[HO] Starfield

Vaya manera de vender humo tiene esta gente. Luego nos encontraremos un Fallout en el espacio, y todo jajas.

Pues mira que siempre me han gustado los juegos buenos de Bethesda, pero este no me llamaba mucho la atención.
Ahora creo que es uno de los que más espero este año xD.

davoker escribió:

kjavi escribió:Nasa-Punk o Nasa-Cool xD

En este video está resumida toda la info que sabemos de momento.

Ese tiene mas horas en NMS que todo EOL juntos no me extraña que se interese por este, su temática favorita para un juego de este genero (y la mia, para que vamos a negarlo )

Basicamente a reunido lo que sabemos a cuenta gotas todo junto, lo que no sabia era lo de los dialogos, dodne Skyrim tiene 60k de lineas, FO4 111k me pareció entender, y este, 160k de lineas, brutal, si en cualqueira de los otros 2 juegos, mas FO4, es imposible ver todo el texto que ofrece xD esto pinta que va ser lo mejor de la compañia en muchos años y para muchos años

Lo de las líneas de diálogo ya se comunicó en septiembre del pasado año, además del soporte para mods. Yo a este juego le tengo miedo, pues está teniendo tanto hype, que como salga algo mal, ya verás la que se lía xD

VanSouls escribió:

davoker escribió:

kjavi escribió:Nasa-Punk o Nasa-Cool xD

En este video está resumida toda la info que sabemos de momento.

Ese tiene mas horas en NMS que todo EOL juntos no me extraña que se interese por este, su temática favorita para un juego de este genero (y la mia, para que vamos a negarlo )

Basicamente a reunido lo que sabemos a cuenta gotas todo junto, lo que no sabia era lo de los dialogos, dodne Skyrim tiene 60k de lineas, FO4 111k me pareció entender, y este, 160k de lineas, brutal, si en cualqueira de los otros 2 juegos, mas FO4, es imposible ver todo el texto que ofrece xD esto pinta que va ser lo mejor de la compañia en muchos años y para muchos años

Lo de las líneas de diálogo ya se comunicó en septiembre del pasado año, además del soporte para mods. Yo a este juego le tengo miedo, pues está teniendo tanto hype, que como salga algo mal, ya verás la que se lía xD

Tristemente no estamos hablando de Obsidian, estamos hablado de Bethesda y eso significa que con toda certeza va a salir mal. Pero mal sin ninguna duda: tomaran las peores decisiones, intentaran monetizar de la forma mas cutre y los youtubers tendrán para muchas horas de rageo hasta que el circulo de la tomadura de pelo se complete y todo empiece de nuevo dentro de otros tres o cuatro años.

El hype de cada uno es libre y aun con todo habrá quien haga preorder, pero vamos, no será que no sabemos anticpada y sobradamente como es Bethesda y las que ha ido haciendo. Los que compraron el Fallout76 aun se están descojonando con sus átomos.

@speedro joder, lo de antes de f76 no está tan mal

Pues a mi me sale el hype por loa oídos

Need!!!

speedro escribió:

VanSouls escribió:

davoker escribió:Ese tiene mas horas en NMS que todo EOL juntos no me extraña que se interese por este, su temática favorita para un juego de este genero (y la mia, para que vamos a negarlo )

Basicamente a reunido lo que sabemos a cuenta gotas todo junto, lo que no sabia era lo de los dialogos, dodne Skyrim tiene 60k de lineas, FO4 111k me pareció entender, y este, 160k de lineas, brutal, si en cualqueira de los otros 2 juegos, mas FO4, es imposible ver todo el texto que ofrece xD esto pinta que va ser lo mejor de la compañia en muchos años y para muchos años

Lo de las líneas de diálogo ya se comunicó en septiembre del pasado año, además del soporte para mods. Yo a este juego le tengo miedo, pues está teniendo tanto hype, que como salga algo mal, ya verás la que se lía xD

Tristemente no estamos hablando de Obsidian, estamos hablado de Bethesda y eso significa que con toda certeza va a salir mal. Pero mal sin ninguna duda: tomaran las peores decisiones, intentaran monetizar de la forma mas cutre y los youtubers tendrán para muchas horas de rageo hasta que el circulo de la tomadura de pelo se complete y todo empiece de nuevo dentro de otros tres o cuatro años.

El hype de cada uno es libre y aun con todo habrá quien haga preorder, pero vamos, no será que no sabemos anticpada y sobradamente como es Bethesda y las que ha ido haciendo. Los que compraron el Fallout76 aun se están descojonando con sus átomos.

Pues a mí el Fallout 3 , Fallot 4 y Skyrim me parecen juegazos, pese a la tonelada de bugs que tienen.
Aunque sí que es verdad que el Fallout 76 fue una basura.
Yo creo que en este caso hay cierta incertidumbre y la mayoría está a la expectativa xD.

St Keroro escribió:@speedro joder, lo de antes de f76 no está tan mal

Creo que se ha posteado ya alguna vez, pero no esta de mas recordarlo...




Y si, cierto, los cuatro DIBUJOS que han enseñado reconozco que molan mucho y me hipearian muy seriamente si no fuese porque aunque Bethesda se vista de seda Bethesda se queda....

Vendida de humo muy fuerte en base a 4 concepts arts y diciendo lo bueno que es lo que están haciendo sin ninguna prueba de ello, para que luego como muuuucho sea un skyrim del espacio.

@speedro coincido, pero no son malos juegos, Skyrim es uno de mis favoritos y sin mods

Ahora resulta que Bethesda hace malos juegos

Supongo que por eso se llevaron el GOTY con los dos últimos TES.

Por cierto, en esa imagen que se ha puesto faltarían los premios que se ha llevado cada uno, por no hablar de que sin F3 jamás hubiéramos tenido NV.

speedro escribió:

St Keroro escribió:@speedro joder, lo de antes de f76 no está tan mal

Creo que se ha posteado ya alguna vez, pero no esta de mas recordarlo...




Y si, cierto, los cuatro DIBUJOS que han enseñado reconozco que molan mucho y me hipearian muy seriamente si no fuese porque aunque Bethesda se vista de seda Bethesda se queda....

Esos datos estan muy bien, pero Beth ha ido evolucionando tambien, Fallout 4 cuenta con 272 misiones y 325 localizaciones, mientras que Obsidian ha sacado el esperpento ese de intento de sandbox llamado The Outer Worlds, muy rolero y todo lo que tu quieras, pero su "exito", porque ha vendido lo suyo (una miseria para las ventas de Beth de cualqueira de sus juegos) no es ni comparable y es un juego mucho mas nuevo que FO4 o Skyrim.

Otra cosa es que por tus gustos veas NV y veas Skyrim y FO4 y prefieras mil veces NV, pero esos datos tan molones que pones no reflejan la realidad del usuario, que son los que han hecho que Skyrim y FO4 sean los juegos con las comunidades mas grandes jamas hechos, y este, mi querido amigo, no va ser menos, lo veras tu mismo con el tiempo, y te voy a dar 2 buenos motivos de porque va ser la puta ostia verso:

1- Ninguna compañia ofrece las facilidades de modding que da esta compañia, ninguna vamos, y las que lo hacen es un modding muy limitado, y eso, es el plus mas importante de la compañia, llamalos vagos o lo que quieras, pero esta gente sabe lo que quiere la gente, y les dan lo que quieren para construir lo que quieran con su juego.

2- Guste mas o guste menos, te cuentan (como todos) una historia, ramificada, con muchas secundarias, pueden gustar mas o menos, y es una cuestion de gustos que guste o no su historia principal, pero siempre, para el usuario final, ha tenido buena acogida en todo lo que nos han contado, y sabes porque ha tenido buena acogida? sabes porque se tan seguro que sus historias gustan "a nivel global?" (porque en EOL hay mucho hater de esta compañia) porque a un juego que es una puta mierda, nadie, pero nadie o solo 4 gatos, le dedicarian su tiempo si quiera a hacer un mod decente, por muy moddeable que fuese, si la base es mala, nadie se habria molestado, y eso es la mejor prueba que vas a tener.

