independencia de Cataluña?

No he ledio todo el hilo, pero solo decir que yo apostaria por un modelo en que todas las comunidades fueran mas independientes.

Que tendria de malo que cada comunidad autonoma tenga mas libertad en educación, en leyes, en recaudación de impuestos, y un largo etc. Que cada comunidad utonoma se gestionara casi por completo creo que teoricamente seria lo ideal, ya que casa comunidad tendria su propia realidad en todos lo aspectos, economicamente o a lo que leyes se refiere, es mas facil gestionar a 6 millones q a 50 millones donde hay una diversidad de realidades mucho mayor...

Vease que los paises pequeños son normalmente donde mayor calidad de vida hay...

Bueno mi primer mensaje aqui porque es un tema que me encanta.

-->Los que decis que Cataluña tiene su historia, si la tiene, pero nunca ha sido independiente; primero formo parte de la Corona de Aragon junto con Valencia, Baleares, gran parte de Italia y Grecia


Y despues la Corona de Castilla absorbio a la de Aragon; por lo tanto Cataluña pertenecio tambien a la Corona de Castilla; y finalmente a España; por lo tanto Cataluña nunca ha tenido un momento de independencia a lo largo de su historia.


-->Por otra parte os quejais de que Cataluña aporta mas dinero del que recibe por parte de España, no? bueno supongo que sera cierto, pero acaso no aporta mas dienero Alemania o Francia a la Union Europea que otros paises que reciben proporcionalmente mas?? a que ninguno de los dos se plantea salir de la UE?? Hoy en dia de lo que se trata es de equilibrar riquezas no de crear mayores desigualdades.
Supongo que si os independizais de España tambien lo hariais de la UE por que no seria justo que os fuerais porque recibis poco en comparacion con lo que aportais y ahora os beneficiarais de ese sistema de reparto.

-->Si dices que eres rojo en vez de pedir la separacion politica y economica deberias pedir la eliminacion de fronteras y el reparto equitativo de lar riqueza en todo el territorio asi como un gobierno comun que se encargara de ello.

-->Si dices que eres rojo en vez de pedir la separacion politica y economica deberias pedir la eliminacion de fronteras y el reparto equitativo de lar riqueza en todo el territorio asi como un gobierno comun que se encargara de ello.

Más cierto que ninguna otra cosa. No entiendo la relación que dicen tener los separatistas con la izquierda. La auténtica izquierda persigue el internacionalismo, no el separatismo. ¿De donde crees que proviene la frase "Trabajadores de todo el mundo, uníos"?

Ojo, que les va a ofender. Pero es la pura verdad, y aunque quieran cambiar la historia, el nacionalismo es totalmente opuesto a la izquierda, ya simplemente por principios.

El problema es que esta gente hace mucho daño a la izquierda y la confunden.

Ojo, que les va a ofender. Pero es la pura verdad, y aunque quieran cambiar la historia, el nacionalismo es totalmente opuesto a la izquierda, ya simplemente por principios.

El problema es que esta gente hace mucho daño a la izquierda y la confunden.

De hecho, y aunque van a terminar de lapidarme por esto, la exaltación de la nación por encima del individuo o la clase es más una característica del fascimo...

Visto objetivamente y con las definiciones en la mano, ojo.

Edito: Y curiosamente, si comparamos las definiciones de la Wikipedia Inglesa y Española, vemos como en esta última existe una categoría inexistente en la primera llamada "nacionalismo de izquierdas" donde reza:

Wikipedia escribió:El nacionalismo de izquierdas suele defender el derecho de todas las naciones a la autodeterminación constituyendo una estructura políca que habría de beneficiar a las clases populares de esa nación. En ocasiones los nacionalistas de izquierdas se definen a la vez como internacionalistas.

Lo cual me parece a todas luces completamente contradictorio.

Diskover escribió:Ojo, que les va a ofender. Pero es la pura verdad, y aunque quieran cambiar la historia, el nacionalismo es totalmente opuesto a la izquierda, ya simplemente por principios.

El problema es que esta gente hace mucho daño a la izquierda y la confunden.

Entonces, según vuestra teoría, las celebraciones del 2 de mayo en madrid, son fascistas?

y bailar una jota .. o una sardana tambien es signo fascista.

