[HO] Starfield

@davoker si estoy de acuerdo contigo en que la aplicación de la definición está totalmente prostituida, lo que no tengo es drama por ello. A la desaparición o no de los juegos "puros rpg" no le afecta tal hecho, si un día llega no será porque la definición se aplique a cualquier cosa, será porque ese tipo de juegos no atraigan lo suficiente.

A las aventuras conversacionales nadie les robo su definición y comercialmente están muertas y enterradas salvo en la aldea de Astérix. Es mas, que RPG se use hasta en la sopa, a la postre, diría que le hace mas bien que mal, ya que siempre podrá atraer a los que acaben buscando algo mas pureta tras probar experiencias mixtas o mas suaves.

Te aseguro, que en cierta época, donde uno tenia un amstrad y como mucho una consola de 8bits (y los PCs era rarisimos, mas aun en los hogares) , era muchísimo mas difícil que ahora disfrutar de RPGs digitales de esos que los que se creen puristas aplauden con las orejas, y en aquel momento la prostitución de la definición era infinitamente menor.

Y si rizamos el rizo, y si tuviera un palo metido en el culo, podría declarar que lo único mínimamente real en digital de RPG eran las partidas que se montaban por IRC o la versión mas actual (videoconferencia), que lo demás y los demás no tienen puta idea (¿ pillars of eternity? ja! herejes ), por suerte no tengo un palo metido en el culo. Recomiendo a quien lo tenga, alguno he visto, que se lo quite y pruebe

@Caos1 Bueno anda, todavía queda alguna compañía que hace algo para los mas puretas supongo que me quedo anclado un poco en otro tiempo y cuando veo "las novedades" solo me viene a la cabeza la frase esa de "tu antes molabas" todo esto no se puede evitar, los juegos cambian con el tiempo y rayarse no ayuda, un poco de drama solo tambien es verdad que soy un poco raro para lo que pueda considerar "juego de rol", no me gusta meter en el mismo saco uno isométrico con uno 3D (mundo abierto/sandbox) por muy rolero que sea, uno de estos últimos puede compartir cosas con el otro, pero al final los encuentro muy diferentes.

Por ejemplo, Elex me parece rolero como el solo (el tema de las decisiones y actos con ese juego es algo bestial), se tiene como un rpg, sin embargo no se me ocurre compararlo con un Pillars (por poner uno de los modernos, relativamente hablando) o alguno de estos, para que me entiendas, veo tantas diferencias que considero que tendría que haber un sub genero dentro del genero, lo he comentado otras veces y no he encontrado a nadie que esté de acuerdo, yo lo veo asi, para mi no es lo mismo el rol de un Elex o un FO NV que el de un BG o cualquier isométrico de hecho, supongo que ya son rayadas mías

@davoker no son rayadas tuyas, pero es justamente por lo que te decía al principio de esta serie de mensajes, que ese debate (que dista de ser nuevo) en el fondo es estéril, y lo es por irresoluble satisfactoriamente para todas las partes.

Lo fácil es tirar de "yo defino el genero" (sin olvidar meterme el palo en el culo) y tirar para adelante con esa suerte de, no se, ¿estúpido orgullo rolero? . Como eres mas listo que eso pues encuentras dilemas o incongruencias y hasta buscas soluciones (como lo que mencionas de los subgeneros), pero coño, ¿merece la pena tantas vueltas por lo que a la postre es solo una puñetera definición? Un servidor ya se respondió a esa pregunta hace un tiempo.

@Caos1 Pues no lo merece no, podría evitarme muchas discusiones en las que algunas al final acabo "a ostias" con el tema, y total, por nada y para nada xD

Supongo que en pleno 2022 si eres fan de rpgs-lite como Skyrim o (presumiblemente) este Starfield, ya no eres un "purista" de esos. xD

@kjavi Realmente viene a decir que es tontería darle vueltas, que las etiquetas dan igual, al final cada uno se divierte con el juego si le gusta independientemente de eso, que yo por ejemplo tenga preferencia por el juego de rol isométrico por ejemplo es cosa mía, también me he divertido con otros que son sandbox y supuestos rpgs xD

Me acabo de inventar una nueva etiqueta, "SbRPG", el subgenero que buscaba para diferenciar los rpgs de los "rpgs", toda para mi, a los demás que os den

Habeis jugado al Cany Crash, os ha gustado....



Eso que dices @Davoker me recuerda a cuando una conocida me dijo que jugaba a los Sims y a mi se me escapo una sonrisa como de superioridad...hay que ser gilipollas (lo digo por mi)

Por cierto, una vez intente jugar al Oblivion en PC pero a la hora de jugarlo con mando me daba problemas con los atajos de los hechizos. Mi pregunta es si se podra jugar con mando en PC a Starfield, que no me encuentro muy comodo con el teclado y raton.

