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Soul Assassin escribió:Parece que Rusia ha tomado represalias y esta bombardeando la infraestructura electrica de Jarkov, aunque ne otros oblast también se reportan cortes de luz.
pemagiar escribió:Que pesados sois con lo de humillar a Rusia, ella no se la está humillando, se la está sancionando por lo que está haciendo en Ucrania; y los ucranianos están haciendo lo que tienen que hacer, defenderse; lo que le está pasando a Rusia y lo qie vaya a sufrir económica y diplomáticamente, son las consecuencias de sus acciones, no hay más.
Snatcher10 escribió:Ruisa mala, EEUU güena, me lo ha dicho Antena 3. Ya lo de pasarme por el forro de los cojones el acuerdo de Minsk e intentar adherir a un país exsoviético, que hace frontera con Rusia, a una alianza militar como la OTAN ya para cuando tenga algo de criterio.
Eaniel Kashal escribió:pemagiar escribió:Que pesados sois con lo de humillar a Rusia, ella no se la está humillando, se la está sancionando por lo que está haciendo en Ucrania; y los ucranianos están haciendo lo que tienen que hacer, defenderse; lo que le está pasando a Rusia y lo qie vaya a sufrir económica y diplomáticamente, son las consecuencias de sus acciones, no hay más.
Pero una vez acabe hay una línea muy fina entre "paga lo que has roto" y "paga por todo lo que se me ocurra".
La segunda no es una buena opción en ningún caso.
ErisMorn escribió:Queréis dejar de inventaros las cosas? El acuerdo de Minsk fue entre Ucrania, Rusia y las republicas rebeldes que narices tiene que ver la OTAN?
No ha habido ningún acuerdo firmado jamas que impidiese a países ex sovieticos no formar parte de la OTAN para empezar porque son los países los que se adhieren a la OTAN y eso sería intervenir en su propia soberanía.
El único que ha violado un acuerdo fue Rusia, concretamente el Memorándum de Budapest por el cual Ucrania cedía su armamento nuclear a Rusia con la condicion que esta respetase su integridad territorial, en 20 años lo violo
pemagiar escribió:@Eaniel Kashal
Cierto; lo bueno es que si sale bien para Ucrania, podría servir a aviso a navegantes para otros peligros latentes; o eso es lo que espero.
ErisMorn escribió:@Snatcher10 EEUU y Europa no es igual a la OTAN y sabes lo que es un mediador?
El infantiloide es venir a un hilo de una invasion de Ucrania por parte de Rusia a hablarnos de lo mala que es EEUU, ábrete tu hilo de anti EEUU y desarrolla ahí toda tu bilis.
Por mi parte otro al ignore
Snatcher10 escribió:Lo que uno no puede pretender y ser tan infantiloide, de creer que una expansión militar de un bloque contrario al tuyo hasta la propia frontera de otro país no va a tener consecuencias, eso es no saber por donde te da el aire, es vivir desconectado de la realidad o estar programado por la caja tonta de tal manera que no se es capaz ni de tener un mínimo sentido crítico. Hay que tener SIEMPRE presente que esta guerra se desencadena por intentar unir a una ex república soviética a una alianza militar, repito por si no os enteráis, alianza política y MILITAR.
Por cierto, me la voy a jugar, ¿tienes mensajes tuyos por el foro criticando guerras como por ejemplo la de Irak? me juego el zasca pero apuesto a que no.
Lammothh escribió:Cuándo termine esto y Putin ya no esté, las sanciones a Rusia hay que levantarlas, incluso ayudar a ambos países a la reconstrucción, de infraestructuras en Ucrania y a los rusos reconstrucción de sus cerebros.
Soul Assassin escribió:
Oscar Vara plantea varios escenarios con la catastrofica escalada nuclear incluida. Pero lo que si saca en claro es que China no puede dejar caer a Rusia y acabará implicandose de una u otra manera.
Lammothh escribió:@Snatcher10 justificar la invasión rusa en ucrania, porque su seguridad se ve comprometida al observar que la OTAN se expande hasta tu frontera, es una canallada. De hecho han conseguido justo lo contrario.
Las decisiones de los países con democracias medio serías, las toman sus ciudadanos.
Los países bananeros como Rusia, tienen la desgracia de tener un caudillo agilipollao que por lo visto, tiene complejo de algo, porque no es normal la que está liando, según tú "por miedo".
Por miedo fortaleces tu frontera, amplías el presupuesto en defensa y en inteligencia, no invades a tus vecinos hasta la capital.
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Cuándo termine esto y Putin ya no esté, las sanciones a Rusia hay que levantarlas, incluso ayudar a ambos países a la reconstrucción, de infraestructuras en Ucrania y a los rusos reconstrucción de sus cerebros.
O Dae_soo escribió:@Snatcher10
Te vuelvo a preguntar: ¿justificas una invasión militar porque "no te gustan" los acuerdos/relaciones que decida un país soberano, democrático e independiente?
Snatcher10 escribió:.
@O Dae_soo Rusia mala, EEUU güena, enga hombre, intentad subir algo el nivel porque he visto bots con más criterio.
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O Dae_soo escribió:Snatcher10 escribió:.
