Wina escribió:https://twitter.com/pokexperto/status/1101423535497662465?s=19
¿Darán más información? ¿Dirán si la cámara es libre o no? Pienso que no van a decir mucha cosa nueva, pero nunca está de más verlo, no vaya a ser que nos sorprendan igual que nos pasó con el trailer, que creíamos que sólo veríamos los logos y ya
Shion D Enju escribió:Wina escribió:https://twitter.com/pokexperto/status/1101423535497662465?s=19
¿Darán más información? ¿Dirán si la cámara es libre o no? Pienso que no van a decir mucha cosa nueva, pero nunca está de más verlo, no vaya a ser que nos sorprendan igual que nos pasó con el trailer, que creíamos que sólo veríamos los logos y ya
Normalmente a ese programa se va a hacer el subnormal, así que dudo que veamos algo nuevo xD
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Deisuke88 escribió:Shion D Enju escribió:Igual hay más, y faltan las dungeons (cuevas, bosques, etc), pero en casi todos los artworks de todas las regiones el 60% de lo que sale es inaccesible, así que más o menos como siempre
Por cierto, cansado de poketubers lamentables, he probado a ver un vídeo del tal Blessur por primera vez analizando el trailer. He durado hasta que ha dicho literalmente "los sprites de los pokemon no son los del Let's Go, son reutilizados del USUL". Hasta ahí he durado. Hay tantísimas cosas mal en esa frase y denota una ignorancia tal que no puedo, no puedo con esta gente. Será que soy muy cínico o no sé, pero me da una rabia tremenda
Por una vez que acierta en algo... y si, los sprites son versiones HD de Sol/Luna
![[flipa]](/images/smilies/nuevos2/flipando.gif "flipando")
Shion D Enju escribió:whitedragon escribió:LaGarrota escribió:yo es que parto de la base que gamefreak no da, no tiene nivel, no se si es una empresa independiente, si la creó pokemon company o si tuvo la suerte absoluta de que les dieran el pokemon de gameboy por estar de saldo y de ahi han ido rascando. entonces da igual lo que le des, nintendo te saca el mario kart y el oddissey que se ven tremendos, estos sacan pegas porque "es dificil hacer el juego en switch"
hola? wolfenstein?
lo mejor que le puede pasar a pokemon es darse una hostia y que espabilen, eso seria bueno para todo el mundo
Yo veo los juegos de Pokémon principales en una situación muy parecida a la de los Tales of, jrpgs que no han sabido adaptarse a los nuevos tiempos. Hace ya mucho que los rpgs occidentales les tomaron la delantera a los japos en esto de los rpgs, y parece que la única forma que tienen algunos devs japos como GameFreak es recurrir a viejas fórmulas con muchos seguidores fieles para no tener que arriesgarse. Y es una pena porque algunas empresas japonesas como FromSoft se han arriesgado y no solo han tenido éxito, sino que han impuesto una nueva tendencia en el sector. Ojala que GameFreak arriesgue con Town y acierte, porque está claro que Pokémon, de momento, se queda como está, anclado en el pasado y con miedo a dar el salto.
Algunos preferimos jugabilidad clásica que experimentos raros. Mira Dragon Quest, más de 30 años con el mismo sistema de combate y sigue siendo el DIOS de Japón, y el XI una nueva obra maestra atemporal. En cambio FF ha intentado cosas nuevas y....Ya lo hemos visto.
Puede haber un equilibrio entre innovar y ser fiel a la base, no digo que no. Pero por ejemplo el sistema de combate para mí es innegociable al 100%
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
. Tampoco quiero areas grandes e insulsas como los Tales... Xenoblade Chronicles es la clave... y no entiendo porque no le piden ayuda a Monolith si lo hizo hasta BOTW. -Marth- escribió:Shion D Enju escribió:whitedragon escribió:
Yo veo los juegos de Pokémon principales en una situación muy parecida a la de los Tales of, jrpgs que no han sabido adaptarse a los nuevos tiempos. Hace ya mucho que los rpgs occidentales les tomaron la delantera a los japos en esto de los rpgs, y parece que la única forma que tienen algunos devs japos como GameFreak es recurrir a viejas fórmulas con muchos seguidores fieles para no tener que arriesgarse. Y es una pena porque algunas empresas japonesas como FromSoft se han arriesgado y no solo han tenido éxito, sino que han impuesto una nueva tendencia en el sector. Ojala que GameFreak arriesgue con Town y acierte, porque está claro que Pokémon, de momento, se queda como está, anclado en el pasado y con miedo a dar el salto.
