tormenta siempre llega la calma, y en Overwatch también. Pierdes 7, y de repente ganas 7. Por qué? Porque Blizzard está intentando estabilizar a todos los jugadores? Puede ser, pero joder, es muy complicado hacer eso, sobretodo cuando el matchmaking está hecho comparando elos. ¿Cómo es esto posible, entonces? ¿Qué calculos hacen para meterte en partidas en las que ganes sin parar y te suba el nivel? Cuanto más pienso en ello, la verdad, menos acepto esto. Vale que pierdas, ganes, pierdas, ganes.Pero perder 6 y ganar 6 es algo que nos pasa a muchos, y tiene que haber una explicación. Si alguien sabe cómo podrían forzar esto, que lo diga.

- Explicación 3. Vamos a dejar de pensar en cuántas ganamos y cuántas perdemos, porque depende muchísimo de con quién juegas, y contra quién juegas. No por sus habilidades, sino por sus niveles. No es lo mismo ser 2200 y estar jugando con dos amigos de 2000, lo cual hace que sea más fácil ganar. Y esto es aún más bestia si tienes entre tus colegas a gente que está haciendo las placement matches. Es más fácil ganar así. Quizás por eso ayer ganamos tantas seguidas.

Creo que para subir lo primero que hay que hacer es aceptar nuestro nivel. Si somos peores que la media, lo somos... qué vamos a hacerle. Hay que dejar de culpar a "los guiris", a que no te cubren o a lo que sea. Porque primero, hay gente como tú, usando los mismos roles y haciendo las mismas cosas que SÍ que gana. Y segundo, porque en el otro equipo debe estar pasando lo mismo, así que... No puede ser que tengas mala suerte todo el rato.

A mí no me molesta estar en 2100, no me molesta estar en plata, no me molesta estar en madera. Lo que más me molesta es estar en un elo y que todos mis amigos estén en 100-200 puntos más. Hace que me frustre muchísimo, hace que me desespere y hace que tome malas decisiones. Y mientras yo sigo tomando malas decisiones, y sigo perdiendo, mis amigos siguen ganando, y las diferencias se hacen más grandes. Realmente no tengo ni idea de cómo conseguir subir y equilibrarme, sigo buscando esa fórmula, y haría lo que fuera. El problema es que mi main es zenyatta, cuyo papel es importante pero no determina una partida por muy impresionantemente bien que lo juegues, y el segundo problema es que esto es un juego de equipo. Sigo pensando que por mucho que yo entrene, aprenda, absorva, lea vea y escuche, va a dar igual si el resto de mi equipo no lo hace bien. Lo sé, esto se contradice con lo que he dicho antes, con que hay que aceptar que si nos merecemos ese rango, nos lo merecemos. Siguiendo esa doctrina tendría sentido que si mejoramos, subiéramos de nivel. Pero mi experiencia me dice que no. Yo sé que he mejorado muchísimo desde la season 1, y sigo en los mismos niveles.

Y aquí estoy, desesperado como un cabrón, y se me van acabando las palabras y divagaciones. Sigo buscando la fórmula mágica para mejorar, y tenog varias opciones, a ver qué opináis vosotros:

- Entrenar un main más determinante, sobretodo por las ultis. Esto es zarya, reaper, genji... gente que puede cambiar el rumbo de la partida sin depender de nadie más.
- Jugar menos en general. Sólo cuando te sientes a tope y tienes un buen equipo. Además, irte en cuanto ves que no está funcionando. Eso es muy difícil para mí, lo cual de hecho me preocupa, creo que estoy pillando adicción.
- Jugar soloq y acostumbrarme a ello. Al principio perderé mucho, pero quizás llegue un punto en que vea cómo va la cosa y empiece a subir. Esto va unido al punto 1, jugar soloq con zenyatta es como... No me fío.
- Olvidarte del rango y pasarlo bien. Esto lo escribo pero simplemente no soy capaz. No puedo. Es más, está afectando mi vida completa. Impresionante.
- Jugar mucho quickplay para entrenar. No estoy de acuerdo, creo que el quickplay no sirve para entrenar nada, sobretodo jugando support. ¿Qué opináis?
- Dejarme las ranked. No quiero, pero igual lo hago por mi salud.