NGC escribió:Pero vamos a ver si dice que es de izquierdas, por el solo hecho de decir que quiere la independencia de catalunya pasa a ser directamente un facha?? venga hombre.

Creo que no te has pasado por la página que te dije.

NGC escribió:Los montenegrinos son unos fachas por separarse de serbia?

Serbia y Montenegro decidieron mantenerse juntos en 1992. Eran dos paises "independientes" pero unidos (al menos políticamente). Ahora simplemente han decidido seguir caminos distintos. Vamos, lo mismo que Cataluña (y ojo, que yo soy de los que opinan que cada cual haga con su tierra lo que le de la gana, pero a las cosas hay que llamarlas como son. No se puede ir de gente de izquierdas con determinados ideales).

Entonces, según vuestra teoría, las celebraciones del 2 de mayo en madrid, son fascistas?

Me parece que entonces (1808) todavía no estaban desarrolladas las ideas de "izquierda". Además, no es lo mismo, porque el rey abdicó al hermano de Napoleón vendiendo el país a los franceses y el levantamiento se produjo como reacción a ello.

Sin embargo las ideas nacionalistas se han desarrollado en el siglo XX sin ser exactamente una reacción a nada (¿cuanto tiempo lleva Cataluña siendo parte de España?).

khosu escribió:

Me parece que entonces (1808) todavía no estaban desarrolladas las ideas de "izquierda". Además, no es lo mismo, porque el rey abdicó al hermano de Napoleón vendiendo el país a los franceses y el levantamiento se produjo como reacción a ello.

Sin embargo las ideas nacionalistas se han desarrollado en el siglo XX sin ser exactamente una reacción a nada (¿cuanto tiempo lleva Cataluña siendo parte de España?).

Cataluña forma parte de España desde que España se llama España.

PuMa escribió:y bailar una jota .. o una sardana tambien es signo fascista.

Tu llevas la trasgiversacion en la sangre chico. Cada dia te luces mas.

Debate.

Diskover escribió:
Tu llevas la trasgiversacion en la sangre chico. Cada dia te luces mas.

Debate.

Un poco offtopic: te llevo leyendo mucho tiempo "trasgiversación", cuando es tergiversación. Es un apunte, para que no lo tomes como bueno cuando esté mal y la cagues a la hora de hacer un escrito.

Aqui en Catalunya no hay casi independentistas, os lo digo yo, hay unos cuantos niñatos de casa bien que fuman porros y llevan un pañuelo palestino que están todo el día murmurando no se que leches de "nación historica".

No se puede pretender que Catalunya sea independiente, por que es dependiente de España, no es sólo una decisión politica, es que económicamente depende de España (A ver listos ¿Quien coño compra lo que fabrica la "todopoderosa" industria catalana?).

Querer la independencis es una gilipollez, primero que me expliquem como pretenden conseguirlo.

Y si, estoy deacuerdo, los nacionalismos de izquierdas no existen, ah, espera, si que existen, como el Nacional socialismo... Wow! Buena suerte independentistas de izquierdas.

Ojo, que soy catalán y me siento muy catalán, casi más q español pero eso no significa que sea idiota ni que desprecia a España

Y si, estoy deacuerdo, los nacionalismos de izquierdas no existen, ah, espera, si que existen, como el Nacional socialismo... Wow! Buena suerte independentistas de izquierdas.

Otra cosa curiosa: el partido de Hitler se llamaba nacional socialista porque decía ir en contra del capitalismo, y sin embargo otro de los pilares del fascismo fue luchar contra el comunismo. De hecho fue Hitler quien invadió la Unión Sovieta comunista.

¿me lo explica alguien?

NO, Cataluña es España y punto.

Y si queiren la independencia, que sea total, nada de depender de otras comunidades, independencia en deporte, en TODO.

Que coman o dejen comer.

khosu escribió:

Otra cosa curiosa: el partido de Hitler se llamaba nacional socialista porque decía ir en contra del capitalismo, y sin embargo otro de los pilares del fascismo fue luchar contra el comunismo. De hecho fue Hitler quien invadió la Unión Sovieta comunista.