@Virtuosity Es raro el juego que no permita ya jugar con mando, ten por seguro que si vamos, yo hay muy pocos juegos que pueda jugar con mando, siempre me siento mas cómodo con teclado y ratón, incluso dentro de un mismo género podría haber alguno que prefiera jugarlo con mando, caso de Dragon's Dogma Dark Arisen, con mando es lo mas cómodo para mi.

@davoker
Bien, biem, ahora hace falta que mi PC lo mueva
Yo esque vengo de consola con muchos años en esta y me he acostumbrado demasiado al mando...lo se soy un PC flojer user

Virtuosity escribió:@davoker
Bien, biem, ahora hace falta que mi PC lo mueva
Yo esque vengo de consola con muchos años en esta y me he acostumbrado demasiado al mando...lo se soy un PC flojer user

Flojo por usar mando en pc? ya ves, ya me gustaría a mi manejarme mejor con mando para muchos juegos solo por la comodidad de la postura que puedo adoptar xD que todo es hacerse, que yo tambien he tenido consolas y el mando era lo que usaba incluso para los fps, ahora me parece lo mas jodido ese tipo de juegos (entre otros) con mando porque ya no estoy acostumbrado xD

Del rendimiento no se sabe nada hasta que no den requisitos pero vamos, esto ya se ha hablado, no van a pedir aqui algo que solo esté al alcance de unos pocos, quieren llegar al mayor numero de usuarios posible, estoy seguro de que para 1080p por ejemplo con cualquier hardware que entre dentro de la gama media vas a ir bien para esa resolución, no se que hardware usas, pero eso lo tengo bastante claro aún sin conocer los requisitos

@Davoker

Ya ves, yo ahora que tengo PC me hestoy dando cuenta de la cantidad de juegos que puedo disfrutar en PC y que en consola no estan, ya sea por que no se puede implementar un control para ello o no hay demanda o que son un poco viejunos o lo que sea. Por ejemplo hace relativamente poco probe el Heroes Of Might And Magic 3 y lo disfrute mucho.

Yo tengo:

AMD RYzen 5 3600 3,59GHz
8GB Ram
GTX 1650 Super
RAM de la grafica creo que 4Gb

Espero que me valga, porque lo de comprar una consola ahora mismo me hecha un poco para atras... por el dinero vamos

@Virtuosity

Igual un poco apurado vas... no?

kjavi escribió:@Virtuosity

Igual un poco apurado vas... no?

Que no tengo ni idea de PCs , osea que me voy mentalizando para alguna oferta de Xbox. Que le vamos a hace

Virtuosity escribió:@Davoker

Ya ves, yo ahora que tengo PC me hestoy dando cuenta de la cantidad de juegos que puedo disfrutar en PC y que en consola no estan, ya sea por que no se puede implementar un control para ello o no hay demanda o que son un poco viejunos o lo que sea. Por ejemplo hace relativamente poco probe el Heroes Of Might And Magic 3 y lo disfrute mucho.

Yo tengo:

AMD RYzen 5 3600 3,59GHz
8GB Ram
GTX 1650 Super
RAM de la grafica creo que 4Gb

Espero que me valga, porque lo de comprar una consola ahora mismo me hecha un poco para atras... por el dinero vamos

Bueno xD si no eres muy exigente con los gráficos, probablemente para 1080p puedas jugar en calidad media, a falta de saber como rinde el juego en optimización y los requisitos malo será que para eso no te llegue en el foro hay gente con menos hardware que tu que está jugando a 1080p a todo, calidades medias con alguna cosilla un poco ams subida y las mas "comedoras" en bajo y se van apañando.

Si me estoy apañando yo a 1440p con el hardware de mi firma, y no bajo de calidades altas, tu con eso podrás apañarte para 1080p en calidades medias, me apuesto lo que quieras, no necesito ni saber los requisitos, ya lo verás, las compañías hacen los juegos para que lleguen al mayor numero posible de usuarios, tiene que ser factible para gente con hardware gama baja y/o media.

A dia de hoy y según estadísticas de steam, la GTX 1060 sigue siendo la gráfica mas usada, vaya, hasta hace poco al menos xD y tu gráfica es un poco mejor que esa, tu micro es similar al mio, mejor diría yo, tiene mas nucleos e hilos, y aun que los Intel (según dicen, yo ahí no he profundizado xD) dicen que son mejores para jugar, la diferencia de nucleos e hilos tiene que notarse en juegos cpu dependientes, como este y muchos del género, asi que diría que es mejor que el mio tambien.

Quizas la única pega es que solo tienes 8gb de ram, hoy dia el mínimo recomendado es 16gb, si puedes, ampliaría a 16gb que no sale caro, si suas 2 modulos de 4gb en dual chanel, pilla otros 2 de 4 para seguir usando ese dual chanel, siempre que tu placa base admita 4 modulos de ram claro, si tu caso es que usas 1 único modulo de 8 gb, ya ni estas usando dual chanel, compraría otro "igual" al que usas de 8gb para poder beneficiarte del dual chanel y tener tus 16gb, de cualquiera de los 2 modos (4 modulos de 4gb para tener 16 o 2 de 8gb) te vale, y 8gb no sale tan caro, yo te recomiendo que amplies a 16gb, lo vas a agradecer para todo.