Como último pensamiento, el tema SoloQ. Mucha gente dice que ni se os ocurra, y mucha otra sólo sube en SoloQ. Aqué coño se debe esto? A las clases que juega cada uno? Al tipo de mentalidad? Al rango de elo en el que se juega? De verdad que no sé por qué.

Dios mío, me he pasado. Mucho. Pido disculpas. Es que no me apetece trabajar.

@Axtwa Min Si entras en http://masteroverwatch.com/ te pone tus medias de daño, sanación, kda etc y te compara con el resto de jugadores. Puedes hacerte una idea de que aspectos mejorar con un héroe viéndolas.

Yo pensaba que lo hacía bien con Zenyatta hasta que vi mis estadísticas comparadas: Resulta que curo poco, hago poco daño y muero mucho. Sin embargo con Mercy que mis sensaciones eran mucho peores tengo unas estadísticas mejores: Estoy el top 5% en sanación y el top 2% en resurrecciones.

Lo bueno es que te compara con otros jugadores de ese mismo héroe así que te haces una idea bastante aproximada.

AlexTemina escribió:Yo, la verdad es que no sé qué pensar. Atención, va tocho. Y posiblemente sea sin sentido ni estructura, os reto a que lo leáis.

Por un lado, el tema 50% no tiene por qué significar necesariamente que el sistema sea perfecto. Y la campana de Gauss tampoco. Si ambos son el resultado de algoritmos brutales, olé por Blizzard. Pero si son el resultado de posicionamientos forzosos, entonces es una mierda. Nosotros no sabemos si blizzard está teniendo en cuenta el elo de TODO el mundo en ese server para darte más o menos según lo que ocurre. Y tampoco sabemos si ese 50% de w/l es forzado, quizás ven que caes a 49 y lo que hace es ponerte con un grupo que lleva 7 perdidas ese día y que por lo tanto está mega salty y seguramente vuelva a perder. Eso no es justo, eso es un posicionamiento forzoso. Nunca sabremos si es así, o no.

Para muestra un botón, ayer perdí como 5 durante el día, y pro la noche de repente éramos DIOSES y ganamos como 6. ¿Qué ha pasado ahí? evidentemente no podemos convertirnos en dioses de la noche a la mañana, esto puede tener 3 explicaciones, las cuales van a derivar en nuevas disyuntivas, aviso.

- Explicación 1. La psicología lo es todo. Pensemos en el tenis, en Nadal. Todos sabemos que la psicología en el tenis es de lo más importante. Sabemos que Nadal empezó a perder cuando sus padres se separaron, porque la concentración lo es todo. Salir de un bucle de dolor y agonía es muy, muy difícil. Muchas veces lo mejor es dejar el juego tras dos partidas perdidas, pero es que es adictivo y crees que la siguiente la ganarás. Y ahí entras en el pozo en el que yo aún estoy, esa esperanza extraña que no es esperanza, que es una obsesión tóxica. Ese momento de excitación entre una partida perdida y subidón de pensar "ésta sí que sí" en el inicio de la siguiente es falso, no os creáis que de repente estáis positivos y todo va a ir bien, lo que estáis es desesperados. Y la desesperación lleva a la pérdida, a no jugar bien, a meterte en medio del equipo contrario o a tirar detrás de una tracer cuando no es lo que debes hacer, o a ser asesinado por el mismo personaje una y otra, y otra, y otra vez. La pérdida lleva al lado salado, y entonces es cuando apuestas las llaves de tu coche al póker, porque ya no te queda dinero. Es lo mismo. Perderlo todo en el casino es por la misma razón que caer como unos cabrones aquí. Yo empecé a ganar de una forma muy bestia cuando me fui a cenar, volví e hicimos un par de fichajes, uno de ellos Katxo, de aquí de EOL, al cual le doy besitos porque jugó como un campeón. Claro, podríais decir que entonces fueron los nuevos fichajes los que hicieron que ganáramos, pero no. Mi amigo el que estaba perdiendo conmigo se hizo 4 potg seguidas, era increíble, yo hice mi trabajo de una forma perfecta, sin apenas morir. Que esa es otra, creemos que lo importante en el juego es matar, cuando lo que es importante es no morir.

