¿Igualdad?: Una jueza echa a un padre de su piso pese a que su exmujer tiene otro de su propiedad

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Bou escribió:El titular no dice en ningún sitio que la jueza le haya dado el piso a la madre, dice que ha echado al padre de su piso, lo cual es rigurosamente cierto. Otra cosa es que tú te montes en tu cabeza otro titular distinto y ese titular imaginario sea mentira o manipule nosequé, pero el que aparece en el hilo es verídico punto por punto.


El titular es una falsedad y una provocación infundada para saltar con el tema del machismo y el feminismo que no viene a cuento en este asunto. No le dan la casa a la mujer por ser mujer, se la dan por ser la que se queda con la custodia de la niña. A que narices viene la tontería de mencionar a la Igualdad??

Bou escribió:La niña llevaba ya siete meses viviendo en otro sitio (supongo que en el piso de la madre) con lo cual en ese momento, si seguimos tu lógica de que una mudanza es traumática y hay que impedirla por el bien del menor, lo preceptivo habría sido dejarla donde estaba en ese momento (y donde después de siete meses probablemente ya se habría adaptado a vivir) y no hacerla mudarse otra vez..


No es mi lógica es lo que dice LA LEY. Yo no he creado la ley, así que si no te gusta lo que debes hacer es rebatir a los que pueden cambiarla no a mi.

Bou escribió:Lo cual según la noticia es lo que pasó, así que supongo que sencillamente esa parte de la noticia se te ha pasado leerla..


Veo que lees y comprendes lo que te da la gana. Digo que a pesar de que la ley es como es, la mujer debería ser más humana y renunciar a vivir en la casa del padre. Algo que la jueza no puede ordenar porque estaría prevaricando.

Bou escribió:¿Puedes explicarnos en qué medida crees que favorece a la niña tener que pasar dos noches a la semana con un padre que (pese a ser propietario de un piso) no tiene donde caerse muerto él, y mucho menos dónde meterla a ella?


En nada. Te vuelvo a repetir, por tercera vez, es lo que dice LA LEY. No me la he inventado yo. Lo único que he hecho en este hilo desde que he entrado es repetir varias cosas que vuelvo a insistir:

- La jueza ha hecho cumplir la LEY.
- No es un caso de feminismo ni de antimachismo, la situación hubiese sido igual si la custodia hubiese sido dada al padre y el hogar de la niña fuera la casa de la madre, se la hubiesen dado al padre para que viviese en ella.

A vosotros sólo os interesa recalcar esta noticia porque es una mujer que le ha "robado" su casa a un hombre. Si la noticia fuera al revés ni lo hubierais mencionado... Últimamente la misoginia es tema candente en EOL y mola mucho en cebarse contra las mujeres a pesar de que en este caso no aplique tal misoginia
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Igualdad lo llaman
Bou escribió:
Metempsicosis escribió:¿Y si no hay ninguna a favor de lo que ha sucedido en este caso?


Entonces lo suyo sería que se mostraran a favor de cambiar la ley vigente, o bien de inhabilitar a la jueza por prevaricación.


¿Y quién dice que no es así?
Si no hay opiniones femeninas no sabemos si están a favor o en contra :P
No sé qué custodia compartida quiere tener un padre que trabaja de noche. Eso es insólito.

Por otro lado no me parece que la jueza haya tomado una resolución positiva porque el padre tiene que vivir en algún sitio y la jueza no puede mirar a otro lado. La custodia entiendo que en este caso particular es apropiado dársela a la madre, porque el padre no estaría nunca de noche, y que haya un régimen de visitas para que pueda tener una relación cordial padre-hija.

Respecto al domicilio es una situación complicada. Entiendo que al ser la niña tan pequeña no debería haber problema en que cambiara de domicilio al otro piso en copropiedad, pero habría que ver si este sería un ambiente apropiado para la niña, dado que el exmarido a lo mejor tampoco tiene una relación especial con la mujer, o no quiere vivir con una niña pequeña de otra persona.

Así que al final, el problema está en si pueden o no pueden vivir juntos los padres de la niña, porque por muy triste que sea todo lo que sucede, la realidad es que lo más apropiado parece que sea que la niña viva en la casa de su padre.

Todo esto dicho a tenor de la situación que se ha expuesto, si luego hay más atenuantes o circunstancias que desconozco, habría que analizarlo.

En resumidas cuentas, lo que sucederá es que el padre acabará por impagar la casa, si no la venden antes, quedándose sin ella tanto la niña como él en caso de ejecución hipotecaria, con la pérdida económica que le ocasionará y el daño psicológico que traerá todo este problema. Deberían llegar a un acuerdo para encontrar un piso de alquiler donde la mujer pudiera vivir con la niña, mediando el sueldo de ambos... para que así el perjuicio fuera el menor para todos, pero hasta esa decisión sería arriesgada porque en el momento que el padre no quiera/pueda pagar por lo que sea (recordemos que gana 1050€ y tiene como gastos fijos casi 600 entre casa y coche).

Quizá otra solución pasase porque el padre dejara de trabajar en donde esté y lo hiciera en un horario normal, con lo que podría permitirse la custodia compartida y luego cada uno hacer su vida, ella pagándose su propia vivienda y él en la suya.

Es muy complicado este asunto, la verdad que hay que pensárselo mucho antes de tener un hijo hoy en día.
minmaster escribió:Veo que lees y comprendes lo que te da la gana.


No hace falta que te pongas agresivo, Minmaster.

Bou escribió:Si seguimos tu lógica de que una mudanza es traumática y hay que impedirla por el bien del menor, lo preceptivo habría sido dejarla donde estaba en ese momento (y donde después de siete meses probablemente ya se habría adaptado a vivir) y no hacerla mudarse otra vez..

minmaster escribió:No es mi lógica es lo que dice LA LEY. Yo no he creado la ley, así que si no te gusta lo que debes hacer es rebatir a los que pueden cambiarla no a mi.


OK, pongamos que no lo dices tú, que lo dice la ley. Si la ley dice que las mudanzas son traumáticas y hay que impedirlas, ¿la niña no tendría que quedarse donde estaba en vez de volver a mudarse? ¿La sentencia no va en contra de ese criterio?

Bou escribió:¿Puedes explicarnos en qué medida crees que favorece a la niña tener que pasar dos noches a la semana con un padre que (pese a ser propietario de un piso) no tiene donde caerse muerto él, y mucho menos dónde meterla a ella?

minmaster escribió:En nada.


Entonces lo que estás diciendo es que esta sentencia no favorece a la niña en nada, y en consecuencia, que la ley vigente no favorece a la niña en nada. Lo cual se contradice con lo que decías más arriba:

minmaster escribió:Los jueces miran siempre por el bien del menor y ello implica por ejemplo no obligarle a abandonar su casa para irse a otra.


Sin embargo aquí tenemos una niña obligada a abandonar su actual casa para irse a otra, circunstancia que según tú no la ha favorecido en nada. Más bien al contrario, la ha perjudicado porque va a tener que pasar dos noches a la semana con alguien que no tiene donde meterla.

Yo no te estoy diciendo que esta sentencia no cumpla estrictamente la letra de la ley, eso puede ser y no lo niego porque no conozco la ley. Lo que digo es que contraviene los preceptos en los que se basa esa ley, esto es, el bienestar del menor. Y que si al aplicar la letra de una ley se viola su espíritu, entonces esa ley hay que cambiarla.

minmaster escribió:Digo que a pesar de que la ley es como es, la mujer debería ser más humana y renunciar a vivir en la casa del padre. Algo que la jueza no puede ordenar porque estaría prevaricando.


A mí que la madre tenga una conducta abusiva me la pela bastante, lo que no quiero es que las leyes vigentes premien esas conductas abusivas.

Metempsicosis escribió:¿Y quién dice que no es así? Si no hay opiniones femeninas no sabemos si están a favor o en contra :P


Yo digo lo que me gustaría leer en caso de haberlas, ya sabemos que EOL es un campo de nabos (y bien hermosos) XD
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A vosotros sólo os interesa recalcar esta noticia porque es una mujer que le ha "robado" su casa a un hombre. Si la noticia fuera al revés ni lo hubierais mencionado... Últimamente la misoginia es tema candente en EOL y mola mucho en cebarse contra las mujeres a pesar de que en este caso no aplique tal misoginia


Tio, a mi éste tema me toca tanto las pelotas como a los demás y no sé ahora, pero antes el rincón estaba plagado de machitos, trolls y misóginos (y algún que otro chalado mental) que tanto ahí como en pruebas se dedican a vomitar su mierda machista día sí y día también, y me repugna.

