Importante victoria legal de Nintendo en Holanda

1, 2, 3, 4, 5, 6
ImagenNintendo ha ganado una importante batalla legal en Holanda, logrando la prohibición de vender cartuchos flash y modchips para sus consolas DS y Wii. La compañía se enfrentaba en un juicio civil contra 11 tiendas, que han sido condenadas a destruir todo su stock de flashcarts y modchips, además de pagar las costas del juicio y una indemnización todavía por determinar. La defensa argumentó que los dispositivos tienen otros usos a parte de la reproducción de copias no autorizadas, y que Nintendo ejerce un abuso de posición dominante y contra los derechos de los usuarios al no permitir ejecutar software de terceros (homebrew).

Estos argumentos funcionaron en España y Francia, pero han sido desestimados por el tribunal Holandés. Durante el juicio, los acusados no aportaron ninguna prueba de que los usos alternativos fueran significativos, mientras que Nintendo recogió testimonios de fabricantes, distribuidores, tiendas y usuarios finales en los que se reconocía que el uso mayoritario es la ejecución de copias. A continuación podéis leer una traducción automática (al inglés) de la sentencia:

verdict
COURTS HAGUE

Civil Justice Division


Judgement in joined cases of July 21, 2010

in the case with case number / roll number: 324867 / HA ZA 08-3879 van

1. the legal entity under foreign law
NINTENDO CO. LTD,
established in Kyoto, Japan,
2. the legal entity under foreign law
NINTENDO OF AMERICA INC.,
based in Redmond, Washington, USA,
3. The private company with limited liability
Nintendo Benelux BV,
established in Utrecht,
plaintiffs,
attorney P.J.M. von Schmidt auf Altenstadt, at The Hague,

against

1. [A]
residing at [home]
defendant,
attorney W.P. the Duke, in The Hague,
2. [B]
residing at [home]
defendant,
attorney W.P. the Duke, in The Hague,
3. [C],
residing at [home]
defendant,
attorney W.P. the Duke, in The Hague,
4. [D]
residing at [home]
defendant,
attorney W.P. the Duke, in The Hague,
5. [E]
residing at [home]
defendant,
attorney W.P. the Duke, in The Hague,
6. [F]
residing at [home]
defendant,
lawyer, not now,
7. [G],
residing at [home]
lawyer, not now,
8. The partnership
[H] WEBSHOP,
established in [place]
defendant,
attorney W.P. the Duke, in The Hague,
9. [I]
residing at [home]
defendant,
attorney W.P. the Duke, in The Hague,
10. [J]
residing at [address],
defendant,
attorney W.P. the Duke, in The Hague,
11. [K]
residing at [home]
defendant,
attorney W.P. the Duke, in The Hague,

and in the case with case number / roll number 329266 / HA ZA 09-348 of

1. the legal entity under foreign law
NINTENDO CO. LTD,
established in Kyoto, Japan,
2. the legal entity under foreign law
NINTENDO OF AMERICA INC.,
based in Redmond, Washington, USA,
3. The private company with limited liability
Nintendo Benelux BV,
established in Utrecht,
plaintiffs,
attorney P.J.M. von Schmidt auf Altenstadt, at The Hague,

against

The private company with limited liability
[L] B.V.,
established in [place]
defendant,
attorney C.G.M. Berendsen, Amsterdam.

Plaintiffs in both cases will be described separately below as Nintendo Co., Nintendo of America and Nintendo and Nintendo Benelux and collectively. Defendants 6 and 7 will [F] and [G] are called. 11 defendant is [K] called. Defendants will jointly 1-5 and 8-11 in case 08-3879 are designated as Webshops. Case 09-348 defendant would [L] refers.

Mr. M.E. Wallheimer and Mr. W.Y. Lam, Amsterdam Bar, the case is heard for Nintendo. Mr. D.M. Mr. Linders and M.J. Heerma van Voss, Amsterdam Bar, the case has been considered the merchants. Mr. F.J. Heideman, Amsterdam Bar, the case has been considered [L].

1. The procedure in Case 08-3879

1.1. The course of the proceedings shows:
- The writ of November 13, 2008, and seven indictments of November 14, 2008,
- The presentation instrument works by Nintendo, with exhibits 1-9,
- Of the response, with productions 1-16,
- The interim decision of 11 March 2009, which provides an appearance of the parties,
- The deed produce additional works by Nintendo, with exhibits from 1910 to 1926,
- The act amending the act on the basis of demand also increases in the demand also took on producing works by Nintendo, with exhibits from 1927 to 1932,
- The submission document productions Webshops, with exhibits 17-26,
- The instrument produce additional productions of the online shop, with exhibits from 1927 to 1932,
- The deed produce additional production costs itemized statement from Nintendo, with 33 production,
- The submission document production costs of the online shop, with 33 production,
- The cost statements of Mr. D.M. Mr. Linders and M.J. Heerma van Voss,
- The appearance of the minutes of October 2, 2009, which annexed the pleanotes parties.

1.2. At the hearing of October 2, 2009 has Mr. Den Hertog is withdrawn as counsel for [F] [G].

1.3. Sentence was specified date.

2. The procedure in case 09-348

2.1. The course of the proceedings shows:
- The writ of December 19, 2008,
- The submission document productions, with exhibits 1-6,
- The conclusion of the incident response to join the [L]
- The interim decision of April 8, 2009, in which it was joined with Case 08-3879,
- Of the response of [L], with exhibits 1-12,
- The interim decision of July 15, 2009, which provides an appearance of the parties,
- The deed produce additional works by Nintendo, with exhibits from 1910 to 1926,
- The act amending the act on the basis of demand also increases in the demand also took on producing works by Nintendo, with exhibits from 1927 to 1932,
- The deed produce additional production costs itemized list of Nintendo, with 33 production,
- The submission document production costs of [L], with 13 production,
- The appearance of the minutes of October 2, 2009, which annexed the pleanotes Nintendo and pleading notes that lawyers on behalf of the Webshops [L] have proposed and presented.

2.2. At the hearing [L], in agreement with Nintendo, indicated that the store in case 08-3879 submitted works should be considered as part of the file in case 09-348.

2.3. Sentence was specified date.

3. The facts in both cases

3.2. Nintendo Co. is engaged in the development, production and distribution of computer games and game consoles.

3.2. Nintendo Co's products are marketed through various subsidiaries and distributors. Nintendo of America is engaged in the marketing and distribution in the United States. Nintendo Benelux focuses on the marketing and distribution in the Benelux.

3.3. Nintendo Co. is the owner of the below listed Community Figurative on October 1, 2003 under number 3388477 registered for include storage devices (class 9), parts and accessories for video games retail (Class 9), and parts and accessories for games on handheld with LCD screens and game equipment (class 28):

[Image]


This logo is also registered as a Benelux trade mark under number 378 896, on December 30, 1981 after filing to include play equipment for domestic use, games and playthings.

3.4. The consoles from Nintendo can be distinguished in both portable systems, which trades under the name Nintendo DS Lite and Nintendo DS (the DS) and other so-called consoles, which trades under the name Nintendo Wii.

3.5. The Nintendo games are designed solely to Nintendo consoles can be played. Nintendo also has a number of measures taken to ensure that its consoles to play games are only used by him were published. A Nintendo game system performs a program only if it produces a specific code, called the boot code (DS) and copy code (Wii). Only games published by Nintendo contain codes. When making a copy of the code is not copied games. In addition, the port of the DS console designed so that it fits only one card with the specific shape, size and connection points of the game cards that Nintendo DS games her own issues.

3.6. Some defendants will known as flash cards on the market that allow the DS consoles other programs than the Nintendo-published games to perform, including copies of computer games from Nintendo without consent from Nintendo made (the unauthorized copies) . Flash Cards are designed so that they fit into the port of the DS consoles. The flash cards contain a port which are themselves mainstream memory cards can be placed. Via a PC or laptop, programs and other data on the memory card are copied.

3.7. After installing a flash card in a DS game console appears on the top screen of the console to under the 3.3 mark shown.

3.8. In addition brings some of the defendants in Case 08-3879 called modchips on the market. Modchips are semiconductor chips that allow other programs than the Nintendo-published games to run on the Wii console, including unauthorized copies of those games.

