Hoy toca al revés: echado de un bar por hablar catalan

Mr.Gray Fox escribió:Defender el uso de catalán en este caso es una barbarie y una falta de respeto. Osease, yo, leonés de pura cepa, si me tengo que ir a trabajar a otro punto de España, ¿tengo que aprender el otro idioma que rige esa comunidad? ¿Sabiendo hablar a la perfección el castellano?

Venga ya, hablando castellano se entiende todo el mundo, el tener dos lenguas me parece algo absurdo dentro de un mismo territorio. Aquí nadie habla Llionés, y no porque no haya gente que lo hable, sino porque es completamente innecesario teniendo un vocabulario tan rico como el castellano.

Éste es el tipo de taras pre-constitucionales que comentaba en mi primer post aquí. Ya no lo digo por sentido común, que quien más o quien menos, lo tenemos todos, hablo de la Constitución Española, esa que dice que España está formada por una cosa llamada Comunidades Autónomas y que se ha de respetar y proteger sus realidades históricas, cómo sociales o culturales. Cada Comunidad Autónoma de lo que entendemos cómo Estado Español tiene sus características que las hacen únicas, y hay que respetarlas y protegerlas. Así mismo, una de esas características únicas son la co-oficialidad de lenguas en según qué territorios. La co-oficialidad implica que tanto un idioma cómo el otro tiene la misma implicación en la sociedad de ésa Comunidad Autónoma, y que por lo tanto, ninguna está por encima de la otra y ambas se han de aprender si se vive aquí y a responder en el caso de que se trabaje de cara al público si se te dirigen en cualquiera de los idiomas.

Nac_eol escribió:Pues va a ser que no. Yo arranco en catalán donde sea y el tipo de los kebabs me atiende en catalán y la china del restaurante también. En pocos negocios con extranjeros me he encontrado con que no lo entendieran o al menos hicieran el esfuerzo. Total, tanto les da una lengua que otra.

A mi no, si me hablas en catalan puedo entender muchas cosas. Pero si notas que me cuesta seguirte, y sigues insistiendo, interpreto que tienes un problema conmigo.

...no se, de todos modos, nos pasamos todos de la raya un poquito, ¿eh?. Yo he estado en barcelona, y no he tenido ningun probkema. Es mas, no te creas que soy un patodso de la vida, allí he parado con gente que hablaba catalán entre ellos muy insistentemente, no me sentí excluido ni aunque lo pretendieran, pero si te diriges a mi, vamos a entendernos, o me dejas tranquilito.

A mi lo que me parece tristisimo, y esto va por bielichin, es que cuando fui a cataluÑa y hablaba en castellano con algunas personas, hay muchas que les cuesta hablar en castellano, es algo tristisimo. Otras no, porque lo saben perfecto incluso mejor que yo, pero algunas madre mia, tenian que pensar antes de hablar algo en castellano.
Fui a Valencia y todo el mundo sabia tanto castellano a la perfeccion como valenciano, si me hablaban en valenciano les decia que no lo entendia y directamente me hablaban en castellano, no me ponian caras raras ni nada como hicieron muchos en cataluÑa. Pero con esto no generalizo, son solo los 4 chalados independentistas, que como en sus tristes vidas no tienen otra cosa que hacer, se dedican a extender el fanatismo, como este señor.

Para el autor del hilo, creo que el tiro te ha salido por la culata.

Y sobre el tema, esta claro que si el articulo esta escrito por este señor, me juego el cuello a que ha trastocado la realidad, haciendonos ver lo pobrecito que es que no le admiten en un restaurante que lo llama "bar", supongo que con tono despectivo, y con esto no tengo nada en contra de los bares, pues que se joda, asi lo mantienen limpio de fanaticos. Y si no vas a ese lugar bielichin pues muchas gracias.

1 saludo!

Desde luego huele a victimismo de garrafón del bueno.
Por otro lado puedes decir la fuente? es por saber si viene de uno de esos periódicos nacionalistas dónde manipulan todo lo que pueden.

Luego analizamos:

Joel Joan intentó razonar: 'Home... Som set: 'seven', 'siete'...'
'Ah, siete. ¡Ahora sí!', dijo el propietario.
Joel Joan se mosqueó: '¿Com que 'ahora sí'? Però ¿de què vas?'

Es decir huele a chulo a leguas, y segundo ya que la palabra "eso" es tan importante, antes me gustaría saber si el camarero es español ya que sino es comprensible que se explique de esa forma tan vulgar.

Y si luego sumamos y analizamos a Joel Joan, nacionalista de la extrema derecha rancia como es ERC pues tenemos el resultado, un tocapelotas que va dando por culo con su nacionalismo patriótico que podríamos situarlo un siglo anterior, para subir unos peldaños en esa mafia que se ha situado en Cataluña con el cuento patriótico y así estar chupando del bote por idioteces. Ya que allí todo radical parece que tiene el triple de papeletas para subvenciones y chupar de los impuestos de los pobres ciudadanos.