Pero venir aquí a llamar sesancionalista a éste titular, cuando la ley vigente es una putísima mierda y llamar a tíos como Bou que te lo argumentan todo con respeto poco menos que trolls... es patinar de largo. Largo.

Y lo de robado entre comillas, es insultante. Espero que nunca te veas en una situación parecida.
Lucy_Sky_Diam escribió:Es muy complicado este asunto, la verdad que hay que pensárselo mucho antes de tener un hijo hoy en día en este pais.


fixed
Bou escribió:No hace falta que te pongas agresivo, Minmaster.


Si no me atacarais a mi porque opine diferente a vosotros...

Bou escribió:OK, pongamos que no lo dices tú, que lo dice la ley. Si la ley dice que las mudanzas son traumáticas y hay que impedirlas, ¿la niña no tendría que quedarse donde estaba en vez de volver a mudarse? ¿La sentencia no va en contra de ese criterio?


La ley no dice eso, eso ha sido una apreciación mía. La ley dice básicamente que la casa donde vive la niña, oficial y legalmente, es donde deberá vivir hasta que cumpla la mayoría de edad y en ella debe vivir la persona que tenga la custodia con ella.

Si se fueron temporalmente a la otra casa no supone que la niña haya cambiado de residencia si sigue empadronada en la anterior.

Bou escribió:Entonces lo que estás diciendo es que esta sentencia no favorece a la niña en nada, y en consecuencia, que la ley vigente no favorece a la niña en nada. Lo cual se contradice con lo que decías más arriba:

minmaster escribió:Los jueces miran siempre por el bien del menor y ello implica por ejemplo no obligarle a abandonar su casa para irse a otra.


Sin embargo aquí tenemos una niña obligada a abandonar su actual casa para irse a otra, circunstancia que según tú no la ha favorecido en nada. Más bien al contrario, la ha perjudicado porque va a tener que pasar dos noches a la semana con alguien que no tiene donde meterla.


Pues sí tienes toda la razón y si me vuelves a leer, también he dicho que la ley muchas veces es injusta pero un juez no puede dejar de hacerla cumplir por muy injusta que sea.

Por cierto me gustaría que reconocieras que este tema no es un caso de feminismo y que simplemente es producto de una ley que en su afán de proteger a los niños en una separación puede cometer injusticias pero que esa injusticia se hubiese producido tanto para el hombre como para la mujer. Sería muy loable por tu parte.

Pero venir aquí a llamar sesancionalista a éste titular, cuando la ley vigente es una putísima mierda y llamar a tíos como Bou que te lo argumentan todo con respeto poco menos que trolls... es patinar de largo. Largo.


El titular es sensacionalista de largo y a Bou no lo he llamado troll eso es una falsedad que te acabas de inventar.
josem138 escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Es muy complicado este asunto, la verdad que hay que pensárselo mucho antes de tener un hijo hoy en día en este pais.


fixed


No veo bien mezclar la protección del menor con "favoritismos hacia las mujeres", porque insisto, me parece que podría estar intentando justificarse que un padre debería tener la custodia compartida de una niña de 2 años trabajando de noche diariamente. Que alguien me explique cómo puede hacerse cargo de la niña las semanas en las que esté a su cargo para poder plantearme que deba ser así. Recordemos, con 450€ que tiene al mes.

Realmente, este señor debió de dejar embarazada a la madre sin querer, porque no pudo pensar en tener una hija en las condiciones que tenía.
Obelus escribió:
minmaster escribió:El titular del hilo es manipulador a más no poder.

El juez no le da el piso a la madre, le da la custodia de la niña a la madre y la casa al ser donde vive la niña debe vivir la persona que tenga la custodia del hijo. Eso es así hasta que la niña sea mayor de edad y tenga independencia económica y así es la ley.

Podríamos debatir ahora porque los jueces casi siempre dan la custodia a la madre y no al padre, pero la jueza ha hecho cumplir la ley.


Vamos a ver, hay dos pisos, uno propiedad de él y otro propiedad de ella.

La juez da la custodia de la hija a la madre y el derecho a habitar en el piso de él. Tendría cierto sentido si le dieran la posibilidad de vivir a él en el piso de ella pero la cosa se queda en que ella se queda con los dos pisos habitando uno y el otro vacío/alquilado o lo que sea mientras que él se queda en la puta calle.

Sí, la juez habrá aplicado la ley, pero muy justo eso no es.


Y no solo eso, según se lee en la noticia el piso es exclusivo del padre por lo que, de haber hipoteca, la seguirá pagando el padre sin poder vivir en su propia casa, vamos para mear y no echar ni gota.

De verdad que yo algunas veces lo flipo, o nos faltan datos en este caso o hay jueces y leyes que deberían cambiarse a la de ya. Una cosa es igualdad y otra es "todo para la mujer y el hombre que se vaya a morir debajo de un puente".

Un Saludo.
Bou escribió:
Metempsicosis escribió:¿Y quién dice que no es así? Si no hay opiniones femeninas no sabemos si están a favor o en contra :P


Yo digo lo que me gustaría leer en caso de haberlas, ya sabemos que EOL es un campo de nabos (y bien hermosos) XD


Ah, pues si te hace ilusión colaboro XD
Yo no veo bien el caso. Me parece una excusa tonta lo de la casa. El impacto que pueda causar un cambio (que con dos años viene a ser inapreciable) es mucho menor que el de tener un padre que no tiene donde vivir (y por lo tanto, con el que no podrá pasar tiempo). Especialmente si, como dicen, la mujer llevaba meses fuera (que esa es otra, privar a un padre de ver a su hijo no debería permitirse).

Así que ya ves, yo soy la primera a favor de que no haya en las leyes privilegios de un sexo sobre otro. Ni de que se interprete de forma que perjudicas a una persona si hay una solución en la que beneficias a todos. Lo que pasa es que no suelo comentar nunca en hilos sobre cosas que no comparto (corrupción, abusos policiales, etc.). Me limito a aquellos en los que puedo aportar un punto de vista diferente. O en casos como este, que se pregunta por las opiniones de las eolianas :P
Lucy_Sky_Diam escribió:
josem138 escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Es muy complicado este asunto, la verdad que hay que pensárselo mucho antes de tener un hijo hoy en día en este pais.


fixed


No veo bien mezclar la protección del menor con "favoritismos hacia las mujeres", porque insisto, me parece que podría estar intentando justificarse que un padre debería tener la custodia compartida de una niña de 2 años trabajando de noche diariamente. Que alguien me explique cómo puede hacerse cargo de la niña las semanas en las que esté a su cargo para poder plantearme que deba ser así. Recordemos, con 450€ que tiene al mes.

Realmente, este señor debió de dejar embarazada a la madre sin querer, porque no pudo pensar en tener una hija en las condiciones que tenía.

¿CUSTODIA COMPARTIDA ES LA MITAD DEL TIEMPO CON CADA UNO DE LOS PADRES?

NO tiene porqué ser así. Dependerá de las circunstancias personales de cada progenitor y de los menores.

La distribución del tiempo debe hacerse en la mediación familiar, previa al proceso de separación-divorcio, atendiendo a las circunstancias laborales y de disponibilidad de cada uno de sus padres.



Vaya, ahora resultara que el padre trabajando de noche no puede encargarse los fines de semana, llevarla al colegio, hacerle la comida y/o merienda

Y bueno, comentas "Recordemos, con 450€ que tiene al mes." Pues ahora este hombre tiene para vivir 450 - 600 que cueste su nuevo hogar + alimentacion propia, porque creo que no va a vivir del aire
Parece que hay que ser ministro de hacienda para que poder tener custodia compartida

Lo unico que edite es que ser padre en este pais es ser un desecho humano para la ley
Arcadiu escribió:
Obelus escribió:
minmaster escribió:El titular del hilo es manipulador a más no poder.

El juez no le da el piso a la madre, le da la custodia de la niña a la madre y la casa al ser donde vive la niña debe vivir la persona que tenga la custodia del hijo. Eso es así hasta que la niña sea mayor de edad y tenga independencia económica y así es la ley.

Podríamos debatir ahora porque los jueces casi siempre dan la custodia a la madre y no al padre, pero la jueza ha hecho cumplir la ley.


Vamos a ver, hay dos pisos, uno propiedad de él y otro propiedad de ella.