3.9. A modchip is only after disassembly of the console installed. Retailers to regularly provide themselves with the modchips to install on the console or consoles to offer that already has a modchip installed.

3.10. Several consignments by Customs in modchips and / or flash cards stopped. [L] and Defendants 1, 2, 8 and 9 in Case 08-3879, the consignee and owner of one or more of these items. Nintendo to release attachment to the products produced.


4. The dispute in both cases

4.1. Nintendo claims - summary - a ban on the marketing of modchips and flash cards, and marketing of circumvention devices converted with Nintendo products and provision of services involving the conversion of Nintendo consoles with circumvention devices. In addition, it seeks a declaration of information on trade in modchips and flash cards, destruction still in circulation modchips and flash cards, publication of a notice issued by the customs stopped parties flashcards, compensation and profit-transfer to make to state and Costs orders under Article 1019h of the Code of Civil Procedure (hereinafter Rv).

4.2. Its claims made Nintendo the basis that the marketing of modchips and flash cards in violation of Article 29a and Article 32a of the Copyright Act (hereinafter Aw) and otherwise unlawful towards her because modchips and flash cards exclusively or almost exclusively used for playing unauthorized copies of its games. In addition, Nintendo argues that defendants infringed its trade mark rights because the defendants traded flashcards File a Nintendo logo is out there for use in DS for Nintendo makes a mark visible. In the summons, Nintendo had also argued that defendants are in breach of its copyright on the boot code. This basis, it withdrew in appearance.

4.3. Defendants conduct defense. The statements of the parties is below, where relevant, in more detail.

5. The assessment in both cases

jurisdiction and powers

5.1. As for the alleged wrongful act follows the jurisdiction of the Dutch courts and the local jurisdiction of this court already from the fact that they are not contested (Article 24 Brussels I Regulation, and Art. 110 Rv). Where the claims are based on the proposition that defendants infringe the Community trade mark, the Dutch court jurisdiction pursuant to Article 97 paragraph 1 GMVo as defendants in the Netherlands or established, and this court exclusive jurisdiction pursuant to Article 96 chapeau and under a GMVo and Article 3 Implementation of the Community Trademark. The alleged infringement of Benelux trademark is attached to the above principles. Therefore, these eight courts were also empowered to hear that part of the dispute.

[F] [G]

5.2. The appearance has to Mr. Duke has withdrawn as counsel for [F] [G]. This implies that what is argued in court by counsel for the Webshops can not be considered on behalf [F] [G] forward to be charged. That is, apart from the sentencing proceedings, does not affect the decision because, as will be seen, by the appearance in Webshops raised defenses can not produce a different outcome of the case.

bootcode

5.3. In the middle to continue or the defendants traded flashcards a boot code, such as Nintendo claims and Defendants expressly deny. The alleged boot code is not the only means by which defendants in Nintendo's copyright security bypass. Nintendo has also stressed the interconnection design of the DS console and game cards and the need for the code to copy a game to play on the Wii console. As will be explained, the trade flashcards and modchips contrary to article 29a Aw because its products above security measures are bypassed.

Rule 29a and / or Article 32a Aw

5.4. Not in dispute is that the games of Nintendo elements carry both computer programs (works referred to in Article 10, first paragraph, below 12 ° Aw), other copyrighted work, such as the storylines of the games, the design of the characters, backgrounds and resource, and the texts used in the games, music and sound effects (the design). In the middle to continue or group means that both Article 29a and Article 32a Aw Aw applies to those games (position of Nintendo) or that must be chosen from one of these regimes (position of defendants). In both cases, article 29a Aw apply, because if elected, you should be assessed under Article 29a Aw because in the games design predominates.

5.5. In this regard, the court first that a choice between the regime of article 29a Aw and the regime of article 32a Aw decisive should have that element of the game in copyright sense prevails. The element that dominates in copyright terms, the component in making the game the most creative efforts of the author has taken.

5.6. Send entry to the above criteria must be considered that in the Nintendo games from Nintendo dominates the design element. Nintendo has detailed and unchallenged fact put out that designing a game a long creative process in which the design is paramount. In the first phase, the basic concept of the game developed. This stage deals with the design guidelines for the design of the game, as the game concept, the storyline, the characters, the basic layout of the worlds, backgrounds and tools. In the second creative phase, the basic concept further. Also this phase only the design of the game. Thus, the different positions, postures, facial expressions and manifestations of the characters are designed on paper or digitally. The same applies to other visual and audio components of the game, like the image to appear in texts, worlds, backgrounds and tools. The music and sound effects from the game at this stage, composed and recorded digitally or on paper. In the third phase the content and the course of the story shaped by means of merging the various components. Thus the movements of the characters, their interactions and choreographed the scenes in conjunction with the various worlds, the music and sound effects. In addition, this phase the software written. Software that ensures that the game can be played and controlled. The creative choices regarding the software are made are thus serving as the game than has already been designed, and his subordinate.

5.7. Nintendo's defense that the defendants played in her own subpoena "video game software" has, may not lead to a different result. Nintendo has since taken the position that its games can be classified as both a computer (a work referred to in Article 10, first paragraph, under 12 ° Aw), as a work within the meaning of article 29a Aw. The fact that its games software calls can not be inferred that it acknowledges that the element in its computer games dominate. Furthermore, Nintendo has explicitly argued that the audiovisual elements of the game prevail and that therefore the classification of the game and work within the meaning of article 29a Aw appropriate than a computer within the meaning of article 32a Aw.

technical provisions

5.8. The court with Nintendo believes that in paragraph 5.3 that measures with the modchips and flash cards are circumvented, namely the interconnection design of the DS console and game tickets and the need for the copy protection code for a game to play on Wii console, should be regarded as effective technological measures pursuant to Article 29a Aw, that is, as technology, device or component in the normal course of its operation, to prevent or restrict acts in respect of works, by the author or his assigns are prohibited (Article 29a paragraph 1 Copyright Act). For it is technical features that make unauthorized copies of Nintendo games from virtually unusable. The purpose and effect of the measures is that they prevent unauthorized copies of games are made, at least that the number of unauthorized copies considerably. That the measures are effective, is not in dispute.

5.9. The defense that the defendants circumvented measures unrelated to the computer to have been unfounded. Defendants point out in this connection that bypassed measures access to games consoles from Nintendo limit. That measures to restrict access to games consoles, is not in dispute, but that fact does not prevent the action of the Nintendo games against making unauthorized copies. The measures are to be regarded in conjunction with the fact that the Nintendo games specifically designed for consoles from Nintendo and therefore only useful on those consoles. Because of the interdependence of consoles and games from Nintendo can regulate access to its video game consoles make unauthorized copies of its games actually unusable. The measures have circumvented this way is indeed a protected action in relation to the games from Nintendo.

5.10. The arguments of the Webshops and [L] that the measures do not circumvented technological measures under Article 29a Copyright Act because they create a form of access control beyond pursuant to the exercise of copyright would be possible, is of no effect . In itself is true that the measures go beyond bypassed under copyright would be possible. The measures not only prevent unauthorized copies of games from Nintendo, but third-party software. The definition of technical provision in Article 29a paragraph 1 Aw is not that a technical provision may have no other effect than to protect copyright relevant acts. The definition requires only that the provisions designed to prevent or limit the copyright relevant acts. As noted above, the compliance measures taken by Nintendo that requirement.

5.11. Comparison shopping sites, and the [L] in this context referring to House documents with the security situation lawful use of a work obstacle is not valid. With modchips and flash card circumvented measures impede access to copies of games from Nintendo with its consent are made, precisely in any way. Moreover, bypassing the legitimate use of measures that impede the work is generally more limited commercial purpose and usefulness.