Aparte que posiblemente el texto esté manipulado viendo de quien viene, y por supuesto no describe las caritas de chulo y desprecio que este individuo habrá puesto, algo de lo que estoy completamente seguro.

pepefiest2 escribió:cataluÑa

Estás haciendo gala de la misma soberbia que el joel joan de la noticia. Lo cual te resta credibilidad, porque te sobra parcialidad.

pepefiest2 escribió:A mi lo que me parece tristisimo, y esto va por bielichin, es que cuando fui a cataluÑa y hablaba en castellano con algunas personas, hay muchas que les cuesta hablar en castellano, es algo tristisimo. Otras no, porque lo saben perfecto incluso mejor que yo, pero algunas madre mia, tenian que pensar antes de hablar algo en castellano.
Fui a Valencia y todo el mundo sabia tanto castellano a la perfeccion como valenciano, si me hablaban en valenciano les decia que no lo entendia y directamente me hablaban en castellano, no me ponian caras raras ni nada como hicieron muchos en cataluÑa. Pero con esto no generalizo, son solo los 4 chalados independentistas, que como en sus tristes vidas no tienen otra cosa que hacer, se dedican a extender el fanatismo, como este señor.

Para el autor del hilo, creo que el tiro te ha salido por la culata.

Y sobre el tema, esta claro que si el articulo esta escrito por este señor, me juego el cuello a que ha trastocado la realidad, haciendonos ver lo pobrecito que es que no le admiten en un restaurante que lo llama "bar", supongo que con tono despectivo, y con esto no tengo nada en contra de los bares, pues que se joda, asi lo mantienen limpio de fanaticos. Y si no vas a ese lugar bielichin pues muchas gracias.

1 saludo!

¿Para que pones la Ñ tan grande?, ponla normal hombre... que tranquilo que ya sabemos que en castellano va con Ñ y en catalan con ny.
Menuda crispacion.

pepefiest2 escribió:A mi lo que me parece tristisimo, y esto va por bielichin, es que cuando fui a cataluÑa y hablaba en castellano con algunas personas, hay muchas que les cuesta hablar en castellano, es algo tristisimo. Otras no, porque lo saben perfecto incluso mejor que yo, pero algunas madre mia, tenian que pensar antes de hablar algo en castellano.

Eso va por mi? me conoces? me has oido hablar? entonces que coño dices...

P.D: Revisa tu teclado, creo que tienes algún problema con las "eñes".

Ralph escribió:

pepefiest2 escribió:cataluÑa

Estás haciendo gala de la misma soberbia que el joel joan de la noticia. Lo cual te resta credibilidad, porque te sobra parcialidad.

No sera la primera vez que se corrija una falta en algun foro.

Joel Joan intentó razonar: 'Home... Som set: 'seven', 'siete'...'
'Ah, siete. ¡Ahora sí!', dijo el propietario.
Joel Joan se mosqueó: '¿Com que 'ahora sí'? Però ¿de què vas?'

Tanto que decis lo del eso, si Joan sabe que el otro habla castellano a que viene lo de "seven"?

Hay una cosa que se llama "prestigio personal" y que suele ser un buen indicador para poder evaluar el nivel de certeza de una "historia". El prestigio de Joel Joan es NINGUNO, no me creo nada, es mas, si tuviera que apostar seguro que intentó irse sin pagar en plan "ei tio que soy famosete" y como no coló pues montó esta aventura de "catalán perseguido"... [qmparto][qmparto]

La próxima vez que se busquen un gancho con mayor credibilidad, que este NO CUELA.

Salu2

Ralph escribió:A mi no, si me hablas en catalan puedo entender muchas cosas. Pero si notas que me cuesta seguirte, y sigues insistiendo, interpreto que tienes un problema conmigo.

Ni de coña te insistiré si veo que no me entiendes. Si estoy hablando contigo lo que quiero es comunicarte lo que quiero decir. Lo que no quita que quiera que si voy a un comercio me gusta que se me entienda en catalán. Que ya no digo hablarlo porque entiendo que la gente se ha de arrancar para eso.

Nac_eol escribió:

Ralph escribió:A mi no, si me hablas en catalan puedo entender muchas cosas. Pero si notas que me cuesta seguirte, y sigues insistiendo, interpreto que tienes un problema conmigo.

Ni de coña te insistiré si veo que no me entiendes. Si estoy hablando contigo lo que quiero es comunicarte lo que quiero decir. Lo que no quita que quiera que si voy a un comercio me gusta que se me entienda en catalán. Que ya no digo hablarlo porque entiendo que la gente se ha de arrancar para eso.

y yo te aseguro que pondría los cinco sentidos en entender hasta donde pueda, para entender un poquito mas la proxima vez, y así sucesivamente.

...hostia, me piro a comer.

Vaya ahora parece que si escribes "eñe", es que como antes no lo escribias...

Solo hay que leerte, no hace falta que te conozca en profundidad, no hace falta ser Kim Peek para darse cuenta de tus tendencias politicas...