La juez da la custodia de la hija a la madre y el derecho a habitar en el piso de él. Tendría cierto sentido si le dieran la posibilidad de vivir a él en el piso de ella pero la cosa se queda en que ella se queda con los dos pisos habitando uno y el otro vacío/alquilado o lo que sea mientras que él se queda en la puta calle.

Sí, la juez habrá aplicado la ley, pero muy justo eso no es.


Y no solo eso, según se lee en la noticia el piso es exclusivo del padre por lo que, de haber hipoteca, la seguirá pagando el padre sin poder vivir en su propia casa, vamos para mear y no echar ni gota.

De verdad que yo algunas veces lo flipo, o nos faltan datos en este caso o hay jueces y leyes que deberían cambiarse a la de ya. Una cosa es igualdad y otra es "todo para la mujer y el hombre que se vaya a morir debajo de un puente".

Un Saludo.


No has entendido el problema, aquí la mujer no es más que una afectada más de la resolución, el problema está en la protección de la menor, en este caso una niña de 2 años, que no tiene la culpa de que sus padres se separen y de que él trabaje de noche.

josem138 escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:No veo bien mezclar la protección del menor con "favoritismos hacia las mujeres", porque insisto, me parece que podría estar intentando justificarse que un padre debería tener la custodia compartida de una niña de 2 años trabajando de noche diariamente. Que alguien me explique cómo puede hacerse cargo de la niña las semanas en las que esté a su cargo para poder plantearme que deba ser así. Recordemos, con 450€ que tiene al mes.

Realmente, este señor debió de dejar embarazada a la madre sin querer, porque no pudo pensar en tener una hija en las condiciones que tenía.

¿CUSTODIA COMPARTIDA ES LA MITAD DEL TIEMPO CON CADA UNO DE LOS PADRES?

NO tiene porqué ser así. Dependerá de las circunstancias personales de cada progenitor y de los menores.

La distribución del tiempo debe hacerse en la mediación familiar, previa al proceso de separación-divorcio, atendiendo a las circunstancias laborales y de disponibilidad de cada uno de sus padres.



Vaya, ahora resultara que el padre trabajando de noche no puede encargarse los fines de semana, llevarla al colegio, hacerle la comida y/o merienda

Y bueno, comentas "Recordemos, con 450€ que tiene al mes." Pues ahora este hombre tiene para vivir 450 - 600 que cueste su nuevo hogar + alimentacion propia, porque creo que no va a vivir del aire

Lo unico que edite es que ser padre en este pais es ser un desecho humano para la ley


Sí claro, entonces proponemos una custodia compartida chupi guay, el padre se hace cargo de la niña los fines de semana, impidiendo que la madre pueda disfrutar de la niña en esos días, que se encargue de ella todos los demás, además de su trabajo y su descanso. De verdad, no veo posible una custodia compartida, queréis que la madre sea la responsable de la niña, que se amolde a la circunstancia del padre y que además ella cargue con todo el peso del día a día. Eso parece que es guay, ¿no?

Pues lo siento, pero a mi no me parece una buena opción, por injusta con la madre, evidentemente, que también tiene derecho a vivir como una persona normal.
Como dice Minmaster la jueza no puede hacer otra cosa si concede la custodia a la madre. La madre podría haber renunciado al uso de la vivienda si puede garantizar el derecho a una habitación digna de la hija en otra vivienda, pero no sabemos si la que está en co-propiedad está habitada por el otro propietario, si está alquilada, o si considera que lo mejor para la niña es permanecer en la que ha vivido siempre por cualquier otro motivo.

En estos casos es complicado impartir justicia e igualdad.
kokosone escribió:Como dice Minmaster la jueza no puede hacer otra cosa si concede la custodia a la madre. La madre podría haber renunciado al uso de la vivienda si puede garantizar el derecho a una habitación digna de la hija en otra vivienda, pero no sabemos si la que está en co-propiedad está habitada por el otro propietario, si está alquilada, o si considera que lo mejor para la niña es permanecer en la que ha vivido siempre por cualquier otro motivo.

En estos casos es complicado impartir justicia e igualdad.


Antes de opinar, vuelve a leer la noticia, tanto la madre como la hija se fueron hace meses de la casa del padre, por lo tanto al dar ese dictamen, esta forzando a que la niña sufra una mudanza y a que el padre se quede en la calle y en la ruina.
Lucy_Sky_Diam escribió:Sí claro, entonces proponemos una custodia compartida chupi guay, el padre se hace cargo de la niña los fines de semana, impidiendo que la madre pueda disfrutar de la niña en esos días, que se encargue de ella todos los demás, además de su trabajo y su descanso. De verdad, no veo posible una custodia compartida, queréis que la madre sea la responsable de la niña, que se amolde a la circunstancia del padre y que además ella cargue con todo el peso del día a día. Eso parece que es guay, ¿no?

Pues lo siento, pero a mi no me parece una buena opción, por injusta con la madre, evidentemente, que también tiene derecho a vivir como una persona normal.


Bueno bueno, yo solo dije un horario random
Es decir, prefierieres que directamente se aplique la custodia no compartida que es injusta con el padre a establecer una compartida cuyo horario se puede establecer segun convenga a los dos, pero no, el no gozar del 100% de la niña es injusto para la madre. Dafuq did i just read
minmaster escribió:Si no me atacarais a mi porque opine diferente a vosotros...


Yo creo que no te he atacado en ningún momento, pero es verdad que discutiendo suelo ponerme muy seco así que perdona si he dado esa impresión.

minmaster escribió:La ley no dice eso, eso ha sido una apreciación mía.


¡Ah coño! Entonces lo de "no es mi lógica, es la ley" tampoco era tan así. Concédeme al menos ese pequeño zasca XD

minmaster escribió:La ley dice básicamente que la casa donde vive la niña, oficial y legalmente, es donde deberá vivir hasta que cumpla la mayoría de edad y en ella debe vivir la persona que tenga la custodia con ella.


Eso sí que puede ser (aunque poner un enlace a la ley estaría bien) pero de "la ley lo exige" a "el bien del menor lo exige" va un trecho largo. En este caso hemos visto que la aplicación estricta de la ley perjudica tanto al padre como a la menor.

minmaster escribió:Pues sí tienes toda la razón y si me vuelves a leer, también he dicho que la ley muchas veces es injusta pero un juez no puede dejar de hacerla cumplir por muy injusta que sea.


Lo que yo estoy diciendo es que:

1. Si la ley dejaba margen de interpretación (que no lo sé) la jueza debía haberla interpretado de otra forma.
2. Si la ley no dejaba margen de interpretación (que es lo que tú dices, y no tengo por qué dudarlo) hay que cambiar esa ley.

Ni más ni menos. Tú el punto 1 dices que no puede ser, pues ahí tienes el punto 2.

minmaster escribió:Por cierto me gustaría que reconocieras que este tema no es un caso de feminismo y que simplemente es producto de una ley que en su afán de proteger a los niños en una separación puede cometer injusticias pero que esa injusticia se hubiese producido tanto para el hombre como para la mujer. Sería muy loable por tu parte.


Pues mira, de entrada la palabra "feminismo" intento evitarla porque me he dado cuenta de que puede significar una cosa o la contraria según quién la emplee. Si quieres puedo valorar si es un caso de sexismo. Vamos a ver si es así.

El hecho de que en un proceso de divorcio el progenitor que se queda con la custodia se lo lleve todo, y a la ley le dé lo mismo que el otro progenitor se quede en la puta calle con una mano delante y otra detrás... ¿es sexista? Pues mira, no, cogido así no puede decirse que sea sexista, al fin y al cabo ese progenitor puede ser cualquiera de los dos, ¿verdad? Injusto sí, tremendamente. Sexista no. Ahora bien. Que esa misma ley se dé en un contexto en el que el 75% de las custodias van para la madre y solo el 5% van para el padre (15 custodias maternas por cada custodia paterna) ¿es sexista? Claro que sí, tremendamente. Porque está cogiendo a un colectivo desprotegido y lo está desprotegiendo muchísimo más.

Es como si mañana el ministro Fernández Díaz introdujera una ley según la cual las personas violadas no pudieran denunciar, por un motivo X que se inventara él. ¿Esa ley sería sexista? Pues mira, en principio no. Sería injustísima para cualquier persona violada, independientemente de que fuera hombre o mujer, pero sexista no porque el texto en ningún momento menciona el sexo de nadie. Pero en contexto, teniendo en cuenta que la gran mayoría de personas violadas son mujeres, ¿sería sexista? Seguro que ahí ambos estamos de acuerdo en que sí.
Bou escribió:Eso sí que puede ser (aunque poner un enlace a la ley estaría bien) pero de "la ley lo exige" a "el bien del menor lo exige" va un trecho largo. En este caso hemos visto que la aplicación estricta de la ley perjudica tanto al padre como a la menor.