@O Dae_soo Rusia mala, EEUU güena, enga hombre, intentad subir algo el nivel porque he visto bots con más criterio.
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Es la última vez que me dirijo a ti porque es evidente que no sabes mantener una conversación sin caer en las faltas de respeto. Pero vamos que al menos mantienes la coherencia entre tu manera de expresarte y la manera de actuar de quien defiendes.
Un saludo
O Dae_soo escribió:Es la última vez que me dirijo a ti porque es evidente que no sabes mantener una conversación sin caer en las faltas de respeto. Pero vamos que al menos mantienes la coherencia entre tu manera de expresarte y la manera de actuar de quien defiendes.
Un saludo
Eaniel Kashal escribió:@O Dae_soo Déjalo, solo por como falta el respeto... ya lo demás sobra.
Al menos antes eran educados, al final echaremos de menos a los anteriores.
@Feroz El Mejor ¡Ojalá! Pero en África ya se ha demostrado que la democracia y todo eso no se puede "imponer" normalmente la imposición por **** de la democracia a paises que no solo no están concienzados, si no que además las presiones e intereses de las grandes empresas no van a permitir que velen por sus propios intereses primero suelen resultar en estados fallidos y desastres para la población. Igual Rusia no está aún preparada para una democracia real. (O tan real como se puede creo que se entiende lo que quiero decir).
Feroz El Mejor escribió:Eaniel Kashal escribió:@O Dae_soo Déjalo, solo por como falta el respeto... ya lo demás sobra.
Al menos antes eran educados, al final echaremos de menos a los anteriores.
@Feroz El Mejor ¡Ojalá! Pero en África ya se ha demostrado que la democracia y todo eso no se puede "imponer" normalmente la imposición por **** de la democracia a paises que no solo no están concienzados, si no que además las presiones e intereses de las grandes empresas no van a permitir que velen por sus propios intereses primero suelen resultar en estados fallidos y desastres para la población. Igual Rusia no está aún preparada para una democracia real. (O tan real como se puede creo que se entiende lo que quiero decir).
Yo me pensaba que Rusia era un pais "normal" mas alla de que Putin fuera siempre el presidente.
Vamos, que no me imagino a sus habitantes (al menos los que tengan menos de 30 años), llenos de odio hacia occidente en general.
LorK escribió:Feroz El Mejor escribió:Eaniel Kashal escribió:@O Dae_soo Déjalo, solo por como falta el respeto... ya lo demás sobra.
Al menos antes eran educados, al final echaremos de menos a los anteriores.
@Feroz El Mejor ¡Ojalá! Pero en África ya se ha demostrado que la democracia y todo eso no se puede "imponer" normalmente la imposición por **** de la democracia a paises que no solo no están concienzados, si no que además las presiones e intereses de las grandes empresas no van a permitir que velen por sus propios intereses primero suelen resultar en estados fallidos y desastres para la población. Igual Rusia no está aún preparada para una democracia real. (O tan real como se puede creo que se entiende lo que quiero decir).
Yo me pensaba que Rusia era un pais "normal" mas alla de que Putin fuera siempre el presidente.
Vamos, que no me imagino a sus habitantes (al menos los que tengan menos de 30 años), llenos de odio hacia occidente en general.
¿Cómo los de occidente hacia los rusos dices?
Porque vamos, la gente pide hasta no dejarles salir de su país ni entrar en ningún otro, quitarles sus propiedades, etc.
De eso cojean ambos lados por lo visto jejeje
LorK escribió:Feroz El Mejor escribió:Eaniel Kashal escribió:@O Dae_soo Déjalo, solo por como falta el respeto... ya lo demás sobra.
Al menos antes eran educados, al final echaremos de menos a los anteriores.
@Feroz El Mejor ¡Ojalá! Pero en África ya se ha demostrado que la democracia y todo eso no se puede "imponer" normalmente la imposición por **** de la democracia a paises que no solo no están concienzados, si no que además las presiones e intereses de las grandes empresas no van a permitir que velen por sus propios intereses primero suelen resultar en estados fallidos y desastres para la población. Igual Rusia no está aún preparada para una democracia real. (O tan real como se puede creo que se entiende lo que quiero decir).
Yo me pensaba que Rusia era un pais "normal" mas alla de que Putin fuera siempre el presidente.
Vamos, que no me imagino a sus habitantes (al menos los que tengan menos de 30 años), llenos de odio hacia occidente en general.
¿Cómo los de occidente hacia los rusos dices?
Porque vamos, la gente pide hasta no dejarles salir de su país ni entrar en ningún otro, quitarles sus propiedades, etc.
De eso cojean ambos lados por lo visto jejeje
Feroz El Mejor escribió:LorK escribió:Feroz El Mejor escribió:Yo me pensaba que Rusia era un pais "normal" mas alla de que Putin fuera siempre el presidente.
Vamos, que no me imagino a sus habitantes (al menos los que tengan menos de 30 años), llenos de odio hacia occidente en general.
¿Cómo los de occidente hacia los rusos dices?
Porque vamos, la gente pide hasta no dejarles salir de su país ni entrar en ningún otro, quitarles sus propiedades, etc.