Quieres un ejemplo de "puta mierda a la que nadie le dedica su tiempo para hacer mods decentes", The Outer Worlds, han hecho por ahi 3 o 4 mods de cambia la imagen de la IA y unos cuantos reshades, y a muerto, literalmente a muerto, a tenido sus ventas, las suficientes para que hayan seguido, Obsidian no puede aspirar a mucho mas con sus gente y sus presupuestos, y esto lo dice alguien que cree que el pillars 1 es uno de los mejores juegos de rol jamas hecho y solo por eso tiene "mis dieces", pero hay que decirlo todo.

Este juego lo va petar, yo no tengo ninguna duda, ofrecen una temática que gusta en general, un nuevo motor con muchisimas mas posibilidades y supuestamente mejor rendimiento, un "mundo" (entiendase lo de mundo) enorme con a saber cuantas misiones, ya que viendo el numero de misiones de FO4 y sabiendo que han dicho que es lo mas grande que han hecho hasta ahora, no solo a nivel de tamaño, sino de misiones, conversaciones y demás, en general con nuevas teconologias, dieron el salto de FO3 al 4, mas que notable, y estan haciendo lo mismo, y por mucho que unos pocos digan lo contrario y puedan ponerle X pegas, lo va petar, siempre lo petan, y con toda la razón del mundo

P.D: Beth nos tiene acostumbrados a los bugs, es algo que tambien espero, dudo mucho que se salve incluso con el nuevo motor, pero esto es algo que sabemos todos, no seria nada nuevo, eso no ha impedido que haya hecho putos juegazos

Gente de poca fe.

Además de lo que dice davoker...

- F76 se puede separar de la lista pq es multijugador y además no está dirigido por Todd y Su Ego.

- Todd y su Ego han dirigido Morrowind, Oblivion, Fallout 3,Skyrim y Fallout 4. Opiniones y derivas a parte, decir que la valoración global de estos juegos es mala o regulera.... es no tener ni pajolera. Vamos...

- Como Fallout 4 es oficialmente el peor de esos 5, lo único pesimista que podría pensar es que Todd y Su Ego están ya de capa caída. Estas cosas pasan. Pero se me pasa al saber que esta IP viene pensada desde hace muchísimos años y que Beth como marca se la juega mucho aquí, precisamente pq la única IP que han inventado es TES y tiene 28 años xD.

No creo que estén para vender humo

Si se muestra con mucha antelación nos quejamos de que la versión final tiene downgrade, si no se muestra que venden humo… cualquiera nos contenta xD

Mostrarán gameplay en junio y a partir de ahí se irá enseñando mecánicas y demás cosas del juego, y sinceramente, yo lo prefiero así.

Por otro lado estoy de acuerdo en que el juego lo va a petar, por mi parte lo que más espero de este año ahora que no va a salir stalker 2 y seguramente tampoco atomic heart (ruso).

@kjavi Ya veremos, la Bethesda de Ken Rolston hace 15 años que no existe. Ojala hagan algo buenisimo, sere el segundo en comprarlo sin dudar, una vez que lo compreis y me conteis que tal esta...

@davoker No se si lo va a petar o no, la bola de adivino hace tiempo que no me atrevo a sacarla, que no tengo el corazon para tantos chascos como me llevo ultimamente y unos concept art molones y cuatro tweets no me dan para asegurar nada. Dejemoslo en que "por tematica" podria petarlo y si lo peta mejor para todos. Guardo este post con una chincheta y lo repasamos en unos meses.

Con que el juego sea un Fallout + No mans Sky me doy con un canto en los dientes y si me dejan craftear mis propias naves, mejor que mejor

Veo que mucha gente tiene unas expectativas excesivas y yo la verdad es que, es todo lo contrario, tampoco necesito mucho mas, no mans sky ya tiene unas posibilidades bastante bestias, si me mantienen esa misma base y me meten el sistema de combate de F4 y una historia y personajes a la altura, saldrá un señor juegazo, tampoco necesito una obra maestra ni un antes y en despues, ya hace tiempo que tengo mis expectativas muy bajas y eso me ayuda a sorprenderme mucho mas a menudo y disfrutar mas si cabe

por cierto, esta claro que no hay que CREER NADA de lo que se diga en estas entrevistas, dichos, declaraciones ni nada por el estilo, por que bethesda suele liarla mucho hablando fantasía que despues no se traduce en el juego real, hasta que no se vea gameplay real, todo es humo y nada mas que humo

@speedro No estás sólo, hermano, ahí lo dejo jajaja Que si no se viene guerra en este hilo, pero coincido en casi todo lo que has dicho, para mi Bethesda hace tiempo que hace juegos que pintan bien pero que después, a las horas, están vacíos por dentro...
Veremos este...

speedro escribió:@kjavi Ya veremos, la Bethesda de Ken Rolston hace 15 años que no existe. Ojala hagan algo buenisimo, sere el segundo en comprarlo sin dudar, una vez que lo compreis y me conteis que tal esta...

@davoker No se si lo va a petar o no, la bola de adivino hace tiempo que no me atrevo a sacarla, que no tengo el corazon para tantos chascos como me llevo ultimamente y unos concept art molones y cuatro tweets no me dan para asegurar nada. Dejemoslo en que "por tematica" podria petarlo y si lo peta mejor para todos. Guardo este post con una chincheta y lo repasamos en unos meses.

El problema es el de siempre, que los que se sienten decepcionados con X juego, es mal juego para ellos, y hasta puedo aplicarme el cuento, ciertamente, que si juego vacio, que si no se que, mil excusas, pero sabes que pasa, que un juego que esos pueden considerar del monton o una mierda, si lo fuese para todos, no venderia, y Bethesda vende, todos y cada uno de sus juegos han vendido, hasta el FO76 ese a acabado siendo potable, siendo "para mi ojo, opinion personal", su peor juego, y eso que su similitud con FO4 es evidente, quizas es que no soy de juegos online simplemente xD (como norma general, hay/tengo excepciones).

Y a los que no les gusta el juego se les oye, mucho, se hacen oir, pero eso no va cambiar que ese juego que consideran pura mierda siga siendo un juegazo para la mayoria de la gente, de forma global hablamos, si fuera lo contrario no venderia, y tengo que remitirme a los buenos ejemplos de Skyrim y FO4, porque no vas a ver comunidades tan grandes en otros juegos, y eso solo lo consiguen "buenos juegos como opinion general/global", no hay mas discusion aqui realmente.

Que a ti y a otros cientos de EOL os parezca luego lo peor? o a ciertas webs/prensa de analisis? puede ser, pero Bethesda sigue ahi porque sus juegos gustan a la gran mayoria, el resto busca algo que pocos juegos le van a ofrecer, muy pocos, y muy seguro que tendra cosas que tampoco le gusten, no se puede contentar a todos, pero lo logran con la mayoria, sino no estarian donde estan, no tiene mas ciencia esto.

spiderrrboy escribió:@speedro No estás sólo, hermano, ahí lo dejo jajaja Que si no se viene guerra en este hilo, pero coincido en casi todo lo que has dicho, para mi Bethesda hace tiempo que hace juegos que pintan bien pero que después, a las horas, están vacíos por dentro...
Veremos este...

Pues vacíos… yo no considero que F4 sea un mundo vacío, de hecho para mí lo más destacable de este juego es su mundo abierto y el material extra que ofrece, muy por encima de la media para mi gusto.