¿me lo explica alguien?

La ideología Nazi es muy incoherente.

El Partido Nazi se llama "Nacional Socialista Obrero Alemán", y Nazi es la abreviatura. Como ves. son socialistas y obreros, aún así, su régimen es fascista y el fascismo está en contra de la izquierda y se considera extrema derecha....

Salu2

Johny27 escribió:
Un poco offtopic: te llevo leyendo mucho tiempo "trasgiversación", cuando es tergiversación. Es un apunte, para que no lo tomes como bueno cuando esté mal y la cagues a la hora de hacer un escrito.

Me la apunto.

No no creo en los separatismos, cuando todo tiende a la unificacion de las naciones para que independizarse??, lo que si necesitan las naciones es auto gestion y auto determinacion, cada territorio de govierna a si mismo y hace su politica de nacion, y en los temas comunes se sientan todas las naciones

lo peor que le puede pasar a cataluña (y lo mejor al resto de españa)
en términos económicos, es la independencia. por mí pueden irse
catalanes y vascos, a ver qué tal les va, y así dejarnos a los demás
tranquilos.


p.d.: soy votante del bng y colaborador de galiza nova, soy nacionalista,
pero no independentista, me parece algo ridículo y que sólo se piensa
en ello por que "así somos más guays", cuando el independizarse
sería lo peor que le puede pasar a las autonomías.

SkaliMotxo escribió:Aqui en Catalunya no hay casi independentistas, os lo digo yo, hay unos cuantos niñatos de casa bien que fuman porros y llevan un pañuelo palestino que están todo el día murmurando no se que leches de "nación historica".

No se puede pretender que Catalunya sea independiente, por que es dependiente de España, no es sólo una decisión politica, es que económicamente depende de España (A ver listos ¿Quien coño compra lo que fabrica la "todopoderosa" industria catalana?).

Querer la independencis es una gilipollez, primero que me expliquem como pretenden conseguirlo.

Y si, estoy deacuerdo, los nacionalismos de izquierdas no existen, ah, espera, si que existen, como el Nacional socialismo... Wow! Buena suerte independentistas de izquierdas.

Ojo, que soy catalán y me siento muy catalán, casi más q español pero eso no significa que sea idiota ni que desprecia a España

Amén, te cito para ver si se lo lee mas de uno y aprende

El catalán que no se sienta Español, que se largue del país. España es una. ¿Qué no les gusta? Pues que se larguen.

SkaliMotxo escribió:Aqui en Catalunya no hay casi independentistas, os lo digo yo, hay unos cuantos niñatos de casa bien que fuman porros y llevan un pañuelo palestino que están todo el día murmurando no se que leches de "nación historica".

No se puede pretender que Catalunya sea independiente, por que es dependiente de España, no es sólo una decisión politica, es que económicamente depende de España (A ver listos ¿Quien coño compra lo que fabrica la "todopoderosa" industria catalana?).

Ojo, que soy catalán y me siento muy catalán, casi más q español pero eso no significa que sea idiota ni que desprecia a España

Amen. Lo que no escluye que la indentidad catalana sea fuerte y que en catalnya la gente este quemada de como se hace el reparto del pastel.

Psiconaut escribió:El catalán que no se sienta Español, que se largue del país. España es una. ¿Qué no les gusta? Pues que se larguen.

Y Los que no se sientan europeos ? Los mandamos a Africa ?

lexus_zgz escribió:Bueno mi primer mensaje aqui porque es un tema que me encanta.

-->Los que decis que Cataluña tiene su historia, si la tiene, pero nunca ha sido independiente; primero formo parte de la Corona de Aragon junto con Valencia, Baleares, gran parte de Italia y Grecia


Y despues la Corona de Castilla absorbio a la de Aragon; por lo tanto Cataluña pertenecio tambien a la Corona de Castilla; y finalmente a España; por lo tanto Cataluña nunca ha tenido un momento de independencia a lo largo de su historia.


