INDITEX: “Los españoles son unos vagos que no quieren trabajar”

Bitomo escribió:la alternativa para los "niños" del sudeste asiático que curran en el textil es morirse de hambre o follar con turistas occidentales por unos pocos dólares.

Si no los explotan se extinguirían

http://www.elrefugiodelburrito.com/es/donar




Los animales tienen mas derechos que estas personas en nuestro país, y aquí algunos aplauden las practicas de estas empresas.

Deschamps escribió:Otro "superestudio" que recurre a lo mismo de siempre para dar la nota: explotación infantil, evasión de impuestos y demagogia. Que no niego que eso exista (los dos primeros, el tercero es inevitable en estos "estudios" con moralina incluida), pero que de vez en cuando tampoco estaría de más que estudiaran por qué las administraciones y los gobiernos de esos países lo consienten o lo alimentan, o por qué organizaciones internacionales no presionan y/o sancionan a esos países por tolerar esas situaciones.

Pero igual eso es más complicado, claro. Es más fácil calentarle por navidades la cabeza al personal con lo de siempre...

El ser recurrentes con la exposición de un problema dista mucho a de que sea algo demagogo. A ver si aprendemos el significado de demagogia porque por aqui es muy habitual ver gente que utiliza terminos que no sabe que significan y no saben ponerlos en contexto.

Por cierto, la mayoria de gobiernos en esos paises no son gobiernos. Son o dictaduras encubiertas, mafias o corrupcion a gran escala.
Estos paises lo que consienten es aceptar dinero de multinacionales para engordarse los bolsillos a costa de sacrificar a la poblacion la cual suele tener poco o nada de poder (aka: represion).
Por eso les permiten localizarse en esas morrallas de paises y nisiquiera tributar alli, y como todo en la vida, nada es gratis y existe una contraprestacion. No hace falta ni ser letrado, ni doctor, ni nada para entender un concepto tan sencillo.

Por favor, ya esta bien de ir por la vida aclamando demagogia desde la ignorancia, es un poco patetico.

Mrcolin escribió:

dani_el escribió:Un buen gulag hace falta para gente del calibre de Amancio Ortega.

Esto te provoca un facepalm y "justificar" que los críos estén trabajando en fabricas por que sino, los padres los prostituyen no te indigna?, dice mucho del tipo de persona que eres.

SMaSeR escribió:

Mrcolin escribió:

dani_el escribió:Un buen gulag hace falta para gente del calibre de Amancio Ortega.

Esto te provoca un facepalm y "justificar" que los críos estén trabajando en fabricas por que sino, los padres los prostituyen no te indigna?, dice mucho del tipo de persona que eres.

Cuando entiendas que la alternativa a trabajar en una fabrica por 4 duros no es estar en una oficina ganando 400 duros, entonces veras quien deberian estar en gulag....

Coño es como decir, joder, amos a aguantar la "explotación" en España por que es mejor que currar por un plato de alubias xDDDDD, que gente macho.

@Mrcolin

Ah, y es mejor hacer oidos sordos. Lo NORMAL es que este tipo de noticias se propaguen y sean emitidos constantemente. Igual que el cambio climatico, exactamente lo mismo. Hya que concienciar, y a los que sois adamantes en vuestra posicion y realmente no os importa, no se que tipo de critica podeis aportar porque para vosotros la unica opcion es subir el culo o taparse los ojos.

Tal vez si no hubiesen tantos hijos de puta que viesen bien este tipo de desigualdad, no pasaria esto.
Ya me gustaria veros en esa situacion, desgraciados.

Bitomo escribió:la alternativa para los "niños" del sudeste asiático que curran en el textil es morirse de hambre o follar con turistas occidentales por unos pocos dólares.

Nivelazo.

Que majo es Amancio, explotando niños, escaqueándose de pagar cientos de millones de euros y luego donando 20 a la causa.

Viva el vino.

ellieisevil escribió:@Mrcolin

Ah, y es mejor hacer oidos sordos. Lo NORMAL es que este tipo de noticias se propaguen y sean emitidos constantemente. Igual que el cambio climatico, exactamente lo mismo. Hya que concienciar, y a los que sois adamantes en vuestra posicion y realmente no os importa, no se que tipo de critica podeis aportar porque para vosotros la unica opcion es subir el culo o taparse los ojos.

Tal vez si no hubiesen tantos hijos de puta que viesen bien este tipo de desigualdad, no pasaria esto.
Ya me gustaria veros en esa situacion, desgraciados.

¿Te habrás quedado a gusto desde tu ordenador fabricado en......................................?

@SMaSeR La misma contestación te vale. Mucho criticar de boquilla por lo que veo con todos vuestros aparatos electrónicos fabricados en China ¿no?

Garranegra escribió:





http://www.elrefugiodelburrito.com/es/donar




Los animales tienen mas derechos que estas personas en nuestro país, y aquí algunos aplauden las practicas de estas empresas.

¿¿¿Supones que los derechos de los niños de China se lo dan las empresas españolas?????

Supongo que los que tanto critican a Inditex se cuidarán muy mucho de comprobar concienciudamente que la ropa que visten se haya fabricado en condiciones laborales de 8 a 15 y con sueldos "justos". Eso sí, serán millonarios, porque adquirir prendas fabricadas en el mismo mundo...tela...nunca mejor dicho.


Ah, y los móviles que lleven coltán obtenido en las mismas buenas condiciones

Ah, y los chips y circuitos de sus PC's y consolas ensamblados idem

Bitomo escribió:Supongo que los que tanto critican a Inditex se cuidarán muy mucho de comprobar concienciudamente que la ropa que visten se haya fabricado en condiciones laborales de 8 a 15 y con sueldos "justos". Eso sí, serán millonarios, porque adquirir prendas fabricadas en el mismo mundo...tela...nunca mejor dicho.