1 saludo!

seerj escribió:Es cómo el que va a veranear en un Camping Catalán y en un Restaurante de la zona sólo le quieren hablar en Catalán, según tú, la respuesta a esa persona es "jódete y si no te gusta, no entres" ¿No?

Así es, yo no volví más

No llegaron a decirme eso, porque ya sabes ... la pela es la pela ... pero casi

El tío dice antes "seven" que "siete", será que estamos en gibraltar?
Por tocapelotas, que le den.

Joel Joan..menuda perla

Joan hizo ayer suyas unas declaraciones de 2001 del exsenador recientemente fallecido Lluís Maria Xirinacs en las que éste, en un acto de la Diada en el Fossar de les Moreres de Barcelona, se declaró "amigo de ETA y de Herri Batasuna".

Sabiendo quien es este personaje,y leyendo esta parte...

El dueño le dijo: 'Yo, eso no lo entiendo...'.
Joel Joan intentó razonar: 'Home... Som set: 'seven', 'siete'...'
'Ah, siete. ¡Ahora sí!', dijo el propietario.
Joel Joan se mosqueó: '¿Com que 'ahora sí'? Però ¿de què vas?'

Lo raro es que el dueño no le tirase una silla a la cabeza antes de patearle el culo echándolo a la puta calle

pepefiest2 escribió:Vaya ahora parece que si escribes "eñe", es que como antes no lo escribias...

Solo hay que leerte, no hace falta que te conozca en profundidad, no hace falta ser Kim Peek para darse cuenta de tus tendencias politicas...

1 saludo!

Tranquilo si yo nunca me he escondido de mis tendencias políticas ni me esconderé . Si dices lo de eñe por que escribo Catalunya, pues dos piedras macho, escribo como me da la real gana. Por cierto, tan amante de la ortografia que eres, te has olvidado de los acentos gráficos...

_WiLloW_ escribió:

seerj escribió:Es cómo el que va a veranear en un Camping Catalán y en un Restaurante de la zona sólo le quieren hablar en Catalán, según tú, la respuesta a esa persona es "jódete y si no te gusta, no entres" ¿No?

Así es, yo no volví más

No llegaron a decirme eso, porque ya sabes ... la pela es la pela ... pero casi

Así es no, por que desde entonces tu postura ha sido bastante radical en temas similares a éste pero con el castellano cómo víctima. Tu no te jodiste y te aguantaste, tu hiciste lo mismo que Joel Joan ahora y has pedido que se te respeten tus derechos, que por algo los tenemos.

Otra cosa es que el Joel Joan ese sea un impresentable de mierda, que lo es, pero no por eso el hecho en cuestión cambia, sigue siendo el mismo, una prohibición de un derecho de los ciudadanos.

VollDammBoy escribió:Yo parto de la base de que no me trago la versión que da Joel Joan. Igual su frase era más complicada que un "som set" y cuando le dijeron "eso no lo entiendo", iba acompañado de un "disculpe" que él omite.

Me falta la versión del restaurante, así que lo único que me queda es tragarme las batallitas de ese charlatán actor/político que va de víctima de la opresión españolista y por ahí no paso, aún a riesgo de equivocarme.

Es más, es posible que Joel Joan , no haya pisado jamás ese restaurante, que haya sido un comentario que ha oido de un primo del cuñado de su amiga independentista. Es más, incluso puede que ese restaurante no exista.

Bielichin escribió:

pepefiest2 escribió:Vaya ahora parece que si escribes "eñe", es que como antes no lo escribias...

Solo hay que leerte, no hace falta que te conozca en profundidad, no hace falta ser Kim Peek para darse cuenta de tus tendencias politicas...

1 saludo!

Tranquilo si yo nunca me he escondido de mis tendencias políticas ni me esconderé . Si dices lo de eñe por que escribo Catalunya, pues dos piedras macho, escribo como me da la real gana. Por cierto, tan amante de la ortografia que eres, te has olvidado de los acentos gráficos...

Yo tambien, por cierto se llama acento seudomimoral o tilde...

1 saludo!

pepefiest2 escribió:

Bielichin escribió:

pepefiest2 escribió:Vaya ahora parece que si escribes "eñe", es que como antes no lo escribias...

Solo hay que leerte, no hace falta que te conozca en profundidad, no hace falta ser Kim Peek para darse cuenta de tus tendencias politicas...

1 saludo!

Tranquilo si yo nunca me he escondido de mis tendencias políticas ni me esconderé . Si dices lo de eñe por que escribo Catalunya, pues dos piedras macho, escribo como me da la real gana. Por cierto, tan amante de la ortografia que eres, te has olvidado de los acentos gráficos...

Yo tambien, por cierto se llama acento seudomimoral o tilde...

1 saludo!

No creo: http://www.kalipedia.com/glosario/a/ace ... html?x=162 Por cierto mas bien se llama acento ortografico .

Bueno volviendo al tema, me gustaria ver que pasaria en algunas personas no todas, si no fuese catalan y fuese gallego o vasco.

oskitar escribió:

Anda

¿Éste es el Joel Joan?