- Explicación 2. La que muchos aquí estáis diciendo, y una de las que apoyo, porque me ha pasado antes. Después de la tormenta siempre llega la calma, y en Overwatch también. Pierdes 7, y de repente ganas 7. Por qué? Porque Blizzard está intentando estabilizar a todos los jugadores? Puede ser, pero joder, es muy complicado hacer eso, sobretodo cuando el matchmaking está hecho comparando elos. ¿Cómo es esto posible, entonces? ¿Qué calculos hacen para meterte en partidas en las que ganes sin parar y te suba el nivel? Cuanto más pienso en ello, la verdad, menos acepto esto. Vale que pierdas, ganes, pierdas, ganes.Pero perder 6 y ganar 6 es algo que nos pasa a muchos, y tiene que haber una explicación. Si alguien sabe cómo podrían forzar esto, que lo diga.

- Explicación 3. Vamos a dejar de pensar en cuántas ganamos y cuántas perdemos, porque depende muchísimo de con quién juegas, y contra quién juegas. No por sus habilidades, sino por sus niveles. No es lo mismo ser 2200 y estar jugando con dos amigos de 2000, lo cual hace que sea más fácil ganar. Y esto es aún más bestia si tienes entre tus colegas a gente que está haciendo las placement matches. Es más fácil ganar así. Quizás por eso ayer ganamos tantas seguidas.

Creo que para subir lo primero que hay que hacer es aceptar nuestro nivel. Si somos peores que la media, lo somos... qué vamos a hacerle. Hay que dejar de culpar a "los guiris", a que no te cubren o a lo que sea. Porque primero, hay gente como tú, usando los mismos roles y haciendo las mismas cosas que SÍ que gana. Y segundo, porque en el otro equipo debe estar pasando lo mismo, así que... No puede ser que tengas mala suerte todo el rato.

A mí no me molesta estar en 2100, no me molesta estar en plata, no me molesta estar en madera. Lo que más me molesta es estar en un elo y que todos mis amigos estén en 100-200 puntos más. Hace que me frustre muchísimo, hace que me desespere y hace que tome malas decisiones. Y mientras yo sigo tomando malas decisiones, y sigo perdiendo, mis amigos siguen ganando, y las diferencias se hacen más grandes. Realmente no tengo ni idea de cómo conseguir subir y equilibrarme, sigo buscando esa fórmula, y haría lo que fuera. El problema es que mi main es zenyatta, cuyo papel es importante pero no determina una partida por muy impresionantemente bien que lo juegues, y el segundo problema es que esto es un juego de equipo. Sigo pensando que por mucho que yo entrene, aprenda, absorva, lea vea y escuche, va a dar igual si el resto de mi equipo no lo hace bien. Lo sé, esto se contradice con lo que he dicho antes, con que hay que aceptar que si nos merecemos ese rango, nos lo merecemos. Siguiendo esa doctrina tendría sentido que si mejoramos, subiéramos de nivel. Pero mi experiencia me dice que no. Yo sé que he mejorado muchísimo desde la season 1, y sigo en los mismos niveles.