Ah, y los móviles que lleven coltán obtenido en las mismas buenas condiciones

Ah, y los chips y circuitos de sus PC's y consolas ensamblados idem

Como alguno lea la etiqueta de los componentes... ¿Se consideraran explotadores?

La cosa va así:
- Opción 1: Presionar a los gobernantes a que mejoren las condiciones..... NO
- Opción 2: No comprar cosas fabricadas en China.... Eso si, pero los demás. Lo suelto en el foro y me voy a comprar a AE.
-Opción 3: Yo no hago nada. No decimos nada...... Y las empresas españolas son las malas. SI, esa opción me gusta! Y después a comprar en AE.

Mrcolin escribió:

ellieisevil escribió:@Mrcolin

Ah, y es mejor hacer oidos sordos. Lo NORMAL es que este tipo de noticias se propaguen y sean emitidos constantemente. Igual que el cambio climatico, exactamente lo mismo. Hya que concienciar, y a los que sois adamantes en vuestra posicion y realmente no os importa, no se que tipo de critica podeis aportar porque para vosotros la unica opcion es subir el culo o taparse los ojos.

Tal vez si no hubiesen tantos hijos de puta que viesen bien este tipo de desigualdad, no pasaria esto.
Ya me gustaria veros en esa situacion, desgraciados.

¿Te habrás quedado a gusto desde tu ordenador fabricado en......................................?

@SMaSeR La misma contestación te vale. Mucho criticar de boquilla por lo que veo con todos vuestros aparatos electrónicos fabricados en China ¿no?

Pues mira, en este tema, no me pillas, cuando cojo algo electrónico, intento que la empresa a la que se lo compro no tenga sospecha encima de explotación infantil o laboral, físicamente, no puedo asegurarme, pero busco por inet. Tampoco compro en aliexpress. Y ademas, pago gustosamente el impuesto de reciclaje para que estas piezas no acaben en chatarreras infantiles, impuesto, que alguno de este post, eliminaria, total, son niños en chatarras, mejor que prostituyendose....

Y créeme, si pudiera comprar cosas fabricadas aquí, lo hacia, ya lo hago con los coches y con la ropa , pero con la electrónica, pues no se puede, por que aquí, no se fabrica absolutamente nada.


El coltan..., se supone que ya estamos pagando allí unos cascos azules para que " estabilicen " la situación del país, otra cosa es que sean unos corruptos y no solucionen nada y básicamente se aprovechen de estar allí. Como arreglo esto?, dejo de viajar?, dejo de ver la tele?, no uso el móvil?, no uso un pc?, pues no, intento arreglarlo con mi voto .

Y mi consola, estaba ensamblada en japon , como todo lo electronico que compro xD. Se nota la calidad a la legua no obstante.

SMaSeR escribió:

Mrcolin escribió:

ellieisevil escribió:@Mrcolin

Ah, y es mejor hacer oidos sordos. Lo NORMAL es que este tipo de noticias se propaguen y sean emitidos constantemente. Igual que el cambio climatico, exactamente lo mismo. Hya que concienciar, y a los que sois adamantes en vuestra posicion y realmente no os importa, no se que tipo de critica podeis aportar porque para vosotros la unica opcion es subir el culo o taparse los ojos.

Tal vez si no hubiesen tantos hijos de puta que viesen bien este tipo de desigualdad, no pasaria esto.
Ya me gustaria veros en esa situacion, desgraciados.

¿Te habrás quedado a gusto desde tu ordenador fabricado en......................................?

@SMaSeR La misma contestación te vale. Mucho criticar de boquilla por lo que veo con todos vuestros aparatos electrónicos fabricados en China ¿no?

Pues mira, en este tema, no me pillas, cuando cojo algo electrónico, intento que la empresa a la que se lo compro no tenga sospecha encima de explotación infantil o laboral, físicamente, no puedo asegurarme, pero busco por inet. Tampoco compro en aliexpress. Y ademas, pago gustosamente el impuesto de reciclaje para que estas piezas no acaben en chatarreras infantiles, impuesto, que alguno de este post, eliminaria, total, son niños en chatarras, mejor que prostituyendose....

Y créeme, si pudiera comprar cosas fabricadas aquí, lo hacia, ya lo hago con los coches y con la ropa , pero con la electrónica, pues no se puede, por que aquí, no se fabrica absolutamente nada.

Pues serás de los pocos que se preocupa activamente y no solo escribiendo 2 frases en un post.
Pero ya te digo que aquí muchos están pensando lo mismo que tu, y van siempre con la ultima tarjeta grafica del mercado. 1 PS4, y otra Xbox One....

Mrcolin escribió:

Bitomo escribió:Supongo que los que tanto critican a Inditex se cuidarán muy mucho de comprobar concienciudamente que la ropa que visten se haya fabricado en condiciones laborales de 8 a 15 y con sueldos "justos". Eso sí, serán millonarios, porque adquirir prendas fabricadas en el mismo mundo...tela...nunca mejor dicho.


Ah, y los móviles que lleven coltán obtenido en las mismas buenas condiciones

Ah, y los chips y circuitos de sus PC's y consolas ensamblados idem

Como alguno lea la etiqueta de los componentes... ¿Se consideraran explotadores?

La cosa va así:
- Opción 1: Presionar a los gobernantes a que mejoren las condiciones..... NO
- Opción 2: No comprar cosas fabricadas en China.... Eso si, pero los demás. Lo suelto en el foro y me voy a comprar a AE.
-Opción 3: Yo no hago nada. No decimos nada...... Y las empresas españolas son las malas. SI, esa opción me gusta! Y después a comprar en AE.