Éste es el que salía en el documental "Ciudadanos de Segunda" hablando de los SUPER Países Catalanes independientes y criticando "la opresión" que sufren por parte de España.

http://www.youtube.com/watch?v=VIKXJjZubGU

Dos piedras, majete

seerj escribió:Así es no, por que desde entonces tu postura ha sido bastante radical en temas similares a éste pero con el castellano cómo víctima. Tu no te jodiste y te aguantaste, tu hiciste lo mismo que Joel Joan ahora y has pedido que se te respeten tus derechos, que por algo los tenemos.

Otra cosa es que el Joel Joan ese sea un impresentable de mierda, que lo es, pero no por eso el hecho en cuestión cambia, sigue siendo el mismo, una prohibición de un derecho de los ciudadanos.

¿Radical? ¿Que cada uno hable el idioma que le salga de los huevos siempre que sea oficial es ser radical? ¿Defender la escolarización en la lengua materna de cada uno es ser radical?

¿No estar de acuerdo con que se multe a comerciante por no rotular en un determinado idioma es ser radical?

Ahhhmmm ... pues nada ... el moderado debe ser Carod Rovira

tu hiciste lo mismo que Joel Joan ahora y has pedido que se te respeten tus derechos, que por algo los tenemos.

No chico, yo no hablaba de derechos ... hablaba de educación.

Si al gerente de un restaurante no sale de las pelotiñas facilitarle al cliente la carta en español, allá él, es su negocio. Pero lo que no aguanto son los desplantes, las miraditas y la mala leche.

cloudy escribió:

Artículo 32. La atención al público.

1. Las empresas y establecimientos dedicados a la venta de productos o a la prestación de servicios que desarrollan su actividad en Cataluña deben estar en condiciones de poder atender a los consumidores y consumidoras cuando se expresen en cualquiera de las lenguas oficiales en Cataluña.

articulo 3 de la constitucion española:
1.el castellano es la lengua oficial del Estado .Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2.Las demas lenguas españolas seran tambien oficiales en las respectivas comunidades autonomas de acuerdo con sus estatutos.(ni es ni obligatorio ni hay que tener deber/derecho de conocerla)
---------------------------------------------------
cita de un libro de derecho:
ambito autonomico:
1º estatutos de autonomia:son Leyes organicas.
2º normas de las comunidades autonomicas:leyes que aprueban las comunidades autonomicas.
el orden jerarquico de las normas :La constitucion,las leyes y por ultimo las disposiciones reglamentarias.
Constitucion:es la cuspide de la piramide normativa,como norma fundamental,suprema y basica a la vez de todo Ordenamiento juridico.
--------------------------------------------------
total que primero va la constitucion y despues el resto

seerj escribió:

_WiLloW_ escribió:

Otra cosa muy distinta es que en una región dónde hay dos lenguas oficiales una persona que trabaja de cara al público no te sepa ni entender ni contestar con una de ellas.

Pues yo no veo la diferencia.

Es un local privado en el que ya hablan una lengua oficial de la comunidad, es decir, cualquier catalán de pura cepa le entiende a la perfección.

Si no te gusta, no entres

La cosa es que ésto no funciona así. Yo tengo el derecho de que en cualquier establecimiento en mi Comunidad Autónoma, me puedo dirigir en cualquiera de los dos idiomas. Si no puedo dirigirme en uno de ellos, ese local está incumpliendo la normativa y me está prohibiendo un derecho que me ha concedido la Constitución Española.

Es cómo el que va a veranear en un Camping Catalán y en un Restaurante de la zona sólo le quieren hablar en Catalán, según tú, la respuesta a esa persona es "jódete y si no te gusta, no entres" ¿No?

también tenemos el derecho de rotular nuestro establecimieto privado como nos de la gana, y mira por donde que hay un sitio en España donde te multan sino lo rotulas en un idioma en concreto.

_WiLloW_ escribió:

oskitar escribió:

Anda

¿Éste es el Joel Joan?

Éste es el que salía en el documental "Ciudadanos de Segunda" hablando de los SUPER Países Catalanes independientes y criticando "la opresión" que sufren por parte de España.

http://www.youtube.com/watch?v=VIKXJjZubGU

Dos piedras, majete

Si la noticia debería ser como al hijo de puta este (que se declara amigo de eta) sale a la calle sin que nadie le abra la cabeza.

seerj escribió:

Mr.Gray Fox escribió:Defender el uso de catalán en este caso es una barbarie y una falta de respeto. Osease, yo, leonés de pura cepa, si me tengo que ir a trabajar a otro punto de España, ¿tengo que aprender el otro idioma que rige esa comunidad? ¿Sabiendo hablar a la perfección el castellano?

Venga ya, hablando castellano se entiende todo el mundo, el tener dos lenguas me parece algo absurdo dentro de un mismo territorio. Aquí nadie habla Llionés, y no porque no haya gente que lo hable, sino porque es completamente innecesario teniendo un vocabulario tan rico como el castellano.