Si no sabes que es el dual chanel -> https://www.profesionalreview.com/2016/ ... endimiento

Y como instalar la ram en dual channel en la placa base -> https://www.profesionalreview.com/2018/ ... moria-ram/

Por desgracia estar en PC es hacerse a la idea de que cada X tiempo hay que actualizar, desde luego no es como en consola, la compras y ya, los siguientes gastos son en juegos y nada más xD si no tienes pensado actualizar a la larga, optaría por consola, con los gráficos que se gastan los juegos de un tiempo hacia acá, jugarías a mas calidad que con tu PC actual ahora si tienes pensado actualizar hardware en un tiempo pues ya si te merece la pena, eso ya es cosa de cada uno

@davoker

Perfecto, pues seguramente le meta memoria al PC, ademas como dices no soy exigente con los graficos, si hasta hace poco he estado jugando al Morrowind...aunque reconozco que me ha costado.

Ya valorare bien el tema de ampliar el PC

@Virtuosity 8gb de ram lo tienes desde 40 pavos según marca y sus frecuencias claro, no se que modelo es tu ram, pero de ampliarla compra la misma que usas, si tienes 2 modulos de 4gb, pues otros 2 de 4gb iguales (si tu placa admite 4 modulos de ram claro), si tienes 1 de 8gb, pues compra otro igual de 8gb, el caso es llegar a los 16, es el mínimo recomendable desde hace mucho ya, si tu caso era 1 modulo de 8gb y compras otro igual, aprovecha ya para ponerlo en dual channel, mira la info que te puse para eso, es una tontería, es colocar la ram en el slot de ram de la placa correcto, nada mas.

Que es un "RPG puro" ?

Yo cuando jugaba juegos de ROL en papel hace 30 años, lo de mejorar el personaje, los dados, etc, era secundario, lo importante era la imaginación que le echaban el director de juego y los jugadores, de forma que cada jugador jugaba un rol ...

Y Bethesda la verdad que yo creo que son los mejores en juegos donde puede "jugar un rol", que se supone que es de lo que van los RPGs. El que no le guste, que se ponga con uno de esos mal llamados RPGs, que parecen mas una hoja de calculo que un juego

654321 escribió:Que es un "RPG puro" ?

Yo cuando jugaba juegos de ROL en papel hace 30 años, lo de mejorar el personaje, los dados, etc, era secundario, lo importante era la imaginación que le echaban el director de juego y los jugadores, de forma que cada jugador jugaba un rol ...

Y Bethesda la verdad que yo creo que son los mejores en juegos donde puede "jugar un rol", que se supone que es de lo que van los RPGs. El que no le guste, que se ponga con uno de esos mal llamados RPGs, que parecen mas una hoja de calculo que un juego

¿Qué rol juegas cuando te unes a todas las facciones sin consecuencias? De todas formas, por tu definición todos los juegos o la inmensa mayoría son RPG's, desde Super Mario a Rocket League

MagicRQ7 escribió:juegos o la inmensa mayoría son RPG's, desde Super Mario a Rocket League

Tu si quieres lo roleas bien ... Bethesda no pone limitaciones para abrirse a mas publico. Es cuestión de pasta.

Consecuencias hay, en plan que te reconocen y te saludan con un apodo, y otras cosillas, pero no consecuencias duras por la pasta.

Es como las colisiones en los simuladores de coches, algunos dicen que es importante que sean realistas, a mi no me lo parece, si conduces bien no llegas a tener colisiones y ni te das cuentas de que están mal hechas.

654321 escribió:

MagicRQ7 escribió:juegos o la inmensa mayoría son RPG's, desde Super Mario a Rocket League

Tu si quieres lo roleas bien ... Bethesda no pone limitaciones para abrirse a mas publico. Es cuestión de pasta.

Consecuencias hay, en plan que te reconocen y te saludan con un apodo, y otras cosillas, pero no consecuencias duras por la pasta.

Es como las colisiones en los simuladores de coches, algunos dicen que es importante que sea realista, a mi no me lo parece, si conduces bien no llegas a tener colisiones y ni te das cuentas de que están mal hechas.

El ejemplo de las colisiones me parece muy malo, no pongas arcos en Skyrim, si usas espadas no te hace falta, no sé... No pongas diálogos en los juegos, si juegas no te hace falta hablar. No pongas faltas en un simulador de fútbol, si juegas limpio no te las pitarán..

@MagicRQ7 Ya, pero esto es diferente, hay gente que quiere jugarse todos los arcos en la misma partida, hay una razón para no ponerlo.

Obviamente me gustan las colisiones en los simuladores, le dan un toque muy guapo con buenas físicas, pero es lo menos importante. Y en mi simulador favorito, Raceroom, están suavizadas, para que no te arruinen la carrera tan fácilmente los gañanes del online que hay muchos.