5.12. On top of that the defendants advocated restrictive interpretation of the term technical provision would not be tolerated in Article 29a paragraph 3 Aw. From that provision that the correct application of the prohibition is not limited to resources aimed at circumventing technological measures that copyright only a protective effect. The text of that provision, the prohibition also applies if the funds traded a purpose or use other than to circumvent the protection operation of technical equipment. This includes the opinion of the court not only means a different function than the circumvention of technological measures, but also means that circumvent technological measures that also have a different effect than providing protection against copyright-relevant acts. Only when these other effects of technical provisions a more than limited commercial value, and the circumvention of technological measures to ensure that other functions is a more than limited commercially significant purpose or use is intended, are the means outside the scope of the prohibition .

usefulness of the alternative functions

5.13. If that is not sufficiently refuted by the defendants traded flashcards and modchips only a limited commercial usefulness other than to circumvent the protected operation of facilities used by Nintendo.
Nintendo has claimed that the defendants traded products are almost exclusively used for the playing of unauthorized copies. This assertion is supported by many statements of manufacturers, suppliers and users of those products that Nintendo has presented which show that application (works from Nintendo 19-24). Defendants have brought here only argue that they market products other applications of game consoles from Nintendo permit, known as playing homebrew games from third parties, playing music, surfing, photography and whistles. They argue that their modchips and flash cards "widely" used for these alternative purposes, but the webshop and [L] to ask the court can not specify how large the scale of that use and have the statement is not supported . That the products actually on a large scale for such alternative purposes, in the light of the foregoing is not acceptable, bearing in mind the fact that the game consoles from Nintendo specifically designed for playing Nintendo games, not the - outside the context of a game - play music files, internet, photography and whistles.

[K]

5.14. The foregoing does not apply to the [K] traded products. If it is established without contradiction that the traded products are not unauthorized copies of Nintendo games can be played. Given the scope of article 29a Aw, that prevent or restrict acts in respect of works by the author or his assigns are not permitted, can not be argued that the [K] products marketed thereunder. For the same reason, the appeal of Nintendo aground on article 32a Aw (if already applicable in respect of computer games from Nintendo) and its application to wrongful acts in general.

abuse dominant

5.15. Defendants argue that Nintendo competition in the market for games and applications for its game console entirely excludes and that Nintendo so abuse would create a dominant position under Article 102 of the Treaty on the operation of the European Union (formerly Art. 1982 EC Treaty). Leaving aside whether this argument may affect the illegality of trading modchips and flash cards, find the ground-target because it is not supported by the facts. Nintendo has, without being contradicted others argued that it granted licenses for games and applications for its computer game development. Having them fall without further explanation, that is missing, not to see that Nintendo's abuse of a dominant position.

abuse of rights

5.16. In light of the above can not be argued that Nintendo's abuse of its powers under Article 3:13 BW, where defendants have also provided regarding the use of Article 29a Copyright Act to implement. The fact that defendants are not themselves infringe the copyrights of Nintendo and that they market products can also be used for other purposes, can not lead to a different assessment. It is undisputed that the defendants traded funds almost exclusively used to circumvent the facilities Nintendo has taken to infringements of copyright combat. Already it may be considering action against defendants Nintendo does not qualify as abuse of rights.

Claims

5.17. Based on the foregoing that the claimed wrongful conduct by prohibiting the marketing of modchips and flash cards are eligible for allocation in the following manner against all defendants except [K]. The ban would not cover "for Nintendo products to use circumvention devices" in general as claimed nor shown that defendants products other than flash cards and / or sell modchips. The ban will be in respect of all defendants in Case 08-3879 both trading flashcards and modchips include trade because it is undisputed that all the defendants at least one of which market the products, and marketing of one product that a threat based on the defendant also will sell other products. Regarding [L] will concern only the ban on trade in flash cards, because in that case only a Nintendo ban on flash cards has advanced. The terminology of prohibition sought on points will be adjusted to better align with Article 29a Copyright Act. In addition, the claims are dismissed insofar as these relate to the products to be marketed. Claimed nor shown is that defendants outsource marketing.

5.18. Defendants have not disputed that if the trade is illegal modchips, including trade in Wii consoles with modchips have been converted and the provision of (installation) services for modchips illegal. Even those parts of the claims are therefore eligible for award.

5.19. The prohibition will be subject to a penalty will be measured and maximized.

5.20. The advanced delivery to destroy the modchips and flash cards will be allocated. Article 28 paragraph 7 Aw Nintendo gives explicit authority to issue and disposal of products referred to in article 29a Aw demanding. Unlike defendants have submitted, use that discretion in this case is not disproportionate, given that the modchips and flash cards are used almost exclusively for playing unauthorized copies of Nintendo games.

5.21. The other side claims, that the disclosure of origin and distribution channels, the publication of information about the verdict and the remittance of profits, should be rejected as inadequate. As defendants have rightly pointed out the specific legal rules for these ancillary claims, such as Articles 27 and 28 and Articles 2.21 and Aw 2.22 BCIP not apply to breaches of article 29a Aw. That in itself does not exclude that some ancillary claims under certain circumstances can be allocated in the form of an order to fulfill a legal obligation under Article 3:296 BW or compensation other than cash within the meaning of Article 6:103 BW . Defendants have expressly denied that the motivation and ancillary claims in this case are assignable. Taking them on the road had the Nintendo situated at least clarify what she intended ancillary claims (performance or damages) and where they are based on those claims. That, Nintendo has not done. It has its parallel advances in no explanation, even after defendants who claims in the statement of defense had contested.

5.22. The foregoing does not apply if Nintendo with its claim for payment of earnings has meant that a compensation claim should be assessed at the amount of profits made by defendants. Nintendo may indeed be entitled to compensation for its loss and damage under Article 6:104 BW is estimated at the amount of profit that their tort defendants have received. Remittance of profits in this sense may be deemed to be included in the allocation of liability to pay compensation.

5.23. Defendants, except for [K] will mainly as the unsuccessful party pay the costs. Since not in dispute is that the entire procedure must be regarded as maintaining an intellectual property right under Article 1019 Rv, the court will go deep. Therefore, the costs are budgeted under Article 1019h Rv.

5.24. In Case 08-3879 Nintendo seeks an amount of € 138,501.81. For a joint conviction exists, other than Nintendo thinks, no land. Since Nintendo has not specified how much of this amount is accounted for by the defendant, the court will assume that the costs should be equally distributed among the defendants. [G] and [F] have not denied their share of the said amount is reasonable and proportionate within the meaning of Article 1019h Rv. They will therefore be ordered to pay € 12591.07 each (1 / 11 × € 138,501.81). The Webshops, the reasonableness and proportionality of the amounts claimed or challenged in appearance and requested that the cost to mitigate the relevant indicator rate. The costs claimed by them, namely € 77600.00, beyond that rate also. Having them must be considered in any case such costs are reasonable and proportionate.


6. The decision


Recommends defendants, except for [K], within 24 hours after service of this order to cease and to keep importing, distributing, selling, advertise or possess for commercial purposes
a. flash cards and / or modchips;
b. modchips converted with Nintendo products;
c. and services consisting of or relating to the conversion of Nintendo consoles with modchips;

6.2. Recommends defendants, except for [K], within fourteen (14) days after service of this award, all modchips, including modchips that are built into consoles, and flash cards that they themselves or others in stock at their own expense by a external destruction company to destroy except one sample for each different product as a sample will be ceded to Nintendo, and within that period at its own expense as evidence of that destruction lawyer Nintendo by a bailiff put minutes of observation with for this destruction and for those samples to be sent;

6.3. Recommends defendants sub 2, 8 and 9 within fourteen (14) days after service of this order with the shipment Airwaybillnummer [number] and flash cards with accessories and packaging which are located in the consignment Shipment ID-/trackingnummer [number] and or [number] to set aside to assist with Nintendo or by a third to be determined, with the exception of one sample for each different product as a sample is transferred to Nintendo;

6.4. recommends defendant sub 1 within fourteen (14) days after service of this order the modchips and flash cards with accessories and packaging materials contained in the consignment Airwaybillnummer [number] for destruction to concede to Nintendo or an to be determined third, with the exception of one sample for each different product as a sample is transferred to Nintendo;

6.5. recommends that the defendant in breach of the above orders, or any part thereof to pay Nintendo a immediately payable penalty of € 10,000.00 per day or part of one day or, at the discretion of Nintendo, € 1000.00 per individual product, with a maximum of € 250,000.00 for each defendant;

6.6. condemns defendants, except [K], to compensate the damage that Nintendo has suffered because of their unlawful conduct, to draw closer to state and to liquidate the law;

6.7. Condemns [F] [G], individually, to pay a sum of Nintendo of € 12,591.07 each to offset the costs to date that Nintendo has made in their case;

6.8. Condemns the Web shops, each with the exception of [K] Nintendo to pay a sum of € 7054.55 each for court costs, which until now Nintendo has made in their cases;