Yo suelo disfrutar los juegos de Bethesda aunque me parezcan mejorables en algunos aspectos clave. Espero exactamente lo mismo de este, un juego entretenido en el que perderse, pero seguramente como juego de rol sea mediocre. Tengo interés por jugarlo, además, la ambientación espacial siempre me mola mucho, pero tampoco pienso hypearme demasiado. Por cierto, ¿aun tiene fecha para este año? A ver cuánto tardamos en leer la noticia de que se retrasa al año que viene.

GordonFreeman escribió:Yo suelo disfrutar los juegos de Bethesda aunque me parezcan mejorables en algunos aspectos clave. Espero exactamente lo mismo de este, un juego entretenido en el que perderse, pero seguramente como juego de rol sea mediocre. Tengo interés por jugarlo, además, la ambientación espacial siempre me mola mucho, pero tampoco pienso hypearme demasiado. Por cierto, ¿aun tiene fecha para este año? A ver cuánto tardamos en leer la noticia de que se retrasa al año que viene.

Hombre teniendo escogida la fecha que tienen… sería una cagada muy grande retrasarlo.

davoker escribió:

speedro escribió:@kjavi Ya veremos, la Bethesda de Ken Rolston hace 15 años que no existe. Ojala hagan algo buenisimo, sere el segundo en comprarlo sin dudar, una vez que lo compreis y me conteis que tal esta...

@davoker No se si lo va a petar o no, la bola de adivino hace tiempo que no me atrevo a sacarla, que no tengo el corazon para tantos chascos como me llevo ultimamente y unos concept art molones y cuatro tweets no me dan para asegurar nada. Dejemoslo en que "por tematica" podria petarlo y si lo peta mejor para todos. Guardo este post con una chincheta y lo repasamos en unos meses.

El problema es el de siempre, que los que se sienten decepcionados con X juego, es mal juego para ellos, y hasta puedo aplicarme el cuento, ciertamente, que si juego vacio, que si no se que, mil excusas, pero sabes que pasa, que un juego que esos pueden considerar del monton o una mierda, si lo fuese para todos, no venderia, y Bethesda vende, todos y cada uno de sus juegos han vendido, hasta el FO76 ese a acabado siendo potable, siendo "para mi ojo, opinion personal", su peor juego, y eso que su similitud con FO4 es evidente, quizas es que no soy de juegos online simplemente xD (como norma general, hay/tengo excepciones).

Y a los que no les gusta el juego se les oye, mucho, se hacen oir, pero eso no va cambiar que ese juego que consideran pura mierda siga siendo un juegazo para la mayoria de la gente, de forma global hablamos, si fuera lo contrario no venderia, y tengo que remitirme a los buenos ejemplos de Skyrim y FO4, porque no vas a ver comunidades tan grandes en otros juegos, y eso solo lo consiguen "buenos juegos como opinion general/global", no hay mas discusion aqui realmente.

Que a ti y a otros cientos de EOL os parezca luego lo peor? o a ciertas webs/prensa de analisis? puede ser, pero Bethesda sigue ahi porque sus juegos gustan a la gran mayoria, el resto busca algo que pocos juegos le van a ofrecer, muy pocos, y muy seguro que tendra cosas que tampoco le gusten, no se puede contentar a todos, pero lo logran con la mayoria, sino no estarian donde estan, no tiene mas ciencia esto.

Eso que dices de las ventas es cierto pero pornuna simple razon:

La mayoría de compradores de juegos no se meten en foros todos los días a leer información de su futira compra y saben exactamente cuando sale el nuevo juego y demas.

La mayoria de compradores se enteran que sale el juego poco antes, como mucho ven algun video de su youtuber mainstream favorito que no suele ser ningun experto en el tema, seguramente haya buscado informacion del juego 5 minutos antes de grabar el video y evidentemente lo pintara de puta madre porque hay que amortizar las keys y regalitos de la desarroladora y después de ver el vídeo comprara el juego sin pensarlo mucho, jugará unas pocas horas y a por el siguiente.

Ese es el perfil medio de comprador y el grueso del mercado. Tanto en consola como en pc.

Hay muchos miles que se informan y miran foros y muchos videos antes de que salga el juego, pero los millones de copias que vende un triple A son los jugadores genericos que les llamo yo.

davoker escribió:

speedro escribió:@kjavi Ya veremos, la Bethesda de Ken Rolston hace 15 años que no existe. Ojala hagan algo buenisimo, sere el segundo en comprarlo sin dudar, una vez que lo compreis y me conteis que tal esta...

@davoker No se si lo va a petar o no, la bola de adivino hace tiempo que no me atrevo a sacarla, que no tengo el corazon para tantos chascos como me llevo ultimamente y unos concept art molones y cuatro tweets no me dan para asegurar nada. Dejemoslo en que "por tematica" podria petarlo y si lo peta mejor para todos. Guardo este post con una chincheta y lo repasamos en unos meses.

El problema es el de siempre, que los que se sienten decepcionados con X juego, es mal juego para ellos, y hasta puedo aplicarme el cuento, ciertamente, que si juego vacio, que si no se que, mil excusas, pero sabes que pasa, que un juego que esos pueden considerar del monton o una mierda, si lo fuese para todos, no venderia, y Bethesda vende, todos y cada uno de sus juegos han vendido, hasta el FO76 ese a acabado siendo potable, siendo "para mi ojo, opinion personal", su peor juego, y eso que su similitud con FO4 es evidente, quizas es que no soy de juegos online simplemente xD (como norma general, hay/tengo excepciones).

Y a los que no les gusta el juego se les oye, mucho, se hacen oir, pero eso no va cambiar que ese juego que consideran pura mierda siga siendo un juegazo para la mayoria de la gente, de forma global hablamos, si fuera lo contrario no venderia, y tengo que remitirme a los buenos ejemplos de Skyrim y FO4, porque no vas a ver comunidades tan grandes en otros juegos, y eso solo lo consiguen "buenos juegos como opinion general/global", no hay mas discusion aqui realmente.

Que a ti y a otros cientos de EOL os parezca luego lo peor? o a ciertas webs/prensa de analisis? puede ser, pero Bethesda sigue ahi porque sus juegos gustan a la gran mayoria, el resto busca algo que pocos juegos le van a ofrecer, muy pocos, y muy seguro que tendra cosas que tampoco le gusten, no se puede contentar a todos, pero lo logran con la mayoria, sino no estarian donde estan, no tiene mas ciencia esto.

Yo creo que le das muchas vueltas innecesarias por que primero : Ventas no es igual a buen producto (por lo que no creo que sea un buen argumento) y segundo, de lo que la gente se queja transversalmente es que Bethesda hace pésimos RPGs, es ahí el puto central de todo esto

Bethesda no hace malos juegos y eso creo que todos lo sabemos de sobra, pero ya hace mas de una década que vienen cojeando de lo mismo, por que vamos, hacen buenos arboles de habilidades, buen sistema de subida de niveles, buenos juegos de exploración y títulos divertidos en si mismos, pero como RPGs son puta mierda, por que vamos, pésimos sistemas de diálogos, sistema de quests mediocres, tus acciones no afectan absolutamente nada, ni hay sistemas de reputación ni karma ni nada y es ahí donde esta el talón de aquiles del estudio y si son juegos con comunidades tan grandes, no es por los juegos en si, es por la capacidad y la libertad para crear mods que arreglan las falencias que comete la misma desarrolladora

Ahora insisto (para que no se me malinterprete) en que bethesda esta lejos de hacer malos juegos, no por nada cada uno de sus lanzamientos son tan anticipados, pero sus juegos flaquean en lo que todos sabemos y esas carencias se pueden suplir a base de mods, pero al menos yo soy positivo por que veo una mejora, Fallout 4 me parece bastante mejor RPG que Skyrim por ejemplo y la comunidad ya les ha dado un buen tirón de orejas, dejando claro que es lo que quieren, por lo que veo difícil que hagan un peor RPG que fallout 4, la cosa solo puede ir a mejor

La comunidad modder muy casual no es. Y ahí los tienes a todos con 1000 horas jugadas y el skyrim comprado en 4 versiones distintas.
Que si, que habrá juegos mejores y si eres purista del rol te puede parecer una mierda. Pero entonces o eres masoca o no sabes elegir juegos. Si quieres un rpg complejo como rpg, vete a otros juegos. Anda que no hay oferta.
Pero tienen su público, y las cosas que intentan hacer las hacen bien. Que no se puede abarcar todo y cuando un juego lo ha intentado ha pinchado, hay muchos ejemplos.