Leo esto:

La nueva ley sobre divorcio y custodia compartida que ultima el Ministro de Justicia de Alberto Ruiz Gallardón trae como principal novedad el intento de separar ese 'kit', hasta ahora indivisible, en el que el progenitor que logra la custodia de los niños, gana también el derecho uso del hogar familiar y la custodia de los niños.


http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/2 ... 36952.html
Supongo que la nueva ley aún no ha sido aprobada. Pero como puedes ver la actuar da el derecho del uso del hogar familiar al que tenga la custodia del hijo en este caso la madre y no deja ningún margen a la jueza para cambiar eso.


Bou escribió:El hecho de que en un proceso de divorcio el progenitor que se queda con la custodia se lo lleve todo, y a la ley le dé lo mismo que el otro progenitor se quede en la puta calle con una mano delante y otra detrás... ¿es sexista? Pues mira, no, cogido así no puede decirse que sea sexista, al fin y al cabo ese progenitor puede ser cualquiera de los dos, ¿verdad? Injusto sí, tremendamente. Sexista no. Ahora bien. Que esa misma ley se dé en un contexto en el que el 75% de las custodias van para la madre y solo el 5% van para el padre (15 custodias maternas por cada custodia paterna) ¿es sexista? Claro que sí, tremendamente. Porque está cogiendo a un colectivo desprotegido y lo está desprotegiendo muchísimo más.


Lo he dicho en el primer mensaje del hilo, podemos debatir porque las mujeres en la mayoría de los casos se queda con la custodia pero precisamente éste no es un buen ejemplo: padre que trabaja por las noches y que tiene menos ingresos que la madre. Es de cajón que ésta última debe quedarse con la custodia completa.
drakkonbart escribió:
kokosone escribió:Como dice Minmaster la jueza no puede hacer otra cosa si concede la custodia a la madre. La madre podría haber renunciado al uso de la vivienda si puede garantizar el derecho a una habitación digna de la hija en otra vivienda, pero no sabemos si la que está en co-propiedad está habitada por el otro propietario, si está alquilada, o si considera que lo mejor para la niña es permanecer en la que ha vivido siempre por cualquier otro motivo.

En estos casos es complicado impartir justicia e igualdad.


Antes de opinar, vuelve a leer la noticia, tanto la madre como la hija se fueron hace meses de la casa del padre, por lo tanto al dar ese dictamen, esta forzando a que la niña sufra una mudanza y a que el padre se quede en la calle y en la ruina.


¿Ha explicado por qué la madre se fue de la casa? quizá por ahí es donde se encuentra explicación a que no puedan vivir bajo el mismo techo. Pero igual donde fue tampoco puede seguir viviendo, quizá vivía en la casa que tiene en copropiedad y el otro copropietario le ha dicho que la niña le toca las pelotas y que se pire, por lo que tampoco es un buen lugar para ella.

Como no sabemos exactamente dónde estuvo ni en qué condiciones en esos siete meses, agarrarse como a un clavo ardiendo porque ella se fuera, sin saber por qué, me parece un poco rebuscar argumentos para darle la razón a una parte. Insisto, no veo qué custodia puede llevar el padre trabajando de noche, y descansando por las mañanas, que ya digo yo que he trabajado de noche muchos años que necesitas dormir en unas condiciones excepcionales para poder mantener el ritmo.

Quizá una buena solución sería que él viviera en la casa en copropiedad de la mujer y que ella lo hiciera en la casa del padre.

josem138 escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Sí claro, entonces proponemos una custodia compartida chupi guay, el padre se hace cargo de la niña los fines de semana, impidiendo que la madre pueda disfrutar de la niña en esos días, que se encargue de ella todos los demás, además de su trabajo y su descanso. De verdad, no veo posible una custodia compartida, queréis que la madre sea la responsable de la niña, que se amolde a la circunstancia del padre y que además ella cargue con todo el peso del día a día. Eso parece que es guay, ¿no?

Pues lo siento, pero a mi no me parece una buena opción, por injusta con la madre, evidentemente, que también tiene derecho a vivir como una persona normal.


Bueno bueno, yo solo dije un horario random
Es decir, prefierieres que directamente se aplique la custodia no compartida que es injusta con el padre a establecer una compartida cuyo horario se puede establecer segun convenga a los dos, pero no, el no gozar del 100% de la niña es injusto para la madre. Dafuq did i just read


¿La custodia no compartida es injusta para el padre? Claaaro, pobre que trabaja de noche y no va a poder custodiar a la niña, pero le damos la custodia porque al final la niña no importa, aquí lo importante es que el padre tenga su parte de custodia.

Entenderás por qué no tiene custodia, yo he dado una solución bastante mejor que tú, pero el padre no puede tener la custodia nunca, no porque la mujer haga vida o no, simplemente porque el padre no puede ejercer la custodia si no cambia de trabajo.

Soluciones que yo doy, que cambie de trabajo a uno en horario de oficina. Que se vaya a vivir a la casa de la mujer y ella se quede en la suya.

Soluciones que das tú, que sea la mujer la que cargue con toda la responsabilidad de la niña, que el padre le haga la merienda y le cuide los fines de semana.

En fin, creo que sí, Dafuq did i just read.
drakkonbart escribió:
kokosone escribió:Como dice Minmaster la jueza no puede hacer otra cosa si concede la custodia a la madre. La madre podría haber renunciado al uso de la vivienda si puede garantizar el derecho a una habitación digna de la hija en otra vivienda, pero no sabemos si la que está en co-propiedad está habitada por el otro propietario, si está alquilada, o si considera que lo mejor para la niña es permanecer en la que ha vivido siempre por cualquier otro motivo.

En estos casos es complicado impartir justicia e igualdad.


Antes de opinar, vuelve a leer la noticia, tanto la madre como la hija se fueron hace meses de la casa del padre, por lo tanto al dar ese dictamen, esta forzando a que la niña sufra una mudanza y a que el padre se quede en la calle y en la ruina.
Si ya lo había leído, cambiemos " permanecer en la que" por "regresar a la que" para que quede claro que la niña ha estado fuera, a pesar de considerarse la vivienda familiar la del padre. Aun que había elegido permanecer por que va a vivir ahí de manera continuada, puede entenderse mal.

Aun así, si esa ha sido la vivienda familiar hasta la ruptura de la pareja, mi incógnita sigue ahí ¿puede ser por algún motivo ese el mejor hogar para la niña?

Desconozco si es justo que la custodia se conceda a la madre, pero una vez hecho esto, tienen que vivir en el hogar familiar, ahí la jueza no tiene mas opción, pero la madre si puede renunciar, y de esa pregunta dependería que la madre fuera una hija de tal, o que de verdad buscase lo mejor para la niña. Yo desconozco si hay motivos o no.
minmaster escribió:Leo esto:

La nueva ley sobre divorcio y custodia compartida que ultima el Ministro de Justicia de Alberto Ruiz Gallardón trae como principal novedad el intento de separar ese 'kit', hasta ahora indivisible, en el que el progenitor que logra la custodia de los niños, gana también el derecho uso del hogar familiar y la custodia de los niños.


http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/2 ... 36952.html
Supongo que la nueva ley aún no ha sido aprobada. Pero como puedes ver la actuar da el derecho del uso del hogar familiar al que tenga la custodia del hijo en este caso la madre y no deja ningún margen a la jueza para cambiar eso.


Bueno, por una parte no tenía ni idea de que habían cambiado la ley y me alegra que así sea. Por otra parte en ese mismo enlace pone:

Por su parte, Paco Rodríguez, portavoz de Padres y Madres en Acción afirma que "la nueva ley será un maquillaje de la actual con elementos tomados del código civil catalán y del código de custodia compartida de Valencia, que ha cogido toda la jurisprudencia existente y la ha convertido en ley" (...) "la temporalidad incluida en la futura ley no supone ningún cambio porque se sigue dando la vivienda a los niños y no se podrá reclamar el régimen de bienes gananciales al menos hasta que hasta que estos cumplan 18 años y un día", sostiene Rodríguez.


Si esto es así (que no lo sé) esta sentencia podría darse perfectamente con la ley nueva, con lo cual el cambio no valdría de nada.

minmaster escribió:Lo he dicho en el primer mensaje del hilo, podemos debatir porque las mujeres en la mayoría de los casos se queda con la custodia pero precisamente éste no es un buen ejemplo: padre que trabaja por las noches y que tiene menos ingresos que la madre. Es de cajón que ésta última debe quedarse con la custodia completa.