Y aquí estoy, desesperado como un cabrón, y se me van acabando las palabras y divagaciones. Sigo buscando la fórmula mágica para mejorar, y tenog varias opciones, a ver qué opináis vosotros:

- Entrenar un main más determinante, sobretodo por las ultis. Esto es zarya, reaper, genji... gente que puede cambiar el rumbo de la partida sin depender de nadie más.
- Jugar menos en general. Sólo cuando te sientes a tope y tienes un buen equipo. Además, irte en cuanto ves que no está funcionando. Eso es muy difícil para mí, lo cual de hecho me preocupa, creo que estoy pillando adicción.
- Jugar soloq y acostumbrarme a ello. Al principio perderé mucho, pero quizás llegue un punto en que vea cómo va la cosa y empiece a subir. Esto va unido al punto 1, jugar soloq con zenyatta es como... No me fío.
- Olvidarte del rango y pasarlo bien. Esto lo escribo pero simplemente no soy capaz. No puedo. Es más, está afectando mi vida completa. Impresionante.
- Jugar mucho quickplay para entrenar. No estoy de acuerdo, creo que el quickplay no sirve para entrenar nada, sobretodo jugando support. ¿Qué opináis?
- Dejarme las ranked. No quiero, pero igual lo hago por mi salud.

Como último pensamiento, el tema SoloQ. Mucha gente dice que ni se os ocurra, y mucha otra sólo sube en SoloQ. Aqué coño se debe esto? A las clases que juega cada uno? Al tipo de mentalidad? Al rango de elo en el que se juega? De verdad que no sé por qué.

Dios mío, me he pasado. Mucho. Pido disculpas. Es que no me apetece trabajar.

Le das muchas vueltas, yo lo veo de forma más simple, se junta mi manqueismo natural con el manqueismo de grupo que me toque y esa combinación es letal Ahora, si el equipo contrario es más manco aún, entonces ganamos y somos unos pr0

@Servasky La verdad que Bloodborne se me da mejor, que vamos a contar, muchísimo mejor jajaja, bueno si es valorando las estadísticas respecto a otros jugadores me queda claro mi rol, Junkrat, Symmetra, Renikhart y el enano. En ese orden, que por cierto con Junkrat y Symmetra es bastante bueno.

@Servasky Ojo, que MasterOverwatch solo te compara con gente que también ha entrado al menos una vez en MasterOverwatch, por tanto los datos pueden llegar a ser muy erroneos (por ponerte un ejemplo, en la season pasada podías ver que tal rango era un 23-24% de los jugadores cuando, en realidad, era alrededor de un 6% xD Está bien para ver tus estadísticas, pero para comparaciones no es una herramienta demasiado fiable.

@AlexTemina Mis recomendaciones son las siguientes:

1.- Intenta especializarte en al menos 1 personaje de cada rol, pero lo mejor es que manejes bien casi cualquier personaje. Lo típico es especializarse en 1 heroe, pero al ser un juego con counters hay ocasiones en los cuales un personaje va a ser totalmente inútil mientras que otros son la hostia, por tanto lo suyo es saber manejarlos a todos. Yo, aunque mis mains son Genji, Hanzo, Zarya y Zenyatta, no tengo ningún problema en jugar cualquier otro personaje a excepción de Torbjörn, Mercy y Lucio.

2.- Presta mucha atención tanto a la composición de tu equipo como a la del equipo contrario. Aquí lo suyo es intentar tener una buena sinergia con tu equipo y, además, intentar hacer counter al equipo contrario.

3.- Si juegas en premade, intenta hacer combos con tu premade. Con esto me refiero a que cojáis Zarya + Hanzo, Zarya + Genji, Zarya + Reaper, Reinhardt + Bastion y cosas de ese estilo que puedan compenetrarse bien y destrozar con las Q.

4.- Intenta jugar un poco en quickmatches antes. Esto básicamente te ayuda a ver tu nivel de habilidad ese día (que tranquilamente puede variar) y a prepararte mejor para las clasificatorias.