6.9. Nintendo condemns the costs of the proceedings against [K], to date in support of [K] estimated at € 7054.55;

6.10. Points on which more advanced or otherwise;

6.11. declares this award enforceable;

in Case 09-348

6.12. Recommends [L] within 24 hours of receipt of the award to strike and to keep importing, distributing, selling, advertise or possess for commercial purposes of flash cards;

6.13. Recommends [L], within fourteen (14) days after service of this order all the flashcards that they themselves or third parties stocking at their own expense by an outside disposal company to destroy, with the exception of one sample for each different products as sample will abandoned to Nintendo, and within that period at its own expense as evidence of the said destruction by Nintendo's lawyer made a bailiff minutes of observation with respect to such destruction and for those specimens to be sent;

6.14. Recommends [L] within fourteen (14) day of receipt of the award the flash cards with accessories and packaging which are located in four from China dispatches respective Airwaybillnummers [number] [number] [number] and [number] to destruction to concede to Nintendo or to be determined by one third, with the exception of one sample for each different product as a sample is transferred to Nintendo;

6.15. Recommends [L] to pay Nintendo a immediately payable penalty of € 10,000.00 per day or part of a day that the above-mentioned order or any part thereof or violates, at the discretion of Nintendo, a fine of € 1000, 00 by-product that they ordered or any part thereof in force, with a maximum of € 250.000,00;

6.16. Condemns [L] to compensate the damage suffered due to Nintendo's wrongful act, further to make in state and settle the law;

6.17. Condemns [L] in the costs to date in support of Nintendo estimated at € 29485.76;

6.18. Points on which more advanced or otherwise;

6.19. declares this award enforceable.


This verdict was delivered by Mr. P.H. Block, Mr. Chr.A.J.F.M. Hensen and Mr. P.G.F.A. Geerts and in open court on July 21, 2010.
un poleo menta pa mi XD

una lastima , otro recorte a la libertad del usuario , yo con mi consola hago lo que me da la gana y segun ellos parece que no puede ser asi .

mal por nintendo .... muy mal .

y peor para las tiendas ....
esperemos que no siente precedente , porque sino adios a todas esas magnificas aplicaciones y emuladores que de otras formas no podriamos usar en nuestras consolas ( nuestras NO DE NINTENDO)
Y dice que no podemos usar homebrew? Y que mas da si usamos flascarth... Como si tiro la consola por el retrete.. a ellos no debe de importarle coño
ya comprarán los holandeses flashcart's de importación.
Yo ya decidi que mientras que Nintendo siga haciendo estas cosas,yo no le compro nada.Me parece la mas rastrera de las 3 grandes.
Mal asunto como siente precedente a nivel europeo.

Todos sabemos para que se usan mayoritariamente los cartuchos, no nos engañemos ni seamos demagogos. Otra cosa es el abuso de poder que está haciendo Nintendo para con las tiendas y distribuidoras en lugar de ir directamente a por los fabricantes, se ve que no hay agallas o, más bien, que en sus paises de origen el poder de la gran N no es tanto.


Un saludo.
Una pena lo de holanda,permiten ciertas cosas y otras que no..como cambian las leyes en distintos paises...Esperemos que esas leyes nunca se extiendan a nuestro pais!Por que si yo me compro una consola ago con ella lo que quiero.

PD:+1 En que nintendo es la compañia mas sucia,microsoft sinceramente yo cre que pasa de la pirateria,es mas le veneficia,las actualizaciones de firware y los ban,son mas que nada por motivos de mas compras en consolas,sony por otro lado,dice que nanai a la pirateria con sus impacables proteciones ultimamente,pero nintendo es la que anda jodiendo a pequeños comercios,por que no tiene huevos contra grandes empresas.
la solucion es muy facil por parte del usuario final, no comprarle sus consolas, no kiere k se les piratee, pues no se le compran consolas. se que su funcion es sacar beneficios de sus consolas y juegos, pero no jodamos, de serie, las nintendo siempre han sido las mas "capadas en funciones", si las flashcarts y demas suben el nivel de ventas de consolas y k "yo" fabrico, yo me dejo añadirle funciones de la manera que sean y sin cansarme mucho, ya que hacen el trabajo por mi, de todas maneras, no se si soy el unico que lo ve asi o no, no se de ciencias economicas ni leches, pero es una verguenza que actuen asi tan a lo rastrero sacando pasta de los vendedores, que se lo saquen a los desarroladores del producto, que tmb le añaden esa funcion de cargar copias piratas, que no backups! sinceramente, un 0 para nintendo.
En la proxima generacion, no pienso comprar una sola nintendo, me perdere zeldas y demas pero es lo que se merecen una venta menos, que es poco pero un grano desequilibra la balanza
El dinero lo puede todo, siempre el perjudicado el que les da de comer
A mí me parece estupendo. Que saquen cartuchos flash para la DS que no permita el uso de copias, solo de homebrew. Así Nintendo no lo podrá prohibir, porque es evidentente que el 99% de usuarios lo usan para cargar copias ilegítimas.

Además, el uso de copias de seguridad en DS no es necesario, porque los cartuchos originales no se estropean (no es lo mismo que un DVD). Además, tampoco es práctico, porque si tú te llevas todos los juegos originanes de vacaciones en un M3 con el argumento de no tener que llevarte 80 cartuchos que ocupan espacio, el problema es que cuando vuelvas de vacaciones y sigas usando los cartuchos originales (porque para eso los has comprado, para usarlos) no puedes continuar tus partidas guardadas. Ante la imposibilidad de transferir fácilmente las partidas del M3 a los cartuchos originales, hace que los que usamos juegos originales lo hagamos siempre (nos vayamos de vacaciones o no) y quienes usan en M3 lo hagan con juegos piratas exclusivamente.

Y hablo personalmente como usuario de un M3. Como sistema de copias de seguridad, no es práctico (por el tema de la transferencia de las partidas guardadas). Y como uso de homebrew (emladores, que es lo que me gusta) la potencia de la consola es escasa y la pantalla pequeña. Por tanto, lo tengo guardado sin usarlo.

Hay que darse cuenta de que esto no pasa en Wii. En Wii tú tienes el juego original, lo instalas en el disco duro USB y lo juegas desde allí. Por un lado proteges que el disco no se estropee, pero además, si un día lo borras del disco duro o te apetece seguir jugando desde el disco original, PUEDES HACERLO, porque la partida guardada es la misma y puedes continuarla sin necesidad de transferirla. Además, lo bueno de Wii es que no necesitas un aparatito externo, se hace exclusivamente por software, lo que evita que las tiendas y fabricantes de estos aparatos puedan lucrarse por su venta.
Me da que han comprado a los jueces, porque la sentencia no tiene pies ni cabeza. La mires por donde la mires.
Nada, que los jueces siempre miran por el rico y poderoso
Así le va a Holanda, pierde un Mundial y ahora se venga de todo dios que se le meta por delante.

Nada, Importación de UK o España y C'est fini.
Si se ponen tontos, en no comprar más consolas de Nintendo se soluciona la cosa, verás como cambian de opinión.
David_VTE escribió:Me da que han comprado a los jueces, porque la sentencia no tiene pies ni cabeza. La mires por donde la mires.