Algunos preferimos jugabilidad clásica que experimentos raros. Mira Dragon Quest, más de 30 años con el mismo sistema de combate y sigue siendo el DIOS de Japón, y el XI una nueva obra maestra atemporal. En cambio FF ha intentado cosas nuevas y....Ya lo hemos visto.
Puede haber un equilibrio entre innovar y ser fiel a la base, no digo que no. Pero por ejemplo el sistema de combate para mí es innegociable al 100%
El sistema de combate creo que no ha de cambiar nunca. Es junto al coleccionar Pokémons su seña de identidad. Pero DQ XI se ve un juego de 2019 en su diseño. Aunque sus mecánicas de combate sean clásicas, no se ve un JRPG anticuado. A este Pokémon aun le falta algo, cámara, mapeado （no tanta ruta）... para ser de esta década
danked escribió:@Deisuke88 no tenemos sprites desde Blanco 2 y Negro 2 HULIO
Deisuke88 escribió:claro... igualitos los modelados de LetsGo y los nuevos... igualitos oye
https://i.imgur.com/Bviv8lf.png
Zeku21 escribió:danked escribió:@Deisuke88 no tenemos sprites desde Blanco 2 y Negro 2 HULIO
Aprovecho para decir que eran brutales. Lo vivos que se veían a TODOS los Pokémon ahí, con mucho movimiento, abriendo y cerrando la boca... De forma pasiva claro, porque no tenían animación para los movimientos, pero que estamos en 2019, podrían tener animaciones en todo momento..
Shion D Enju escribió:Los que pedís historia "más adulta" a qué os referís exactamente? Sois conscientes de que Pokémon es una saga para todos los públicos¿?
No tendremos nada más "oscuro" que lo visto hasta ahira
En BN tenemos una secta que obligaba a la gente a liberar a los Pokémon, creando el dilema moral de si es justo o no quitarles la libertad y obligarles a luchar (al final era una farsa para dominar el mundo)
En XY un nazi que quiere reducir la población mediante un arma de destrucción masiva que funciona en base a la energía de Pokémon muertos en una guerra
En SL una psicópata con toxinas de alien en el cerebro obsesiva con sus hijos y que tiene Pokémon muertos criogenizados en su cuarto
No vamos a tener nada más adulto ni oscuro que eso. Como mucho una mejor forma de contar la historia, pero el tono va a ser el mismo de siempre: Para todos los públicosDeisuke88 escribió:claro... igualitos los modelados de LetsGo y los nuevos... igualitos oye
https://i.imgur.com/Bviv8lf.png
Son los mismos, los de Let's Go con shades más de plástico y los de gen 8 con shades más de anime
Y sí, los sprites de BN y BN2 para mí son dios, la mejor representación de los Pokémon en toda la saga. En cuanto a color, personalidad, dinamismo, y todo
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
lylog escribió:Shion D Enju escribió:Los que pedís historia "más adulta" a qué os referís exactamente? Sois conscientes de que Pokémon es una saga para todos los públicos¿?
No tendremos nada más "oscuro" que lo visto hasta ahira
En BN tenemos una secta que obligaba a la gente a liberar a los Pokémon, creando el dilema moral de si es justo o no quitarles la libertad y obligarles a luchar (al final era una farsa para dominar el mundo)
En XY un nazi que quiere reducir la población mediante un arma de destrucción masiva que funciona en base a la energía de Pokémon muertos en una guerra
En SL una psicópata con toxinas de alien en el cerebro obsesiva con sus hijos y que tiene Pokémon muertos criogenizados en su cuarto
No vamos a tener nada más adulto ni oscuro que eso. Como mucho una mejor forma de contar la historia, pero el tono va a ser el mismo de siempre: Para todos los públicosDeisuke88 escribió:claro... igualitos los modelados de LetsGo y los nuevos... igualitos oye
https://i.imgur.com/Bviv8lf.png
Son los mismos, los de Let's Go con shades más de plástico y los de gen 8 con shades más de anime
Y sí, los sprites de BN y BN2 para mí son dios, la mejor representación de los Pokémon en toda la saga. En cuanto a color, personalidad, dinamismo, y todo
Mas allá de la temática de fondo, se trata de que la historia resulte creíble, que hasta cierto punto los personajes sean carismáticos, que no te expliquen las cosas como si tuvieses algún problema de comprensión...que se yo.
Zelda Botw no destaca precisamente por la historia, diría que es su peor punto con diferencia, pero aún así consigue transmitirte algo, emocionarte, da sensación de que estás haciendo algo épico, yo que sé, hay formas de hacer bien las cosas y dirigirlas hacia el público en general (Zelda es +12).