5.- Juega prestando atención a todo. Intenta tener en mente donde está tu equipo, donde está el equipo contrario y, especificamente, donde está cada personaje. Cuando eres un personaje tipo Tracer o Genji, que es lo que yo mas suelo jugar, por ejemplo, tu objetivo es matar a los personajes débiles y los supports como objetivo principal y como objetivo secundario (que se suele cumplir por hacer esto primero) tienes que hacer que el equipo contrario fije su atención en ti. Es normal que si te vienen los 5 del equipo contrario, probablemente en algún punto mueras, pero les habrás dado muchos segundos a tu equipo que habrán podido aprovechar para pushear, matar, o defender mejor un punto. Y por supuesto, también tienes que tener en cuenta todas las entradas de cada mapa y tal para evitar que a tu equipo los cojan por detrás, cubrir a personajes imprescindibles como los supports y cosas así. Un fallo muy grande que suelo ver es que la gente suda de los supports de forma exagerada, como si no existieran, cuando son prácticamente la base de que el equipo pueda continuar pusheando/defendiendo. Básicamente y, para resumir, que tan importante es estar pendiente del enemigo y atacar como pendiente de tu equipo y defenderlos.

Espero que te ayuden =)

me ha posicionado en 2660, es muy manco el asunto? xD en la anterior tenía 58-56 de nivel. Jugando solo forever

Diario de noob #2: Hoy me han elogiado para épico (¡hasta seis!). Juro que no me voté, yo preferí al que curaba.

Sobre lo que decís, no puedo comentar sobre Overwatch en sí ya que lo tengo desde hace dos días. Pero por lo que contáis, me siento identificada por mi experiencia en Splatoon ya que el equipo ahí es esencial también aunque con algunos matices. La elección de héroes me parece que es el factor más importante (aparte de nuestra pericia) porque muchas veces he jugado en equipos caóticos porque no hemos sabido elegir bien ni posicionarnos y nos han masacrado. Y luego en otros que parecía todo fluir y masacrarles a ellos.

Quizá lo mejor sería alejarse un poco de las clasificatorias o no ir de lleno a por ellas, jugar con gente con la que se pueda hablar por micro o, si se tercia, hacer alguna personalizada. Todo acaba afectando: derrotas, comentarios, impotencia… Y a veces es mejor un descanso de ese clima tóxico.

@Capell Lo sabía sí pero la muestra de jugadores es amplía y hay gente en casi todos los niveles, yo creo que sí te puede servir para hacerte una idea. Siempre teniendo en cuenta que son estadísticas y hay que saber extraer las conclusiones correctas de ellas.

En cualquier caso gracias por recordarlo porque a mí se me había pasado decirlo.

Servasky escribió:

hkg36e escribió:A lo que me refiero con tonteria es que parece que en las partidas solo se tiene en cuenta la pubntuacion del jugador y no los resultados de las partidas individuales. Y como pasó con la temporada anterior, los support somos los mas perjudicados ya que dificilmente un support puede hacer carrito en una partida.
Yo juego a solas, osea con mis amigos me refiero pus eso que juegamos alguna vez y tal pero las ranked individualmente normalmente. La cosa es aparte del tipico faileo de posicionamiento inicial, esto, como en el lol, depende del equipo. Y el support mas aun depende del equipo. Y los equipos quieras o no estan desbalaneados, por que no es posible de que, hoy por ejemplo, he perdido 6 partidas seguidas. La mayoria stompeo. Y luego he ganado 4 seguidas por stompeo, y un empate, la unica partida equilibrada. Hay mas partidas equilibradas jugando en aleatorias que en ranked. Y eso es que algo estan haciendo mal. No me voy a extender. La autocritica sirve cuando se raguea por que se pierde y pasan de jugar bien y luego protestan. Cuando en el juego haces lo que hay que hacer en el momento indicado y juegas de la manera mas efectiva posible y aun asi pierdes, es por que hay desnivel. Y ganar es cuestion de suerte, no de habilidad. Al menos por ahora.

dime que no es asi. dime que en ranked las partidas o las ganas easy o las pierdes easy. Y que si se juega support estas totalmente vendido al equipo que te toque ya que no puedes carrilear

anda que...