En eso por un lado estoy de acuerdo. Por otro no acabo de entender que la niña se quede dos días entre semana con el padre, y encima con pernocta, si se supone que él no va a estar. Hay algún dato ahí que no me cuadra.

Por cierto, ¿entiendo que si no dices nada sobre lo del sexismo es porque estás de acuerdo con mi valoración?

Por cierto, edito:

Lucy_Sky_Diam escribió:Igual donde fue tampoco puede seguir viviendo, quizá vivía en la casa que tiene en copropiedad y el otro copropietario le ha dicho que la niña le toca las pelotas y que se pire, por lo que tampoco es un buen lugar para ella (...) Quizá una buena solución sería que él viviera en la casa en copropiedad de la mujer y que ella lo hiciera en la casa del padre.


Sin duda tendría su morbo tener a los dos exmaridos viviendo juntos en plan Jack Lemmon y Walter Matthau, poniendo verde a su ex todo el día. Puestos a buscar soluciones extralegales, te propongo otra: ¿qué tal que la madre pague a modo de alquiler lo mismo que cuesta la hipoteca del piso, ya que tiene el dinero y va a vivir en la casa? ¿Y con esa pasta el marido puede vivir en otro sitio?
Lucy_Sky_Diam escribió:¿La custodia no compartida es injusta para el padre? Claaaro, pobre que trabaja de noche y no va a poder custodiar a la niña, pero le damos la custodia porque al final la niña no importa, aquí lo importante es que el padre tenga su parte de custodia.

Entenderás por qué no tiene custodia, yo he dado una solución bastante mejor que tú, pero el padre no puede tener la custodia nunca, no porque la mujer haga vida o no, simplemente porque el padre no puede ejercer la custodia si no cambia de trabajo.

Soluciones que yo doy, que cambie de trabajo a uno en horario de oficina. Que se vaya a vivir a la casa de la mujer y ella se quede en la suya.

Soluciones que das tú, que sea la mujer la que cargue con toda la responsabilidad de la niña, que el padre le haga la merienda y le cuide los fines de semana.

En fin, creo que sí, Dafuq did i just read.


Ojo, tu mismo comentaste que la madre disfrutara de la hija los fines de semana porque se encarga ella sola entre semana. Yo solo comento que en una custodia compartida los % de "tenencia" son variables (y como opcion horaria existe encargarse de la hija de dia, o "disfrutar" algun fin de semana).
Negar la custodia compartida es directamente un acto tajante e injusto, no incluye ninguna posible flexibilidad, sumalo a echar al padre de la casa.
Que el padre se vaya a vivir a casa de la madre no lo veo, seria injusto porque la casa es de ella, eso no se ni como lo has propuesto como opcion.
Que cambie de trabajo, y si no encuentra otro? Al paro directamente, que pague la casa de 600€ con los 600€ del paro.
En un matrimonio normal, el padre es menos padre por tener horario de noche? es exactamente lo mismo que dices

siento pena por ese mensaje, no hacia ti porque en otros temas pareces coherente, pero en esto en concreto no le veo el sentido
Bou escribió:Por cierto, ¿entiendo que si no dices nada sobre lo del sexismo es porque estás de acuerdo con mi valoración?


Mi opinión es esta: se tiene que tener en cuenta a la hora de dar la custodia el padre que tenga mejores ingresos, le pueda dedicar más horas a los hijos y una situación más estable a parte de que lógicamente haya pruebas de que es un buen padre, con independencia de su sexo. Ahora bien en igualdad de condiciones entiendo y veo lógico que se le de a la madre pues la propia naturaleza marca un lazo de más unión entre madre e hijo que padre e hijo, y eso es así nos guste o no.

No creo en las custodias compartidas, suele ser un arma de doble filo por parte de los padres.

Esa es mi opinión. Si ha habido casos en los que se ha dado la custodia a la madre a pesar de que el padre reúna mejores cualidades para educar a su hijo lógicamente si estaríamos hablando de un caso sexista.
No somos muchas las eolianas que nos pasamos por misce, y yo siempre defiendo la igualdad real en estos temas. Sólo he visto un par de feminazis radicales en eol, una está ban, la otra últimamente no postea en estos temas porque se le suele ir la pinza.

Igualmente me parece lógico que muchas no tengan ganas de contestar, cuando se leen ciertas cosas sobre el sexo femenino. Al igual que protestamos porque a un hombre se le preguzgue por su sexo, tampoco nos hace gracia que se nos meta en el saco de estas desgraciadas (en el sentido peyorativo) y se justifiquen ciertas actitudes.

Yo, ya os digo, es un placer leer a gente como @Bou, pero luego lees a los mismos users disfrazados de igualitarios y que ůnicamente lo son para lo que les importa, para su lado (y hablo de ambos sexos), que ya pasas de volver a dejar clara tu postura, para qué.
minmaster escribió:Mi opinión es esta: se tiene que tener en cuenta a la hora de dar la custodia el padre que tenga mejores ingresos, le pueda dedicar más horas a los hijos y una situación más estable a parte de que lógicamente haya pruebas de que es un buen padre, con independencia de su sexo.


¿Y crees que esos criterios se están cumpliendo? Teniendo en cuenta que:

1. Por cada crío que se va con su padre hay quince que se van con su madre.
2. Según los datos oficiales las mujeres cobran de media un 25% menos que los hombres, y las que tienen hijos tienen mucho más difícil obtener y conservar un trabajo.

A mí me parece que seguir esos criterios que dices, y a la vez cumplir ambos puntos, es imposible. Con lo cual o uno de los dos puntos es mentira, o los criterios que se están siguiendo son otros. ¿No te parece?

EDIT:

Narankiwi escribió:Yo, ya os digo, es un placer leer a gente como @Bou


Te lo agradezco de verdad. Este es el único tema sobre el que me da reparo (aunque al final lo acabo haciendo) postear en redes sociales usando mi nombre real, porque te asombraría el rechazo que puede llegar a causar, por parte de ambos bandos, decir lo que suelo decir. Siempre anima que alguien de vez en cuando te dé apoyo.

Solo te digo que el otro día me llamaron fuerzapartos por toda la cara, a mí que toda la puta vida he defendido el aborto libre y gratuito. Me ofendió más descubrir que eso existía como insulto, que el hecho de que me lo dedicaran a mí.
Obelus escribió:
minmaster escribió:El titular del hilo es manipulador a más no poder.

El juez no le da el piso a la madre, le da la custodia de la niña a la madre y la casa al ser donde vive la niña debe vivir la persona que tenga la custodia del hijo. Eso es así hasta que la niña sea mayor de edad y tenga independencia económica y así es la ley.

Podríamos debatir ahora porque los jueces casi siempre dan la custodia a la madre y no al padre, pero la jueza ha hecho cumplir la ley.


Vamos a ver, hay dos pisos, uno propiedad de él y otro propiedad de ella.

La juez da la custodia de la hija a la madre y el derecho a habitar en el piso de él. Tendría cierto sentido si le dieran la posibilidad de vivir a él en el piso de ella pero la cosa se queda en que ella se queda con los dos pisos habitando uno y el otro vacío/alquilado o lo que sea mientras que él se queda en la puta calle.

Sí, la juez habrá aplicado la ley, pero muy justo eso no es.


LA JUEZ LA JUEZ LA JUEZ

Dos cacho de putas como un templete y al tio que le den lo de siempre
Bou escribió:
minmaster escribió:Leo esto:

La nueva ley sobre divorcio y custodia compartida que ultima el Ministro de Justicia de Alberto Ruiz Gallardón trae como principal novedad el intento de separar ese 'kit', hasta ahora indivisible, en el que el progenitor que logra la custodia de los niños, gana también el derecho uso del hogar familiar y la custodia de los niños.


http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/2 ... 36952.html
Supongo que la nueva ley aún no ha sido aprobada. Pero como puedes ver la actuar da el derecho del uso del hogar familiar al que tenga la custodia del hijo en este caso la madre y no deja ningún margen a la jueza para cambiar eso.