Piensa el ladrón, que todos son de su condición.

Yo lo unico que compro a China a sabiendas y a mansalva y... creeme, me duele en el alma....... son las pipas del mercadona..., son las putas mejores pipas que hay, las compro por que son buenas, no xq sean baratas xD.

@katxan Que si que si, ahora nadie compra en China. Ni compra productos fabricados allí.

SMaSeR escribió:Yo lo unico que compro a China a sabiendas y a mansalva y... creeme, me duele en el alma....... son las pipas del mercadona..., son las putas mejores pipas que hay, las compro por que son buenas, no xq sean baratas xD.

Pero si es que no veo mal comprar allí. Tu no eres el culpable de que una fabrica se vaya a China, porque a poco volumen de ventas que tengan, ya les compensa.
Lo que hay que hacer es que los países presionen por que sus gobiernos mejoren la calidad de vida de allí. Mejoren sus condiciones laborales. Y luego las empresas que monten el tinglado donde las salgan del pito y tu compres donde mejores precios te den.
Pero esto no le interesa ni a ti, ni a la empresa, ni al país, ni a los gobernantes de esos países... Por lo tanto...
Pero la solución no pasa porque yo o tu no compres. China sola, tiene un negocio sin necesitar a terceros países. Por lo tanto aunque se fueran, los niños seguirían explotados. ¿O acaso en China hay niños explotados desde que fabricas occidentales pusieron sus fabricas?

Mrcolin escribió:@katxan Que si que si, ahora nadie compra en China. Ni compra productos fabricados allí.

Tú sabrás lo que comprás, dónde y a quién, pero a mí no me metas en tus mierdas. Existen tiendas de comercio justo, existen grupos de consumo y existen alternativas más o menos asequibles a vuestro puto sistema donde veis correcto que los críos estén esclavizados.

Mrcolin escribió:@katxan Que si que si, ahora nadie compra en China. Ni compra productos fabricados allí.

SMaSeR escribió:Yo lo unico que compro a China a sabiendas y a mansalva y... creeme, me duele en el alma....... son las pipas del mercadona..., son las putas mejores pipas que hay, las compro por que son buenas, no xq sean baratas xD.

Pero si es que no veo mal comprar allí. Tu no eres el culpable de que una fabrica se vaya a China, porque a poco volumen de ventas que tengan, ya les compensa.
Lo que hay que hacer es que los países presionen por que sus gobiernos mejoren la calidad de vida de allí. Mejoren sus condiciones laborales. Y luego las empresas que monten el tinglado donde las salgan del pito y tu compres donde mejores precios te den.
Pero esto no le interesa ni a ti, ni a la empresa, ni al país, ni a los gobernantes de esos países... Por lo tanto...
Pero la solución no es porque yo o tu no compres. China sola, tiene un negocio sin necesitar a terceros países. Por lo tanto aunque se fueran, los niños seguirían explotados. ¿O acaso en China hay niños explotados desde que fabricas occidentales pusieron sus fabricas?

Pero coño, la cosa es, si ellos están así, no les compres y no "alquiles" sus fabricas. Que no puedes competir?, pues se debe a los consumidores y al momento económico basicamente, no conozco a nadie que prefiera algo ensamblado en China a algo ensamblado en Japon. Yo, intento comprar absolutamente todo producto español, pero hay cosas que no hacemos ni en España ni en Europa y dependo de tener la "fe" de que estén haciendo las cosas bien con mi dinero, por que físicamente, tampoco me puedo asegurar, así que el único medio que veo real, es votar en conciencia a quien tu pienses que puede intentar o esta interesado en acabar con esto.

Hace falta algo mas de dinero en el bolsillo para que los ciudadanos puedan actuar como actuarían de normal, primando la calidad y no el precio. Pero hoy en dia?, con estos sueldos y esta inseguridad? es normal que estas cosas proliferen a estos niveles.

katxan escribió:

Mrcolin escribió:@katxan Que si que si, ahora nadie compra en China. Ni compra productos fabricados allí.

Tú sabrás lo que comprás, dónde y a quién, pero a mí no me metas en tus mierdas. Existen tiendas de comercio justo, existen grupos de consumo y existen alternativas más o menos asequibles a vuestro puto sistema donde veis correcto que los críos estén esclavizados.

¿Dónde he puesto yo eso? El 99% de los móviles están fabricados en China. ¿El tuyo no? ¿Qué tal el iPad?
Venga hombre...

SMaSeR escribió:

Mrcolin escribió:@katxan Que si que si, ahora nadie compra en China. Ni compra productos fabricados allí.

SMaSeR escribió:Yo lo unico que compro a China a sabiendas y a mansalva y... creeme, me duele en el alma....... son las pipas del mercadona..., son las putas mejores pipas que hay, las compro por que son buenas, no xq sean baratas xD.

Pero si es que no veo mal comprar allí. Tu no eres el culpable de que una fabrica se vaya a China, porque a poco volumen de ventas que tengan, ya les compensa.
Lo que hay que hacer es que los países presionen por que sus gobiernos mejoren la calidad de vida de allí. Mejoren sus condiciones laborales. Y luego las empresas que monten el tinglado donde las salgan del pito y tu compres donde mejores precios te den.
Pero esto no le interesa ni a ti, ni a la empresa, ni al país, ni a los gobernantes de esos países... Por lo tanto...
Pero la solución no es porque yo o tu no compres. China sola, tiene un negocio sin necesitar a terceros países. Por lo tanto aunque se fueran, los niños seguirían explotados. ¿O acaso en China hay niños explotados desde que fabricas occidentales pusieron sus fabricas?