Éste es el tipo de taras pre-constitucionales que comentaba en mi primer post aquí. Ya no lo digo por sentido común, que quien más o quien menos, lo tenemos todos, hablo de la Constitución Española, esa que dice que España está formada por una cosa llamada Comunidades Autónomas y que se ha de respetar y proteger sus realidades históricas, cómo sociales o culturales. Cada Comunidad Autónoma de lo que entendemos cómo Estado Español tiene sus características que las hacen únicas, y hay que respetarlas y protegerlas. Así mismo, una de esas características únicas son la co-oficialidad de lenguas en según qué territorios. La co-oficialidad implica que tanto un idioma cómo el otro tiene la misma implicación en la sociedad de ésa Comunidad Autónoma, y que por lo tanto, ninguna está por encima de la otra y ambas se han de aprender si se vive aquí y a responder en el caso de que se trabaje de cara al público si se te dirigen en cualquiera de los idiomas.

Por lo tanto, si una persona desconoce una de las lenguas co-oficiales, lo lógico es dirigirse a ella en el idioma co-oficial que entienda. Y parece que a muchos les jode que una persona que no hable catalán viva en su comunidad...

Si nos ponemos así de tontos, pues que todos los que vivan en la antigua zona del Reino Leonés hablen el llionés como lengua co-oficial, aunque para ello tenga que aprenderlo yo. Y lo mismo para las demás comunidades. Y veo que ya han escrito esto:

articulo 3 de la constitucion española:
1.el castellano es la lengua oficial del Estado .Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2.Las demas lenguas españolas seran tambien oficiales en las respectivas comunidades autonomas de acuerdo con sus estatutos.(ni es ni obligatorio ni hay que tener deber/derecho de conocerla)

A aplicarse el cuento, el camarero no tiene por qué saber catalán ni ninguna otra lengua que no sea el castellano mientras se encuentre dentro de España.

El tipo este es un gilipollas en toda regla, no le costaba nada hablar en castellano (vuelvo a recordar, la otra lengua oficial en Cataluña) en lugar de hacerse el ofendido. Porque aunque parezca mentira, hay gente que no puede permitirse aprender un idioma para que no se enfaden los radicales de turno.

zhitkov escribió:

cloudy escribió:

Artículo 32. La atención al público.

1. Las empresas y establecimientos dedicados a la venta de productos o a la prestación de servicios que desarrollan su actividad en Cataluña deben estar en condiciones de poder atender a los consumidores y consumidoras cuando se expresen en cualquiera de las lenguas oficiales en Cataluña.

articulo 3 de la constitucion española:
1.el castellano es la lengua oficial del Estado .Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2.Las demas lenguas españolas seran tambien oficiales en las respectivas comunidades autonomas de acuerdo con sus estatutos.(ni es ni obligatorio ni hay que tener deber/derecho de conocerla)
---------------------------------------------------
cita de un libro de derecho:
ambito autonomico:
1º estatutos de autonomia:son Leyes organicas.
2º normas de las comunidades autonomicas:leyes que aprueban las comunidades autonomicas.
el orden jerarquico de las normas :La constitucion,las leyes y por ultimo las disposiciones reglamentarias.
Constitucion:es la cuspide de la piramide normativa,como norma fundamental,suprema y basica a la vez de todo Ordenamiento juridico.
--------------------------------------------------
total que primero va la constitucion y despues el resto

Si en la comunidad autonoma en la que estaba (Cataluña) hay un estatuto que dice que los establecimientos publicos tienen que hablar esa lengua, la tienen que hablar. Entonces para que tiene que haber un estatuto si lo que importa es la constitucion?

señoroso escribió:

VollDammBoy escribió:Yo parto de la base de que no me trago la versión que da Joel Joan. Igual su frase era más complicada que un "som set" y cuando le dijeron "eso no lo entiendo", iba acompañado de un "disculpe" que él omite.

Me falta la versión del restaurante, así que lo único que me queda es tragarme las batallitas de ese charlatán actor/político que va de víctima de la opresión españolista y por ahí no paso, aún a riesgo de equivocarme.

Es más, es posible que Joel Joan , no haya pisado jamás ese restaurante, que haya sido un comentario que ha oido de un primo del cuñado de su amiga independentista. Es más, incluso puede que ese restaurante no exista.

El restaurante existe, yo mismo llamé hace un rato y dejé constancia en el hilo. Pero vamos, si el resto de camareros son como el que me atendió por teléfono, dudo que sean capaces de entender algo más aparte de "mesa para dos" y "tráigame la cuenta", así que menos aún me trago la versión del bocachanclas ese.

La cuestión es ir de víctimas,les va en ello el modus vivendi de muchos separatistas.......

Que harían si los "opresores españoles" les dieran la razón??? pues pedir más y más,va intriseco en su comportamiento....

Y joel94...antes que cualquier Estatuto esta la Constitución.....

_WiLloW_ escribió:

seerj escribió:Así es no, por que desde entonces tu postura ha sido bastante radical en temas similares a éste pero con el castellano cómo víctima. Tu no te jodiste y te aguantaste, tu hiciste lo mismo que Joel Joan ahora y has pedido que se te respeten tus derechos, que por algo los tenemos.