Bueno, por una parte no tenía ni idea de que habían cambiado la ley y me alegra que así sea. Por otra parte en ese mismo enlace pone:

Por su parte, Paco Rodríguez, portavoz de Padres y Madres en Acción afirma que "la nueva ley será un maquillaje de la actual con elementos tomados del código civil catalán y del código de custodia compartida de Valencia, que ha cogido toda la jurisprudencia existente y la ha convertido en ley" (...) "la temporalidad incluida en la futura ley no supone ningún cambio porque se sigue dando la vivienda a los niños y no se podrá reclamar el régimen de bienes gananciales al menos hasta que hasta que estos cumplan 18 años y un día", sostiene Rodríguez.


Si esto es así (que no lo sé) esta sentencia podría darse perfectamente con la ley nueva, con lo cual el cambio no valdría de nada.

minmaster escribió:Lo he dicho en el primer mensaje del hilo, podemos debatir porque las mujeres en la mayoría de los casos se queda con la custodia pero precisamente éste no es un buen ejemplo: padre que trabaja por las noches y que tiene menos ingresos que la madre. Es de cajón que ésta última debe quedarse con la custodia completa.


En eso por un lado estoy de acuerdo. Por otro no acabo de entender que la niña se quede dos días entre semana con el padre, y encima con pernocta, si se supone que él no va a estar. Hay algún dato ahí que no me cuadra.

Por cierto, ¿entiendo que si no dices nada sobre lo del sexismo es porque estás de acuerdo con mi valoración?

Por cierto, edito:

Lucy_Sky_Diam escribió:Igual donde fue tampoco puede seguir viviendo, quizá vivía en la casa que tiene en copropiedad y el otro copropietario le ha dicho que la niña le toca las pelotas y que se pire, por lo que tampoco es un buen lugar para ella (...) Quizá una buena solución sería que él viviera en la casa en copropiedad de la mujer y que ella lo hiciera en la casa del padre.


Sin duda tendría su morbo tener a los dos exmaridos viviendo juntos en plan Jack Lemmon y Walter Matthau, poniendo verde a su ex todo el día. Puestos a buscar soluciones extralegales, te propongo otra: ¿qué tal que la madre pague a modo de alquiler lo mismo que cuesta la hipoteca del piso, ya que tiene el dinero y va a vivir en la casa? ¿Y con esa pasta el marido puede vivir en otro sitio?


Pues es una opción, no la veo descartable si la mujer acepta, porque al final está obligada a vivir ahí por sentencia. Pero vamos, que la faena para él está hecha porque no sé si podrá pagar un alquiler con el dinero que tiene de hipoteca...
josem138 escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:¿La custodia no compartida es injusta para el padre? Claaaro, pobre que trabaja de noche y no va a poder custodiar a la niña, pero le damos la custodia porque al final la niña no importa, aquí lo importante es que el padre tenga su parte de custodia.

Entenderás por qué no tiene custodia, yo he dado una solución bastante mejor que tú, pero el padre no puede tener la custodia nunca, no porque la mujer haga vida o no, simplemente porque el padre no puede ejercer la custodia si no cambia de trabajo.

Soluciones que yo doy, que cambie de trabajo a uno en horario de oficina. Que se vaya a vivir a la casa de la mujer y ella se quede en la suya.

Soluciones que das tú, que sea la mujer la que cargue con toda la responsabilidad de la niña, que el padre le haga la merienda y le cuide los fines de semana.

En fin, creo que sí, Dafuq did i just read.


Ojo, tu mismo comentaste que la madre disfrutara de la hija los fines de semana porque se encarga ella sola entre semana. Yo solo comento que en una custodia compartida los % de "tenencia" son variables (y como opcion horaria existe encargarse de la hija de dia, o "disfrutar" algun fin de semana).
Negar la custodia compartida es directamente un acto tajante e injusto, no incluye ninguna posible flexibilidad, sumalo a echar al padre de la casa.
Que el padre se vaya a vivir a casa de la madre no lo veo, seria injusto porque la casa es de ella, eso no se ni como lo has propuesto como opcion.
Que cambie de trabajo, y si no encuentra otro? Al paro directamente, que pague la casa de 600€ con los 600€ del paro.
En un matrimonio normal, el padre es menos padre por tener horario de noche? es exactamente lo mismo que dices

siento pena por ese mensaje, no hacia ti porque en otros temas pareces coherente, pero en esto en concreto no le veo el sentido


Por supuesto que dije que a la madre le apetecerá estar algún fin de semana con su hija, que será cuando no tenga que trabajar y pueda ir con ella a sitios y disfrutar.

Cuando digo que no puede tener la custodia es porque no puede, materialmente imposible, trabaja por la noche, insisto. No sé si para ti una custodia compartida debe darse simplemente porque sí, me encantaría que me contaras qué debería tenerse en cuenta para que la custodia compartida se dé a una pareja y qué consideras como para que no debiera darse.

Parece obvio que ninguno vemos el sentido a lo que dice el otro. Yo pienso en el bienestar de la niña, considero que una persona que no ve a aquella por la que tiene la custodia es alguien que no cumple con su labor, pero me encantaría abrir mi mente para poder entender tu punto de vista, porque no le veo ninguna opción, de ahí que diga que cambie de trabajo. ¿Que no encuentra otro? quizá, pero eso ni tú ni yo lo sabemos, así que mejor hablemos sobre lo que sabemos, ¿no?
Bou escribió:A mí me parece que seguir esos criterios que dices, y a la vez cumplir ambos puntos, es imposible. Con lo cual o uno de los dos puntos es mentira, o los criterios que se están siguiendo son otros. ¿No te parece?


Lo del tema de ingresos no me refería a esas diferencias sino más bien a que uno esté en el paro y otro no, por ejemplo. Porque como sabrás se impone una pensión de manutención al otro padre que garantiza cubrir los gastos del menor.

Y fíjate en los casos en los que si puede haber sexismo yo creo que es contraproducente de la madre porque los jueces, que no se caracterizan precisamente por su juventud, tienden a pensar que tradicionalmente es la madre la que cuida de los niños y no al revés. De ahí tantos casos de custodia total femenina, quiero pensar que es así.
si ahora el hombre llega un día y le pega dos tiros a la madre espero que informen de la situación

ah no que esto es hispiñistan y lo único que harán es sacar la mierda que sea para mostrarle como un puerco vagabundo que acosaba a su esposa [+furioso]
Lucy_Sky_Diam escribió:Pues es una opción, no la veo descartable si la mujer acepta, porque al final está obligada a vivir ahí por sentencia.


Bueno, pero estábamos diciendo que el bienestar de los padres no importaba y que el único factor importante era no sacar a la niña de su casa. Pues entonces la madre tendrá que joderse y vivir en esa casa, que es donde tiene que estar la niña, ¿no? ¿Qué es lo que tiene que aceptar?

Lucy_Sky_Diam escribió:Pero vamos, que la faena para él está hecha porque no sé si podrá pagar un alquiler con el dinero que tiene de hipoteca...


De momento ya estará en una situación mejor que en la que está ahora. Vale que tendrá un piso medio pagado y sin poder usarlo, pero al menos no estará pagando la hipoteca mientras no pueda vivir en él. Sigue siendo injusto, pero es menos injusto.

minmaster escribió:Lo del tema de ingresos no me refería a esas diferencias sino más bien a que uno esté en el paro y otro no, por ejemplo.


Seguimos en las mismas, el porcentaje de personas trabajando es mayor entre hombres que entre mujeres, y de la gente que está trabajando ellas suelen copar (creo que era un 75%) los puestos de media jornada. Sigue siendo incompatible eso con que la madre tenga más medios en 15 casos de cada 16.

minmaster escribió:Y fíjate en los casos en los que si puede haber sexismo yo creo que es contraproducente de la madre porque los jueces, que no se caracterizan precisamente por su juventud, tienden a pensar que tradicionalmente es la madre la que cuida de los niños y no al revés. De ahí tantos casos de custodia total femenina, quiero pensar que es así.


Entonces lo que me estás diciendo es que esa proporción sí que se debe a motivos sexistas, ¿no?

Por cierto, hace un par de horas he tenido en Twitter esta conversación:

Imagen

Al final la chica (que aparentemente y según su bío es "tataranieta de las brujas que no pudimos quemar") no me ha contestado, y me he quedado sin saber cuántos casos de estos puede haber. ¿Sabéis si en el INE se puede mirar, o algo?
Bou escribió:Seguimos en las mismas, el porcentaje de personas trabajando es mayor entre hombres que entre mujeres, y de la gente que está trabajando ellas suelen copar (creo que era un 75%) los puestos de media jornada. Sigue siendo incompatible eso con que la madre tenga más medios en 15 casos de cada 16.