De eso cojean ambos lados por lo visto jejeje
Yo no creo que la gente de aqui quisiera hacerle nada a los ciudadanos rusos por ser rusos. Otra cosa es que desde que iniciaron la guerra hayan tenido que cerrar fronteras, pero no es lo mismo querer limitar a los rusos por estar en un pais totalitario, que ir alli y querer quitarles las propiedades.
Estoy seguro de que si Putin se retirara y dejara paso a alguien que busque el bien comun, en nada estariamos como hace un año y aqui no pasaria nada.
Es como si aqui en España a Pedro Sanchez (le toca a el por estar ahora en la presidencia), le diera por invadir Portugal. Pues el resto de Europa nos cerraria fronteras y cortarian el grifo en todo lo posible para debilitar a nuestro pais economicamente, no nos bombardearian a los españoles porque la culpa no seria nuestra, si no de nuestro gobierno.
Ucrania asegura que algunos soldados rusos están tratando de negociar la deposición de las armas
Nataliia Humeniuk, portavoz del comando sur de las Fuerzas Armadas de Ucrania, ha afirmado al Canal 24 que las tropas ucranianas han avanzado decenas de kilómetros en los territorios ocupados en medio de la contraofensiva en la región de Jersón.
Según Humeniuk, algunos soldados rusos están tratando de negociar con Ucrania sobre cómo pueden dejar las armas.
Ucrania asegura haber matado a 300 militares rusos y haber ocupado "más de 20 asentamientos"
Las fuerzas armadas de Ucrania han asegurado haber matado a 300 militares rusos en los combates registrados el último día, un periodo durante el cual las fuerzas ucranianas "han logrado expulsar al enemigo de más de 20 asentamientos".
El Estado Mayor ucraniano ha indicado en Facebook que "cerca de 52.950" militares rusos han muerto desde el inicio de la guerra y que han destruido 2.168 carros de combate, 1.269 sistemas de artillería, 162 sistemas de defensa antiaérea y 311 lanzacohetes múltiples autopropulsados y blindados.
LorK escribió:Feroz El Mejor escribió:Eaniel Kashal escribió:@O Dae_soo Déjalo, solo por como falta el respeto... ya lo demás sobra.
Al menos antes eran educados, al final echaremos de menos a los anteriores.
@Feroz El Mejor ¡Ojalá! Pero en África ya se ha demostrado que la democracia y todo eso no se puede "imponer" normalmente la imposición por **** de la democracia a paises que no solo no están concienzados, si no que además las presiones e intereses de las grandes empresas no van a permitir que velen por sus propios intereses primero suelen resultar en estados fallidos y desastres para la población. Igual Rusia no está aún preparada para una democracia real. (O tan real como se puede creo que se entiende lo que quiero decir).
Yo me pensaba que Rusia era un pais "normal" mas alla de que Putin fuera siempre el presidente.
Vamos, que no me imagino a sus habitantes (al menos los que tengan menos de 30 años), llenos de odio hacia occidente en general.
¿Cómo los de occidente hacia los rusos dices?
Porque vamos, la gente pide hasta no dejarles salir de su país ni entrar en ningún otro, quitarles sus propiedades, etc.
De eso cojean ambos lados por lo visto jejeje
LorK escribió:Feroz El Mejor escribió:LorK escribió:
¿Cómo los de occidente hacia los rusos dices?
Porque vamos, la gente pide hasta no dejarles salir de su país ni entrar en ningún otro, quitarles sus propiedades, etc.
De eso cojean ambos lados por lo visto jejeje
Yo no creo que la gente de aqui quisiera hacerle nada a los ciudadanos rusos por ser rusos. Otra cosa es que desde que iniciaron la guerra hayan tenido que cerrar fronteras, pero no es lo mismo querer limitar a los rusos por estar en un pais totalitario, que ir alli y querer quitarles las propiedades.
Estoy seguro de que si Putin se retirara y dejara paso a alguien que busque el bien comun, en nada estariamos como hace un año y aqui no pasaria nada.
Es como si aqui en España a Pedro Sanchez (le toca a el por estar ahora en la presidencia), le diera por invadir Portugal. Pues el resto de Europa nos cerraria fronteras y cortarian el grifo en todo lo posible para debilitar a nuestro pais economicamente, no nos bombardearian a los españoles porque la culpa no seria nuestra, si no de nuestro gobierno.
Bueno pues entonces quiero creer que en el sentido inverso es lo mismo. No creo que todos los rusos odiasen occidente ni nada parecido.
Habrá de todo como en todos lados
Kuouz escribió:Esto sí que no tiene sentido, se podría replegar al sur o al este a zonas ocupadas y simplemente se rinden?
O Dae_soo escribió:No existía rusofobia antes de la guerra de Putin. La responsabilidad y consecuencias de la rusofobia es sola y exclusivamente de quien la ha creado , Putin.
tioguay_68 escribió:O Dae_soo escribió:No existía rusofobia antes de la guerra de Putin. La responsabilidad y consecuencias de la rusofobia es sola y exclusivamente de quien la ha creado , Putin.
Justificas la rusofobia?