Y no, según mi definición hay muy pocos RPGs, en Skyrim si decido ser ladrón, hay una linea argumental muy currada para ladrones, ademas de formas diferentes de abordar las misiones de otras lineas.

La definición de RPG es la que es, no la que uno u otro quiera darle. Role Playing Game.

Que un juego ofrezca 80 opciones como RPG, no quiere decir que sea mejor RPG que aquel que ofrece 15, por que si de 80, 75 están mal, no aportan, no se usan, no son necesarias, no crean una historia de tu personaje, una definición de él, entre otros, pues me estás dando algo inútil, sin embargo, si de las 15 del otro, 14 aportan todo lo mencionado anteriormente, y una no aporta nada por que es el nombre del personaje, pues ya estaría claro que RPG es mejor.

Y el término "rol/interpretación" abarca muchísimo. Si yo en GTA conduzco como una persona civilizada, respetando señales, semáforos, etcétera, ya estoy roleando, por ejemplo. Incluso en GTA San Andreas (no confundir con los del V) hace una década, habían (y hay a día de hoy, pero de muchísima menos calidad) servidores de rol por texto, donde básicamente estabas en un MMORPG y desarrollabas un personaje en la ciudad de Los Santos, y a sabiendas de que muchos que no lo hayan probado, me vayan a llamar ahora flipado, se fornicaba y se fornica a mas del 50% de RPGs actuales del mercado, un simple modo de juego, donde el modo de juego lo desarrollan aficionados (como los aficionados al modding, vaya).

Que si se cataloga ahora todo de RPG y tal, pues oye, si un videojuego ofrece un mínimo de RPG, ya tiene todo el derecho de ser catalogado como tal. Muchos videojuegos usan RPG como subcategoría y no es algo erróneo, pasa que mucha gente se cree que el RPG sigue siendo el jugar sobre el papel, o aquel juego que te da dos millones de opciones para que el final se resuma en: Muere tal, rescatas a mas cual, das tu vida por aquel, y para de contar.

Yo por ejemplo no comparto lo de cargar las partidas en los RPGs para ver que pasa si tomas otra opción, has tomado una, pues apechuga, eso es un RPG, pero si entiendo que mucha gente, como en el caso de F4, se una a todo lo que pueda, por que no es un juego que incite a ser rejugable, por que a la que haces cuatro veces el inicio del juego, el quinto te duele ya una barbaridad, y quieres ver la mayoría de contenido posible.

Ark0 escribió:como en el caso de F4, se una a todo lo que pueda, por que no es un juego que incite a ser rejugable, por que a la que haces cuatro veces el inicio del juego, el quinto te duele ya una barbaridad, y quieres ver la mayoría de contenido posible.

Yo pensaba darle una segunda vuelta, y eso que dices me pasó, sin llegar a la quinta vez !!!! Y el juego me gusto mucho, me sorprendió que se me hiciese tan pesado ...

Por cierto, para mi el mejor RPG para un solo jugador, Kingdom Come Deliverance, como dices no tendrá tantas opciones como otros, pero lo que tiene, joder ... después de jugarlo me arruinó el resto de juegos para siempre !!!!

@Ark0 lo que define un genero y el significado literario de la frase, siglas o palabra que se le asocia no tienen porque ser exactamente lo mismo o 100% coincidentes o excluyente fuera ello.

"Generación X" es una definición que sus palabras no significan nada intrínsecamente y sigue siendo una definición muy concreta, por poner el primer ejemplo que se me viene a la cabeza. Mas aclaratoria podría ser la definición "Feminazi" que no se relaciona intrínsecamente con el nacional socialismo, etc etc etc

Los CRPG (computer RPG, por diferenciarlos de los otros) nacieron mucho antes de que la toma de decisiones o el "interpretar" (algo que fuera del multijugador podría ser hasta discutible si uno se pone tontico) fueran algo asentado en el videojuego, al menos al grado actual.

A mi me parecería muy soberbio cargarse cientos de juegos que tanto en su momento, como históricamente, se han considerado CRPG, y venir con todo el papo a declarar que no, que todos ellos no fueron ni son RPGs porque tal.

Y curiosamente a la vez, lo que tu indicas (juegos con grandes tomas de decisiones etc) tampoco podría negarse tajantemente que también puedan ser catalogados como tal, al menos nadie que no sea demasiado talibán de la historia videojueguil.

Pienso que una parte del problema (no todo) es que el termino viene heredado, no nació en el videojuego.

Es por ello que el debate siempre ha sido estéril, repito, a no ser que el único espejo que te mole es el que refleja tu rostro, o tu culo

Caos1 escribió:A mi me parecería muy soberbio cargarse cientos de juegos que tanto en su momento, como históricamente, se han considerado CRPG, y venir con todo el papo a declarar que no, que todos ellos no fueron ni son RPGs porque tal.

