Invasión rusa de Ucrania

Encuesta
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62%
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38%
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Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
@Perfect Ardamax El almacén creo que ha sido en la zona de Jersón, controlada por Rusia.

El problema de esta guerra es que nos encaminamos a una guerra de larga duración, lo han dicho Olaf Scholz y Jens Stoltenberg

https://twitter.com/amanpour/status/1626716778880442368

Quien creéis que puede aguantar mejor una guerra larga? Según Guillermo Pulido en el directo con Yago dijo que Rusia esta mejor preparada que Ucrania para una guerra larga, y que a Ucrania le conviene acabar la guerra este año.
@BloodBlack
Cada vez que te leo lo de que el ejército ruso se ha desgastado poco me acuerdo de las imágenes de los reclutamientos forzosos de gente de más de 50 años, de presos y de borrachos.
O Dae_soo escribió:@BloodBlack
Cada vez que te leo lo de que el ejército ruso se ha desgastado poco me acuerdo de las imágenes de los reclutamientos forzosos de gente de más de 50 años, de presos y de borrachos.


Un año lleva con el mismo cuento y aquí le tienes, con en el clon número ni se sabe y soltando las mismas trolas día tras día.
BloodBlack escribió:Rusia no se va desgastar por lógica simple, tiene su industria militar trabajando a tope en economía de guerra parcial (presupuesto ilimitado para comprar) y es que tiene un ejército inmenso con una reservas de 23millones que las puede ir entrenando de cara una guerra de 10 años si les hiciera falta.

Y hay otro factor a tomar en cuenta lo que es el propio ejército Ruso, Rusia se ha desgastado poco, la mayor parte del trabajo se lo vienen realizando los chechenos, RPD y Wagner, la mayor participación del ejército ruso fue prácticamente al inicio de la invasión con una fuerzas de 75,000 en el norte y su batalla más intensa con mayoría del ejército ruso fue Mariupol incluso habían chechenos apoyando, lugansk y la zona norte de jarvok fueron chechenos y las RPD en su mayoría, el sur de Jerson si eran mayorías rusos pero en modo defensivo.

Con la movilización será la primera vez que veremos mayoría del ejército ruso luchando, si es que no los diluyen mucho entre chechenos, RPD y Wagner.

Por desgaste será imposible que Ucrania pueda ganarle a Rusia,aparte que Ucrania ya está movilizado desde inicio y las reservas deben estar bastante bajas a estas alturas, Rusia apenas comienza a rascar sus reservas.

Nada, por eso está reclutando reservistas y presos, porque le sobran fuerzas terrestres para morir, Rusia ha conseguido que la OTAN se pongan en su frontera con Finlandia, que estén siendo masacrados con material de la OTAN sin que tengan que actuar y con activos congelados por medio mundo, Rusia ha perdido ya, lo queráis ver los pro Rusos o no, esa es la realidad, cuando termine la guerra, la OTAN en la frontera ucraniana, la OTAN en sus fronteras con Japón y sanciones a todos los oligarcas rusos
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
BloodBlack escribió:Rusia no se va desgastar por lógica simple, tiene su industria militar trabajando a tope en economía de guerra parcial (presupuesto ilimitado para comprar) y es que tiene un ejército inmenso con una reservas de 23millones que las puede ir entrenando de cara una guerra de 10 años si les hiciera falta.

Y hay otro factor a tomar en cuenta lo que es el propio ejército Ruso, Rusia se ha desgastado poco, la mayor parte del trabajo se lo vienen realizando los chechenos, RPD y Wagner, la mayor participación del ejército ruso fue prácticamente al inicio de la invasión con una fuerzas de 75,000 en el norte y su batalla más intensa con mayoría del ejército ruso fue Mariupol incluso habían chechenos apoyando, lugansk y la zona norte de jarvok fueron chechenos y las RPD en su mayoría, el sur de Jerson si eran mayorías rusos pero en modo defensivo.