@hkg36e Te digo que ni de coña juegas de la manera más efectiva ni haciendo lo correcto en cada momento como dices ni tampoco se gana por suerte y no por habilidad. Estás completamente equivocado. Y dudo mucho que vaya a cambiar tu situación con esa mentalidad la verdad.

También te digo que la mayoría de mis partidas son tremendamente igualadas y que de mis 5 héroes más jugados en competitivo esta temporada son supports (Lucio, Zenyatta y Mercy) y he subido de oro a platino ganando 500 puntos en poco más de 100 partidas. Más claro imposible.

@Servasky @hkg36e en mi experiencia desde que lo tengo (dia de salida) puedo asegurar que no puedo asegurar nada
Es decir, he perdido partidas en un segundo. He ganado otras sin despeinarme y otras en las que hemos gastado todas las rondas. Tambien ha habido en las que hemos remontado 0 a 2 y otras al revés.

No sé, creo que no podemos generalizar...

Acabo de encontrar un artículo que creo que es de obligada lectura para to dios que juega rankeds:

http://itshighnoon.eu/home/how-to-win-o ... lete-guide

Es largo, gósenlo.

He vuelto a OW después de unos dos meses sin jugarlo (lo tengo de salida, lo reservé), y me está enganchando como el primer día, me encanta Junkrat y Reaper, aunque me molaría controlar héroes cono Genji, Hanzo o D.Va, pero lo que no me gusta es el criterio que se tienen en las partidas. Quiero decir, he jugado antes, hemos capturado dos puntos y decía: ''Tiempo restante: 4:30'' o algo así, luego el otro equipo ha capturado los dos puntos y ponía: ''Tiempo restante: 0:24'', y al final quedando 3-3 digo: ''Bueno, antes nos han sobrado cuatro minutos y a ellos solo veinte segundos, supongo que al sobrarnos más tiempo nos contará como victoria'', pero que va, cuenta como empate igualmente, y por eso yo pregunto: ¿Para que sirve entonces el tiempo que te ha sobrado? ¿Para nada? Si luego va a dar igual y se va a basar en el resultado final en base a puntos capturados y te lo va a marcar como empate, para eso que no te pongan nada, ¿no?

Pregunta desde la ignorancia ya que es la primera temporada que juego.

Ark0 escribió:He vuelto a OW después de unos dos meses sin jugarlo (lo tengo de salida, lo reservé), y me está enganchando como el primer día, me encanta Junkrat y Reaper, aunque me molaría controlar héroes cono Genji, Hanzo o D.Va, pero lo que no me gusta es el criterio que se tienen en las partidas. Quiero decir, he jugado antes, hemos capturado dos puntos y decía: ''Tiempo restante: 4:30'' o algo así, luego el otro equipo ha capturado los dos puntos y ponía: ''Tiempo restante: 0:24'', y al final quedando 3-3 digo: ''Bueno, antes nos han sobrado cuatro minutos y a ellos solo veinte segundos, supongo que al sobrarnos más tiempo nos contará como victoria'', pero que va, cuenta como empate igualmente, y por eso yo pregunto: ¿Para que sirve entonces el tiempo que te ha sobrado? ¿Para nada? Si luego va a dar igual y se va a basar en el resultado final en base a puntos capturados y te lo va a marcar como empate, para eso que no te pongan nada, ¿no?

Pregunta desde la ignorancia ya que es la primera temporada que juego.

Overwatch usa bancos de tiempo. Si tú consigues tomar los dos puntos, o llevar el payload hasta el final en 4 minutos, y el equipo contrario en 2 minutos, volveis a Empezar. Vosotros, ahora, tendréis 4 minutos, y ellos 2. Si por causas del destino vuelve a ocurrir, se repite el proceso hasta que uno de los dos consiga más puntos o lleve el payload más lejos que el otro. Esto hace que las partidas, en mi opinión, sean mucho más tensas y divertidas. Me parece más justo que simplemente contar el tiempo.

la única forma de empatar es en el caso de que ambos equipos (sea la ronda que sea) no consiga todos los puntos, pero consigáis los mismos (ambos 0 puntos, ambos 1 punto).