Shion D Enju escribió:lylog escribió:Shion D Enju escribió:Los que pedís historia "más adulta" a qué os referís exactamente? Sois conscientes de que Pokémon es una saga para todos los públicos¿?
No tendremos nada más "oscuro" que lo visto hasta ahira
En BN tenemos una secta que obligaba a la gente a liberar a los Pokémon, creando el dilema moral de si es justo o no quitarles la libertad y obligarles a luchar (al final era una farsa para dominar el mundo)
En XY un nazi que quiere reducir la población mediante un arma de destrucción masiva que funciona en base a la energía de Pokémon muertos en una guerra
En SL una psicópata con toxinas de alien en el cerebro obsesiva con sus hijos y que tiene Pokémon muertos criogenizados en su cuarto
No vamos a tener nada más adulto ni oscuro que eso. Como mucho una mejor forma de contar la historia, pero el tono va a ser el mismo de siempre: Para todos los públicos
Son los mismos, los de Let's Go con shades más de plástico y los de gen 8 con shades más de anime
Y sí, los sprites de BN y BN2 para mí son dios, la mejor representación de los Pokémon en toda la saga. En cuanto a color, personalidad, dinamismo, y todo
Mas allá de la temática de fondo, se trata de que la historia resulte creíble, que hasta cierto punto los personajes sean carismáticos, que no te expliquen las cosas como si tuvieses algún problema de comprensión...que se yo.
Zelda Botw no destaca precisamente por la historia, diría que es su peor punto con diferencia, pero aún así consigue transmitirte algo, emocionarte, da sensación de que estás haciendo algo épico, yo que sé, hay formas de hacer bien las cosas y dirigirlas hacia el público en general (Zelda es +12).
Entiendo lo que quieres decir, pero por ejemplo a mí me parece que la gen 7 es la que tiene los personajes más carismáticos de la saga junto a la 5 con muuuuuuuuuuuuuuuuuuuucha diferencia. Guzman, Lilia (si, Lilia), Samina, Denio, Nereida o Kukui son mucho más memorables que personajes de otras gens
Podemos dejar de comparar los juegos con el BotW, que es un juego con 6 o 7 años de desarrollo que no tiene entregas anuales, hecho por un equipo con más de 20 años de experiencia en consolas de sobremesa y que está considerado uno de los mejores videojuegos de la historia? No creéis que es un poco injusto?
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
![[fumando]](/images/smilies/nuevos/fumando.gif "fumando")
metaljules escribió:Shion D Enju escribió:lylog escribió: Mas allá de la temática de fondo, se trata de que la historia resulte creíble, que hasta cierto punto los personajes sean carismáticos, que no te expliquen las cosas como si tuvieses algún problema de comprensión...que se yo.
Zelda Botw no destaca precisamente por la historia, diría que es su peor punto con diferencia, pero aún así consigue transmitirte algo, emocionarte, da sensación de que estás haciendo algo épico, yo que sé, hay formas de hacer bien las cosas y dirigirlas hacia el público en general (Zelda es +12).
Entiendo lo que quieres decir, pero por ejemplo a mí me parece que la gen 7 es la que tiene los personajes más carismáticos de la saga junto a la 5 con muuuuuuuuuuuuuuuuuuuucha diferencia. Guzman, Lilia (si, Lilia), Samina, Denio, Nereida o Kukui son mucho más memorables que personajes de otras gens
Podemos dejar de comparar los juegos con el BotW, que es un juego con 6 o 7 años de desarrollo que no tiene entregas anuales, hecho por un equipo con más de 20 años de experiencia en consolas de sobremesa y que está considerado uno de los mejores videojuegos de la historia? No creéis que es un poco injusto?
ño
Aunque de la séptima, quitando al emo de la mano pajera incansable, la niña con traumas, y el macarra de 40 años, memorables memorables...
Yo me quedo con el anciano que te cita en un motel en XY y me lavo en las manos
Vinnen escribió:Aun es muy pronto para opinar con exactitud sobre el juego en profundidad me voy ahora a por un analisis mucho mas detallado.