Con la movilización será la primera vez que veremos mayoría del ejército ruso luchando, si es que no los diluyen mucho entre chechenos, RPD y Wagner.

Por desgaste será imposible que Ucrania pueda ganarle a Rusia,aparte que Ucrania ya está movilizado desde inicio y las reservas deben estar bastante bajas a estas alturas, Rusia apenas comienza a rascar sus reservas.





Dadle al enlace. No es "Contenido potencialmente delicado". [sonrisa]


Y aquí, que conste que no lo he dicho yo, pero ni Tolkien hubiera podido imaginarlo mejor. [qmparto]




Drones ruZoZ; los maestros del camuflaje y lo furtivo. Creo que el naranja no brilla lo suficiente. Faltan luces estroboscópicas.[qmparto] Seguro que en la fase 2 les sale la R, el Pow de los compañantes y el Yasichi. [qmparto]


TasserTwo escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:
Pararegistros escribió:Hoy en ARV han dicho que hay un estudio de la Inteligencia Británica según el cual, los ruZoZ tienen 2000 bajas por cada 90 m de avance... Echad cuentas.

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... tinue.html




Algunos llevan más cornadas que Antonio Barrera... y ahí siguen. Vuelven a por otro revolcón.


Precisamente tú eres una de las personas responsables de que este hilo carezca de seriedad. Con tus risitas, bromitas, tus comentarios jocosos, ironías y sarcasmos. No tienes seriedad ninguna, ni la sensibilidad necesaria para debatir un tema tan delicado como el tratado. Creo que, con tu actitud, complicas muchísimo a las demás personas a la hora de poder tomarte en serio y arrastras contigo al hilo. O pones tu granito de arena al menos. Además pareces henchido de ego y alardeas y te vanaglorias de estúpidas supuestas victorias dialécticas.

Con “risitas, bromitas y comentarios jocosos, ironías y sarcasmos” te refieres a este comentario tuyo en este hilo?
SirAzraelGrotesque escribió:¡Cómo disfrutáis del juego, eh! ¡Qué bien os lo pasáis! ;)

O este?
SirAzraelGrotesque escribió: Pero vale, quedaos tranquilos y seguid disfrutando de vuestra querida guerra, que no os molestaré más. :)


Lo dije y lo mantengo. Tristemente, aquí hay gente que disfruta y se lo pasa bien con la guerra y que trata y afronta el tema como si ante sí tuviera una película o un videojuego.



-Principios de soberanía e integridad territorial....¿le está diciendo a Putin que se retire del Donbás y de Crimea? Eso quiero verlo
-Preocupaciones legítimas en materia de seguridad ...¿le está diciendo a Zelensky que descarte entrar en la UE y que rompa con cualquier vínculo con la OTAN?
-Que se debe evitar guerra nuclear ...El retomar todos las conversaciones para limitar el armamento nuclear (también el chino) no vendría solo bien a ésta guerra , sino para toda la humanidad.

Veremos si no queda en papel mojado
Soul Assassin escribió:@Perfect Ardamax El almacén creo que ha sido en la zona de Jersón, controlada por Rusia.

El problema de esta guerra es que nos encaminamos a una guerra de larga duración, lo han dicho Olaf Scholz y Jens Stoltenberg

https://twitter.com/amanpour/status/1626716778880442368

Quien creéis que puede aguantar mejor una guerra larga? Según Guillermo Pulido en el directo con Yago dijo que Rusia esta mejor preparada que Ucrania para una guerra larga, y que a Ucrania le conviene acabar la guerra este año.


Yo aquí voy a discrepar con Guillermo Pulido
No dudo que como dice Guillermo el régimen Ruso desee que esta guerra dure y dure y dure hasta vencer pero ¿de verdad crees que la población va a consentir tal cosa? y me explico:

Hasta ahora todos los movilizados han sido personas del Caucaso y de Siberia (o sea se "los Rusos de Segunda") y probablemente aun puedan movilizar a más población de estas repúblicas pero en una guerra como la que plantea Guillermo movilización tras movilización al final Rusia se quedara sin gente en el Caucaso y Siberia y tendrá que empezar a reclutar en las zonas más desarrolladas de Rusia.