Pero coño, la cosa es, si ellos están así, no les compres y no "alquiles" sus fabricas. Que no puedes competir?, pues se debe a los consumidores y al momento económico basicamente, no conozco a nadie que prefiera algo ensamblado en China a algo ensamblado en Japon. Yo, intento comprar absolutamente todo producto español, pero hay cosas que no hacemos ni en España ni en Europa y dependo de tener la "fe" de que estén haciendo las cosas bien con mi dinero, por que físicamente, tampoco me puedo asegurar, así que el único medio que veo real, es votar en conciencia a quien tu pienses que puede intentar o esta interesado en acabar con esto.

Pues entonces hay 2 opciones. Y no, libertad y dejar a buena volundad de las empresas no es una de ellas, porque la primera que lo haga, tiene que subir los precios y se hunde.
- Opcion 1: Mejorar las condiciones allí (poco viable)
- Opción 2: Prohibir a las empresas españolas fabricar allí. Esta opción solo es viable si lo hacen todas las empresas del mundo. Si lo hacen solo las españolas, se hunden la mayoría a la vez porque hay alternativas en el país de al lado, que aun con los gastos de envío te sale más barato que comprarlo en tu propio país.

Mrcolin escribió:

Bitomo escribió:Supongo que los que tanto critican a Inditex se cuidarán muy mucho de comprobar concienciudamente que la ropa que visten se haya fabricado en condiciones laborales de 8 a 15 y con sueldos "justos". Eso sí, serán millonarios, porque adquirir prendas fabricadas en el mismo mundo...tela...nunca mejor dicho.


Ah, y los móviles que lleven coltán obtenido en las mismas buenas condiciones

Ah, y los chips y circuitos de sus PC's y consolas ensamblados idem

Como alguno lea la etiqueta de los componentes... ¿Se consideraran explotadores?

La cosa va así:
- Opción 1: Presionar a los gobernantes a que mejoren las condiciones..... NO
- Opción 2: No comprar cosas fabricadas en China.... Eso si, pero los demás. Lo suelto en el foro y me voy a comprar a AE.
-Opción 3: Yo no hago nada. No decimos nada...... Y las empresas españolas son las malas. SI, esa opción me gusta! Y después a comprar en AE.

Opción 4: Las empresas muestran un poco de ética y humanidad y no fabrican en países donde se vulneren los derechos humanos.

@Alpo lee mi anterior post.

katxan escribió:

Mrcolin escribió:@katxan Que si que si, ahora nadie compra en China. Ni compra productos fabricados allí.

Tú sabrás lo que comprás, dónde y a quién, pero a mí no me metas en tus mierdas. Existen tiendas de comercio justo, existen grupos de consumo y existen alternativas más o menos asequibles a vuestro puto sistema donde veis correcto que los críos estén esclavizados.

¿Desde cuando Apple fabrica en EEUU?
viewtopic.php?p=1735313806

Si es que en un foro donde la temática principal es la electrónica/videojuegos (electronica fabrica 99% en china), no se puede hablar muy alto.
Y ojo!! Que no eres (o al menos yo no te lo llamo) un exclavista de niños chinos.

ellieisevil escribió:El ser recurrentes con la exposición de un problema dista mucho a de que sea algo demagogo. A ver si aprendemos el significado de demagogia porque por aqui es muy habitual ver gente que utiliza terminos que no sabe que significan y no saben ponerlos en contexto.

Gracias por la aclaración. Tienes razón, soy un ignorante. Y ya puestos, podrías ilustrarme en el uso preciso e indicado del vocablo. De ese modo, además del reproche gratuito, me llevo una lección magistral de un genio leído, erudito y atento com otú. Y eso no tiene precio.

Y luego, si acaso, me explicas si frases como "(...) A INDITEX visto lo visto, parece que no se halla entre sus prioridades el contribuir a los servicios públicos de los españoles, ya que evitar tributar aquí supone dejar de ingresar dinero a unas arcas públicas quebradas, tributación que deberia traducirse en I+D, hospitales, servicios, escuelas (...)" no merecen calificarse de ese modo.

En mi mundo, eso es un ejercicio de demagogia de manual. Pero es que en el país de los tontos somos así de limitados. Te pido perdón por ello.

Por cierto, la mayoria de gobiernos en esos paises no son gobiernos. Son o dictaduras encubiertas, mafias o corrupcion a gran escala. Estos paises lo que consienten es aceptar dinero de multinacionales para engordarse los bolsillos a costa de sacrificar a la poblacion la cual suele tener poco o nada de poder (aka: represion). Por eso les permiten localizarse en esas morrallas de paises y nisiquiera tributar alli, y como todo en la vida, nada es gratis y existe una contraprestacion. No hace falta ni ser letrado, ni doctor, ni nada para entender un concepto tan sencillo.

No, por descontado. Y ya que estamos, si se toleró (y se tolera) durante décadas embargos económicos a "amenazas" como Cuba, ¿qué razón esgrimen los países "avanzados" para no hacerlo en estos otros escenarios? Es que nunca he escuchado razonamientos coherentes y bien formados por parte de gobernantes ni organizaciones internacionales. Pero igual tú que eres tan intelectualmente rico puedes iluminarnos a los demás, y emulando a sir Isaac Newton convertirte en algo así como una inspiración para la humanidad, amiguete.

Por favor, ya esta bien de ir por la vida aclamando demagogia desde la ignorancia, es un poco patetico.

Gracias por los piropos, lumbreras. ¿Nos conocemos? "Be water, my friend"

Yo no se donde esta la izquierda de toda la vida, si aquí todo el mundo esta contento de que se exploten seres humanos en el tercer mundo, y de que se eliminen puestos de trabajo por maquinas

Si es que tiene la razón... por eso empresas/empresarios españoles como ellos se van a fabricar a paises tercermundista para compensar su ineptitud en los negocios y la vagancia a la hora de dirigir una empresa pagando sueldos de mierda.