A ver, no creo que veas a Ark0 ni a mi en los hilos de esos juegos echando mierda, ni quererlos quitar ningún merito, ni cargarse nada.

La cosa es que en los hilos de los juegos de Bethesda siempre viene gente a tocar las narices de que si no son lo bastante RPGs, que New Vegas es mejor pq es mas RPG, etc etc ... como si los juegos de Bethesda intentasen esa otra formula y la ejecutasen mal, y no pq quieren hacer los juegos como los hacen.

Entonces si se empieza a hablar de la pureza de los RPGs, pues algunos nos planteamos a ver que es mas puro ...

654321 escribió:

Caos1 escribió:A mi me parecería muy soberbio cargarse cientos de juegos que tanto en su momento, como históricamente, se han considerado CRPG, y venir con todo el papo a declarar que no, que todos ellos no fueron ni son RPGs porque tal.

A ver, no creo que veas a Ark0 ni a mi en los hilos de esos juegos echando mierda, ni quererlos quitar ningún merito, ni cargarse nada.

La cosa es que en los hilos de los juegos de Bethesda siempre viene gente a tocar las narices de que si no son lo bastante RPGs, que New Vegas es mejor pq es mas RPG, etc etc ... como si los juegos de Bethesda intentasen esa otra formula y la ejecutasen mal, y no pq quieren hacer los juegos como los hacen.

Entonces si se empieza a hablar de la pureza de los RPGs, pues algunos nos planteamos a ver que es mas puro ...

A ver, no creo que veas a Ark0 ni a mi en los hilos de esos juegos echando mierda

A mi si

Fallout 4 es un juego RPG, pero como RPG, pues para mi es muy inferior a Fallout: New Vegas por ejemplo, pero no deja de ser un RPG, por eso digo que hay juegos con 20000 cosas RPG que son malos (que Fallout 4 en conjunto pues malo no es, pero hablando de RPG para mi es un poquito meh), y juegos con 15 cosas RPG que son buenísimos.

El género RPG para mi, es de los mas amplios que existe, por que se puede considerar RPG a muchos juegos.

También es cierto que yo soy muy exquisito con el RPG, y yo quiero que me dejen hacer de todo xD

@654321 solo estoy respondiendo al mensaje del compañero que habla de lo que son los RPG digitales, disertando de que aun considerándola correcta, no es completa, porque no engloba a otros muchos que también se les consideran así a pesar de no reunir las características que detalla.

A mi las peleas que si Bethesda patatin, Ubisoft patatan y si Starfield será un pinball me la pela bastante.

654321 escribió:

Caos1 escribió:A mi me parecería muy soberbio cargarse cientos de juegos que tanto en su momento, como históricamente, se han considerado CRPG, y venir con todo el papo a declarar que no, que todos ellos no fueron ni son RPGs porque tal.

A ver, no creo que veas a Ark0 ni a mi en los hilos de esos juegos echando mierda, ni quererlos quitar ningún merito, ni cargarse nada.

La cosa es que en los hilos de los juegos de Bethesda siempre viene gente a tocar las narices de que si no son lo bastante RPGs, que New Vegas es mejor pq es mas RPG, etc etc ... como si los juegos de Bethesda intentasen esa otra formula y la ejecutasen mal, y no pq quieren hacer los juegos como los hacen.

Entonces si se empieza a hablar de la pureza de los RPGs, pues algunos nos planteamos a ver que es mas puro ...

Ese es el problema que yo veo desde hace mucho por poner esa etiqueta, le ponen RPG y la gente espera mas de lo que ven solo porque lleva esa etiqueta, Beth hace muy buenos juegos (para mi) "en su linea y con su formula", que lo quieran vender como RPG porque tenga ciertas cosillas que lo acerquen al género no significa que Beth haga los RPGs que muchos esperan ya desde hace años, sin embargo, en lo que ofrecen sus juegos, para mi son muy top, fuera de etiquetas e historias, son pura diversión en lo que ofrecen, las pajas mentales que quiera hacerse ya cada uno con lo de "en pleno año [inserte año aqui]" y que si es un RPG debería tal y pascual, o que si es de esta temática debería tal y pascual, pues ya es cosa de cada uno, las decepciones se las monta cada uno con su hype, luego vienen las ostias, como si no conocieran ya a la compañía chaval

Lo he dicho otras veces, se 100% que voy a disfrutar con este juego, se lo que esperarme de Beth y se lo que me ha ofrecido en el pasado, para mi es una apuesta segura

xDD

deja ya el twitter cojones xD

davoker escribió:se lo que esperarme de Beth y se lo que me ha ofrecido en el pasado, para mi es una apuesta segura

Lo que no sabemos es si los que están ahora en Beth siguen sabiendo hacer campañas, historias, etc ... hace 7 años que no sacan un juego así.