Pero para gustos, colores de mierda

NicOtE escribió:La comunidad modder muy casual no es. Y ahí los tienes a todos con 1000 horas jugadas y el skyrim comprado en 4 versiones distintas.
Que si, que habrá juegos mejores y si eres purista del rol te puede parecer una mierda. Pero entonces o eres masoca o no sabes elegir juegos. Si quieres un rpg complejo como rpg, vete a otros juegos. Anda que no hay oferta.
Pero tienen su público, y las cosas que intentan hacer las hacen bien. Que no se puede abarcar todo y cuando un juego lo ha intentado ha pinchado, hay muchos ejemplos.

Pero para gustos, colores de mierda

Es que justamente ahí es donde esta la magia, por que en el caso de skyrim por ejemplo, si eres un purista del rol y quieres un RPG complejo, puedes convertir skyrim en eso

-¿que los compañeros te parecen planos? puedes meter compañeros nuevos, con personalidades complejas, historias propias y lineas de diálogo habladas

-¿Que el sistema de diálogo te parece mierda? también lo puedes mejorar de muchas formas diferentes, añadiendo nuevas lineas, mejorando las ya existentes, metiendo nuevas opciones y demases

-¿Que la interacción o la inteligencia artificial te parece mala? la puedes mejorar de formas grotescas, puedes añadir nuevas opciones en la que, los npcs reaccionen a tu hazañas, o tu aspecto físico, tengan una inteligencia artificial mas realista, añadir la opción de disfrazarte con ropas de las distintas facciones para pasar desapercibido en ciertas zonas y mil cosas mas

-¿Que el arbol de habilidades te parece flojo? lo puedes mejorar de manera bestial triplicando la cantidad de perks por rama de habilidad, obtener una perk cada 2 niveles (como en new vegas) y complejizar de muchas formas el sistema de subida de niveles y la habilidades

-¿Que los gremios te parecen flojos? también los puedes mejorar de forma notable, tanto en el diseño de sus bases, como en las misiones que te dan incluso metiendo nuevas historias post final para desarrollar aun mas si cabe los gremios y de esa forma, hacerlos mas extensos, por poder, puedes hasta crear tu propio gremio personalizado

-¿Que las quest te parecen simples? puedes mejorar de muchas formas las quest ya existentes, añadiendo nuevas ramificaciones y resoluciones, añadir cadenas de quest totalmente nuevas, con voces grabadas, personajes nuevos que reaccionen al estado del mundo, extender las propias expansiones, con nuevos personajes, extender sus lineas de diálogo

Y esto es solo una pincelada de lo que puedes mejorar el juego a base de mods, las opciones no son infinitas, pero si extremadamente grandes, por lo que, si quieres convertir a Skyrim en un kingdome come, un new vegas o recuperar opciones y mecánicas de Oblivion o Morrowind es totalmente factible hacerlo y convertir a skyrim en un RPG hardcore como debería hacer, es ahí donde esta la magia y lo bonito del asunto

@_revan_ Hombre, que a estas alturas por mucho que Bethesda diga "RPG", el comprador vaya a por el juego pensando que va ser lo mas RPG que se pueda encontrar pues... muy inocente tiene que ser, hoy dia le llaman RPG hasta a un comecocos con textos, casi todo lo que sale ya tiene el sello de RPG y luego dista mucho de ser lo que muchos conocemos como un RPG al uso tiene lo que algunos llaman "tintes" de rpg (llamalo como quieras, pero ya me entiendes), y poco mas, tiene ciertas mecánicas que se asemejan a eso, pero quien quiera un juego RPG de verdad no se va ir con Bethesda, y quien tenga la intencion de comprar uno de sus juegos pensando eso ya va con la idea equivocada

El genero RPG hacen mucho que se a ramificado, dentro del mismo los tienes mas ligeros, por asi decirlo, y para mas puristas, habiendo por el medio de eso otras opciones, y todas tienen ese toque RPG, ya sea por mecánicas o por lo que sea.

A que estamos llamando RPG? un juego de ROL como pueda ser un pillars, Baldurs, etc? pero en un entorno 3D? no hay muchos juegos que consigan eso sin salir de lo isometrico, Elex lo consigue completamente, y es una de las poquisimas excepciones, Elex es un juego de rol por excelencia e incluso lo pongo por encima del querido por muchos FONV como juego de rol de verdad (al cual le he metido unas cuantas decenas de horas "varias veces" pero ya lo noto muy arcaico en su gameplay/gunplay, y ni con mods me conseguí quitar esa sensación, para mi todo tiene que ir en conjunto, el gameplay tiene que funcionar, tiene que gustarme, si eso no funciona para mi, el resto no cuaja, esperando el remake con el motor de FO4 estoy xD), pero no todos son Piranha Bytes.

Sus juegos venden porque la gente sabe diferenciar eso, sabe que no van a comprar un juego de rol de verdad, que pueda tener similitudes? si, pero saben a lo que van, y aqui menciono a @SECHI que comentaba el tema, todos esos "genericos" como dices no son ignorantes a la hora de comprar, hay de todo, puede que alguno se crea que está comprando lo que no es, apostaría a que son la minoria mas absoluta, la gente ya conoce a Beth, sabe lo que ofrece, hay gente aqui en EOL que puede decirte (y de hecho muchos lo comentan en muchos hilos de diferentes juegos) que prefiere no ver nada, no spoilearse lo mas minimo y encontrarse todo de sorpresa cuando sale el juego, eso lo hace muchisima gente, ya han probado otros juegos de la compañia y saben lo que esperarse, compran con cierta base.

@_revan_ Ventas no es igual a buen producto se lo puedes aplicar a muchas cosas, pero no a juegos de una compañia que lo ha petado con cada juego y que con cada uno se ha creado una comunidad enorme detras ya desde FO3, pero enorme enorme vamos, FO3, Skyrim y FO4 disfrutan de 3 de las comunidades mas grandes que se pueda ver en un juego junto con otras pocas que pueda llegar a esos niveles, y sus juegos siguen vendiendo, eso querido amigo, se le puede llamar buen producto, y vende por ello, y me gusta recordar que no hay compañia mas abierta a que destripen sus juegos como Beth, que ofrece todas las herramientas para ello, ese es un ejemplo que deberian seguir TODAS las compañias.