Si es que son unos vagos de mierda.....

No os preocupéis, con el modelo des-productivo que se está criando en España, en pocos años, nuestras hijas todas putas y/o esclavas también. Es lo que tiene competir a la baja con 180 países que se están incorporando en el mercado global.

Mrcolin escribió:

katxan escribió:

Mrcolin escribió:@katxan Que si que si, ahora nadie compra en China. Ni compra productos fabricados allí.

Tú sabrás lo que comprás, dónde y a quién, pero a mí no me metas en tus mierdas. Existen tiendas de comercio justo, existen grupos de consumo y existen alternativas más o menos asequibles a vuestro puto sistema donde veis correcto que los críos estén esclavizados.

¿Dónde he puesto yo eso? El 99% de los móviles están fabricados en China. ¿El tuyo no? ¿Qué tal el iPad?
Venga hombre...

Felicidades, solo has tenido que retroceder dos años para encontrar un mensaje mío hablando de un gadget electrónico que ya tenía desde hacía tres años antes. Comprado de segunda mano, por cierto. Por si te interesa, hace tiempo que no lo tengo y que me deshice de él. Cada vez me quito más mierdas supérfluas que en realidad no sirven para nada, más que para perpetuar las injusticias y destrozar el planeta. Tampoco tendría teléfono móvil si no fuera porque me dieron uno en el curro y lo necesito para eso.

De todas formas, es imposible, absolutamente imposible, tal y como está montado todo, escapar de alguna contradicción, o colaborar de algún modo en este modelo injusto, porque lo impregna todo, lo empapa todo, lo llena todo. Lo que sí podemos hacer es decidir cuál va a ser la intensidad de esa colaboración, cuál va a ser nuestra huella y nuestra aportación a perpetuar estas situaciones injustas de explotación. Yo sigo buscando fórmulas para despegarme lo máximo posible de esta mierda. A veces lo consigo, otras no, pero de lo que estoy seguro es de que mi contribución a que la rueda siga girando es infinitamente menor a la de todos los que consumen alegre y despreocupadamente sin mirar jamás la procedencia de lo que compra, ni su necesidad, ni se para a analizar la repercusión de llevárselo en la cesta de la compra. Yo desde luego no soy de los que renueva su ropero cada año. Es más, si me pongo a mirar la edad media de la ropa que llevo habitualmente, supongo que rondará los diez años, y la más nueva tendrá ya sus buenos tres. El otro día tiré una camiseta con 20. Y desde luego nada es de Inditex.
Hago excepción de la ropa interior y los calcetines, que esos se degradan mucho más rápido.

LLioncurt escribió:

Bitomo escribió:la alternativa para los "niños" del sudeste asiático que curran en el textiil es morirse de hambre o follar con turistas occidentales por unos pocos dólares.

Tu forma de pensar es penosa, y lo demuestras día a día.

qué tiene que ver la forma de pensar con la realidad ?

kai_dranzer20 escribió:

LLioncurt escribió:

Bitomo escribió:la alternativa para los "niños" del sudeste asiático que curran en el textiil es morirse de hambre o follar con turistas occidentales por unos pocos dólares.

Tu forma de pensar es penosa, y lo demuestras día a día.

qué tiene que ver la forma de pensar con la realidad ?

Tiene que ver que lo utiliza para justificar una táctica empresarial inmoral.

katxan escribió:Felicidades, solo has tenido que retroceder dos años para encontrar un mensaje mío hablando de un gadget electrónico que ya tenía desde hacía tres años antes. Comprado de segunda mano, por cierto. Por si te interesa, hace tiempo que no lo tengo y que me deshice de él. Cada vez me quito más mierdas supérfluas que en realidad no sirven para nada, más que para perpetuar las injusticias y destrozar el planeta. Tampoco tendría teléfono móvil si no fuera porque me dieron uno en el curro y lo necesito para eso.

De todas formas, es imposible, absolutamente imposible, tal y como está montado todo, escapar de alguna contradicción, o colaborar de algún modo en este modelo injusto, porque lo impregna todo, lo empapa todo, lo llena todo. Lo que sí podemos hacer es decidir cuál va a ser la intensidad de esa colaboración, cuál va a ser nuestra huella y nuestra aportación a perpetuar estas situaciones injustas de explotación. Yo sigo buscando fórmulas para despegarme lo máximo posible de esta mierda. A veces lo consigo, otras no, pero de lo que estoy seguro es de que mi contribución a que la rueda siga girando es infinitamente menor a la de todos los que consumen alegre y despreocupadamente sin mirar jamás la procedencia de lo que compra, ni su necesidad, ni se para a analizar la repercusión de llevárselo en la cesta de la compra. Yo desde luego no soy de los que renueva su ropero cada año. Es más, si me pongo a mirar la edad media de la ropa que llevo habitualmente, supongo que rondará los diez años, y la más nueva tendrá ya sus buenos tres. El otro día tiré una camiseta con 20. Y desde luego nada es de Inditex.
Hago excepción de la ropa interior y los calcetines, que esos se degradan mucho más rápido.

Gracias por escribir este post. Así si! Y no con estas contestaciones:

katxan escribió:
Tú sabrás lo que comprás, dónde y a quién, pero a mí no me metas en tus mierdas. Existen tiendas de comercio justo, existen grupos de consumo y existen alternativas más o menos asequibles a vuestro puto sistema donde veis correcto que los críos estén esclavizados.