AlexTemina escribió:

Ark0 escribió:He vuelto a OW después de unos dos meses sin jugarlo (lo tengo de salida, lo reservé), y me está enganchando como el primer día, me encanta Junkrat y Reaper, aunque me molaría controlar héroes cono Genji, Hanzo o D.Va, pero lo que no me gusta es el criterio que se tienen en las partidas. Quiero decir, he jugado antes, hemos capturado dos puntos y decía: ''Tiempo restante: 4:30'' o algo así, luego el otro equipo ha capturado los dos puntos y ponía: ''Tiempo restante: 0:24'', y al final quedando 3-3 digo: ''Bueno, antes nos han sobrado cuatro minutos y a ellos solo veinte segundos, supongo que al sobrarnos más tiempo nos contará como victoria'', pero que va, cuenta como empate igualmente, y por eso yo pregunto: ¿Para que sirve entonces el tiempo que te ha sobrado? ¿Para nada? Si luego va a dar igual y se va a basar en el resultado final en base a puntos capturados y te lo va a marcar como empate, para eso que no te pongan nada, ¿no?

Pregunta desde la ignorancia ya que es la primera temporada que juego.

Overwatch usa bancos de tiempo. Si tú consigues tomar los dos puntos, o llevar el payload hasta el final en 4 minutos, y el equipo contrario en 2 minutos, volveis a Empezar. Vosotros, ahora, tendréis 4 minutos, y ellos 2. Si por causas del destino vuelve a ocurrir, se repite el proceso hasta que uno de los dos consiga más puntos o lleve el payload más lejos que el otro. Esto hace que las partidas, en mi opinión, sean mucho más tensas y divertidas. Me parece más justo que simplemente contar el tiempo.

la única forma de empatar es en el caso de que ambos equipos (sea la ronda que sea) no consiga todos los puntos, pero consigáis los mismos (ambos 0 puntos, ambos 1 punto).

Ah, vale, no sabía que era por eso, en ese caso me parece perfecto.

Ayer remontamos un 0-2 con muchísima tensión.

Empezamos perdiendo, nos follaban fácil, pensé que necesitabamos un héroe que tirara hacia atrás a los oponentes, así que me pillé a Mei y conseguí tirar hacia atrás a los enemigos a base de muros y ultis, al final remontamos en la última partida, ibamos perdiendo 75% a 99% en tiempo extra, conseguimos tomar y remontamos, terminé la partida temblando de lo tenso que estaba.

El competitivo es otro puñetero mundo, hay veces que me veo venir a todo el team rival junto y me viene a la cabeza esto:

https://www.youtube.com/watch?v=mw2kKyJu9gY

2:10

Cada día me sorprende mas el sistema de matchmaking del juego. Me ponen en un equipo en el que todos eramos SoloQ (4 oros y 2 platino) contra 2 premades de 3 (5 platinos y 1 oro)

Sin contar los empates llevaba 11/9 W/L, así yo también consigo que la gente esté al 50% de W/L

JaNCeR escribió:Cada día me sorprende mas el sistema de matchmaking del juego. Me ponen en un equipo en el que todos eramos SoloQ (4 oros y 2 platino) contra 2 premades de 3 (5 platinos y 1 oro)

La media la toma por la suma total del IH de cada integrante del equipo,independientemente del rango que seas , sale al principio y entre uno u otro equipo no suele haber diferencia mayor a 20..

zafirus escribió:

JaNCeR escribió:Cada día me sorprende mas el sistema de matchmaking del juego. Me ponen en un equipo en el que todos eramos SoloQ (4 oros y 2 platino) contra 2 premades de 3 (5 platinos y 1 oro)

La media la toma por la suma total del IH de cada integrante del equipo,independientemente del rango que seas , sale al principio y entre uno u otro equipo no suele haber diferencia mayor a 20..

Y la diferencia entre 2 premades vs 6 soloq?