+infinito. Desde luego, menuda vergüenza de justicia hay en este mundo.
Un saludo.
Yoshi's escribió:
Además, el uso de copias de seguridad en DS no es necesario, porque los cartuchos originales no se estropean

bueno eso me lo dices cuando se te caiga un cartucho y le pises sin querer.... o tu hijo deje los cartuchos por el suelo y lo pises, o el perro lo mordisquee...
Yoshi's escribió: Además, tampoco es práctico, porque si tú te llevas todos los juegos originanes de vacaciones en un M3 con el argumento de no tener que llevarte 80 cartuchos que ocupan espacio, el problema es que cuando vuelvas de vacaciones y sigas usando los cartuchos originales (porque para eso los has comprado, para usarlos) no puedes continuar tus partidas guardadas. Ante la imposibilidad de transferir fácilmente las partidas del M3 a los cartuchos originales, hace que los que usamos juegos originales lo hagamos siempre (nos vayamos de vacaciones o no) y quienes usan en M3 lo hagan con juegos piratas exclusivamente.
.
.
el q usa un cartucho lo usa para cuidar sus originales por lo tanto no creo q le moleste mucho q se guardes sus partidas....
facil o dificil la transferencia de partidas es posible....
y afirmar q el q usa m3 lo hace con juegos piratas exclusivamente me parece una afirmacion un poco peligrosa....
merinoMC escribió:
Yoshi's escribió:
Además, el uso de copias de seguridad en DS no es necesario, porque los cartuchos originales no se estropean

bueno eso me lo dices cuando se te caiga un cartucho y le pises sin querer.... o tu hijo deje los cartuchos por el suelo y lo pises, o el perro lo mordisquee...
Yoshi's escribió: Además, tampoco es práctico, porque si tú te llevas todos los juegos originanes de vacaciones en un M3 con el argumento de no tener que llevarte 80 cartuchos que ocupan espacio, el problema es que cuando vuelvas de vacaciones y sigas usando los cartuchos originales (porque para eso los has comprado, para usarlos) no puedes continuar tus partidas guardadas. Ante la imposibilidad de transferir fácilmente las partidas del M3 a los cartuchos originales, hace que los que usamos juegos originales lo hagamos siempre (nos vayamos de vacaciones o no) y quienes usan en M3 lo hagan con juegos piratas exclusivamente.
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el q usa un cartucho lo usa para cuidar sus originales por lo tanto no creo q le moleste mucho q se guardes sus partidas....
facil o dificil la transferencia de partidas es posible....
y afirmar q el q usa m3 lo hace con juegos piratas exclusivamente me parece una afirmacion un poco peligrosa....


Si pisas un cartucho se rompe, vale, pero si pisas un M3 se rompe y además mucho más fácil, porque la calidad de los materiales de fabricación de Nintendo es MUY SUPERIOR.

Por tanto, no hay diferencia práctica, si se rompe un cartucho de DS (que ya es difícil, pero bueno) lo compras de nuevo de segunda mano y listo. Pero si se rompe el M3 tienes que volver a comprarlo igualmente, luego, ¿dónde está el ahorro o la ventaja?

Cuando hablamos de copias de seguridad nos referimos a copias de seguridad en medio óptico. Es decir, un juego de Wii vale 50 euros, pues una copia de seguridad en DVD me cuesta 30 céntimos, y merece la pena. Pero con un M3 no proteges nada, porque el mismo coste tiene reemplazar un cartucho original que reemplazar el propio M3.

Por tanto, no me extraña la decisión de este juez. La supuesta utilidad de copias de seguridad NO COMPENSA las pérdidas obtenidas por toda la gente que lo usa para piratear los juegos.

Y si quieren homebrew, que lancen un cartucho que solo valga para homebrew, es absurdo defender la fabriación de estos aparatos defendiendo que permiten cargar aplicaciones de terceros, pero nadie jusfica por qué TODOS los flashcarts se pueden usar para juegos comerciales.
que prohiban la venta de cuchillos, porque con los cuchillos se pueden cometer asesinatos... total ya puestos....

esperemos que esto no se extienda, porque si se extiende veo el futuro muy negro al homebrew
robizen escribió:que prohiban la venta de cuchillos, porque con los cuchillos se pueden cometer asesinatos... total ya puestos....

esperemos que esto no se extienda, porque si se extiende veo el futuro muy negro al homebrew


No es lo mismo, un cuchillo es una herramienta, no puedes limitar para qué se puede usar.

Sin embargo, si los flashcarts permiten copias es porque el fabricante QUIERE, porque ha colocado esa característica APOSTA. Que lancen flashcarts solo para homebrew y Nintendo no podrá hacerr nada. Así de sencillo.
De los pocos que se alegra :) .Copias de seguridad y software son 2 conceptos incompatibles.Ese argumento lo dejáis para la música y las peliculas.

En un mundo ideal Nintendo sacaría sus juegos y tiendas venderían flashcartsque sólo sirviesen para cargar homebrew expandiendo las posibilidades de la consola sin hacer perder dinero a las compañías.Aunque claro, quizás entonces no se venderían tantos flashcarts.
Será un poco peligrosa lo que quieras, pero todos sabemos que la mayoría de gente que usa los flashcards es para piratear la consola. La prueba está en que este tipo de pirateo lo está usando hasta el que no tiene ni idea de consolas, el mismo que no sabe ni que significa la palabra homebrew, hasta lo usan las "mamas y papás" solamente para sus "brains trainings" o "leytons"... (grandes juegos por cierto jeje).

¿Cuantos de vosotros habéis visto en el metro, bus o donde sea a un chabalín jugar a la ds con un juego original? Yo veo muchas DS aquí en Barcelona y hace mucho que no veo una sin un m3, R4, etc. ¡Si hasta los venden en algunas tiendas!

No cuesta nada, y todos lo sabéis, hacer un flashcard que solo sirva para homebrew. Y lo de la copia de seguridad es una escusa.

Este tema está muy sobao ya, pero yo soy de los que se compra los juegos que le gustan y los que no pues los pruebo del modo que conocéis todos. La "piratería" no sería mala si se hiciera con moderación, pero si salen los juegos tan caros y además salen antes las versiones piratas (algunas veces)... Imposible concienciar a la gente de que compre originales!

La "piratería" buena es la que no tiene ánimo de lucro (como la de wii por soft). Y esta la tiene y mucho a costa de los productos de Nintendo.

Ya veremos como va el tema de la 3DS
Yoshi's escribió:
merinoMC escribió:
Yoshi's escribió:
Además, el uso de copias de seguridad en DS no es necesario, porque los cartuchos originales no se estropean

bueno eso me lo dices cuando se te caiga un cartucho y le pises sin querer.... o tu hijo deje los cartuchos por el suelo y lo pises, o el perro lo mordisquee...
Yoshi's escribió: Además, tampoco es práctico, porque si tú te llevas todos los juegos originanes de vacaciones en un M3 con el argumento de no tener que llevarte 80 cartuchos que ocupan espacio, el problema es que cuando vuelvas de vacaciones y sigas usando los cartuchos originales (porque para eso los has comprado, para usarlos) no puedes continuar tus partidas guardadas. Ante la imposibilidad de transferir fácilmente las partidas del M3 a los cartuchos originales, hace que los que usamos juegos originales lo hagamos siempre (nos vayamos de vacaciones o no) y quienes usan en M3 lo hagan con juegos piratas exclusivamente.
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el q usa un cartucho lo usa para cuidar sus originales por lo tanto no creo q le moleste mucho q se guardes sus partidas....
facil o dificil la transferencia de partidas es posible....
y afirmar q el q usa m3 lo hace con juegos piratas exclusivamente me parece una afirmacion un poco peligrosa....


Si pisas un cartucho se rompe, vale, pero si pisas un M3 se rompe y además mucho más fácil, porque la calidad de los materiales de fabricación de Nintendo es MUY SUPERIOR.

Por tanto, no hay diferencia práctica, si se rompe un cartucho de DS (que ya es difícil, pero bueno) lo compras de nuevo de segunda mano y listo. Pero si se rompe el M3 tienes que volver a comprarlo igualmente, luego, ¿dónde está el ahorro o la ventaja?

Cuando hablamos de copias de seguridad nos referimos a copias de seguridad en medio óptico. Es decir, un juego de Wii vale 50 euros, pues una copia de seguridad en DVD me cuesta 30 céntimos, y merece la pena. Pero con un M3 no proteges nada, porque el mismo coste tiene reemplazar un cartucho original que reemplazar el propio M3.

Por tanto, no me extraña la decisión de este juez. La supuesta utilidad de copias de seguridad NO COMPENSA las pérdidas obtenidas por toda la gente que lo usa para piratear los juegos.

Y si quieren homebrew, que lancen un cartucho que solo valga para homebrew, es absurdo defender la fabriación de estos aparatos defendiendo que permiten cargar aplicaciones de terceros, pero nadie jusfica por qué TODOS los flashcarts se pueden usar para juegos comerciales.

Depende del juego. Una flashcart te cuesta como mucho 20€, aunque también las hay más caras en algunos sitios. A partir de 5 dólares ya encuentras algo, por lo que son relativamente baratas con respecto a un juego "decente" que puede costarte perfectamente 40€.
HDMI está baneado por "Troll"
thunibor escribió:la solucion es muy facil por parte del usuario final, no comprarle sus consolas, no kiere k se les piratee, pues no se le compran consolas. .

eso me suena que le ha pasado a sony con su ps3 en esta generación. Han pasado del dominio aplastante en las dos pasadas generaciones al tercer puesto.