Me pasa lo mismo con R*, que te dices, igual la gente que sabia hacer historias/campañas se ha ido, y ya solo quedan los que saben hacer DLCs para el Online ...

Así que tengo la incognita de si sus juegos estarán a la altura. A ver, que malos juegos no serán, la cosa es que cuando Skyrim y GTA5 se lanzarón, pues flipamos con muchas cosas pq habian puesto un nuevo liston en muchos aspectos, y eso es lo que se espera de ellos ... que suban el listón.

654321 escribió:

davoker escribió:se lo que esperarme de Beth y se lo que me ha ofrecido en el pasado, para mi es una apuesta segura

Lo que no sabemos es si los que están ahora en Beth siguen sabiendo hacer campañas, historias, etc ... hace 7 años que no sacan un juego así.

Me pasa lo mismo con R*, que te dices, igual la gente que sabia hacer historias/campañas se ha ido, y ya solo quedan los que saben hacer DLCs para el Online ...

Así que tengo la incognita de si sus juegos estarán a la altura. A ver, que malos juegos no serán, la cosa es que cuando Skyrim y GTA5 se lanzarón, pues flipamos con muchas cosas pq habian puesto un nuevo liston en muchos aspectos, y eso es lo que se espera de ellos ... que suban el listón.

Rocsktar dejó en pañales a cualquier mundo abierto con RDR2 corriendo en una ps4 y ahora te dice Square que no pueden sacar la segunda parte del remake de FFVII en las consolas antiguas

Y de bethesda no se ha oído ninguna “fuga de cerebros”, no?

MrGeeeorge escribió:y ahora te dice Square que no pueden sacar la segunda parte del remake de FFVII en las consolas antiguas

Eso son mas temas de Marketing que técnicos ... Cuando anunciaron PS5 dijo Sony que sus exclusivos iban a ser sólo para PS5, y luego viendo la escasez de semiconductores y demas, que vendian menos PS5 de las que habian previsto, al final decidieron sacar versiones de PS4 ...

Por cierto, hablando de FFVII, creo que el DLC de la primera parte del Remake tampoco salió en PS4

MrGeeeorge escribió:

654321 escribió:

davoker escribió:se lo que esperarme de Beth y se lo que me ha ofrecido en el pasado, para mi es una apuesta segura

Lo que no sabemos es si los que están ahora en Beth siguen sabiendo hacer campañas, historias, etc ... hace 7 años que no sacan un juego así.

Me pasa lo mismo con R*, que te dices, igual la gente que sabia hacer historias/campañas se ha ido, y ya solo quedan los que saben hacer DLCs para el Online ...

Así que tengo la incognita de si sus juegos estarán a la altura. A ver, que malos juegos no serán, la cosa es que cuando Skyrim y GTA5 se lanzarón, pues flipamos con muchas cosas pq habian puesto un nuevo liston en muchos aspectos, y eso es lo que se espera de ellos ... que suban el listón.

Rocsktar dejó en pañales a cualquier mundo abierto con RDR2 corriendo en una ps4 y ahora te dice Square que no pueden sacar la segunda parte del remake de FFVII en las consolas antiguas

Y de bethesda no se ha oído ninguna “fuga de cerebros”, no?

RDR2 está vacio y solo tiene animales y 4 pueblos, no engañemos. A nivel de detalle es increible, pero está completamente muerto, es todo terreno y naturaleza. A parte de ser básicamente lo que ha hecho rockstar toda su vida. No se puede comparar.

@Gringo Alpha

Me estás diciendo que el mundo de RDR2 está muerto? En serio?

Si te parece, tendrá una urbe con rascacielos flow cyberpunk. El mundo abierto de RDR2 es lo más orgánico que he visto hasta la fecha.

MrGeeeorge escribió:@Gringo Alpha

Me estás diciendo que el mundo de RDR2 está muerto? En serio?

Si te parece, tendrá una urbe con rascacielos flow cyberpunk. El mundo abierto de RDR2 es lo más orgánico que he visto hasta la fecha.

Si, te estoy diciendo que está muerto muertísimo y que no hay nada que hacer. Y también te digo que RDR2 es de mis juegos favoritos y le he hechado 374h y 56 min.

Hay animalitos, los mejores bosques que jamás se han hecho y el mapa es increible a nivel de detalle etc, que sí. Pero como mundo abierto está muerto y vacio. Había que decirlo y se dijo. Y es más fácil hacer esto, un mundo vacío que copia a la naturaleza, algo que ya existe, que inventarse algo nuevo, sobre todo cuando llevan toda su carrera haciendo lo mismo y son especialistas en ello.

Gringo Alpha escribió:

MrGeeeorge escribió:@Gringo Alpha

Me estás diciendo que el mundo de RDR2 está muerto? En serio?

Si te parece, tendrá una urbe con rascacielos flow cyberpunk. El mundo abierto de RDR2 es lo más orgánico que he visto hasta la fecha.