-->Por otra parte os quejais de que Cataluña aporta mas dinero del que recibe por parte de España, no? bueno supongo que sera cierto, pero acaso no aporta mas dienero Alemania o Francia a la Union Europea que otros paises que reciben proporcionalmente mas?? a que ninguno de los dos se plantea salir de la UE?? Hoy en dia de lo que se trata es de equilibrar riquezas no de crear mayores desigualdades.
Supongo que si os independizais de España tambien lo hariais de la UE por que no seria justo que os fuerais porque recibis poco en comparacion con lo que aportais y ahora os beneficiarais de ese sistema de reparto.

-->Si dices que eres rojo en vez de pedir la separacion politica y economica deberias pedir la eliminacion de fronteras y el reparto equitativo de lar riqueza en todo el territorio asi como un gobierno comun que se encargara de ello.

Así es desde que existe el término "España" Cataluña y todas las autonomías actuales son y han sido lo que es hoy.


El problema que estas personas es que no lo verán así. simplemente por qué ellos son los que tienen que volver a trascribir la historia a su manera y cuando digo estas personas también me refiero a los políticos.

Saludos

Aterm escribió:
Así es desde que existe el término "España" Cataluña y todas las autonomías actuales son y han sido lo que es hoy.


El problema que estas personas es que no lo verán así. simplemente por qué ellos son los que tienen que volver a trascribir la historia a su manera y cuando digo estas personas también me refiero a los políticos.

Saludos

Al igual que en el Pais Vasco muchas partes de la historia que estudian en los colegios esta manipulada, lo que crea confusiones cuando esos niños tienen que forjarse una opinion politica sobre el tema.

el movimiento Catalanista viene a ser algo mas burgues que obrero...a la par que fue un movimiento para calanizar España,es decir,aportarle su forma de ver las cosas en un momento tan triste como fue perder Cuba.

lexus_zgz escribió:
Al igual que en el Pais Vasco muchas partes de la historia que estudian en los colegios esta manipulada, lo que crea confusiones cuando esos niños tienen que forjarse una opinion politica sobre el tema.

Sí, nos dicen que Alejandro Magno era vasco y forjó el Imperio Euskaldun hasta Persia.

Anda, si no tienes ni puta idea de lo que hablas, mejor cállate, que sino quedas como un ignorante y un mascachapas. Menos tópicos de que nos comen el cerebro, y aplícatelo a ti mismo, que lo parece.

TyPHuS escribió:Anda, si no tienes ni puta idea de lo que hablas, mejor cállate, que sino quedas como un ignorante y un mascachapas. Menos tópicos de que nos comen el cerebro.

¿Te refieres al tópico de que los vascos sois aparte, una cultura propia, e incluso he oído, una raza? Sí, es falsísimo oye

Y antes de que saltes con nada, decirte que dos amigos mío que vinieron hace poco están estudiando en la Universidad de Bilbao y me han contado muchas cosas que han visto y, sobre todo , oído.


Salu2

Hombre lo que dice es cierto los gobiernos manipulan los libros de historia en cualquier comunidad y os lo dice uno que tuvo que estudiar en primaria cosas como los romanos entraron a Murcia por el puerto de Cartagena ¬¬ y demás salvajadas manipuladas e inciertas.

Falkiño escribió:¿Te refieres al tópico de que los vascos sois aparte, una cultura propia, e incluso he oído, una raza? Sí, es falsísimo oye

Sí, es habitual repetirnoslo a nosotros mismos que somos una raza aparte, superior, elegida (a la mierda los judíos, en realidad somos nosotros) y que el euskera es el lenguaje de Dios.


Y lo del RH negativo, también. Me lo hacían recitar en la ikastola todos los días.

Por no hablar de los desfiles con el lauburu y el saludo romano en ristre desfilando por las calles de las ciudades. Es habitual.

[modo irónico /on]

Falkiño escribió:y, sobre todo , oído.

Aparte de en Euskadi, he vivido en Galicia y Asturias. Te sorprendería incluso a tí la de cosas que me preguntaban si eran verdad sobre Euskadi, y que también habían "oído".

Referendum y si quieren la independencia que la tengan, eso sí, ni estado asociado ni chorras,fronteras cerradas y fuera de Europa y a buscarse las habichuelas.

TyPHuS escribió:

Sí, nos dicen que Alejandro Magno era vasco y forjó el Imperio Euskaldun hasta Persia.