Cuando esto pase cuando "Los Rusos de Rusia Occidental (los de "Primera") empiecen a ver como son obligados ha ir a una guerra (que ya llevara sus 500.000 muertos cuando esto pase y el 1,5 millones de heridos) yo entiendo que en esas condiciones y teniendo presente que en esta ocasión los Rusos no están luchando por su tierra (que nadie los esta invadiendo) veremos como la estabilidad del régimen se resquebraja y empezaran las protestas.

A todo lo anterior hay que añadir que cada vez Rusos se va a ver privada de munición que requiera de tecnología (no dudo que puedan fabricar fusiles AK-47 para todos los Rusos del planeta o incluso tanques sencillos estilo T72) pero si que dudo enormemente que puedan fabricar misiles, radares, sistema de telecomunicaciones seguras, camuflajes infrarrojos ect....

Al final yo no veo a Rusia con capacidad de ganar esta guerra ni a corto, ni a medio ni a largo plazo (no mientras Occidente siga dándole armamento a Ucrania y adiestrando a brigadas)

Cierto no soy experto como Guillermo Pulido y probablemente me equivoque pero esta es mi sencilla y humilde opinión (y solo el tiempo dirá si me llevo un ZASCA o no) ;)

Saludos
O Dae_soo escribió:



-Principios de soberanía e integridad territorial....¿le está diciendo a Putin que se retire del Donbás y de Crimea? Eso quiero verlo
-Preocupaciones legítimas en materia de seguridad ...¿le está diciendo a Zelensky que descarte entrar en la UE y que rompa con cualquier vínculo con la OTAN?
-Que se debe evitar guerra nuclear ...El retomar todos las conversaciones para limitar el armamento nuclear (también el chino) no vendría solo bien a ésta guerra , sino para toda la humanidad.

Veremos si no queda en papel mojado

Los chinos son de todo menos tontos, ellos saben que no pueden perder con occidente, ellos han crecido gracias al comercio, es su fuerte, el comercio viene desde occidente, es quedarse a medio camino entre todo el mundo para no apoyar a nadie y que no les perjudique nada
BloodBlack está baneado por "clon de usuario baneado"
_osiris_ escribió:
BloodBlack escribió:Rusia no se va desgastar por lógica simple, tiene su industria militar trabajando a tope en economía de guerra parcial (presupuesto ilimitado para comprar) y es que tiene un ejército inmenso con una reservas de 23millones que las puede ir entrenando de cara una guerra de 10 años si les hiciera falta.

Y hay otro factor a tomar en cuenta lo que es el propio ejército Ruso, Rusia se ha desgastado poco, la mayor parte del trabajo se lo vienen realizando los chechenos, RPD y Wagner, la mayor participación del ejército ruso fue prácticamente al inicio de la invasión con una fuerzas de 75,000 en el norte y su batalla más intensa con mayoría del ejército ruso fue Mariupol incluso habían chechenos apoyando, lugansk y la zona norte de jarvok fueron chechenos y las RPD en su mayoría, el sur de Jerson si eran mayorías rusos pero en modo defensivo.

Con la movilización será la primera vez que veremos mayoría del ejército ruso luchando, si es que no los diluyen mucho entre chechenos, RPD y Wagner.

Por desgaste será imposible que Ucrania pueda ganarle a Rusia,aparte que Ucrania ya está movilizado desde inicio y las reservas deben estar bastante bajas a estas alturas, Rusia apenas comienza a rascar sus reservas.