¿qué ha pasado con la PSGo? que ha sido un fracaso.

Consola que no se puede hackear, consola que es un fracaso. Está demostrado.
Yoshi's escribió:
robizen escribió:que prohiban la venta de cuchillos, porque con los cuchillos se pueden cometer asesinatos... total ya puestos....

esperemos que esto no se extienda, porque si se extiende veo el futuro muy negro al homebrew


No es lo mismo, un cuchillo es una herramienta, no puedes limitar para qué se puede usar.

Sin embargo, si los flashcarts permiten copias es porque el fabricante QUIERE, porque ha colocado esa característica APOSTA. Que lancen flashcarts solo para homebrew y Nintendo no podrá hacerr nada. Así de sencillo.


¿Como que no puedo limitarlo?Le quito la punta y ya esta... :-|

O sea,os quieren quitar vuestros derechos y encima los defendeis...nada nada seguid asi,cuando tengais que pasar por el aro de todo lo que diga Nintendo pues ya correreis otra vez a buscar a los fabricantes de flashcarts.

Ademas Nintendo parece tonta,la DS no venderia una mierda si no tuviera flashcarts...
David_VTE escribió:Depende del juego. Una flashcart te cuesta como mucho 20€, aunque también las hay más caras en algunos sitios. A partir de 5 dólares ya encuentras algo, por lo que son relativamente baratas con respecto a un juego "decente" que puede costarte perfectamente 40€.

eso es y contando q solo se rompa 1... q nunca se sabe con los niño y animales..... mejor los juegos a salvo... q les quiero tener impolutos...
robizen escribió:que prohiban la venta de cuchillos, porque con los cuchillos se pueden cometer asesinatos... total ya puestos....

esperemos que esto no se extienda, porque si se extiende veo el futuro muy negro al homebrew

eso es lo q digo yo... el uso q lo den no es problema del vendedor....
Yoshi's escribió:A mí me parece estupendo. Que saquen cartuchos flash para la DS que no permita el uso de copias, solo de homebrew. Así Nintendo no lo podrá prohibir, porque es evidentente que el 99% de usuarios lo usan para cargar copias ilegítimas.


Se usan exactamente igual y para lo mismo que las demás copias de seguridad.

Yoshi's escribió:Además, el uso de copias de seguridad en DS no es necesario, porque los cartuchos originales no se estropean (no es lo mismo que un DVD)

Será más resistente, pero no infalible. La necesidad de la copia de seguridad la marca la situación de cada uno, no creo que sea una cuestión material sino de "brutalidad familiar"

Yoshi's escribió:. Además, tampoco es práctico, porque si tú te llevas todos los juegos originanes de vacaciones en un M3 con el argumento de no tener que llevarte 80 cartuchos que ocupan espacio, el problema es que cuando vuelvas de vacaciones y sigas usando los cartuchos originales (porque para eso los has comprado, para usarlos) no puedes continuar tus partidas guardadas. Ante la imposibilidad de transferir fácilmente las partidas del M3 a los cartuchos originales, hace que los que usamos juegos originales lo hagamos siempre (nos vayamos de vacaciones o no) y quienes usan en M3 lo hagan con juegos piratas exclusivamente.

Yo creo que en general si haces copia de seguridad es para usarla siempre hasta que se te rompa... en ese momento te haces otra, que para eso está el original impecable y sigues igual. Creo que en general la gente que usa copias de originales hace esto.

Yoshi's escribió:Hay que darse cuenta de que esto no pasa en Wii. En Wii tú tienes el juego original, lo instalas en el disco duro USB y lo juegas desde allí. Por un lado proteges que el disco no se estropee, pero además, si un día lo borras del disco duro o te apetece seguir jugando desde el disco original, PUEDES HACERLO, porque la partida guardada es la misma y puedes continuarla sin necesidad de transferirla. Además, lo bueno de Wii es que no necesitas un aparatito externo, se hace exclusivamente por software, lo que evita que las tiendas y fabricantes de estos aparatos puedan lucrarse por su venta.


No veo por qué es malo que alguien que vende un producto lícito se lucre con ello. Tampoco veo la gran diferencia que ves tú entre hacer backup en un cartucho de DS que pasar los juegos al disco duro. Veo una diferencia realmente pequeña y muchas y más grandes las similitudes.

En resumen... todo esto me parece igual que para el resto de consolas. Exactamente igual... quizá lo malo es que es extremadamente cómodo y sencillo piratear.

Un saludo!
David_VTE escribió:Depende del juego. Una flashcart te cuesta como mucho 20€, aunque también las hay más caras en algunos sitios. A partir de 5 dólares ya encuentras algo, por lo que son relativamente baratas con respecto a un juego "decente" que puede costarte perfectamente 40€.


No, porque si se te rompre un juego lo, pillas seminuevo. Al ser un juego que ya tienes con caja y manual, solo necesitas el catucho.

Pero el problema no es el coste en sí, sino que las probablidades de que se te rompa un flashcarts son 100 veces mayores a que se te rompa un cartucho original. Un cartucho de DS no puedes pisar, morder, tirarlo por la ventana a 8 alturas, que no se rompe. Flashcarts se rompen a la mínima (conozco varios casos).

Por tanto, de media, se te tienen que romper un montón flashcarts hasta que se te rompe un cartucho. Es decir, el coste comparativo no es 1:1, si la probabilidad de rotura fuera 5:1, tendrías que pagar el precio de 5 flashcarts rotos (5x20=100 euros) por cada cartucho que se rompe (40 euros como mucho). Luego sigue sin salir a cuento se mire como se mire. Porque evidentemente la probablidad que se rompa un flashcart al usar NO ES LA MISMA a que se te rompa un juego original.

CONCLUSIÓN: El sistema de backups de DS no es práctico. Económicamente no compensa. Un sistema de backups es para proteger tus juegos, pero si reemplazar los propios flashcarts te sale más caro (como he demostrado) que reemplazar los juegos originales, entonces ha perdido su función y su razón de existir.
Yoshi's escribió:A mí me parece estupendo. Que saquen cartuchos flash para la DS que no permita el uso de copias, solo de homebrew. Así Nintendo no lo podrá prohibir, porque es evidentente que el 99% de usuarios lo usan para cargar copias ilegítimas.

Además, el uso de copias de seguridad en DS no es necesario, porque los cartuchos originales no se estropean (no es lo mismo que un DVD). Además, tampoco es práctico, porque si tú te llevas todos los juegos originanes de vacaciones en un M3 con el argumento de no tener que llevarte 80 cartuchos que ocupan espacio, el problema es que cuando vuelvas de vacaciones y sigas usando los cartuchos originales (porque para eso los has comprado, para usarlos) no puedes continuar tus partidas guardadas. Ante la imposibilidad de transferir fácilmente las partidas del M3 a los cartuchos originales, hace que los que usamos juegos originales lo hagamos siempre (nos vayamos de vacaciones o no) y quienes usan en M3 lo hagan con juegos piratas exclusivamente.


Menudos fallos, ¿eh?

Para realizar la transferencia de partidas a un juego original de Nintendo sí se puede, con ese instrumento:

NDS Adaptor

Por otro lado, los cartuchos de NDS originales SÍ se pueden joder, ya que son memorias flash (es como tu M3) y cuando superes el número de lecturas/escrituras soportadas por el cartucho, olvídate de poder grabar más partidas o directamente petará.

Así que en mi caso, yo a diferencia de ti, yo uso el M3 como instrumento a prueba, ya que a diferencia de XBOX 360, la NDS como la Wii, no puedes bajarte demos para hacerte una idea si te gusta un juego o no, y gracias a esto, tengo una buena colección de juegos, algunos precintados, porque prefiero jugarlos en mi M3 y conservar mis juegos en el mejor estado posible.
anikilador_imperial escribió:
Yoshi's escribió:
robizen escribió:que prohiban la venta de cuchillos, porque con los cuchillos se pueden cometer asesinatos... total ya puestos....

esperemos que esto no se extienda, porque si se extiende veo el futuro muy negro al homebrew


No es lo mismo, un cuchillo es una herramienta, no puedes limitar para qué se puede usar.