Graficos: Esto es en lo que mas en desacuerdo estoy con los que estan en contra, entiendo que un estilo grafico no te pueda gustar, pero si dejamos de comparar con Botw (cuando no es el mismo genero ya que en mi opinion deja muy de lado su faceta jrpg para hacer "su propio genero") y comparamos con otros graficos vemos que se situan a medio paso entre tales of berseria de 2016 (son bastante superiores los de pokemon) y dragon quest xi incluyendo las texturas y sombras que en muchos casos este ultimo palidece, sobre todo en algunas dungeons. (aunque sigue siendo superior DQXI)
Tenemos unos graficos muy detallados, entiendo que algunas personas esperaban un nivel a lo Botw, pero primero no es plausible por la carga grafica (Botw realmente tiene un mundo "vacio" y aun asi en varios puntos petardea) y segundo es que son diferentes tipos de juegos, no todo lo que lleve la palabra nintendo tiene que ser esto ultimo.
Ahora bien, uno de los puntos fuertes que he visto en el trailer y que nadie ha tenido en cuenta es el gran nivel de detalle de los escenarios, si comparamos las casas con las de DQ XI vemos que en este aspecto son superiores en pokemon, es algo que los jrpg pecan bastante y es hacer entornos algo "genericos" y poco recordables, algo que a priori por lo visto en el trailer de pokemon en lo que consiguen arreglar.
Rutas y pueblos: Todavia no sabemos nada de como seran, en algunos puntos del trailer, como la imagen de la veleta con el fondo difuminado se ve como un camino sube y entra en lo que parece ser una zona mucho mas amplia
Imagen en cuestion:
Lo unico que hemos visto en este aspecto son los pueblos pero nos deja entrever que a primera vista las rutas de dichos pueblos son mas grandes que anteriores juegos. Ahora bien entiendo la cuestion de que podrian haberse hecho zonas mucho mas abiertas perfectamente y casarian igualmente con pokemon, incluso algo al estilo xenoblade 2 y aqui ya entramos en opinion de cada uno sobre si es mejor o no y ambas son igual de validas y respetables,
Ahora bien no tiene porque ser malo, un ejemplo lo pongo con FFX uno de los mejores rpg de la historia en mi opinion (no digo que sea el mejor ff cuidado...) las zonas eran pasillos, pero todas eran recordadas, pero por ejemplo yo las zonas entre ciudadades de DQ XI no las recuerdo, porque aunque tienen algo de detalle les falta ese algo que hace que den la impresion de ser genericas, este caso es todavia mas grave en los ultimos tales of, saga que aunque muy buena no esta muy bien cuidadada en este aspecto. La cueva antes de zanarkand tenia un monton de exploracion y puzzles, la zona del bosque de macalania lo mismo, la cueva de yojimbo... etc
Que estas zonas no tengan una amplitud tan grande como xenoblade 2 no quiere decir que la exploracion se resienta, al fin y al cabo el mayor grado de exploracion que tenemos en juegos como por ejemplo tales of o DQ xi son las mazmorras, todo depende del diseño que sigan las rutas al final, a mi personalmente no suelen gustarme las zonas amplias, aunque tampoco me gusta un pasillo sin bifurcaciones, pero ya de primeras vemos que las rutas son mas amplias y que pueden esconder mas cosas que en S/L. Yo soy mas fan de este estilo que de la amplitud, pero eso ya es mi preferencia personal.
Zonas para esconder cosas (recordamos que es simplemente una especie de pueblo no una ruta):
Combates:
Aun no se sabe nada sobre ellos, me hubiera gustado ver la ui por ejemplo, se nota en este aspecto que es una demo tecnica, pero hay varios puntos que podemos ver:
El primero es una mejora muy buena en cuanto animaciones y a priori algo mas de logica, Si vemos el puño de lucario se ve como recorre todo el camino hacia su enemigo, el vendaval de flygon y si nos fijamos en wailmer vemos dos cosas importantes
"Wailmer tiene los espiráculos encima de la cabeza. A este juguetón Pokémon le encanta asustar a la gente expulsando el agua que acumula a través de estos orificios."
¿De donde sale su ataque?
Si esto lo mantienen hay esperanza de ver un blastoise usando sus dos cañones xDD
Pero ademas esta la proporción, wailmer mide dos metros y aunque se ve en una perspectiva que lo puedes pasar por alto, puedes ver como al menos se corresponde con su tamaño...
Luego mucha gente se ha echo eco el estadio en los fondos de batalla.. ¿Pero estáis conscientes de que los fondos del resto de lugares ahora no son genéricos? De hecho los de la ruta 1 se ve hasta el cartel de la ruta y me aventuraría a decir que su forma también (esto mas pillado con pinzas) Es un cambio enorme en este aspecto, solo espero que para el online dejen elegir la zona de batalla...