Nada, por eso está reclutando reservistas y presos, porque le sobran fuerzas terrestres para morir, Rusia ha conseguido que la OTAN se pongan en su frontera con Finlandia, que estén siendo masacrados con material de la OTAN sin que tengan que actuar y con activos congelados por medio mundo, Rusia ha perdido ya, lo queráis ver los pro Rusos o no, esa es la realidad, cuando termine la guerra, la OTAN en la frontera ucraniana, la OTAN en sus fronteras con Japón y sanciones a todos los oligarcas rusos


Los que están reclutando presos por los comentarios de aquí son los wagner, aunque algunos grupos luchen con Rusia no son parte del ejército, aunque algunos erróneamente trante de meterlos en un solo saco, técnicamente los chechenos, RPD y Wagner no forman parte del ejército ruso.

Rusia esta tirando de reservas porque si quiere una ofensiva mayor no tiene de donde más tirar, su ejercito profesional de ataque no era grande y estaba basado en la rapidez de acción más que el número, y el ejército profesional que defiende su territorio lógicamente no lo va lanzar al frente y dejar desprotegido su pais, no le queda otra que tirar de reservas, para ofensivas más grandes.

Cada quien con sus puntos de vistas, pero yo lo tengo claro una guerra larga de desgaste no la gana Ucrania y estaría en total desventaja, por cuestiones lógicas mencionadas.
BloodBlack escribió:
_osiris_ escribió:
BloodBlack escribió:Rusia no se va desgastar por lógica simple, tiene su industria militar trabajando a tope en economía de guerra parcial (presupuesto ilimitado para comprar) y es que tiene un ejército inmenso con una reservas de 23millones que las puede ir entrenando de cara una guerra de 10 años si les hiciera falta.

Y hay otro factor a tomar en cuenta lo que es el propio ejército Ruso, Rusia se ha desgastado poco, la mayor parte del trabajo se lo vienen realizando los chechenos, RPD y Wagner, la mayor participación del ejército ruso fue prácticamente al inicio de la invasión con una fuerzas de 75,000 en el norte y su batalla más intensa con mayoría del ejército ruso fue Mariupol incluso habían chechenos apoyando, lugansk y la zona norte de jarvok fueron chechenos y las RPD en su mayoría, el sur de Jerson si eran mayorías rusos pero en modo defensivo.

Con la movilización será la primera vez que veremos mayoría del ejército ruso luchando, si es que no los diluyen mucho entre chechenos, RPD y Wagner.

Por desgaste será imposible que Ucrania pueda ganarle a Rusia,aparte que Ucrania ya está movilizado desde inicio y las reservas deben estar bastante bajas a estas alturas, Rusia apenas comienza a rascar sus reservas.

Nada, por eso está reclutando reservistas y presos, porque le sobran fuerzas terrestres para morir, Rusia ha conseguido que la OTAN se pongan en su frontera con Finlandia, que estén siendo masacrados con material de la OTAN sin que tengan que actuar y con activos congelados por medio mundo, Rusia ha perdido ya, lo queráis ver los pro Rusos o no, esa es la realidad, cuando termine la guerra, la OTAN en la frontera ucraniana, la OTAN en sus fronteras con Japón y sanciones a todos los oligarcas rusos


Los que están reclutando presos por los comentarios de aquí son los wagner, aunque algunos grupos luchen con Rusia no son parte del ejército, aunque algunos erróneamente trante de meterlos en un solo saco, técnicamente los chechenos, RPD y Wagner no forman parte del ejército ruso.

Rusia esta tirando de reservas porque si quiere una ofensiva mayor no tiene de donde más tirar, su ejercito profesional de ataque no era grande y estaba basado en la rapidez de acción más que el número, y el ejército profesional que defiende su territorio lógicamente no lo va lanzar al frente y dejar desprotegido su pais, no le queda otra que tirar de reservas, para ofensivas más grandes.

Cada quien con sus puntos de vistas, pero yo lo tengo claro una guerra larga de desgaste no la gana Ucrania y estaría en total desventaja, por cuestiones lógicas mencionadas.