El problema es que creo que para tu conciencia, perfecto. Pero en el mundo real eso no es una solución a no ser que nos pongamos de acuerdo los cientos y cientos de millones de personas que estamos en el mundo. Y aun así, repito, China sola se basta para explotar a sus propios ciudadanos. Así que lo que conseguirías es tu pagar más por los productos y que los niños explotados....seguirían explotados. Por este motivo es por el que no me vale el, "si no comprarais...". Y no es porque me parezca correcto que se exploten a los niños.

Al que parece que le tranquiliza la conciencia el contribuir a esto es a tí. Cierto, si lo hace una sola persona, no sirve para nada. Si lo hacen 20, tampoco. Si lo hacen mil, tampoco. ¿Pero y si lo hacen 10 millones, 100 millones? ¿Y por qué no se hace? ¿Por la excusa de que otros sí? "Ah, si yo no trafico con droga, otro lo hará". La excusa barata. Vuelvo a los sabios refranes castellanos: Un grano no hace granero, pero ayuda al compañero. Una gota no cuenta una mierda, pero muchas gotas hacen un océano. Esa es la cuestión, que el cambio de mentalidad debe ser de toda la sociedad, pero comienza por uno mismo.

El "mundo real" no es una foto fija, una realidad inmutable. De hecho, "el mundo real" es una creación humana, nosotros modelamos ese mundo a nuestro gusto y conveniencia. Y si no nos gusta, no solo es posible, sino obligatorio, el cambiarlo.

LLioncurt escribió:Tiene que ver que lo utiliza para justificar una táctica empresarial inmoral.

muchos de aquí dicen que todos lo justificamos al postear utilizando móviles y pc fabricados por ellos

Nadie ha dicho eso, pero sí ha habido un individuo que en la primera página ya ha dicho poco menos que si Inditex no les esclavizara, morirían de hambre o serían sodomizados sin parar por turistas holandeses, así que les están haciendo un favor. Y no ha faltado quien le ha aplaudido.

kai_dranzer20 escribió:

LLioncurt escribió:Tiene que ver que lo utiliza para justificar una táctica empresarial inmoral.

muchos de aquí dicen que todos lo justificamos al postear utilizando móviles y pc fabricados por ellos

Decir eso sería una falacia ad hominem.

Luego ves las estadísticas y resulta que los españoles trabajan un huevo.

Pero qué va a decir si esta defendiendo la esclavitud y la explotación infantil.

Pero si los que mandan son los dueños de estas empresas o entran enchufados, o son familiares, o amiguitos... pues que esperamos??
Eso de que los paises sos soberanos y no se puede hacer nada es una gilipollez. Si interesara, se podria hacer una organizacion mundial que vigilara esto de verdad. Lo mismo que se mandan inspectores a buscar armas ocultas y cosas asi...
Y a los que dicen que luego queremos cosas baratas... Si los productos suben, por cojones tienen que subir los salarios si quieren que haya quien compre sus productos... Si se los suben a esa gente, ya no habria competencia desleal y no abririan todas las fabricas alli, por lo tanto tendriamos mas trabajo en el resto de paises y sueldos tambien mas altos para que pudiesemos consumir.
Y de esa forma ya podriamos seguir comprando productos caros. Fin.

Mrcolin escribió:Pues nada, espero que un leñador cuando quiera quitar un árbol, empiece quitando hojita a hojita en vez de talar por la base.
No se como nos las apañamos que las malas condiciones nuestro son culpa nuestra y las ajenas... también. Total...

¿cómo que "nuestra"?

Yo no soy inditex y tu supongo que tampoco.

Estas megacorporaciones son patriotas si acaso de suiza y las islas caimán.

Bitomo escribió:la alternativa para los "niños" del sudeste asiático que curran en el textil es morirse de hambre o follar con turistas occidentales por unos pocos dólares.

Me parece bien que te parezca adecuado abusar de alguien que está contra la pared bajo la excusa de que que la alternativa es peor.

Me parece mal que no seas tú el que sufra las consecuencias de tu opinión. Si eso fuese así, podrías revisar tus opiniones para que no den asco.

Reakl escribió:

Bitomo escribió:la alternativa para los "niños" del sudeste asiático que curran en el textil es morirse de hambre o follar con turistas occidentales por unos pocos dólares.

Me parece bien que te parezca adecuado abusar de alguien que está contra la pared bajo la excusa de que que la alternativa es peor.

Me parece mal que no seas tú el que sufra las consecuencias de tu opinión. Si eso fuese así, podrías revisar tus opiniones para que no den asco.

Lo bueno es que de esta forma, si a mí me pillan pagando 2€ por liarme con un niño en un país de este tipo, puedo defenderme diciendo que por lo menos gracias a mí tiene qué comer, sería peor si se muriera de hambre.

Reakl escribió:

Bitomo escribió:la alternativa para los "niños" del sudeste asiático que curran en el textil es morirse de hambre o follar con turistas occidentales por unos pocos dólares.

Me parece bien que te parezca adecuado abusar de alguien que está contra la pared bajo la excusa de que que la alternativa es peor.

Me parece mal que no seas tú el que sufra las consecuencias de tu opinión. Si eso fuese así, podrías revisar tus opiniones para que no den asco.

Es que yo hablo de realidades, las utopías y el mundo de la piruleta se lo dejo a otros. No deja de ser irónico que se critique ferozmente a Inditex en un foro de tecnología, donde el 90% de las empresas del sector usan mano de obra tercermundista. Para mí eso sí es hipocresía, y no lo que yo he dicho.

¿O es que viven sustancialmente mejor los que ensamblan consolas en China que los que tejen camisetas en Bangladesh?

Bitomo escribió:

Reakl escribió:

Bitomo escribió:la alternativa para los "niños" del sudeste asiático que curran en el textil es morirse de hambre o follar con turistas occidentales por unos pocos dólares.