Otra cosa es que el Joel Joan ese sea un impresentable de mierda, que lo es, pero no por eso el hecho en cuestión cambia, sigue siendo el mismo, una prohibición de un derecho de los ciudadanos.

¿Radical? ¿Que cada uno hable el idioma que le salga de los huevos siempre que sea oficial es ser radical? ¿Defender la escolarización en la lengua materna de cada uno es ser radical?

¿No estar de acuerdo con que se multe a comerciante por no rotular en un determinado idioma es ser radical?

Ahhhmmm ... pues nada ... el moderado debe ser Carod Rovira

tu hiciste lo mismo que Joel Joan ahora y has pedido que se te respeten tus derechos, que por algo los tenemos.

No chico, yo no hablaba de derechos ... hablaba de educación.

Si al gerente de un restaurante no sale de las pelotiñas facilitarle al cliente la carta en español, allá él, es su negocio. Pero lo que no aguanto son los desplantes, las miraditas y la mala leche.

Radical en cuanto posturas extremas, no nos pensemos ahora que te estoy llamando etarra xD.

Yo lo que veo es que la gente sigue sin entender lo que es una co-oficialidad de un idioma, y mucho menos el concepto de estado plural que representa el actual Estado Español y su Constitución.

zhitkov escribió:
articulo 3 de la constitucion española:
1.el castellano es la lengua oficial del Estado .Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2.Las demas lenguas españolas seran tambien oficiales en las respectivas comunidades autonomas de acuerdo con sus estatutos.(ni es ni obligatorio ni hay que tener deber/derecho de conocerla)

Eso es mentira, y si supieras derecho (en el caso de que lo sepas) y fuese tú me daría vergüenza haber escrito eso. Analicemos el artículo 3:

3.1.el castellano es la lengua oficial del Estado .Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

(Es decir, ser lengua oficial significa que "Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla").

3.2.Las demas lenguas españolas seran tambien oficiales en las respectivas comunidades autonomas de acuerdo con sus estatutos.

(Es decir, que las demás lenguas que en sus estatutos las indiquen cómo oficiales, también en sus respectivos territorios tienen "el deber de conocerla y el derecho a usarla").


Esto es la lectura correcta de éstos dos apartados del artículo 3 de la Constitución Española.

joel94 escribió:Si en la comunidad autonoma en la que estaba (Cataluña) hay un estatuto que dice que los establecimientos publicos tienen que hablar esa lengua, la tienen que hablar. Entonces para que tiene que haber un estatuto si lo que importa es la constitucion?

En ningún sitio dice que se deba de hablar, dice que "deben estar en condiciones de poder atender a los consumidores y consumidoras cuando se expresen en cualquiera de las lenguas oficiales en Cataluña."
Es decir, si yo tengo una fruteria, y te entiendo cuando me hablas en catalan o en castellano, siendo yo ruso, y aunque no sepa decir mas que el precio de lo que vale todo en castellano, y poca cosa mas, te estoy desatendiendo?

seerj escribió:

_WiLloW_ escribió:

seerj escribió:Así es no, por que desde entonces tu postura ha sido bastante radical en temas similares a éste pero con el castellano cómo víctima. Tu no te jodiste y te aguantaste, tu hiciste lo mismo que Joel Joan ahora y has pedido que se te respeten tus derechos, que por algo los tenemos.

Otra cosa es que el Joel Joan ese sea un impresentable de mierda, que lo es, pero no por eso el hecho en cuestión cambia, sigue siendo el mismo, una prohibición de un derecho de los ciudadanos.

¿Radical? ¿Que cada uno hable el idioma que le salga de los huevos siempre que sea oficial es ser radical? ¿Defender la escolarización en la lengua materna de cada uno es ser radical?

¿No estar de acuerdo con que se multe a comerciante por no rotular en un determinado idioma es ser radical?

Ahhhmmm ... pues nada ... el moderado debe ser Carod Rovira

tu hiciste lo mismo que Joel Joan ahora y has pedido que se te respeten tus derechos, que por algo los tenemos.

No chico, yo no hablaba de derechos ... hablaba de educación.

Si al gerente de un restaurante no sale de las pelotiñas facilitarle al cliente la carta en español, allá él, es su negocio. Pero lo que no aguanto son los desplantes, las miraditas y la mala leche.

Radical en cuanto posturas extremas, no nos pensemos ahora que te estoy llamando etarra xD.

Yo lo que veo es que la gente sigue sin entender lo que es una co-oficialidad de un idioma, y mucho menos el concepto de estado plural que representa el actual Estado Español y su Constitución.

zhitkov escribió:
articulo 3 de la constitucion española:
1.el castellano es la lengua oficial del Estado .Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2.Las demas lenguas españolas seran tambien oficiales en las respectivas comunidades autonomas de acuerdo con sus estatutos.(ni es ni obligatorio ni hay que tener deber/derecho de conocerla)

Eso es mentira, y si supieras derecho (en el caso de que lo sepas) y fuese tú me daría vergüenza haber escrito eso. Analicemos el artículo 3:

3.1.el castellano es la lengua oficial del Estado .Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

(Es decir, ser lengua oficial significa que "Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla").