P.D: Este juego está destinado a petarlo, no será lo que muchos esperan (sobre todo si van con la idea de algo MUY rpg ), pero lo va petar, y nos va divertir como minimo igual que un Skyrim o FO4, este juego va ser lo que muchos esperábamos de TOU (tremenda ostia nos dimos muchos), pero viendo los numeros que maneja Beth para este juego, mas masivo incluso de lo que igual imaginabamos de TOU los que nos decepcionamos, lo va petar, y lo sabes

Es que partes de una premisa falsa y es que bethesda se ha terminado vendiendo a las masas, viene simplificando sus juegos hace tiempo para que puedan encajar con el público mainstream, no es que la gente "sepa lo que esta comprando" la mayoría de la gente no tiene ni puta idea lo que es un RPG y entre mas simplificado el juego que quieras vender, mayores son las ventas

Ahora es curioso que me digas que "el que quiera un RPG no se va a ir con bethesda" cuando bethesda fue por muchos años, una de las compañías de occidente mas fuertes en cuanto a juego de rol se refiere (junto con Bioware) y no es necesario irme a new vegas, el mismo fallout 3 a nivel de roleo humilla a fallout 4 de manera grotesca, entonces no me parece justo que critiques a la gente que busca un buen RPG en los juegos de bethesda cuando justamente es eso por lo que se hicieron conocidos y la razón del éxito que tienen ahora, la mayoría de los fans historicos del estudio solo quieren que vuelvan a sus raíces y es por esa misma razón que lo que se busca con mods es justamente "arreglar los juegos de bethesda" reincorporando todas estas opciones roleras que eran una constante en la compañía pero que fueron desechando en pos de un público masivo, ahora resulta que tenemos que sentirnos mal y todo por pedirle un buen RPG a bethesda, tocate los cojones

por cierto, me parece super cómico que critiques el gunplay de new vegas y te tragues el gameplay de Ellex o el de Skyrim, admito que solté una carcajada

Si esto no te parece suficiente, el gunplay de F4 te tiene que parecer un pestiño, por que es mucho peor que el de destiny o incluso que el de Outer Worlds


Aquí la cosa es sencilla : ¿por que la gente le tira mierda a bethesda? por que están haciendo pésimos RPGs, ¿sus juegos son malos? en absoluto, en especial por que la experiencia la puedes personalizar de acuerdo a tus gustos y si quieres un RPG hardcore y rolero, te lo puedes hacer a tu medida, tampoco creo que sea tan difícil de entender ni que sea un crimen pedirles a bethesda buenos RPG, el crimen es tragar con todo lo que hagan, es por eso mismo que me parece excelente que la misma comunidad los pusiera a parir en F4 por temas como el sistema de diálogo o la eliminación del sistema de karma, son conscientes y dudo que vayan a cometer los mismos errores, como dije antes, Fallout 4 es bastante mejor RPG que Skyrim, pero es el peor de la saga de lejos en el aspecto rolero y eso lo sabemos todos de sobra, lo lógico aquí es pedirles mas calidad en este aspecto que es justamente en lo que vienen cojeando hace tiempo y no veo mal que la gente se queje

Bethesda viene mejorando mucho sus juegos en lo que respecta a construcción de mundo, exploración y arboles de habilidades, pero vienen cojeando en los aspectos RPG, lo lógico es que mantengan lo primero y mejoren lo segundo, que supongo es lo que todos queremos, además ellos mismos dijeron en declaraciones que Starfield iba a ser un "RPG mas hardcore" no les creo nada hasta verlo, pero no sería un mal precedente, sobre todo teniendo en cuenta todas las críticas que les hizo la comunidad, ya tienen mas que claro donde hay que mejorar y si lo hacen, mejor que mejor, tampoco me espero el mejor RPG de la historia, con que sea mejor que F4 me vale

Uhhh una discusión dejavú sobre-lo-de-siempre.

Si os ponéis así desde Morrowind que no hacen un rpg digno de llamarse tal. Pero da igual sus juegos molan.

Los que os quejáis de que "no hacen rpgs"... me encantaría conocer vuestros referentes, esos rpgs puros a los que jugáis normalmente. Imagino que debe ser una afición muy escondida que tenéis. No veo que proliferen en este foro. Qué nervios xD.

Conjugar triple A y rpg en una misma frase es complicado (spoiler). Fuera de eso hay mucha oferta interesante, muuy "pura"... no entiendo la fijación con Bethesda tampoco si hace 20 años que "no hace rpgs" xD.

davoker hay muchos rpg no isométricos. xD

kjavi escribió:Uhhh una discusión dejavú sobre-lo-de-siempre.

Si os ponéis así desde Morrowind que no hacen un rpg digno de llamarse tal. Pero da igual sus juegos molan.

Los que os quejáis de que "no hacen rpgs"... me encantaría conocer vuestros referentes, esos rpgs puros a los que jugáis normalmente. Imagino que debe ser una afición muy escondida que tenéis. No veo que proliferen en este foro. Qué nervios xD.

Conjugar triple A y rpg en una misma frase es complicado (spoiler). Fuera de eso hay mucha oferta interesante, muuy "pura"... no entiendo la fijación con Bethesda tampoco si hace 20 años que "no hace rpgs" xD.

davoker hay muchos rpg no isométricos. xD

El tema es que aquí nadie esta hablando de "RPGs puros" siempre con la tendencia a la exageración

En mi opinión, bethesda dejo de hacer RPGs desde skyrim, aunque mejor dicho, Rpgs competentes, por que nos pongamos como nos pongamos, tanto Skyrim como F4 siguen siendo juegos de rol, son flojos, pero lo siguen siendo

estos tíos hace tiempo que vienen rebajando el componente rolero, Esta claro que oblivion esta mas casualizado con respecto a morrowind y Fallout 3 en comparación con la primera y la segunda entrega, pero todos siguen siendo Rpgs competentes con sus mas y sus menos, el mismo Fallout 3 que cite antes tiene una profundidad muchísimo mayor a Fallout 4, tanto en el tema decisiones, libertad, consecuencias visibles, dialogos y demases y lo mismo podría aplicar a Morrowind/Oblivion a comparación de Skyrim, es ahí donde esta la crítica, no es que sean malos juegos (o malos RPGs mejor dicho) respecto a otros referentes, la comparación es con ellos mismos

Los que os quejáis de que "no hacen rpgs"... me encantaría conocer vuestros referentes

Pues, depende de que época estemos hablando, por que tampoco sería justo (ademas de ser muy pollavieja) venir a sacar planescape torment, Baldurs Gate 2 o Ultima, por que además es que dichas comparaciones no llevan a ningún lado por la diferencia de tiempo y la perspectiva de dichas épocas, si preguntas especificamente por época o generación te podría responder mas directamente

Si la comparación es con Skyrim o Fallout 4 (en sus respectivas generaciones) se me ocurren al menos una docena de juegos mejores a nivel de rol, pero es que al menos en mi caso, la comparación es con la propia bethesda, de ahí que se pida que vuelvan a sus raíces, es por algo (cuestión que tu mismo dijiste) que Fallout 4 es considerado transversalmente el peor fallout de las entregas en 3d, es algo de conocimiento público...aunque claro, podrá ser el peor a nivel de rol, pero probablemente es el mas divertido de los 3 por su jugabilidad, cuestión que también prueba que estos tíos están lejos de hacer malos juegos, pero que nos quedan a deber a nivel de rol es un hecho

Tampoco se pide ni mucho menos "RPGs puros" como dices, con que sean competentes basta y a todos nos consta que lo han hecho mejor, si F4 por ejemplo, hubiera tenido mejor sistema de diálogo, hubieran mantenido el karma y no te hubieran obligado a seguir una moralidad buena por cojones, habría sido mucho mas competente y no creo que sean cosas muy dificiles de añadir por que ya lo han hecho en el pasado y ojo que no me estoy metiendo en el tema quest, facciones y decisiones, que ahí hay bastante tela que cortar, pero se me entiende

kjavi escribió:Pero da igual sus juegos molan.

Y ya. No hay mas. Ni que ellos quisiesen hacer juegos puro rol..... Ni la mayoria de su publico
Pero bueno, este tema de anti bethesda viene de aquel infame fallout 3 tras lo cual los puretas de fallout les pusieron una cruz.

En fin, se tienen que marcar algo horrible para que a este no le eche las tropecientas horas de rigor que les suelo meter a los ultimos titulos de beth (salgo el 76).

@davoker

El EOL no es un espejo de la sociedad a la que el videojuego respecta.

Es un foro de videojuegos y por lo tanto la gente que entra aquí ya sabe a lo que va.

