BeRReKà escribió:Ni un solo dirigente de ningun pais de la OTAN ha afirmado que exista tal promesa de no expansión de la OTAN a Rusia, deja de manipular.
Ni lo va a decir, no te jode.
Cuando están en activo se deben a la versión oficial épico-triunfalista-infantil que coméis todos con cucharón, cuando no están en activo y son "ex" se pueden permitir decir lo que piensan de verdad, y debe ser mucha casualidad que todas estas altísimas personalidades de la geopolítica estadounidense están afirmando eso, de hecho en artículos de no hace muchos años gente como Kissinger decía que una expansión de la OTAN hacia Rusia iba a llevar inevitablemente a la guerra. Ellos lo saben, y lo han forzado.
Si es que si algo define a los pro-versióninfantil es que sois unos cachondos: cuando os interesa os hacéis los inocentes y cuando os interesa cínicos y pragmáticos, anda que...
BeRReKà escribió:Una promesa que se supone que se hizo en 1990 en una rueda de prensa de Viena a Gorvachov y no hay ni una sola prueba de video, ni de audio, pero aún asi mantenemos la mentira durante 32 años, a ver si cuela
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Esto lo estás diciendo tú por tus cojones morenos, te remito a los "indocumentados" a los que ya me referí.
ErisMorn escribió:La PRUEBA es una falsedad manifiesta y si tuvieras un poquito de conocimiento de como funcionan estas cosas lo sabrías. Putin si lo tiene, a diferencia de ti, la OTAN no puede "retroceder" porque a la OTAN se integran los países y son estos los que tienen que decidir salir o no, que es lo que no terminas de entender. La OTAN no puede echar a nadie por tanto es imposible que países que ya son miembros dejen de serlo si ellos no quieren y como entenderás ni Lituania, ni Estonia ni Letonia quieren dejar de ser miembros de la OTAN para que seguidamente Rusia las invada. Así que, si Putín pidió eso para evitar la guerra él mismo sabía que eso era imposible que se lo concediesen, es como pedir la Luna básicamente.
Pero si la mayoría de los que estáis escribiendo estos días por aquí, el 23 de febrero del 2022 seguro que no sabíais ni poner Ucrania en el mapa y ahora pontificáis sobre lo que pasa y deja de pasar allí anda ya...
Otra muestra de "cuando me interesa me hago el ingenuo y cuando me interesa el pragmático". Todos sabemos que si EEUU se niega a la entrada de Ucrania en la OTAN porque es poco menos que una declaración de guerra, Ucrania se queda como está, que es donde tiene que estar, no nos hagamos los cándidos.
Por cierto, la entrada de las repúblicas bálticas fue una puñalada trapera en un momento de debilidad de Rusia que allí sentó fatal, de hecho se produjo una importante crisis diplomática, pero eso fue antes del 24/02/22 así que no tenéis ni puta idea y precisamente lo que quieren evitar es que se la vuelvan a colar.
BeRReKà escribió:Por cierto sigues demostrando tu ignorancia hablando de los acuerdos de Minsk que nada tienen que ver con la OTAN fueron acuerdos entre Ucrania, Rusia y las Republicas autodeclaradas independientes del Donestk. Por favor UN POCO DE SERIEDAD!
https://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk
Como si lo firmaron con el Ku Klux Klan. El caso es que es un marco donde ellos se sentían a gusto y se ve que Europa también, al fin y al cabo no era tan alto precio, pero EEUU tenía otros planes.
Pero eso es desviar la atención de lo importante: para Rusia la expansión de la OTAN es una cuestión existencial, como han manifestado durante décadas en cualquier foro internacional pero como fue antes del 24/02/22 y no lo daban en nuestros noticiarios, no tenéis ni puta idea, pero os aseguro que es así.
LCD Soundsystem escribió:Lo que estoy resaltando es que tú hablas de promesas, pero no había nada firmado. Rusia sí firmó respetar la integridad territorial de Ucrania.
Otro que se hace el inocente o el cínico a conveniencia, estáis todos cortados por el mismo patrón.
Lo de que se les prometió a los rusos no ampliar la OTAN, NO LO DIGO YO, OS LO PROMETO, lo dicen importatísimos cargos de la administración estadounidense de las últimas décadas.
LCD Soundsystem escribió:El 16 de junio te dije que hablases con tus amigos sobre las cuestiones técnicas de las afirmaciones de Pedro Baños. Veo que has pasado del tema.
Perdona que no hiciera los deberes, tengo una vida bastante ajetreada pero sí estoy leyendo un libro suyo a ratos y es una barbaridad lo didáctico, la cantidad y calidad de las citas, de la bibliografía. No creo que haya mucha gente en España a su nivel, pero claro hoy en día que la gente es fanática de algo, como te pongan la etiqueta de pro-loquesea échate a dormir.
LCD Soundsystem escribió:Es decir, que eres un admirador confeso de Putin que cree que Putin simpre dice la verdad, dado que para nada demuestran las conversaciones que Putin toreó a Macrón.
No es lo que se deduce de las conversaciones.
Putin es consecuente y está en la misma línea de las últimas décadas: para mí esto es una línea roja, es un tema existencial para mi país y Macron muy conciliador empieza en una posición de mediador (que ya tiene cojones quedar relegado un Presidente de la República de Francia, pero bueno) con los Estados Unidos, le dice a Putin que va a ver qué puede hacer y tal y se ve que los EEUU no tienen intención de dar nada a Rusia, jodiendo a Europa por el camino que tiene que seguir las reglas de la diplomacia y alinearse con su socio, incluso pegándose un tiro en el pie, que es en lo que estamos.
Lo que es increíble es lo lobotomizados que estáis confundiendo constantemente deseos con realidad, os han metido tanto la versión epico-triunfalista que estáis más preocupados de el malestar de Rusia que del bienestar vuestro y vamos derechitos al abismo, esa es la mentalidad de las marujas envidiosas de los pueblos (por ver a la vecina tuerta me salto yo los dos ojos).
La realidad es que muchos países europeos tenían muchísimos intereses comerciales con Rusia, que aquí sólo se habla de Rusia como proveedor de combustibles pero allí se venden muchísimos coches alemanes e italianos, frutas y verduras, cerdo, jamones españoles, proyectos enormes de ingeniería, etc.
Pero es que con el petróleo y el gas es donde más se nota que confundís deseo con realidad: cualquiera que esté en el oil&gas sabe que es IMPOSIBLE quitarse a Rusia de encima y lo contrario es simplemente confundir deseo con realidad, esto es un puto disparate.
Y todavía hace 20 años, a la orden de Estados Unidos el resto de grandes productores de la OPEP estarían incrementando producción pero la realidad es que nos han sacado el dedo, y aquí es donde se nota que el mundo ha cambiado: ellos no van a ampliar la producción para bajar los precios porque tú lo digas sabiendo de sobra que el petróleo ruso no va a desaparecer y tirarían abajo los precios. No le déis más vueltas que no las tiene.
Y la realidad también es que en Alemania y en el resto de Europa la industria está jodida, se están cancelando inversiones por un tubo (alguna iba a caer por Tarragona), se están parando fábricas, en España también, y os tienen como gilipollas babeando pensando en lo que estamos jodiendo a los rusos, qué tristes.
Os dejo una frase muy buena de esta semana:
Estados Unidos va a luchar en Ucrania HASTA EL ÚLTIMO UCRANIANO.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
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