Ahí has dado en la clave. Estoy convencido que tendrá la custodia de un hijo antes el padre en situación de media jornada que el que no, y además es lógico porque tendrá más tiempo para dedicarle a sus hijos.

El tiempo de dedicación prevalece sobre los salarios y eso es lógico porque es más importante para una mejor educación del niño.

Bou escribió:Entonces lo que me estás diciendo es que esa proporción sí que se debe a motivos sexistas, ¿no?


No. Te estoy diciendo que si hubiera un caso sexista es por esa tendencia de los jueces de dar por hecho que la madre cuida a los niños mejor que el padre. Es sexista?? Si?? Pero es menos cierto que en la mayoría de hogares las mujeres siguen dedicando mucho más tiempo al hogar que los hombres??

España se sitúa en la posición 16 de un total de 29 países estudiados. Según el informe los españoles dedican una media de 76 minutos a las tareas del hogar, mientras que las españolas pasan 127 minutos diarios en estos quehaceres.


Fuente: http://www.antena3.com/noticias/socieda ... 00036.html
Yo hay una cosa que no entiendo de la noticia, si el padre denuncia a la madre por no dejarle ver a su hija significa esto que esta estaba viviendo con su madre en su piso no? y el padre en el suyo no? por que la jueza le da el piso del padre a la madre para que vivan alli las dos si ya estaban en el otro viviendo? O se me escapa algo?
76 minutos de media? jooder, si eso es de media diaria, flipo. Habra algun tipo fragando el vater 24hs al dia, para compensar mis escasos 10 minutos diarios [+risas]
Razgriz33 escribió:Yo hay una cosa que no entiendo de la noticia, si el padre denuncia a la madre por no dejarle ver a su hija significa esto que esta estaba viviendo con su madre en su piso no? y el padre en el suyo no? por que la jueza le da el piso del padre a la madre para que vivan alli las dos si ya estaban en el otro viviendo? O se me escapa algo?


Eso mismo estaba pensando yo. La sentencia no tiene lógica.
Bou escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Pues es una opción, no la veo descartable si la mujer acepta, porque al final está obligada a vivir ahí por sentencia.


Bueno, pero estábamos diciendo que el bienestar de los padres no importaba y que el único factor importante era no sacar a la niña de su casa. Pues entonces la madre tendrá que joderse y vivir en esa casa, que es donde tiene que estar la niña, ¿no? ¿Qué es lo que tiene que aceptar?


Yo he dicho que en el caso concreto, prima el interés de la niña. Si en algún momento he dicho que no importaba el de los padres es porque en la sentencia se busca el bienestar de la niña. Esto no quiere decir que me parezca que el padre debe morir de inanición, quiero dejarlo claro ya por si alguien de mis mensajes saca otro tipo de conclusión.

Dicho esto, insisto en que la madre vive en esa casa porque la sentencia de la juez dice que la niña siga viviendo en esa casa, que lo hará con su custodio, en este caso la madre, y que el padre no vivirá en ella.

La solución a mi me parece excelente, Bou, pero dependerá de la madre pagar o no pagar, desconozco las obligaciones de la madre, considero que sería algo óptimo, tanto para ella como para él, porque de lo contrario él dejará de pagar la hipoteca y todos perderán, pero, insisto, depende de la madre, que será la que tendría que decidir entrar en razón, ya que la juez no ha impuesto el pago de esa cantidad.

Lucy_Sky_Diam escribió:Pero vamos, que la faena para él está hecha porque no sé si podrá pagar un alquiler con el dinero que tiene de hipoteca...


De momento ya estará en una situación mejor que en la que está ahora. Vale que tendrá un piso medio pagado y sin poder usarlo, pero al menos no estará pagando la hipoteca mientras no pueda vivir en él. Sigue siendo injusto, pero es menos injusto.


Cierto, por ello digo que me parece una buena solución, y mantengo lo de que viviera en la vivienda de la mujer, para producir el menor daño a su economía, de ser posible, claro, porque si es copropietaria de un piso de 30 metros igual mejor que no.
GaldorAnárion escribió:Luego que se lleven las manos a la cabeza si al hombre se le va y le pega 2 tiros a la madre.


+3
maponk escribió:Es su cultura feminazi y tenéis que respetarla ...
Si he entendido bien, ahora mismo el padre tiene que:

A) Pagar la hipoteca de su casa. 500€ Pongamos.
B) Pagar la pensión que le corresponda a su hija. Pongamos 400€.
C) Alquilarse él un piso con sus gastos correspondientes. Pongamos unos 600€.

Es decir, que debería ganar unos 2000€ Al mes para vivir.

La Madre, independientemente de "secuestros" o no, va a cobrar:
A) Un alquiler de piso gratuito.
B) El alquiler de su propia casa.
C) La pensión del padre de la hija.

Es decir, que sin hacer nada se llevará, pongamos unos 1000€ mensuales hasta que la niña cumpla 18.

JUSTICIA MALDITOS FALÓCRATAS TESTICULOCENTRISTAS.
CaronteGF escribió:Si he entendido bien, ahora mismo el padre tiene que:

A) Pagar la hipoteca de su casa. 500€ Pongamos.
B) Pagar la pensión que le corresponda a su hija. Pongamos 400€.
C) Alquilarse él un piso con sus gastos correspondientes. Pongamos unos 600€.

Es decir, que debería ganar unos 2000€ Al mes para vivir.

La Madre, independientemente de "secuestros" o no, va a cobrar:
A) Un alquiler de piso gratuito.
B) El alquiler de su propia casa.
C) La pensión del padre de la hija.

Es decir, que sin hacer nada se llevará, pongamos unos 1000€ mensuales hasta que la niña cumpla 18.

JUSTICIA MALDITOS FALÓCRATAS TESTICULOCENTRISTAS.



Lo siento, no has entendido nada bien.

El tiene que pagar 285€ de hipoteca, si no recuerdo mal de lo que dijo antes Bou, más 100 de manutención. DIme qué niño/a de 2 años vive con 100€, dignamente claro.

Te recomiendo que para opinar leas las noticias, así no te montas películas.
minmaster escribió:Ahí has dado en la clave. Estoy convencido que tendrá la custodia de un hijo antes el padre en situación de media jornada que el que no, y además es lógico porque tendrá más tiempo para dedicarle a sus hijos.

El tiempo de dedicación prevalece sobre los salarios y eso es lógico porque es más importante para una mejor educación del niño.


Bueno, lo de prevalecer el tiempo sobre el salario solo puede ser válido si hay un salario suficiente para poder criar al niño. De lo contrario lo ideal sería que el padre estuviera parado, porque esa persona tendría todo el tiempo del mundo para el chaval. La cuestión está en si un salario de media jornada basta para mantener y educar a un niño, y yo creo que no.

Bou escribió:No. Te estoy diciendo que si hubiera un caso sexista es por esa tendencia de los jueces de dar por hecho que la madre cuida a los niños mejor que el padre. Es sexista?? Si?? Pero es menos cierto que en la mayoría de hogares las mujeres siguen dedicando mucho más tiempo al hogar que los hombres??


No entiendo qué me quieres decir con eso. ¿Que la desproporción en las custodias viene de causas sexistas, de las cuales otras consecuencias las sufren las mujeres? Pues claro, si eso ya lo sé. Por eso estoy a favor de las cuotas y de los permisos igualitarios de paternidad. Pero eso no quita que la situación siga siendo sexista.

Es que ese mismo argumento que me estás dando puede usarse tanto para justificar que a una mujer se le dé una custodia, como para justificar que se le niegue un ascenso. Si vamos a rechazarlo tendremos que rechazarlo de pleno siempre, en todos los casos.

Lucy_Sky_Diam escribió:Yo he dicho que en el caso concreto, prima el interés de la niña. Si en algún momento he dicho que no importaba el de los padres es porque en la sentencia se busca el bienestar de la niña. Esto no quiere decir que me parezca que el padre debe morir de inanición, quiero dejarlo claro ya por si alguien de mis mensajes saca otro tipo de conclusión.


Fallo mío, no te he puesto en contexto. Minmaster ha asegurado que según la ley esa niña tiene que seguir viviendo en esa casa y no en otra, y que eso es tan tan primordial que da igual dejar al padre en la calle y pagando la hipoteca. Lo que yo quería decir es que si mantener a la niña justo bajo ese techo es tan importantísimo, entonces también primará sobre el derecho de la madre de mudarse cuando le apetezca. Con lo cual ella por cojones tendrá que quedarse a vivir ahí, le guste o no, con lo cual no tiene nada que aceptar.