Los Wagner están ahí porque lo quiere el gobierno ruso, porque quizás su ejército no es tan numeroso ni tan capacitado como creían hacer ver, cosa que ha quedado demostrada en el campo de batalla, día tras día, Rusia está desgastandose en el frente, la OTAN ni ha tocado suelo Ucraniano, ha mandado materiales que no comprometen a los aliados, eso es un hecho, la OTAN está desgastando a Rusia sin tener una baja ni tocar el campo de batalla, como los rusos se pasen un pelo de lo que permita la OTAN, adiós Rusia
Pararegistros escribió:



https://deepstatemap.live/#14/48.6420/37.9949

Deepstate es pro-ucraniano y lo da como en manos de Wagner desde ayer. El tal Javier Berzosa esta mas perdido que un globo chino.

EDITO:


Zelensky dice que NO hay alternativa a Ucrania en la OTAN/UE, que Ucrania debe ganar la guerra.

O Dae_soo escribió:@BloodBlack
Cada vez que te leo lo de que el ejército ruso se ha desgastado poco me acuerdo de las imágenes de los reclutamientos forzosos de gente de más de 50 años, de presos y de borrachos.


y si precisamente el reclutar a este tipo de gente sirve para evitar desgastar su ejercito? los utiliza como carne de cañon y asi no desgasta a su mejores hombres
ZACKO escribió:
O Dae_soo escribió:@BloodBlack
Cada vez que te leo lo de que el ejército ruso se ha desgastado poco me acuerdo de las imágenes de los reclutamientos forzosos de gente de más de 50 años, de presos y de borrachos.


y si precisamente el reclutar a este tipo de gente sirve para evitar desgastar su ejercito? los utiliza como carne de cañon y asi no desgasta a su mejores hombres

Claaaaaaaaaaro.
Uno va en un Skoda a hacer un viaje de 500km para que no se desgaste el Ferrari que se supone que tiene en el garaje [plas]
BloodBlack está baneado por "clon de usuario baneado"
_osiris_ escribió:Los Wagner están ahí porque lo quiere el gobierno ruso, porque quizás su ejército no es tan numeroso ni tan capacitado como creían hacer ver, cosa que ha quedado demostrada en el campo de batalla, día tras día, Rusia está desgastandose en el frente, la OTAN ni ha tocado suelo Ucraniano, ha mandado materiales que no comprometen a los aliados, eso es un hecho, la OTAN está desgastando a Rusia sin tener una baja ni tocar el campo de batalla, como los rusos se pasen un pelo de lo que permita la OTAN, adiós Rusia


En eso te doy la razón, la OTAN lastimosamente esta usando a los ucranianos como arma para sus propios intereses de desgastar a Rusia, es sumamente cuestionables mandar a morir a otros por tus intereses.

Si la OTAN tiene intereses lo ideal es que mande sus hombre luchar y morir, y no utilize a los ucranianos.

Pero estas guerras proxy lo hemos visto mucha veces, cuando la URSS le hizo la guerra a USA atraves de Vietham y los armó, eran los Vietnamitas los que morían por los intereses de URSS.
BloodBlack escribió:
_osiris_ escribió:Los Wagner están ahí porque lo quiere el gobierno ruso, porque quizás su ejército no es tan numeroso ni tan capacitado como creían hacer ver, cosa que ha quedado demostrada en el campo de batalla, día tras día, Rusia está desgastandose en el frente, la OTAN ni ha tocado suelo Ucraniano, ha mandado materiales que no comprometen a los aliados, eso es un hecho, la OTAN está desgastando a Rusia sin tener una baja ni tocar el campo de batalla, como los rusos se pasen un pelo de lo que permita la OTAN, adiós Rusia


En eso te doy la razón, la OTAN lastimosamente esta usando a los ucranianos como arma para sus propios intereses de desgastar a Rusia, es sumamente cuestionables mandar a morir a otros por tus intereses.

Si la OTAN tiene intereses lo ideal es que mande sus hombre luchar y morir, y no utilize a los ucranianos.

Pero estas guerras proxy lo hemos visto mucha veces, cuando la URSS le hizo la guerra a USA atraves de Vietham y los armó, eran los Vietnamitas los que morían por los intereses de URSS.