Me parece bien que te parezca adecuado abusar de alguien que está contra la pared bajo la excusa de que que la alternativa es peor.

Me parece mal que no seas tú el que sufra las consecuencias de tu opinión. Si eso fuese así, podrías revisar tus opiniones para que no den asco.

Es que yo hablo de realidades, las utopías y el mundo de la piruleta se lo dejo a otros. No deja de ser irónico que se critique ferozmente a Inditex en un foro de tecnología, donde el 90% de las empresas del sector usan mano de obra tercermundista. Para mí eso sí es hipocresía, y no lo que yo he dicho.

¿O es que viven sustancialmente mejor los que ensamblan consolas en China que los que tejen camisetas en Bangladesh?

Entonces debo vivir en el mundo de la piruleta, porque en mi barrio nadie considera que sea normal que un niño trabaje, ni que esté bien que su alternativa sea que le revienten el esfínter.

Si a ti te parece bien, ya te digo, el día que tengas un accidente y estés en peligro de vida, te venga uno y "o chupas o ahí te quedas". Espero que seas consecuente, y además, le des las gracias. Y luego vengas a este foro a reafirmar tu opinión. Entonces podrás acusar a los demás de hipócritas con fundamento.

Estaba pensando... Si esta gente que trabaja en unas condiciones de esclavitud, obtuviera un sueldo digno y las ventajas de un país desarrollado, ¿no iría igual?

Me explico... Supongamos que un pantalón realizado en estos países cuesta en total 12 euros realizado en un país "subdesarrollado". Además esta gente está cobrando 5 euros al día, por ejemplo.

Si ahora le ponemos un sueldo de 30 euros al día, digamos que el pantalón sube de precio por el salario que debe de pagar. Pongamos que ese pantalón cuesta 50 euros, por ejemplo.

¿No puede todos los países del mundo "RE-AJUSTAR" todos los salarios? Me refiero, si cobramos 800 euros y podemos comprarnos varios pantalones baratos de 10 o 20 euros, si los salarios suben a 1100 como salario mínimo para todos; ¿No podríamos comprar ese pantalón aunque fuera más caro?

Siento no poder explicarme mejor, pero un pensamiento es que los países "subdesarrollados" tuvieran un salario más alto, aunque implique una subida de ese producto, pero que además en los países desarrollados, pudieran subir el salario mínimo para "ajustar" los precios de estos productos sin que los países "subdesarrollados" volvieran a tener un trabajo precario y esclavo, con los mínimos derechos de cualquier trabajador. Es difícil de explicar escribiendo.

@Aruma pues sí, sería lo mismo, porque aunque ganen 30 en lugar de 5, todas las demás cosas serían más caras y con esos 30 no les alcanzaría para vivir normal, ya no digamos bien

Reakl escribió:

Bitomo escribió:la alternativa para los "niños" del sudeste asiático que curran en el textil es morirse de hambre o follar con turistas occidentales por unos pocos dólares.

Me parece bien que te parezca adecuado
Me parece mal que no seas tú el que sufra las consecuencias de tu opinión.

tal vez sea yo el que no lo entienda, pero nunca dice que le parezca adecuado

en cambio tu sí le estás diciendo que debe sufrir la realidad de la que habla

una multita de 3 o 4 mil millones y al empresaurio se le quitan las ganas de hacer el bocachancla.

@Aruma ¿Inflación?

GXY escribió:una multita de 3 o 4 mil millones y al empresaurio se le quitan las ganas de hacer el bocachancla.

Jo, ¿ahora vamos a multar por llamar vagos a los españoles?

en realidad la multa seria por vender productos fabricados con mano de obra esclava, cosa que hacen y miramos para otro lado. pero decir que los españoles somos vagos tambien es mentir con todos los dientes, y mas para justificar la deslocalizacion, que no se hace por la falta de productividad de la mano de obra patria.

Deschamps escribió:

ellieisevil escribió:El ser recurrentes con la exposición de un problema dista mucho a de que sea algo demagogo. A ver si aprendemos el significado de demagogia porque por aqui es muy habitual ver gente que utiliza terminos que no sabe que significan y no saben ponerlos en contexto.

Gracias por la aclaración. Tienes razón, soy un ignorante. Y ya puestos, podrías ilustrarme en el uso preciso e indicado del vocablo. De ese modo, además del reproche gratuito, me llevo una lección magistral de un genio leído, erudito y atento com otú. Y eso no tiene precio.

Y luego, si acaso, me explicas si frases como "(...) A INDITEX visto lo visto, parece que no se halla entre sus prioridades el contribuir a los servicios públicos de los españoles, ya que evitar tributar aquí supone dejar de ingresar dinero a unas arcas públicas quebradas, tributación que deberia traducirse en I+D, hospitales, servicios, escuelas (...)" no merecen calificarse de ese modo.

En mi mundo, eso es un ejercicio de demagogia de manual. Pero es que en el país de los tontos somos así de limitados. Te pido perdón por ello.

Por cierto, la mayoria de gobiernos en esos paises no son gobiernos. Son o dictaduras encubiertas, mafias o corrupcion a gran escala. Estos paises lo que consienten es aceptar dinero de multinacionales para engordarse los bolsillos a costa de sacrificar a la poblacion la cual suele tener poco o nada de poder (aka: represion). Por eso les permiten localizarse en esas morrallas de paises y nisiquiera tributar alli, y como todo en la vida, nada es gratis y existe una contraprestacion. No hace falta ni ser letrado, ni doctor, ni nada para entender un concepto tan sencillo.