3.2.Las demas lenguas españolas seran tambien oficiales en las respectivas comunidades autonomas de acuerdo con sus estatutos.

(Es decir, que las demás lenguas que en sus estatutos las indiquen cómo oficiales, también deberán en sus respectivos territorios "el deber de conocerla y el derecho a usarla").


Esto es la lectura correcta de éstos dos apartados del artículo 3 de la Constitución Española.

y tu si supieras de derecho sabrias que por encima de la constitucion no hay nada y no se tiene deber ni derecho a usar otra lengua solo el castellano.
y te recuerdo por encima de cualquier estatuto esta la constitucion española,por mucho que te joda.
verguenza das tu ,intentando defender a ultranza algo indefendible.

zhitkov escribió:

seerj escribió:

_WiLloW_ escribió:articulo 3 de la constitucion española:
1.el castellano es la lengua oficial del Estado .Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2.Las demas lenguas españolas seran tambien oficiales en las respectivas comunidades autonomas de acuerdo con sus estatutos.(ni es ni obligatorio ni hay que tener deber/derecho de conocerla)

Eso es mentira, y si supieras derecho (en el caso de que lo sepas) y fuese tú me daría vergüenza haber escrito eso. Analicemos el artículo 3:

3.1.el castellano es la lengua oficial del Estado .Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

(Es decir, ser lengua oficial significa que "Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla").

3.2.Las demas lenguas españolas seran tambien oficiales en las respectivas comunidades autonomas de acuerdo con sus estatutos.

(Es decir, que las demás lenguas que en sus estatutos las indiquen cómo oficiales, también deberán en sus respectivos territorios "el deber de conocerla y el derecho a usarla").


Esto es la lectura correcta de éstos dos apartados del artículo 3 de la Constitución Española.

y tu si supieras de derecho sabrias que por encima de la constitucion no hay nada y no se tiene deber ni derecho a usar otra lengua solo el castellano.
y te recuerdo por encima de cualquier estatuto esta la constitucion española,por mucho que te joda.
verguenza das tu ,intentando defender a ultranza algo indefendible.

mmm entonces los politicos se caxondean de nosotros nop, porque si la que manda es la constitución no pueden decirte por un lado que no es obligatorio y por el otro que si.......

JO....un hilo polémico sobre Cataluña Y NO LO HE CREADO YO......

zhitkov no sabes ni lo que dices, dices que no se debe tener derecho a hablar otra lengua que no sea el castellano... con esto tengo suficiente. Podemos hablar catalan sin que nos metan en la carcel, por mucho que te joda.

señoroso tienes razon pero es que con lo que esta poniendo zhitkov no aguanto.

zhitkov escribió:y tu si supieras de derecho sabrias que por encima de la constitucion no hay nada

Y qué he dicho yo, eminencia, ilumíname, por que no he dicho otra cosa.

zhitkov escribió:y no se tiene deber ni derecho a usar otra lengua solo el castellano.

Eso no lo dice la Constitución Española, eso lo dice a lo mejor tu interior.

zhitkov escribió:y te recuerdo por encima de cualquier estatuto esta la constitucion española,por mucho que te joda.

No, si a mi no me jode, y ya te he dicho que yo estoy a favor de lo que dice la constitución.

zhitkov escribió:verguenza das tu ,intentando defender a ultranza algo indefendible.

La daría si estuviera defendiendo algo, que no lo estoy haciendo. Lo que si hago es, Constitución Española en mano, explicar los derechos y deberes de los Españoles y de cada una de sus Comunidades.

El cliente siempre tiene razón.

joel94 escribió:zhitkov no sabes ni lo que dices, dices que no se debe tener derecho a hablar otra lengua que no sea el castellano... con esto tengo suficiente.

señoroso tienes razon pero es que con lo que esta poniendo zhitkov no aguanto.

pero por dios como no se va a poder hablar otra lengua,ni estoy en contra del catalan, ni del gallego, ni del euskera(faltaria mas),lenguas que forman parte de la historia y cultura de pueblos españoles.solo digo que el idioma oficial del estado español(incluido cataluña)es el castellano ,la unica lengua que se tiene deber de conocerla y derecho a usarla.
y me repito
en el ambito autonomico:
1º estatutos de autonomia:son Leyes organicas.
2º normas de las comunidades autonomicas:leyes que aprueban las comunidades autonomicas.
el orden jerarquico de las normas :La constitucion,las leyes y por ultimo las disposiciones reglamentarias.
Constitucion:es la cuspide de la piramide normativa,como norma fundamental,suprema y basica a la vez de todo Ordenamiento juridico.
otro debate seria si es anticonstitucional o no el que te obliguen a hablar una lengua de una determinada comunidad,pero eso es otra cosa.

eTc_84 escribió:El cliente siempre tiene razón.