Si, te estoy diciendo que está muerto muertísimo y que no hay nada que hacer. Y también te digo que RDR2 es de mis juegos favoritos y le he hechado 374h y 56 min.

Hay animalitos, los mejores bosques que jamás se han hecho y el mapa es increible a nivel de detalle etc, que sí. Pero como mundo abierto está muerto y vacio. Había que decirlo y se dijo. Y es más fácil hacer esto, un mundo vacío que copia a la naturaleza, algo que ya existe, que inventarse algo nuevo, sobre todo cuando llevan toda su carrera haciendo lo mismo y son especialistas en ello.

Te estás empeñando en comparar rockstar con bethesda cuando yo no lo he hecho, de hecho soy fan de bethesda.

Y para mi el mundo de RDR2 es lo más creíble que he jugado, cuando hablo de mundo abierto no me refiero al mapeado solamente, me refiero a todo lo que conlleva. Las rutinas de los npcs incluso de animales, los eventos que van ocurriendo a lo largo y ancho del mapa y un largo etc.

Y que el mapa no venga chorrocientas “?” Y te lleve de la mano fue la mejor decisión que tomaron, porque no tendrá mil misiones secundarias pero la satisfacción que tiene para mí explorar y encontrar tantísimos secretos y detalles para mí está a otro nivel. Por lo tanto para mi sí que tiene muchas cosas por hacer.

@MrGeeeorge que va, no me malinterpretes, no lo comparo con los mundos de Bethesda, simplemente estás comparando dos cosas diferentes. Yo no soy nada fan de los simbolitos y atalayas, es más, en todo juego que puedo quito el minimapa siempre y juego con el mínimo de interfaz.

Lo que te digo son dos cosas:

- 1: El mundo de RDR es rural, es mucho más fácil hacer esto, los pueblos son pequeños, y es mucho más fácil hacer esto que una ciudad viva con cientos de npcs y cientos de estructuras que cargar, tráfico constante etc

- 2: Rockstar es especialista en esto, lo lleva perfeccionando décadas en cada juego.

- 3: Sí hay muchos easter eggs y está muy bien hecho que sí, pero está vacío, es más está más vacío que RDR1 en cuanto a contenido/personajes y a parte de explorar por tu cuenta y hacerte tus propias pajas mentales (que era básicamente lo que yo hacía, crearme mi propias movidas) no hay mucho más que hacer que pasear, cazar etc.

Compararlo con bethesda es una tontería porque ni siquiera son el mismo tipo de juego.

Gringo Alpha escribió:@MrGeeeorge que va, no me malinterpretes, no lo comparo con los mundos de Bethesda, simplemente estás comparando dos cosas diferentes. Yo no soy nada fan de los simbolitos y atalayas, es más, en todo juego que puedo quito el minimapa siempre y juego con el mínimo de interfaz.

Lo que te digo son dos cosas:

- 1: El mundo de RDR es rural, es mucho más fácil hacer esto, los pueblos son pequeños, y es mucho más fácil hacer esto que una ciudad viva con cientos de npcs y cientos de estructuras que cargar, tráfico constante etc

- 2: Rockstar es especialista en esto, lo lleva perfeccionando décadas en cada juego.

- 3: Sí hay muchos easter eggs y está muy bien hecho que sí, pero está vacío, es más está más vacío que RDR1 en cuanto a contenido/personajes y a parte de explorar por tu cuenta y hacerte tus propias pajas mentales (que era básicamente lo que yo hacía, crearme mi propias movidas) no hay mucho más que hacer que pasear, cazar etc.

Compararlo con bethesda es una tontería porque ni siquiera son el mismo tipo de juego.

No lo veo como tú, puntos de vista diferentes. Para mi el fallo grave del juego está en su dificultad, que han sido capaz de hacer cosas muy buenas con los npcs pacíficos y en combate son muy muy simples.

Vaya offtopicazo xD

Bethesda también lleva toda su vida haciendo sandbox. Y sinceramente, estaban mas vivos antes que ahora. Hay mas NPC, pero son muchisimo mas estáticos.

Yo pienso igual que @654321 en cuanto a Bethesda, nunca han sido demasiado buenos haciendo historias pero sus universos, a medida que se han ido expandiendo, cada vez son mas pobres y se sienten menos organicos.

Saludos

@taigcris ¿Más estáticos que en Morrowind? xD
Mira que yo he criticado mucho el devenir Bethesdiano pero no te sigo en esta...

No es cuestión que mundos son mejores, si los de R* o los de Bethesda, la cuestión es si saben hacer los mundos que hacían hace 10 años ...

Ojala me equivoque y Starfield/GTA5 sean el pináculo !!!!!

@El Danés supongo que se refiere a Fallout 4 y Fallout 76 !!!

El Danés escribió:@taigcris ¿Más estáticos que en Morrowind? xD

Jajaja, oye que la lengua la tenían mucho mas móvil que los de después, menudas chapas soltaban en comparación

P.D: Adoro Morrowind por encima de cualquier otro juego de Bethesda. Como lo gocé en su día

654321 escribió:No es cuestión que mundos son mejores, si los de R* o los de Bethesda, la cuestión es si saben hacer los mundos que hacían hace 10 años ...