Anda, si no tienes ni puta idea de lo que hablas, mejor cállate, que sino quedas como un ignorante y un mascachapas. Menos tópicos de que nos comen el cerebro, y aplícatelo a ti mismo, que lo parece.

Si, tienes razon, los de las sectas tambien dicen que no les comen la cabeza.

Tu que sabras la idea que tengo yo de del tema ¡¡
Asi que el primero que habla sin saber eres tu.

lexus_zgz escribió:
Si, tienes razon, los de las sectas tambien dicen que no les comen la cabeza.

Tu que sabras la idea que tengo yo de del tema ¡¡
Asi que el primero que habla sin saber eres tu.

¿Has estado en una ikastola/instituto/escuela como para saber lo que se enseña o se deja de enseñar?

Si la respuesta es NO, entonces cierra la PUTA boca y no hables sin saber lo que se enseña o se deja de enseñar. Gracias

Y si tienes pruebas, enséñalas. Enseña esos libros donde se les come la cabeza a los niños. Muéstralos

Porque si lo afirmas... ¿tendrás pruebas, no?


Las espero con impaciencia.

cascabel escribió:Referendum y si quieren la independencia que la tengan, eso sí, ni estado asociado ni chorras,fronteras cerradas y fuera de Europa y a buscarse las habichuelas.

O mejor aún, tiramos de martillo neumático y separamos Cataluña físicamente de España. Además cerramos el espacio aereo y redirijimos los aviones cargados de alemanas cachondas con destino Salou hacia el "aeropuerto" de León. Así todos contentos.

TyPHuS escribió:

¿Has estado en una ikastola/instituto/escuela como para saber lo que se enseña o se deja de enseñar?

Si la respuesta es NO, entonces cierra la PUTA boca y no hables sin saber lo que se enseña o se deja de enseñar. Gracias

Y si tienes pruebas, enséñalas. Enseña esos libros donde se les come la cabeza a los niños. Muéstralos

Porque si lo afirmas... ¿tendrás pruebas, no?


Las espero con impaciencia.

Lo siento igual te he echo esperar mucho pero no vivo para ti.

Yo libro no tengo ninguno pero la Real Academia parece que si que ha notado algo raro en ellos:

"Informe de la Real Academia de Historia" escribió:La manipulación de la Historia

La Real Academia de Historia ha elaborado un informe sobre el contenido de los libros de texto, en el que denuncia la manipulación que los gobiernos nacionalistas realizan de la historia, donde pone de manifiesto las lagunas pedagógicas existentes o donde pone de relieve que en el caso de las «ikastolas» se fomentan las actitudes racistas.

"EL MUNDO 030700 -ANA MARIA ORTIZ" escribió:ISTORIAS SIN H

Cuando hace un mes Salvador, un tarraconense de 45 años licenciado en Historia, leyó el libro que la profesora la había recomendado a su hijo como lectura de apoyo a las clases no pudo por menos que echarse las manos a la cabeza.

"Papá, pero si dice la profesora que nos vamos a divertir mucho leyéndolo".

Salvador, más que una fábula entretenida, vio en este cuento en manos de un adolescente de 13 años un arma al servicio de la exaltación nacionalista.

La Real Academia de Historia ha llegado a una conclusión similar después de analizar los libros de texto con los que estudian los escolares españoles. El informe que ha presentado esta semana advierte que en nuestro país se imparte una visión sesgada y manipulada de la Historia.

En el punto de mira de sus críticas se encuentran tres Comunidades: Cataluña, País Vasco y Galicia. "Se resalta lo que nos separa, todo aquello que en el pasado nos ha enfrentado unos con otros". Esto "puede conducir al racismo y a la xenofobia", dice el texto de la Academia.

Por otra parte, no uses palabras mal sonantes que enturbian el buen ambiente del foro; solo consigues ser irrespetuoso con los demas foreros.

Y la conclusión a la que llego de tanta manipulación y tanta paranoia y tanto engaño a los niños, es la última frase del artículo:

"Se resalta lo que nos separa, todo aquello que en el pasado nos ha enfrentado unos con otros". Esto "puede conducir al racismo y a la xenofobia", dice el texto de la Academia".