Mapa: Esto es algo que todavia se discute... ya no en la primera imagen, si veis la de los posibles escondites y unis a la vista en la que el personaje va hacia el gimnasio y lo comparais con el mapa, vemos que no es para nada a escala, si no algo relativo (como en todos los pokemon vamos...) pero es que estais pensando que solo la parte del camino y las posibles mazmorras son las explorables... pero si veis la imagen de antes de la veleta... ¡No hay camino! por lo que las zonas de alrededores de los caminos en el mapa sean explorables.
Vida: Es una de las quejas que mas he oido en el hilo y esta considero que es absurda, primero estamos ante una demo tecnica que elimina todos los pnj, Solo hemos visto un npc anclado, que algo hace... pero es que estamos flipando... que si, que estaria bien un estilo de vida a lo AC pero es que pokemon esta anclado en el pasado porque hace lo mismo que TODOS los rpg, Personajes parados para hablar con ellos, es algo de DQ XI, de Tales of, de FF, de Ys, de zelda... Seguro que habra tambien npcs paseando como habia en todas las entregas... pero esto ultimo es que para mi como jugador de rpg me parece que criticar este aspecto y achacarlo a solo pokemon, cuando lo hace casi todos los generos es meter mierda por meter...
Ahora bien, realmente poco mas se puede sacar en claro del trailer pero hay varios puntos de los que me gustaria hablar.
Camara libre: Estaria contento con que hubiera una camara si no libre, al menos semi-libre. Personalmente, viendo el nivel de detalle de los escenarios y como han colocado ciertas cosas, me gustaria que hubiera una camara libre ya que apetece mucho ver ciertos paisajes y le da mucho juego al esconder cosas. Todavia no lo veo incompatible el trailer con la camara libre, ya que aunque parece que es fija, en ciertos momentos del trailer da a entender que puede existir tambien libre, como el movimiento del famoso gif y el modelado de ciertas cosas con su nivel de detalle que aparecerian fuera de camara ademas del movimiento de camara que aunque de primeras podria decirse que es fija, me suena demasiado esos pequeños movimientos a otros rpg como DQ XI. Yo siendo conservador apuesto por una semi libre
Pokemon overworld: Creo que deberian implementarse y seria un error no hacerlo. A mi personalmente me gusta mas la idea de los combates aleatorios, pero siendo justos y pensando un poco a traves de mis gustos personales creo que es algo que quedaria de fabula con el estilo artistico de los escenarios. Creo que es pronto para decir si van a estar o no, actualmente podemos decir que no, pero volvemos a lo importantes, es una demo tecnica y si aparecieran, se descubririan cosas que no se quieren enseñar, como nuevos pokemon. De hecho es que hasta los npc estan eliminados.
Cinematicas e historia: Aunque puede ser una demo tecnica, por como han modelado ciertas cosas, como la veleta por ejemplo, el bosque con niebla, el acercamiento en la ruta 1, el giro de camara en el pueblo de las lineas de nazca... creo que vamos a tener cinematicas la uso, de hecho me suena fuertemente a eso. Unido a esto tenemos lo que deberia ser lo mas importante ahora: Una historia decente, eliminando un poco el aire infantil (aunque los protas ya se ven algo mas maduros) y creando una narrativa mucho mas elaborada, creo que el paso a jrpg al uso que han mostrado los demas apartados es la oportunidad perfecta para dar una narrativa mucho mas elabora y este es el punto mas importante para mi en lo que a juego se refiere (quitando el competitivo)
Sistema de combate: No me gustaria unas nuevas formas asl estilo armaduras de batalla personalmente, para eso prefiero que se mantenga la megaevolucion, por lo demas los turnos (aunque es algo criticado tambien...) tienen que mantenerse si o si. Ya no hablo por la aventura, que quizas si que le sentaria algo mejor un sistema mas activo... si no por el competitivo. Como jugador competitivo no le veo razon de quitar los turnos o comvertirlo en un sistema de turnos activo.
Lo que quizás haría para evolucionarlo es que haya mas o menos turnos en funcion de la velocidad... pero tendria que estar totalmente planteada para el competitivo y aun asi estaria algo en contra (Un cambio asi choca de primeras y normalmente estarias retinente)
En definitiva, a mi personalmente me gusta mucho el nuevo aspecto de este pokemon, le veo muchas posibilidades nuevas solo con este trailer, aunque las cosas mas importantes aun no se han mostrado, entiendo que haya gente que prefiera otras cosas y sinceramente no entiendo los que critican a este tipo de personas, aunque también soy consciente de que 7 de cada 10 quejas no tienen fundamento ningún y rozan el trolleo, pero eso no quiere decir que los otros 3 que no les guste lo que han visto se equivocan.