Ojala me equivoque y Starfield/GTA5 sean el pináculo !!!!!

@El Danés supongo que se refiere a Fallout 4 y Fallout 76 !!!

Pero que rockstar sacaron su último mundo abierto hace 4 años ehhhh

El Danés escribió:@taigcris ¿Más estáticos que en Morrowind? xD
Mira que yo he criticado mucho el devenir Bethesdiano pero no te sigo en esta...

Hombre, en Oblivion y creo recordar que en morrowind también, los NPC tenian rutinas bien establecidas. Si no recuerdo mal, algunos habitantes se movian entre pueblos y los podias encontrar en los caminos mientras se dirigian a ellos.
No recuerdo que esto ocurriera en Skyrim por poner un ejemplo y mucho menos en sus juegos posteriores.

Que posiblemente tenga algo sobrevalorado Morrowind por ser el primer juego que jugué de esta compañia, pero yo lo recuerdo mucho mas organico que Skyrim. Yo he de reconocer que Skyrim me gustó poquito. De este hacia atras es el que menos. Luego fallout 4 me resultó tedioso, aburrido... Y fallout 76 ni siquiera lo he probado.

Saludos

taigcris escribió:Que posiblemente tenga algo sobrevalorado Morrowind por ser el primer juego que jugué de esta compañia

No es un juego sobrevalorado, Morrowind en su momento fue un juego muy rompedor, su mundo abierto era impresionante y muy inmersivo para la época en que fue lanzado.

Luego también ayudaba esa ambientación tan alienígena que tiene gracias a que tanto las tierras como la cultura Dunmer son bastante mas originales y atrayentes que el clásico medieval (Oblivion) o vikingo (skyrim), aunque evidentemente esto tiene gran parte de apreciación personal. También influye que Morrowind tiene muchísimo mas texto (sobretodo en los diálogos) que los juegos que lanzaron después, y hombre eso enriquece el ambiente.

Pero no, en Morrowind los NPCs eran mucho mas estáticos que en títulos posteriores, a pesar de ello coincido que se sentía muy "orgánico" en su epoca gracias a lo antes indicado. Técnicamente (como es lógico) no llega al nivel de los juegos mas modernos de la compañía, pero juzgando el momento de sus publicaciones, diría que Morrowind fue mucho mas impactante en ese aspecto.

taigcris escribió:

El Danés escribió:@taigcris ¿Más estáticos que en Morrowind? xD
Mira que yo he criticado mucho el devenir Bethesdiano pero no te sigo en esta...

Hombre, en Oblivion y creo recordar que en morrowind también, los NPC tenian rutinas bien establecidas. Si no recuerdo mal, algunos habitantes se movian entre pueblos y los podias encontrar en los caminos mientras se dirigian a ellos.
No recuerdo que esto ocurriera en Skyrim por poner un ejemplo y mucho menos en sus juegos posteriores.

Que posiblemente tenga algo sobrevalorado Morrowind por ser el primer juego que jugué de esta compañia, pero yo lo recuerdo mucho mas organico que Skyrim. Yo he de reconocer que Skyrim me gustó poquito. De este hacia atras es el que menos. Luego fallout 4 me resultó tedioso, aburrido... Y fallout 76 ni siquiera lo he probado.

Saludos

Morro, sin mods, es mi preferido de Beth. Pero si hablamos de rutinas de los NPC no lo tienes muy fresco xD
Tampoco al Skyrim, que sí las tiene.
Aunque si me has dado que pensar sobre FO4...y no me había dado cuenta pero, pensando rápido, creo que en este si que se han dado pasos hacia atrás en cuanto a eso.
Aunque viene desde el FO3 me parece...
@Caos1
"Luego también ayudaba esa ambientación tan alienígena que tiene gracias a que tanto las tierras como la cultura Dunmer son bastante mas originales y atrayentes que el clásico medieval..."

Pienso igual y redoblo la apuesta:
Mucha mas profundidad en la ficha del personaje.
Armas y armaduras.
Gremios. ¡Los gremios! xD Esto sí que me descorazonó en los jugos posteriores...

El Danés escribió:Gremios.

Ains, esa Morag Tong, gremio de asesinos de contratación legal

¡Te subo la apuesta! esos menús estilo windows, incluso reescalables, donde podías llevar incluso el inventario abierto mientras seguías jugando

@Caos1 Tomo y subo:
El "gremio" oculto de ladrones a lo Robin Hood y el misterio de la desaparición de los "enanos" que muchos siguen pensando que era un mito dilucidarlo y encontrarlo en el juego.
Ambas cuestiones sin ninguna indicación, que juegazo.
Sí, soy un viuda de Morrowind xD

Reunión de carrozas! en mis tiempos había menos cáncer