Y me quedo igual que estaba. ¿Dónde está la gran manipulación y succión de cerebro? ¿Se enseñan mentiras? ¿Se enseñan cosas que no son verdad? Ahí no dice nada de eso.

He estudiado en Galicia, Asturias y Euskadi (cosa de la que no pueden presumir muchos que luego van de que conocen de primera mano como están las cosas en todas partes... como si viviesen allí y conociesen el día a día) y te aseguro que tengo una visión bastante amplia como para saber si lo que me enseñan/han enseñado está sesgado hacia un lado u hacia otro. Y de momento, no he tenido ningún problema con eso. Pero sí, supongo que soy un sectario

PLUTÓN ha dejado de ser un planeta ¿que va a ser de la integridad de nuestra queridísima Galaxia. !!!??



Diskover:

Tu mismo tildas a los nacionalistas de fascistas a diario en todos los foros que puedes. Repito. Para ti una Sardana o una Jota son bailes fascistas. Sino estas de acuerdo con eso tu teoria se viene abajo.

A los demás os diria que es muy facil hablar de comunidades vecinas por lo que dice un amigo o un amigo de un amigo. Os sorprenderia visitarlas algun día! La gente es igual que en todas partes.

"LIBERTADDIGITAL" escribió:El Consejo de Europa alerta sobre las "ikastolas" que inculcan el racismo a sus alumnos

La Comisión Europea contra el Racismo y la Intolerancia ha expresado su “inquietud” por la existencia de un nacionalismo agresivo y excluyente en el País Vasco.

Basta echar un vistazo a los libros de Geografía que estudian los alumnos de algunas ikastolas. Allí no se habla de País Vasco o de Comunidad Autónoma Vasca como lo contemplan la Constitución y el Estatuto sino de una Euskal Herria que absorbe Navarra y llega hasta Francia.

Si eso no es manipular la verdad??

Los que dicen que se manipula la historia en ciertas comunidades que se vayan a estudiar a ellas -_- a mi en ningun momento me han dicho que cataluña sea mejor que el resto de españa, ni que el resto de comunidades nos haya hecho la vida imposible, ni que nos odian, ni nada raro que pueda conducir a algo tan... "asombroso" como el racismo o la xenofobia que se comenta.


Pero bueno, criticar desde fuera es muy muy facil

Typhus hombre, ya deberías saber a estas alturas que cualquier habitante del resto de España sabe muchísimo más que un catalán o un vasco de sus respectivas autonomías. Por que nosotros estamos totalmente manipulados por los MALVADOS NACIONALISTAS MUTANTES DEL ESPACIO y LA GRAN SUPERMENTE-IKASTOLA que nos introduce ideas absurdas e inmorales como las de "lengua propia", "mayor autonomía" o incluso el mal de males, "INDEPENDENCIA". Si es que como si no se entiende que queramos independizarnos de una España que TANTO NOS AMA Y RESPETA día a día.

Por cierto, la discusión que acabo de leer sobre nacionalismo/izquierda es digna de las más altas esferas intelectuales. Filosofía política en su estado más puro. Os amo. Espero con ansia vuestros hateposts.

Leed los posts de Lexus_zgz, ahí sale todo. Dejaos ya de gilipolleces; que no estéis de acuerdo con la manipulación, que no seáis sus víctimas o lo que sea pase, pero negar su existencia es de mentirosos.

Aquí en Canarias a veces se manipula también, poniéndonos como "descendientes de los guanches" (aborígenes) y muchas otras historias que son falsas (no queda ni un solo aborigen y todos somos castellanos, como atestiguan numerosos estudios)....si eso pasa aquí, con un movimiento nacionalista moderado, en las comunidades nacionalistas que todos sabemos la cosa ya se sale de madre.

Reivindicar derechos históricos usando naciones que nunca han existido (como el País Vasco, lo que ha existido es Navarra y en todo caso sería Navarra la que podría reclamar algo) y acudir al Parlamento con un presidente autonómico que, nada más empezar el discurso, dice "en mi país..." en referencia a Euskadi es de manipuladores, que empieza desde las más altas esferas.

Lo que falta aquí es hacer como Francia, mano dura contra el estos movimientos.