Sin embargo, si los flashcarts permiten copias es porque el fabricante QUIERE, porque ha colocado esa característica APOSTA. Que lancen flashcarts solo para homebrew y Nintendo no podrá hacerr nada. Así de sencillo.


¿Como que no puedo limitarlo?Le quito la punta y ya esta... :-|

O sea,os quieren quitar vuestros derechos y encima los defendeis...nada nada seguid asi,cuando tengais que pasar por el aro de todo lo que diga Nintendo pues ya correreis otra vez a buscar a los fabricantes de flashcarts.

Ademas Nintendo parece tonta,la DS no venderia una mierda si no tuviera flashcarts...


Si le quitas la punta al cuchillo, tampoco vale para trocear filetes.

Sin embargo, si la quitas la opción de correr backups al M3 sigue funcionando con el homebrew.

No me quitan mis derechos, los juegos los siguien vendiendo en las tiendas y aunque tengo el M3 no le veo utilidad más allá del homebrew, por tanto que saquen un nuevo M3 solo con hombrew (hay que recordar que el M1 solo permitía películas y música). Yo aún guardo mi M1, pero claro, cuando no valía para copias no eran tan conocido...



solbadguy0308 escribió:Menudos fallos, ¿eh?

Para realizar la transferencia de partidas a un juego original de Nintendo sí se puede, con ese instrumento:

NDS Adaptor

Por otro lado, los cartuchos de NDS originales SÍ se pueden joder, ya que son memorias flash (es como tu M3) y cuando superes el número de lecturas/escrituras soportadas por el cartucho, olvídate de poder grabar más partidas o directamente petará.

Así que en mi caso, yo a diferencia de ti, yo uso el M3 como instrumento a prueba, ya que a diferencia de XBOX 360, la NDS como la Wii, no puedes bajarte demos para hacerte una idea si te gusta un juego o no, y gracias a esto, tengo una buena colección de juegos, algunos precintados, porque prefiero jugarlos en mi M3 y conservar mis juegos en el mejor estado posible.


Yo no he dicho que no se pudiera, he dicho que no es cómodo:
"Ante la imposibilidad de transferir fácilmente las partidas del M3 a los cartuchos originales"

El tema es que usar el M3 como instrumento de prueba no es legal: no es legal descargarte un juego de internet para probarlo. Y la copia de seguridad solo puedes hacerla de tu juego ORIGINAL (es decir, no puedes dejarlo precintado y jugar en el M3). Por tanto, NO CONVENCERÍAS AL JUEZ, porque tus prácticas, aunque legítimas, no son legales. Y evidentemente la justicia se guía por las leyes. Con las leyes en la mano, no puedes hacer lo que haces. Puedes abrir tu juego, hacerte la copia de seguridad y jugar en el M3, pero nada más. El tema es que para eso juego con mi juego original directamente.

Y tú tranquilo, que pasarán 30 o 40 años hasta que la memoria flash de los cartuchos deje de ser escribible. Mi Zelda de NES todavía tiene partidas de los años 80 y eso que el sistema de grabación por pila es bastante peor y en teoría menos durable (cuando se gasta la pila, adiós).


PD: En la DS sí que puedes bajarte demos, desde la Wii, donde no puedes bajarte demos es en la propia Wii.
yo estaria dispuesto a apoyar una prohibicion total de flashcarts y modchips si a cambio legalizamos la yerba y la prostitucion.
demo2k escribió:un poleo menta pa mi XD

una lastima , otro recorte a la libertad del usuario , yo con mi consola hago lo que me da la gana y segun ellos parece que no puede ser asi .

mal por nintendo .... muy mal .

y peor para las tiendas ....


Y también haces "lo que te da la gana" con su software, el cual no pagas, ¿eh?

Seamos realistas, la mayoría que tenemos un flashcard (por no decir todos), lo tenemos para jugar por el morro. Dudo que nadie se lo compre para jugar a la NES o usar el DSOrganize ni Moonshell.

Pondría a criticar varios comentarios de este hilo, porqué sueltan barbaridades sin pensar en lo que pasa realmente por ese mundo. Pero por desgracia, no puedo pasar de 4 quotes seguidos XD.
OBJECTION!

...mejor me callo que igual me denuncia Nintendo por imitar un personaje con juegos en la NDS.
rawros escribió:OBJECTION!

...mejor me callo que igual me denuncia Nintendo por imitar un personaje con juegos en la NDS.


En todo caso, te demandaría Capcom. Ya que la IP es suya [fumando]
Que noticia tan triste, en serio.
Yoshi's escribió:Además, el uso de copias de seguridad en DS no es necesario, porque los cartuchos originales no se estropean (no es lo mismo que un DVD)

Perdona pero eso lo pongo en duda. Es mas en las instrucciones de los cartuchos hay una leyenda que pone literalmente que puede haber perdida de datos del juego si se acciona on y off repentinamente. De echo mi paperboy de gameboy murio de esa forma.
Respecto a la noticia yo encuentro que no se lo han montado bien la defensa. Mas que nada porque no creo que se han molestado mucho en demostrar que la capacidad del dispositivo tambien se utiliza para programas caseros. Y esto lo unico que demuestra es la "ignorancia" (o no), de que al igual que los flash cards, los cds hacen exactamente lo mismo.
Yo siempre he dicho que las consolas deberian ser libres que cada uno pudiese crear una aplicacion casera para la consola sin ningun tipo de royalties , solo que bloqueen el acceso a los modulos para cargar juegos comerciales o con bloquear los IDS de arranque de los juegos comerciales .

En teoria real Se puede tener acceso al homebrew sin interferir a las cargas de los juegos comerciales , otra cosa es que no les salga por ahi hacerlo , que manera de despreciar a los desarolladores amateurs que se venden por 0euros en su tiempo libre , la de milones de sceners que hay en todo el mundo.
eso pasa por no currarselo en el juicio,supongo que si recurren y presentan pruevas cambiara la sentencia
Twotsunami escribió:
Yoshi's escribió:Además, el uso de copias de seguridad en DS no es necesario, porque los cartuchos originales no se estropean (no es lo mismo que un DVD)

Perdona pero eso lo pongo en duda. Es mas en las instrucciones de los cartuchos hay una leyenda que pone literalmente que puede haber perdida de datos del juego si se acciona on y off repentinamente. De echo mi paperboy de gameboy murio de esa forma.


Te equivocas: En la Nintendo DS no pasa eso. De hecho, en la DS ni siquiera es posible encender y apagar repentinamente, porque el interrutor es un pulsador digital (no apaga la corriente directamente, sino que manda a la consola la instrucción de apagarse).

Por otro lado, aunque se pudiera lo de apagar y encender repetidamente, eso no afecta a los juegos de DS (que utilizan memoria flash) solo afecta a los antigos juegos con SRAM (NES, Super Nintendo, Nintendo 64 y algunos de GBA).

E incluso, por falsarte una vez más tu argumento, cuando tú enciendes la consola, se accede al menú de la consola, no al juego. Aunque consiguieras una máquina que enciende y apaga mil veces la consola, lo único que conseguirías es acceder al menú mil veces, ni una sola al cartucho ni a su partida, con lo que es físicamente que la partida se borre incluso aunque fuera SRAM.

De todas formas, ¿qué tiene que ver todo esto con lo debatido en este hilo? Un sistema de backup sirve para proteger los juegos originales que compras, NO LAS PARTIDAS (la ley de las copias de seguridad garantiza el derecho a conservar tu software, no las partidas). Tú puedes tener una partida de 100 horas en el M3 y borrarse igualmente. Si quieres proteger las partidas, existen sistemas que te permiten haber backup de tus partidas al ordenador, directamente desde los cartuchos originales y sin necesidad de M3. El M3 te guarda la partida como cualquier cartucho original.
Una pena que hayan perdido, pero si no se lo han currado ellos tienen la culpa.
La verdad es la verdad y hay que reconocerla, menos mal que los cartuchos valen para algo mas que para backups porque si no, no habrian excusas, ya que el 99% de la gente, si no mas, los usan para lo que los usan, jugar juegos bajados desde internet, tal que asi es, que los cartuchos no tienen ni opciones para hacer backups de cartuchos originales, claro esta porque usan el mismo slot-1 de los juegos originales, osea que, quien ha echo una backup de un juego original suyo de NDS alguna vez? Yo los hice en su dia con mi EzFlash de slot 2 y la aplicacion pertinente, pero que la realidad es otra.
Que asco...