Por poner un ejemplo los juegos que mas facturan y con muchísimas diferencia con el resto son Fifa y fornite (por poner dos ejemplos) y no son los hilos que siempre estan arriba de la web.

Por mucho que pensemos que la gran mayoria estudia y conoce los juegos quien los hace cuando salen etc... En la vida real no es asi.

La mayoría se entera del proximo juego que le interesa poco antes de su salida y no busca mucha informacion e incluso mucha gente compra los juegos y las sagas anuales sin buscar absolutamente nada de informacion y le hablas de motores graficos, fps, raytracing y demas y no tienen ni idea de que estas hablando.

Tzopo escribió:

kjavi escribió:Pero da igual sus juegos molan.

Y ya. No hay mas. Ni que ellos quisiesen hacer juegos puro rol..... Ni la mayoria de su publico
Pero bueno, este tema de anti bethesda viene de aquel infame fallout 3 tras lo cual los puretas de fallout les pusieron una cruz.

En fin, se tienen que marcar algo horrible para que a este no le eche las tropecientas horas de rigor que les suelo meter a los ultimos titulos de beth (salgo el 76).

Esto no se trata de ser anti bethesda, es tener un mínimo de juicio y crítica sobre los productos que lanzan y es una pena que con cada entrega que sacan, recorten aun mas el componente rolero, esto no es un "bethesda es una puta mierda" es un "estos tíos lo hacían mejor antes, es necesario que regresen a las buenas prácticas manteniendo las cosas positivas que han hecho"

Por que además, esta gente esta lejos de hacer juegos perfectos, es una práctica sana y necesaria recalcar en las cosas que se equivocan para que salgan mejores productos a futuro que es al fin y al cabo, lo que todos queremos : Skyrim se llevo muchos palos por sus defectos, muchos de esos defectos se mejoraron en F4 y las cosas buenas (como el sistema de crafting) se potencio aun mas, es un gran avance para el standard de bethesda pero sigue sin ser lo mejor que han hecho, es importante que sigan en esa misma dirección

Yo quiero pensar que se han llevado una muy buena retroalimentación por las críticas de sus ultimos lanzamientos, hay cosas que funcionan excelente y otras que pueden ser mejores, por las declaraciones del equipo, parecen ser cosas que han tenido en cuenta y que han mejorado de cara a esta nueva IP, la idea es que eso se vea reflejado en el juego y que no sean solo declaraciones

@_revan_

esto no es un "bethesda es una puta mierda" es un "estos tíos lo hacían mejor antes, es necesario que regresen a las buenas prácticas manteniendo las cosas positivas que han hecho"

Pero se alejan mas de los componentes de rol por que es lo que buscan con estos juegos. Ni mas ni menos. Y les estan dando muy buenos resultados. Al final lo que uno quiera no es lo que tenemos. Ni con los bethesda, ni los from, ni los cd project, ni los ea. De echo es mas una pataleta que otra cosa (El ejemplo que has puesto aqui arriba tambien es aplicable al salto que hubo del Fallout 2 al 3).
Haran lo que quieras como quieren, si se llevan un palo en ventas rectificaran. Si les va bien, seguiran ese camino y lo puliran. Y se ve a leguas que con el tema de rol lo estan ajustando a su nivel, sin ser 0 pero tampoco el pilar del juego, nivelando poco a poco entrega tras entrega. Y esta es la bethesda de hoy en dia, si te gusta bien y si no ve a otros juegos y olvidate, porque el bethesda de morrowind y mas atras no volvera.

PD: Si esperais que el starfield tenga muchisimo mas de 'rol' que el fallout 4 vais apañaos
Y del elder scroll VI ni hablamos, con las ventazas del V si alguien piensa que volveremos a niveles de morrowind en cuanto a roleo, va apañao.

PD2: Dicho todo esto, el starfield este tiene una pinta de retraso de ordago. Conociendo al bueno de todd que no nos este vendiendo la moto con gameplays a falta de 6 meses para el lanzamiento pinta horrible

Gente de poca fe. xD

¿Pq no iban a rescatar un estilo "más rolero" para Starfield? Si es lo que dicen precisamente en el vídeo.

Otra cosa es que te lo creas o no.

Yo sigo en mis trece. Nueva Ip + Beth = juegarral (y no descarto que sea un rpg y todo xD)

PD: Si esperais que el starfield tenga muchisimo mas de 'rol' que el fallout 4 vais apañaos
Y del elder scroll VI ni hablamos, con las ventazas del V si alguien piensa que volveremos a niveles de morrowind en cuanto a roleo, va apañao

Pues el mismo Todd Howard aseguro que Starfield será “el RPG más hardcore” que han hecho hasta ahora y que van a traer de vuelta varias cosillas que metían en sus juegos antiguos, que dejaron de lado con los años y que se han visto muy influenciados por los RPGs mas hardcore de antaño y no lo digo yo, son declaraciones del propio Todd Howard

https://www.nme.com/news/gaming-news/st ... gs-3183815
https://www.pcgamer.com/todd-howard-say ... core-rpgs/

A mi no me parece una pataleta, según tu lógica de mierda "los juegos de bethesda son perfectos, no se pueden criticar y si no te gusta ándate" me parece una actitud bastante mediocre, por que además no todo son las ventas, hay estudios que también se ven influenciados por la recepción y la crítica y tampoco vamos a olvidar que Fallout 4 es la entrega principal de la saga que tiene la peor calificación media en metacritic y la comunidad le hizo ver a bethtesda de forma bastante clara y transversal las cosas en las que tenían que mejorar de cara a los siguientes proyectos, que quieran enfocar starfield hacía un RPG mas hardcore (que insisto, lo dicen ellos, no yo) es claramente una prueba de que están escuchando la retroalimentación de los consumidores y quieren empezar a trabajar en todas aquellas cosas que buena parte de la comunidad hecha en falta de sus juegos

Obviamente, todo esto puede ser no mas que palabrería, por que hay que verlo representado en el producto final, pero ya es toda una declaración de intenciones

Ya no estamos en los 90, ahora existe una comunicación bastante mas directa entre el estudio y los consumidores, no aprovechar esos canales de comunicación a estas alturas es un desperdicio, si esta la posibilidad de poder entregar una retroalimentación a la desarrolladora para mejorar sus trabajos es algo que se tiene que aprovechar y de hecho, se aprovecha, de momento se ve que están escuchando, ya se verá una vez que salga el juego a la venta

y respecto a lo anterior, para algo existen los mods, si quiero convertir los juegos de Bethesda en RPGs mas hardcores, lo puedo hacer perfectamente primero, por que me sale de los cojones y segundo, por que es el juego el que adapta a mi, no soy yo el que se tiene que adaptar al juego, es una de las ventajas de jugar en PC y bethesda también entrega la libertad y las herramientas para poder hacerlo

@kjavi El tiempo lo dira... si es que no morimos antes de que saquen algo, que ha este paso acaba a lo star citizen.

PD: Sobre el papel el ride to hell retribution tambien pintaba a juegazo

Oye, que si hacen un juego muy rolero a mi me hacen feliz. Pero creo que será algo más casual en términos de rpg y le meterán alguna mecánica tipo crafteo y exploración un poco más profunda y por eso dicen que será mas rolero.
No se, igual me equivoco. Se sabe muy poco del juego.
Beth no hace buen rol desde hace muuucho tiempo y aunque digan que van a hacer algo de rol más hardcore, yo si no lo veo no lo creo. Precisamente porque la Beth de hoy en día es mainstream y hace juegos AAA. Y en este foro somos todos unos pollavieja y nos vamos a decepcionar si vamos con esas expectativas.

Yo si me dan un Skyrim en el espacio y le meten unas mecánicas mas profundas como decía arriba en algunas cosas como crafteo y facciones y buena exploración, feliz.