Salu2

Falkiño escribió:Lo que falta aquí es hacer como Francia, mano dura contra el estos movimientos.

Lo que hay que leer...

Aqui hay un movimiento nacionalista,pero no de independencia si no de peticion de mas infraestructuras y respeto para el pueblo andaluz...que se de muchos de "joder como estan las cosas por ahi abajo" en tono como si esto fuera el puto Iran...

En Francia la mano dura se representa en forma de,independencia?vale pos fuera polciias.Independencia? vale pues nada de transporte publico.
Catalanistas no,Catalanes SI!

Falkiño escribió:Lo que falta aquí es hacer como Francia, mano dura contra el estos movimientos.

No, hombre, eso tampoco. El sistema francés es demasiado centralista. Realmente no tenemos un mal sistema. Es casi casi como una república federal, pero sin república . Cada autonomía tiene mucha libertad de movimiento.

Falkiño escribió:
Lo que falta aquí es hacer como Francia, mano dura contra el estos movimientos.


Salu2

Pero qué tontería estás diciendo...

PuMa escribió:Diskover:
Tu mismo tildas a los nacionalistas de fascistas a diario en todos los foros que puedes. Repito. Para ti una Sardana o una Jota son bailes fascistas. Sino estas de acuerdo con eso tu teoria se viene abajo.

Estupendo, pero no empecemos a chuparnos las pollas todavia.

¿Estas loco o sencillamente eres un tergiversador?. ¿Que demonios me vienes con que si la jota y la sardana? ¿intentas politizar bailes regionales? Esto ya seria el colmo del nacionalismo. Eso es cultura, no nacionalismo.

A ver si empezamos a separar estas cosas. Cultura es una cosa, nacionalismo otra muy diferente

PuMa escribió:A los demás os diria que es muy facil hablar de comunidades vecinas por lo que dice un amigo o un amigo de un amigo. Os sorprenderia visitarlas algun día! La gente es igual que en todas partes.

Pues apuntatela, no eres diferente, ni un ente superior, eres ante todo persona y cualquier represion que defiendas en el apoyo hacia las diferencias que solo existen en vuestra cabeza (nacionalistas) puede ser perfectamente considerado fascista.

Sencillamente sientate y leete un libro de historia. Saldras por peteneras, te inventaras veintemil escusas estramboticas, pero la historia no apoya tus ideales y la igualdad entre personas, el socialismo, la izquierda, asi como la inteligencia tampoco.

Tenéis razón, me excedí al poner a Francia como ejemplo >_<

Bueno, sólo decir que yo reclamo más mano dura contra los nacionalismos, lo cual tampoco significa persecución y exterminio, sino controlar un poco las frecuentes salidas de tono de los líderes nacionalistas...


Salu2

Falkiño escribió:Tenéis razón, me excedí al poner a Francia como ejemplo >_<

Bueno, sólo decir que yo reclamo más mano dura contra los nacionalismos, lo cual tampoco significa persecución y exterminio, sino controlar un poco las frecuentes salidas de tono de los líderes nacionalistas...


Salu2

Di que si, viva la libertad de expresion xD
Que no nos dejen pensar por nosotros mismo, a seguir el rebaño y a callar asi no molestamos xDDD
Vaia tela...

Aver si 4 personas compran un piso una no puede decir parto la cocina y mme kdo a vivir en esa parte pagando solo lo mio


CATALUnyA es una comunidad autonoma de españa....del monton vamos D


algunos catalanes no todos..dicen que los k no keremos k cataluña se separe..somos unos fachas y ellos los k lo dicen k son unos santos???


sabeis lo k daria porque en elche hubiera metro??y fuese la segunda ciudad mas grande de españa?


y ya si ablamos de TVC que ahora se a echo 3 canales en la TDT todo por difundir el valenciano/catalan aparte de manipular diciendo de cataluña nacion y todas esas historias....por ejemplo un programa de la tele catalana que manipula de lo lindo es El club

La verdad, me estoy fijando que tanto unos como otros sois de un cursi que te tira para atrás. Siempre la misma historia por favor. No haceis preguntas ni dais soluciones.


es cuando me fijo en este tipo de debates cuando me siento mas como soy. El carlismo, la unica solución.