Esta noche voy al italiano, le destrozo las mesas, le insulto en alemán y como diga algo le pongo una queja xD.

bel303 escribió:

eTc_84 escribió:El cliente siempre tiene razón.

Esta noche voy al italiano, le destrozo las mesas, le insulto en alemán y como diga algo le pongo una queja xD.

Pero antes come hombre, no sea que tengas un desfallecimiento ante tal esfuerzo..

cloudy escribió:mmm entonces los politicos se caxondean de nosotros nop, porque si la que manda es la constitución no pueden decirte por un lado que no es obligatorio y por el otro que si.......

¿Por qué crees que el Estatut tiene SIETE recursos pendientes en el Tribunal Constitucional?

eTc_84 escribió:El cliente siempre tiene razón.

Y los locales privados tienen reservado el derecho de admisión.

_WiLloW_ escribió:¿Por qué crees que el Estatut tiene SIETE recursos pendientes en el Tribunal Constitucional?

.

Tampoco te fies mucho del TC...mira lo que ha hecho con la Ley de Igualdad y lo de la Violencia de Género.....

y que esperas ,le vacilas en otro idioma y todavia querra una mesa boniTA


a LLORAR AL PATIO

Subnormal el del bar por vivir en catalunya y no saber lo que es SET(sabiendo que se referia a un numero) y tocapelotas el otro por no querer cambiar de idioma..

_WiLloW_ escribió:

eTc_84 escribió:El cliente siempre tiene razón.

Y los locales privados tienen reservado el derecho de admisión.

Ese derecho como tal no existe a menos que estén especificados los parámetros en la entrada del local, si no, puede entrar quien quiera..

eTc_84 escribió:

_WiLloW_ escribió:

eTc_84 escribió:El cliente siempre tiene razón.

Y los locales privados tienen reservado el derecho de admisión.

Ese derecho como tal no existe a menos que estén especificados los parámetros en la entrada del local, si no, puede entrar quien quiera..

Pues eso mismo, que igual que el derecho de admisión no existe, lo del cliente tiene la razón tampoco.

_WiLloW_ escribió:Y los locales privados tienen reservado el derecho de admisión.

 
Falso. Según el Estatuto Ordenador de las Empresas y Actividades Turísticas Privadas (ámbito en el que se situaría un bar o local de ocio) (Real Decreto Ley 231/65)
 
"los establecimientos tendrán consideración de públicos, siendo libre el acceso a los mismos"
 
Según el Real Decreto 2816/82, de 27 de agosto de 1982
sólo es posible reservar el derecho de admisión si:
 
"Se encuentre en estado de embriaguez. Porte cualquier objeto susceptible de causar daño a personas o cosas. Porte o consuma cualquier tipo de drogas o cualquier tipo de sustancias psicotrópicas. Falta de aseo personal. Lleve indumentaria inadecuada a las exigencias de la empresa (tal como calzado y ropa deportiva, camisetas de tirantes o ropa en mal estado). Alborotadores comprobados. Provoque o incite cualquier desorden en la sala."
 
Ah, y ese derecho de admisión en base a esos supuestos sólo es posible si se ejerce actividad de Club o Discoteca y hay personal de portería para regular la entrada. No aplica a bares y cafeterías.
O sea que poner un cartel en un bar que diga "Reservado el derecho de admisión" es, simplemente, papel mojado.

eTc_84 escribió:Pero antes come hombre, no sea que tengas un desfallecimiento ante tal esfuerzo..

jejeje pues ahora que lo dices también me llevaré un bocata.

salu2.

Johny27 escribió:Pues eso mismo, que igual que el derecho de admisión no existe, lo del cliente tiene la razón tampoco.

Habla con cualquiera que trate con clientes, a ver que te dice

Reverendo, en restaurantes, lo del derecho de admisión tiene que estar en la puerta y tiene que haber sido validado y aprobado por parte de la administración.

eTc_84 escribió:

_WiLloW_ escribió:

eTc_84 escribió:El cliente siempre tiene razón.

Y los locales privados tienen reservado el derecho de admisión.

Ese derecho como tal no existe a menos que estén especificados los parámetros en la entrada del local, si no, puede entrar quien quiera..

La entrada es libre siempre que

-No seas un vendedor ambulante
- No rompas las normas internas del establecimiento.

maponk escribió:Tampoco te fies mucho del TC...mira lo que ha hecho con la Ley de Igualdad y lo de la Violencia de Género.....

No me fío ni un pelo
Si se politiza un poco más revientan.

Pero al menos los recursos están ahí.

Reverendo escribió:Falso. Según el Estatuto Ordenador de las Empresas y Actividades Turísticas Privadas (ámbito en el que se situaría un bar o local de ocio) (Real Decreto Ley 231/65)

O sea que poner un cartel en un bar que diga "Reservado el derecho de admisión" es, simplemente, papel mojado.

Coño, pues eso, igual que lo del cliente siempre tiene la razón

Ainsss ...