Que el padre se busque otro sitio, que la madre se quede con la niña en el piso, y que a modo de alquiler le pase al padre la misma cantidad que está pagando de hipoteca él. Es la única solución medio justa que se me ocurre, en la que al mismo tiempo prima la estabilidad de la niña sobre el interés de ambos padres. Pero que un progenitor se quede en la calle y tenga que seguir pagando, y el otro disfrute gratis durante años de un piso que no le pertenece teniendo trabajo y otra vivienda en propiedad, pues joder. Convendréis que no es justo.

Lucy_Sky_Diam escribió:La solución a mi me parece excelente, Bou, pero dependerá de la madre pagar o no pagar, desconozco las obligaciones de la madre, considero que sería algo óptimo, tanto para ella como para él, porque de lo contrario él dejará de pagar la hipoteca y todos perderán, pero, insisto, depende de la madre, que será la que tendría que decidir entrar en razón, ya que la juez no ha impuesto el pago de esa cantidad.


Pues eso ya depende. Si lo que dice Minmaster es verdad la madre tendrá que quedarse ahí quiera o no, con lo cual lo justo es que pague, como acabo de decir arriba.

Si lo que dice Minmaster resulta que no es verdad, o bien queremos debatir al margen del marco legal, pues ahí ya podemos darle a la madre dos opciones.

1. Te quedas en el piso y le pagas a tu exmarido lo que cuesta la hipoteca mientras vivas ahí.
2. Te vas a otro sitio y no le pagas nada a tu exmarido, pero repito, te piras y dejas que él viva en el piso que es de su propiedad.
WiiBoy escribió:
LA JUEZ LA JUEZ LA JUEZ

Dos cacho de putas como un templete y al tio que le den lo de siempre


No sé si lo dices por esto, pero lo correcto es decir "la juez"...

Otra cosa es que desde hace un tiempo todo el mundo se haya empeñado en decir "jueza" y ya se vea como normal. xD
Nylonathathep escribió:
WiiBoy escribió:
LA JUEZ LA JUEZ LA JUEZ

Dos cacho de putas como un templete y al tio que le den lo de siempre


No sé si lo dices por esto, pero lo correcto es decir "la juez"...

Otra cosa es que desde hace un tiempo todo el mundo se haya empeñado en decir "jueza" y ya se vea como normal. xD


Correcto, es cuando veo cosas como "jueza" cuando a mí me pitan los oidos y ya con lo de "miembra" ni hablemos, para eso llamemos a los policías varones policíos, y a los futbolistas pues futbolistos, tanto chirria por un lado como por el otro pero este hábito de feminizar todo cuando son mujeres las que ejercen se están cargando el castellano.

Sobre la noticia, habría que ver más de un caso de violencia de genero porque no me estrañaría que en algún que otro caso en el que un tio se vuelve loco y se lía a machetazos no se haya visto en una de estas parecidas... en fin.
Existe una cosa cada dia mas extendida, y de la que muchos desconocen el termino, o lo esconden detras del feminismo y el hembrimo, cuando en realidad es misandria

Os invito a que busqueis el significado, aquell@s que lo desconozcais
javier_himura escribió:
pantxo escribió:Existe una cosa cada dia mas extendida, y de la que muchos desconocen el termino, o lo esconden detras del feminismo y el hembrimo, cuando en realidad es misandria

Os invito a que busqueis el significado, aquell@s que lo desconozcais


El problemaes que existe un colectivo quizas pequeño pero que hace mucho ruido a los que no les importa lo más mínimo la igualdad pero se hacen llamar a si mismo feministas. No puedes culpar a la gente por asociar feminismo como lo contrario del machismo si las que más ruido montan que se autodenominan feministas se dedican a promover el odio con las hombre en lugar de la igualdad.


No, no l@s culpo. De hecho, es lo que digo, que un pequeño (cada vez menos) y ruidoso (cada vez mas) grupo, practica la misandria disfrazandola de feminismo o hembrismo
Bou escribió:Pues eso ya depende. Si lo que dice Minmaster es verdad la madre tendrá que quedarse ahí quiera o no, con lo cual lo justo es que pague, como acabo de decir arriba.

Si lo que dice Minmaster resulta que no es verdad, o bien queremos debatir al margen del marco legal, pues ahí ya podemos darle a la madre dos opciones.

1. Te quedas en el piso y le pagas a tu exmarido lo que cuesta la hipoteca mientras vivas ahí.
2. Te vas a otro sitio y no le pagas nada a tu exmarido, pero repito, te piras y dejas que él viva en el piso que es de su propiedad.


Me parece que puede renunciar al uso si quiere hacerlo y puede garantizar otra vivienda digna para la niña. Pero la juez no puede meterse en temas de otras viviendas aparte de la que ha sido la vivienda familiar, la vivienda familiar es para la niña, y quien tenga la custodia vivirá con ella a menos que esa misma persona proponga otra cosa.
De primeras podremos pensar "Pero si tiene otra casa la muy ...!" Pero yo al menos no se en que condiciones está esa otra casa, si está habitada por alguien mas, ya que no olvidemos que es co-propietaria, si esta en el peor barrio de la ciudad y cree que la niña estaría mejor en al casa del padre...
O puede que si, que que la casa esté en condiciones y sea un sitio perfecto para vivir allí con la niña, pero prefiera tocar las narices, la verdad es que no tengo ni idea, y es algo que un juez no puede valorar, asi que quien tiene la custodia puede aprovecharse de la situación bajo el paraguas de que prima el interés del menor.

Pero aquí muchos hacen juicios escuchando solo una de las versiones.
Lo Ideal seria que l amujer pagase como minimo la hipoteca, pero si es una mujer que ha secuestrado a su hija, que no permitia a su padre verla, y que no tiene relacion fluida con el, lo mas seguro es que le diga al padre "pues te jodes, buscate la vida, yo no te voy a dar un duro", y como dicen dentro de 3 o 4 meses tengamos la noticia de como un malvado hombre a asesinado a su pobre e inocente mujer.
kokosone escribió:Me parece que puede renunciar al uso si quiere hacerlo y puede garantizar otra vivienda digna para la niña. Pero la juez no puede meterse en temas de otras viviendas aparte de la que ha sido la vivienda familiar, la vivienda familiar es para la niña, y quien tenga la custodia vivirá con ella a menos que esa misma persona proponga otra cosa.


A ver, aquí lo que se ha estado diciendo es que la ley obliga a que la niña viva en la vivienda familiar y en ningún otro sitio que no sea la vivienda familiar. Que es importantísimo para evitarle traumas a la niña y para darle estabilidad.

Si ahora lo que me estás contando es que la madre puede renunciar a la vivienda familiar y llevarse la niña a otro sitio que le guste más, entonces es que lo de la estabilidad es un cuento y en realidad da lo mismo que la niña viva ahí.

A mí me da igual, pero seamos coherentes. O bien obligamos a que la niña viva ahí, o no. Lo que no podemos hacer es usarlo como excusa para quitarle la vivienda a un progenitor y luego olvidarnos cuando el otro dice que no, que prefiere vivir en otra parte. ¿No?
Bou escribió:
kokosone escribió:Me parece que puede renunciar al uso si quiere hacerlo y puede garantizar otra vivienda digna para la niña. Pero la juez no puede meterse en temas de otras viviendas aparte de la que ha sido la vivienda familiar, la vivienda familiar es para la niña, y quien tenga la custodia vivirá con ella a menos que esa misma persona proponga otra cosa.


A ver, aquí lo que se ha estado diciendo es que la ley obliga a que la niña viva en la vivienda familiar y en ningún otro sitio que no sea la vivienda familiar. Que es importantísimo para evitarle traumas a la niña y para darle estabilidad.

Si ahora lo que me estás contando es que la madre puede renunciar a la vivienda familiar y llevarse la niña a otro sitio que le guste más, entonces es que lo del párrafo anterior es un cuento. Los traumas de la niña son un cuento y la estabilidad de la niña es un cuento

A otro sitio que le guste mas a las 2 partes y al juez. Tiene que tener el visto bueno de todas las partes.

Lo he leido aqui http://www.elconfidencial.com/vivienda/ ... ad_183435/

Segun entiendo, el juez dictamina sobre la vivienda familiar, que pasa a ser del niño, el no puede hablar de otras viviendas ni de de como se organiza el progenitor no custodio.
Pero si que pueden llegar a un acuerdo y proponerlo al juez.
Estas cosas son las que hacen que un hombre pacifico, que jamas a levantado la voz ni hecho daño a nadie, tengo un día de furia
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