Viendo que mi logica esta en la mierda, lo dejo hasta que haya algo nuevo sobre el juego, un trailer, o gameplay o retraso o algo

A mi lo que menos me preocupa de los juegos de Bethesda es su faceta Rpg, vamos, me da exactamente igual eso...
Pero lo que no aguanto son sus dialogos de mierda, con unas opciones de dialogo que dan verguenza, sus personajes escritos por niños de 12 años con menos carisma que una ameba dandote misiones de mierda en bucle de ir a matar 4 mutarachas y de traerle 10 antenas de aluminio (Que tal, Preston), su trama que empieza bien y siempre a las pocas horas empieza a ser una jodida broma de mal gusto, son mundos abiertos muy tipicos, despues te meten movidas que esten teniendo exito en ese momento porque es moda, como la especie de sims ikea del fallout 4 y ya es para tirar el raton por la ventana, eso si, en exploracion y ambientacion son un 10, las cosas como son...
A quien le gusten, perfecto, pero creo que son lo contrario a lo que yo quiero de un juego, eso si, como soy masoquista este lo probare, como todos los de ellos, a ver si me sorprenden, que nunca se sabe...

spiderrrboy escribió:A mi lo que menos me preocupa de los juegos de Bethesda es su faceta Rpg, vamos, me da exactamente igual eso...
Pero lo que no aguanto son sus dialogos de mierda, con unas opciones de dialogo que dan verguenza, sus personajes escritos por niños de 12 años con menos carisma que una ameba dandote misiones de mierda en bucle de ir a matar 4 mutarachas y de traerle 10 antenas de aluminio (Que tal, Preston)..

Está Obsidian y su mugriento TOW para hablar de eso... Y con ese estás encantado persiguiendo con recortada y antorcha a quien lo nombre para mal.



Y tras esta polémica innecesaria pero que dará chicha estos días me voy a dormir. 😴

eRiKaXPiReNCe escribió:

spiderrrboy escribió:A mi lo que menos me preocupa de los juegos de Bethesda es su faceta Rpg, vamos, me da exactamente igual eso...
Pero lo que no aguanto son sus dialogos de mierda, con unas opciones de dialogo que dan verguenza, sus personajes escritos por niños de 12 años con menos carisma que una ameba dandote misiones de mierda en bucle de ir a matar 4 mutarachas y de traerle 10 antenas de aluminio (Que tal, Preston)..

Está Obsidian y su mugriento TOW para hablar de eso... Y con ese estás encantado persiguiendo con recortada y antorcha a quien lo nombre para mal.



Y tras esta polémica innecesaria pero que dará chicha estos días me voy a dormir. 😴

He nombrado yo a TOW?? Estamos hablando de Bethesda, punto... Cuando se hable de Obsidian, hablas de Alpha protocol si quieres, o del southpark la vara de la verdad, TOW 2, el que tu quieras de ellos....
Pero si se habla de Bethesda, no se que pinta aqui Obsidian y su TOW, que me parece un juego divertido, entretenido sin mas, como he dicho miles de veces, si durase las 50 horas de un Fallout de Bethesda, igual tendria una opinion mucho mas negativa de el y cercana a la que tengo de Fallout 4...
Doy mi opinion, sin mas...
Pero hablar de peras y ponerte a hablar de tomates, by the face, pues no...

Tengo cargada la metralleta, la tengo a tope y con munición de penetración anal, pero no voy a decir nada más, despues de leer algun comentario no merece la pena, es evidente que alguno a jugado FO4 como quien oye campanas y no sabe de donde viene el sonido, no veo mas explicaciones asi que paso, por mi parte se que voy a disfrutar el juego aun sin saber apenas nada de el, esta gente no me a fallado nunca y van evolucionando a mejor siempre, para mi vamos, es una apuesta segura para mi, nada mas que decir

Telefono de aludidos:

De todas maneras, el argumento de "lo que dices no tiene sentido porque te gusto X juego" , no hay por donde cogerlo, confieso que he jugado a truños mundialmente vilipendiados que a mi me han gustado, y no ha sido el fin del mundo, la verdad...
Que cada uno juegue a lo que le guste...

spiderrrboy escribió:De todas maneras, el argumento de "lo que dices no tiene sentido porque te gusto X juego" , no hay por donde cogerlo, confieso que he jugado a truños mundialmente vilipendiados que a mi me han gustado, y no ha sido el fin del mundo, la verdad...
Que cada uno juegue a lo que le guste...

básicamente esto, que también me parece un tanto cómico que ciertas personas se enojen por que se le pida un RPG a una desarrolladora enfocada en juegos RPGs, ya las defensas a Fallout 4, es cosa de gustos, pero tiene la calificación y la connotación que tiene y eso no se puede quitar

Yo ya lo dije, tampoco me espero la octava obra maestra, hace mucho que se viene hablando de temas procedurales para este juego, para mi si es una mezcla entre No mans sky + Fallout 4 (que es lo que tiene pinta de ser) me doy con un canto en los dientes y ya si no nos obligan a ser buenos por cojones, mejoran el sistema de diálogo a algo con mas profundidad, nos dejan libertad absoluta para actuar en terminos de moralidad y le meten mucha tralla al tema facciones con sus debidas consecuencias según nuestros actos, ya sería la Hostia, pero tampoco tengo las expectativas tan altas

Lo que si, espero que mantengan los modos supervivencia (que en este juego tendría todo el sentido) por que le dan una dimensión totalmente diferente al asunto, no creo que pida tanto la verdad

spiderrrboy escribió:De todas maneras, el argumento de "lo que dices no tiene sentido porque te gusto X juego" , no hay por donde cogerlo, confieso que he jugado a truños mundialmente vilipendiados que a mi me han gustado, y no ha sido el fin del mundo, la verdad...
Que cada uno juegue a lo que le guste...

Hombre, claro que hay por donde cogerlo. Yo no puedo lapidar la tortilla de mi abuela porque lleva mucha sal, y luego hacer mutis y decir que la de mi madre me encanta teniendo bastante más sal. Eso no se sostiene y deja tu opinión y criterio al nivel de Antoñita la Fantástica.

Sin entrar ya en mi valoración personal de lo que me chifló el F4 con sus cosas, y lo repugnante videojueguilmente hablando que me parece TOW.



Que siga el debate sano.

eRiKaXPiReNCe escribió:

spiderrrboy escribió:De todas maneras, el argumento de "lo que dices no tiene sentido porque te gusto X juego" , no hay por donde cogerlo, confieso que he jugado a truños mundialmente vilipendiados que a mi me han gustado, y no ha sido el fin del mundo, la verdad...
Que cada uno juegue a lo que le guste...

Hombre, claro que hay por donde cogerlo. Yo no puedo lapidar la tortilla de mi abuela porque lleva mucha sal, y luego hacer mutis y decir que la de mi madre me encanta teniendo bastante más sal. Eso no se sostiene y deja tu opinión y criterio al nivel de Antoñita la Fantástica.

Sin entrar ya en mi valoración personal de lo que me chifló el F4 con sus cosas, y lo repugnante videojueguilmente hablando que me parece TOW.



Que siga el debate sano.

Pero porque es tan malo The Outher Worlds para ti?

Es verdad que no llega al nivel de otros titulos anteriores en muchos aspectos roleros pero yo tampoco lo veo tan malo.

Al menos desde mi punto de vista.

SECHI escribió:

eRiKaXPiReNCe escribió:

spiderrrboy escribió:De todas maneras, el argumento de "lo que dices no tiene sentido porque te gusto X juego" , no hay por donde cogerlo, confieso que he jugado a truños mundialmente vilipendiados que a mi me han gustado, y no ha sido el fin del mundo, la verdad...
Que cada uno juegue a lo que le guste...