No, por descontado. Y ya que estamos, si se toleró (y se tolera) durante décadas embargos económicos a "amenazas" como Cuba, ¿qué razón esgrimen los países "avanzados" para no hacerlo en estos otros escenarios? Es que nunca he escuchado razonamientos coherentes y bien formados por parte de gobernantes ni organizaciones internacionales. Pero igual tú que eres tan intelectualmente rico puedes iluminarnos a los demás, y emulando a sir Isaac Newton convertirte en algo así como una inspiración para la humanidad, amiguete.

Por favor, ya esta bien de ir por la vida aclamando demagogia desde la ignorancia, es un poco patetico.

Gracias por los piropos, lumbreras. ¿Nos conocemos? "Be water, my friend"

1/ No hace falta que te explique yo que es la demagogia.
http://dle.rae.es/?id=C8V3LG9

2/ Las acciones de unos no eximen al resto en las suyas. Primero que estan en proceso de levantamiento del embargo desde finales de 2014, y internacionalmente ya se han implicado figuras simbolicas para acercar relaciones y, de hecho, es porque ya no se tolera esta practica. Estados Unidos no ha acercado relaciones porque tengan interes en ello. Que en su epoca lo hiciesen como primera potencia mundial y que nadie les podia plantar cara en nada no es similar a la situacion de España, o cualquier país individual Europeo los cuales somos mindundis para las 3 primeras potencias mundiales. De hecho, que asimiles las practicas que hace este pais de borregos a las que hace la primera o segunda potencia economica mundial es de risa.

Por cierto, no has escuchado argumentos de la ONU o Amnistia Internacional? Si lo hubieses hecho almenos alguna vez en tu vida no dirias algo tan a la ligera. Pero si que se lleva lo de hablar leyendo los titulares de los periodicos, claro que si.

3/ No se porque borras el insulto. Para irme a la mierda tendria que saber donde vives y tal.

Ah, y tu sarcasmo de mierda de crio de 5 años te funcionara entre tus amigos, pero no aqui. Bastante lamentable eres ya, no hace falta que prosigas.

ellieisevil escribió:3/ No se porque borras el insulto. Para irme a la mierda tendria que saber donde vives y tal.

Hace horas de eso... Pero ya te lo explico: Porque pensé que estaba mal y edité al minuto de enviarlo. Aunque viendo el percal que gastas, me haces dudar.

Venga. Agur, maestro. A cascarla.

GXY escribió:en realidad la multa seria por vender productos fabricados con mano de obra esclava, cosa que hacen y miramos para otro lado. pero decir que los españoles somos vagos tambien es mentir con todos los dientes, y mas para justificar la deslocalizacion, que no se hace por la falta de productividad de la mano de obra patria.

Por mi oajala los multasen por eso, pero entiendo que si ese pais tiene unas normas laborales que son una mierda, es imposible multar a cualquier empresa que contrate esa mano de obra ¿no? sea de alli o no...

Glutrail escribió:¿Entonces debo o no debo comprar en Mercadona?

No tienes por qué, pero tampoco creo que haya demasiados motivos para no hacerlo: http://blogs.elconfidencial.com/economi ... s_1296167/

katxan escribió:Nadie ha dicho eso, pero sí ha habido un individuo que en la primera página ya ha dicho poco menos que si Inditex no les esclavizara, morirían de hambre o serían sodomizados sin parar por turistas holandeses, así que les están haciendo un favor. Y no ha faltado quien le ha aplaudido.

Como me siento aludido... No hace apenas 10-15 años cuando había significativamente menos industria en China, los orfanatos estaban a rebosar de niñas, los abortos y homicidios del neonato muy muy especialmente de niñas eran incalculables.
En su inmensa mayoría eran personas del campo, con la paulatina industrialización, ya no hay niñas que adoptar y las pocas que hay las absorbe la propia demanda china.
Cada cual que saque sus conclusiones.

GXY escribió:una multita de 3 o 4 mil millones y al empresaurio se le quitan las ganas de hacer el bocachancla.

Lo malo es que eso automáticamente se leo repercuten al trabajador. Que llueve?, jodo al trabajador, que me multan?, jodo al trabajador, que me pica el ojete?, jodo al trabajador.

Aruma escribió:Estaba pensando... Si esta gente que trabaja en unas condiciones de esclavitud, obtuviera un sueldo digno y las ventajas de un país desarrollado, ¿no iría igual?

Me explico... Supongamos que un pantalón realizado en estos países cuesta en total 12 euros realizado en un país "subdesarrollado". Además esta gente está cobrando 5 euros al día, por ejemplo.

Si ahora le ponemos un sueldo de 30 euros al día, digamos que el pantalón sube de precio por el salario que debe de pagar. Pongamos que ese pantalón cuesta 50 euros, por ejemplo.

¿No puede todos los países del mundo "RE-AJUSTAR" todos los salarios? Me refiero, si cobramos 800 euros y podemos comprarnos varios pantalones baratos de 10 o 20 euros, si los salarios suben a 1100 como salario mínimo para todos; ¿No podríamos comprar ese pantalón aunque fuera más caro?

Siento no poder explicarme mejor, pero un pensamiento es que los países "subdesarrollados" tuvieran un salario más alto, aunque implique una subida de ese producto, pero que además en los países desarrollados, pudieran subir el salario mínimo para "ajustar" los precios de estos productos sin que los países "subdesarrollados" volvieran a tener un trabajo precario y esclavo, con los mínimos derechos de cualquier trabajador. Es difícil de explicar escribiendo.

Tu siendo de Valencia te preguntas eso?, no tienes ahí la Ford?, por qué crees que se fabrican tantos coches en España. ?. Los salarios que se pagan en España son inferiores a los de los países nativos de esas marcas, sin contar que aquí legalmente son 40 horas de trabajo semanales, cuando en países de nuestro alrededor son 35 horas semanales.