A ver si fracasan ya del todo en futuro próximo, para que yo pueda verlo, y librarnos ya del todo del fontanero come setas.
demo2k escribió:un poleo menta pa mi XD

una lastima , otro recorte a la libertad del usuario , yo con mi consola hago lo que me da la gana y segun ellos parece que no puede ser asi .

mal por nintendo .... muy mal .

y peor para las tiendas ....



+1
Bueno machos, es para que nos hacemos tontos. Todo eso de Modchip y Flash Card SOLO se utiliza para jugar copias ilegales (no compradas). Claro, habra unos pocos que tambien lo utilizen para cargar software casero, pero vamos, el proposito siempre sera para jugar sin pagar. [carcajad]

La verdad yo no sé que les pasa en Europa donde todavia les gusta jugar a "tengo el puñetero derecho a modificar mi consola para jugar backups y además con el respaldo del gobierno". [fumando]

Y es que siempre causara polemica: "Que los juegos estan muy caros" Desde que existen siempre han estado caros (a veces más a veces menos), los video juegos SON un lujo no una necesidad o que "Los juegos de ahora son una porqueria" Pues entonces no los jueges, ¿quieres jugarlos aunque son una porqueria? Son puros pretextos mis estimables.

Habemos algunos que aprovechamos esto de descargar un juego sin pagarlo para ver que tal esta y si nos gusta... lo compramos y hasta alli todo bien, nos ayuda bastante para administrar nuestro dinero y no errarle al comprar un juego cutre. Forzamos a la industria a hacer buenos juegos. Pero jolines, hay muchisima, pero mucha gente que nunca en su vida a comprando un juego original ni lo comprará. Tienen su lema "si lo puedo tener gratis ¿porqué comprarlo?", es decir, esas personas no comprarian un juego asi fuera el mejor del mundo y costara 1 Euro.

Yo no estoy en contra de la ilegalidad de modificar consolas para jugar copias. Estoy en contra de esos parasitos que lo aprovechan para NO comprar juegos. Ahora imaginen como estarian las cosas si todo eso de modificar consolas para jugar sin pagar fuera legal. La proliferacion de estos parasitos se incrementaria el triple. Y en estos tiempos que escasean los buenos juegos es realmente importante que los buenos juegos sean comprados, si no ¿como carajos va crecer la industria? Por eso en España que permite estas actividades, los juegos estan un poco mas caros que en otras partes. Al no haber demanda, los precios no bajan.

Llevo jugando video juegos desde que tengo memoria (creo desde 1988, todavia no estoy tan viejo) y la verdad aunque ahora los video juegos ya son mucho mas realistas, increiblemente ya no son igual de divertidos que antes. Porque antes eran algun tipo de pasatiempo, ahora son un maldito estilo de vida, un estilo de vida que la verdad ya empieza a afectarnos.


Pero bueno, ya me sali de tema. Esperemos no les condenen a pagar mucho a estos chicos de Holanda y a estarse tranquilos porque las autoridades en Europa han sido bastante permisivas en estos temas, pero eso no quiere decir que siempre serán así.

PD: Una disculpa si ofendi a alguien. [triston]
charly_corr escribió:Bueno machos, es para que nos hacemos tontos. Todo eso de Modchip y Flash Card SOLO se utiliza para jugar copias ilegales (no compradas). Claro, habra unos pocos que tambien lo utilizen para cargar software casero, pero vamos, el proposito siempre sera para jugar sin pagar. [carcajad]

La verdad yo no sé que les pasa en Europa donde todavia les gusta jugar a "tengo el puñetero derecho a modificar mi consola para jugar backups y además con el respaldo del gobierno". [fumando]

Y es que siempre causara polemica: "Que los juegos estan muy caros" Desde que existen siempre han estado caros (a veces más a veces menos), los video juegos SON un lujo no una necesidad o que "Los juegos de ahora son una porqueria" Pues entonces no los jueges, ¿quieres jugarlos aunque son una porqueria? Son puros pretextos mis estimables.

Habemos algunos que aprovechamos esto de descargar un juego sin pagarlo para ver que tal esta y si nos gusta... lo compramos y hasta alli todo bien, nos ayuda bastante para administrar nuestro dinero y no errarle al comprar un juego cutre. Forzamos a la industria a hacer buenos juegos. Pero jolines, hay muchisima, pero mucha gente que nunca en su vida a comprando un juego original ni lo comprará. Tienen su lema "si lo puedo tener gratis ¿porqué comprarlo?", es decir, esas personas no comprarian un juego asi fuera el mejor del mundo y costara 1 Euro.

Yo no estoy en contra de la ilegalidad de modificar consolas para jugar copias. Estoy en contra de esos parasitos que lo aprovechan para NO comprar juegos. Ahora imaginen como estarian las cosas si todo eso de modificar consolas para jugar sin pagar fuera legal. La proliferacion de estos parasitos se incrementaria el triple. Y en estos tiempos que escasean los buenos juegos es realmente importante que los buenos juegos sean comprados, si no ¿como carajos va crecer la industria? Por eso en España que permite estas actividades, los juegos estan un poco mas caros que en otras partes. Al no haber demanda, los precios no bajan.

Llevo jugando video juegos desde que tengo memoria (creo desde 1988, todavia no estoy tan viejo) y la verdad aunque ahora los video juegos ya son mucho mas realistas, increiblemente ya no son igual de divertidos que antes. Porque antes eran algun tipo de pasatiempo, ahora son un maldito estilo de vida, un estilo de vida que la verdad ya empieza a afectarnos.


Pero bueno, ya me sali de tema. Esperemos no les condenen a pagar mucho a estos chicos de Holanda y a estarse tranquilos porque las autoridades en Europa han sido bastante permisivas en estos temas, pero eso no quiere decir que siempre serán así.

PD: Una disculpa si ofendi a alguien. [triston]


Solo un par de cosas que corregir.

Las cosas van al reves.Si la oferta es mala,no hay demanda.Si no hay demanda,los precios bajan.

Si bajaran los precios,mucha mas gente compraria videojuegos.

Y segundo,los juegos son un lujo,y la tele tambien,y el PC tambien.¿Si repentinamente subieran los precios de los PC de 500 a 800 euros por poner un ejemplo,te quejarias?Ah no,que son articulos de lujo... :-|
anikilador_imperial escribió:Y segundo,los juegos son un lujo,y la tele tambien,y el PC tambien.¿Si repentinamente subieran los precios de los PC de 500 a 800 euros por poner un ejemplo,te quejarias?Ah no,que son articulos de lujo... :-|

Una cosilla que corregir... un PC es una herramienta de trabajo o un lujo según quién o para qué lo use, exactamente igual que, por ejemplo, un teléfono móvil o un coche.
Naturalmente que me quejaría si sube cualquier cosa de éstas.
A mí me cuesta bastante ponerme de parte de las tiendas o de los usuarios en estos casos, la verdad. Y ojo, que yo tampoco estoy libre de pecado (al menos no en otras plataformas a lo largo de mi vida), sólo digo que, aún haciéndolo, está mal.
Las leyes son claras, y generalmente se utilizan dos argumentos para rebatirlas:

-"Hago con mi consola lo que me da la gana" - Vale, pero siempre y cuando no te saltes la ley, y al tener copias ilegales lo estás haciendo.
- "Los flashcarts no sólo sirven para tener copias" - Cierto, pero el 99.999% de la gente los usa para eso, de hecho, se han creado para eso y el único motivo de que vendan tanto es ese, cosa que supongo ha demostrado Nintendo en el juicio y por eso lo ha ganado. Se podrían hacer flashcarts que permitan "de todo" menos cargar backups, de esa manera Nintendo no se quejaría tanto. Claro que entonces tampoco se vendería ni un cartucho.

No me malinterpretéis, por lo general no estoy de parte de las grandes compañías (por ejemplo aquella denuncia de M$ a Datel por fabricar periféricos más baratos), pero en este caso sólo veo a una compañía de videojuegos tratando de defender su producto de la piratería.

Saludos!
Me parece injusto, espero que puedan recurrir.
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