Hombre, claro que hay por donde cogerlo. Yo no puedo lapidar la tortilla de mi abuela porque lleva mucha sal, y luego hacer mutis y decir que la de mi madre me encanta teniendo bastante más sal. Eso no se sostiene y deja tu opinión y criterio al nivel de Antoñita la Fantástica.

Sin entrar ya en mi valoración personal de lo que me chifló el F4 con sus cosas, y lo repugnante videojueguilmente hablando que me parece TOW.



Que siga el debate sano.

Pero porque es tan malo The Outher Worlds para ti?

Es verdad que no llega al nivel de otros titulos anteriores en muchos aspectos roleros pero yo tampoco lo veo tan malo.

Al menos desde mi punto de vista.

Pues curiosamente en lo que spiderrrboy esgrime para apalizar a F4, es lo que es TOW en cantidades industriales: Personajes escritos por un crío, conversaciones a la altura de Ana y los 7, opciones de conversaciones penosérrimas, historia nefasta... Pero con TOW le vale y todo bien, pero en F4 no.

La desilusión que me dio ese juego... Las ganas con la que lo cogí por venir de Obsidian (Amo New Vegas, los Pillars, los...) y me encontré un truño de dimensiones Aralelianas.

Más allá de que Obsidian pueda hacer mejores o peores juegos, la verdad es que Bethesda no destaca precisamente por su nivel de narrativa.

Que yo disfruté mucho Skyrim y seguro que disfruto Starfield, pero tengo claro que a nivel de trama o decisiones voy a salir decepcionado.

@eRiKaXPiReNCe Es que manda cojones que critique FO4 por "personajes escritos por un crio" cuando precisamente TOW que tanto le gusta tiene el humor mas infantil que se puede echar a la cara, parece un juego hecho para parvularios, para ser graciosete, con personajes y compañeros mas sosos que ir de fiesta a una Love Parade o Exit Festival con el cura de tu inglesia mas cercana

No me entra en la cabeza como se puede decir "personajes escritos por niños" con las historias de cualquiera de los compañeros que encuentras en FO4, si hasta Albondiga tiene mas carisma que cualquier personaje humano de TOW por favor!

Repasemos algunos venga, porque segurisimo, señor @spiderrrboy que a escrito un crio una historia como:

Cait -> Una tia drogadicta con unos padres hijos de puta que no la querian una mierda, incluso intento escaparse varias veces, la encerraban en una cabaña para que no se escapara e incluso la rompieron una pierna para que no lo hiciera, y a la minima de cambio la vendieron como esclava para tener unas pocas monedas para ellos, y aun que el propio wiki no lo diga, cait si lo dice en el juego, fue violada desde su adolescencia continuamente por los que la compraron, hasta que por su vida de mierda maduró entre esos mangantes, consiguiendo dinero hasta comprar su libertad, se acabó dando a las drogas por toda la mierda que tuvo que pasar, para olvidar precisamente eso, la vida de mierda que a sufrido.

Cuando tienes ciertas conversaciones con ella y te cuenta sus vivencias segun va cogiendo confianza contigo, afinidad y tal, realmente llega a darte pena la chica por todo lo que a pasado, puede que el doblaje Español no sea tan bueno como el ingles, pero está bastante bien hecho y hasta llegas a sentir empatía por la chica.

Paladin Danse -> Ni de putisima coña se habria imaginado uno lo que realmente es este personaje, un tio recto, militar hasta las cejas con un sentido del deber muy fuerte, te cuenta historias de sus guerras, de su instructor y lo que pasó con el, el doblaje con este personaje me parece simplemente magistral, y toda la trama que tiene detras es acojonante, digna de pelicula vamos, el desenlace con este personaje es de lo mejorcito que he visto en un juego, no hay mucho mas que añadir aqui, es uno de mis personajes favoritos, y en esa lista entran muy pocos xD

Piper -> Este personaje es practicamente un clasico del cine, la tipica (o tipico) periodista que se mete en lios por buscar la verdad sobre todas las cosas, que se huele que algo está pasando en su ciudad (y con buenos motivos) y eso no la lleva mas que a problemas, su historia de como se metio en ese mundillo se remonta al asesinato de su padre, muerto en extrañas circustancias, para descubrir que todo era un complot para que unos saqueadores entraran en la cuidad a matar y robar todo.

Es uno de los personajes mas carismáticos del juego, quizas como compañera segun como juegues, no sea la mejor, ya que cualquier cosa que te pueda producir diversion ella lo va ver mal, salvo ciertas contestaciones a NPCs, un "ZAS! en toda la boca" a un NPC es algo que le agrada cuando se lo merecen xD tampoco tiene la mejor historia comparada con la de otros compañeros, pero sigue estando a la altura y es una compañera ideal para segun que rol quieras para tu personaje.

_______________________________

Podemos seguir un buen rato hablando de la historia de los compañeros, porque al final, todos tienen lo suyo, unos mucho mejor que otros en cuanto a su trama se refiere, pero calificar sus personalidades y su historia, de la de cualquiera de ellos, como "lo ha escrito un crio", es que no has jugado el juego una puta mierda, incluso me puedes mostrar steam con 500 horas detras de juego, no te has enterado de una puta mierda de lo que ofrece el juego si eres capaz de calificar a los compañeros con una frase como esa, has ido obcecado, echando horas (a saber porqué) al juego sabiendo que algo no te gusta y solo te sale mierda por la boca, pues no juegues coño, pero una critica asi lo unico que dice es que "no te has enterado de nada", punto.

La trama principal del juego puede que no sea lo mejor que se haya hecho precisamente, pero es mas que digna, quien no se a quedado con el culo roto cuando



Se te queda el culo torcido, toda la trama se va intensificando segun avanzas, empieza floja, incluso se diluye un poco con tanta secundaria de NPCs, facciones, etc, algo que realmente es el jugador el que lo provoca claro, es facil dejar a un lado la trama principal con tanta mision, es una trama que engancha y que realmente ni te esperas el (o mas bien "los") desenlace de la misma, cumple perfecta y sobradamente vamos.

No coleguita, tu has jugado otro FO4, son comentarios muy de hater, las cosas como son, estas poniendo de mierda uno de los puntos fuertes del juego, no puede ser del gusto de todos, ok, pero esa critica no tiene ningun sentido, que criticas exactamente? a parte de eso que no tiene ningun sentido claro, misiones repetitivas? todo sandbox las tiene, hasta el con el Horizon Zero Dawn acabas hasta los cojones de chatarreo, no te gusta Preston y sus misiones? joder a nadie le gusta Preston, el personaje no es malo ni mucho menos, pero su sistema de misiones con el tema de los colonos no se planteó bien, hasta salieron mods para callarle la puta boca y que deja de llenarte el log de misiones de misiones (maximo 3, pero siempre tenias 3 de esas xD), es un mal menor comparado con todo lo que ofrece el juego.

Y tiene misiones realmente acojonantes de lo bien hechas que estan, que no todo son secudnarias genericas, esas las tiene todo sandbox, me viene a la menta la del museo de la bruja, la sensación que logran en el interior de ese museo es simplemente acojonante, en plan survival horror, probablemente no sepas ni que mision, porque viendo lo que dices, habrás jugado de "aquella manera" pero el ambiente que logran con esa mision (no es "ambiente" la palabra que busco, no me sale xD) es simplemente terrorifico vamos xD y hay muchas misiones del estilo que te hacen sentir realmente como si estuvieras jugando un survival horror (no se como lo he aguantado yo, no es precisamente un genero que me entusiasme xD), misiones MUy bien escritas con unos desenlaces (varios) que realmente se te queda la cara cuadrada, pero muchas, no pocas, no todas son buenas, y la de que juego lo son?

Y no hay mas, es un juegarral del 15, y la comunidad que tiene detras lo demuestra, la gente no le dedica tiempo a un juego que puede considerar una mierda calentita, y ya está compi, no te mola? bueno, te mola TOW, no podemos esperar mucho