Bueno, han sido los rusos los que se han metido a invadir un país ajeno, así que ahora les toca morir, con materiales ucranianos u OTAN, la OTAN es más inteligente que eso, una WWIII no la quiere nadie, aún sabiendo la superioridad de un bando
BloodBlack escribió:
_osiris_ escribió:Los Wagner están ahí porque lo quiere el gobierno ruso, porque quizás su ejército no es tan numeroso ni tan capacitado como creían hacer ver, cosa que ha quedado demostrada en el campo de batalla, día tras día, Rusia está desgastandose en el frente, la OTAN ni ha tocado suelo Ucraniano, ha mandado materiales que no comprometen a los aliados, eso es un hecho, la OTAN está desgastando a Rusia sin tener una baja ni tocar el campo de batalla, como los rusos se pasen un pelo de lo que permita la OTAN, adiós Rusia


En eso te doy la razón, la OTAN lastimosamente esta usando a los ucranianos como arma para sus propios intereses de desgastar a Rusia, es sumamente cuestionables mandar a morir a otros por tus intereses.

Si la OTAN tiene intereses lo ideal es que mande sus hombre luchar y morir, y no utilize a los ucranianos.

Pero estas guerras proxy lo hemos visto mucha veces, cuando la URSS le hizo la guerra a USA atraves de Vietham y los armó, eran los Vietnamitas los que morían por los intereses de URSS.

No es así. Esto no está pasando porque la OTAN tenga unos intereses.
Esto ocurre (la guerra) porque un señor ha intentado invadir un país en 3 días para convertirlo en un Bielorrusia 2.0 y le ha salido mal.
Ucrania ha solicitado ayuda para sobrevivir y la OTAN/occidente han respondido afirmativamente a esa solicitud de ayuda de un pueblo que quiere ser libre para elegir su destino y para vivir. No quieren someterse a un régimen dictatorial y asesino como es el de Putin.

Que luego Putin haya sido tan limitado mentalmente como para no dar marcha atrás a tiempo (incluso una vez consumada su cagada) no implica que todo esté sucediendo por los deseos de la OTAN. Si Putin hubiera dado marcha atrás y no hubiera ido a la guerra total, muchos países de Europa habrían seguido comerciando con ellos 100% seguro y se habrían ahorrado el aislamiento internacional que sufren, la crisis económica que tienen y van a tener y los cientos de muertos, heridos y mutilados en ambos bandos (sin mencionar el tema torturas, violaciones y demás)
Ucrania termine como termine esto no va a arriesgarse a no entrar en la UE y la OTAN, y lo de China, muy probablemente pretenden que Rusia se quede con lo anexionado o como mínimo, lo actualmente controlado.
O Dae_soo escribió:
ZACKO escribió:
O Dae_soo escribió:@BloodBlack
Cada vez que te leo lo de que el ejército ruso se ha desgastado poco me acuerdo de las imágenes de los reclutamientos forzosos de gente de más de 50 años, de presos y de borrachos.


y si precisamente el reclutar a este tipo de gente sirve para evitar desgastar su ejercito? los utiliza como carne de cañon y asi no desgasta a su mejores hombres

Claaaaaaaaaaro.
Uno va en un Skoda a hacer un viaje de 500km para que no se desgaste el Ferrari que se supone que tiene en el garaje [plas]


bueno si te lo quieres tomar a chufla pues vale [burla2]

Pero ya todo el mundo sabe que es una guerra de desgaste y que si se trata de desgastar al enemigo y no desgastarse uno, cada uno elabora sus estrategias en base a esto, yo no subestimaría a Rusia, me da la sensación que está esperando el momento, su momento.

quien se desgastará antes?
Ponerse a imaginar un resultado es complicado, hay muchos factores.

- Rusia tiene un problema para mandar carros en sus mejores versiones, se han visto T-72 con modernizaciones más viejas, actualmente deben tener un problema para suministrar los componentes más avanzados a todos los carros. ¿Podrá solucionar esos problemas? ¿Es realmente un % elevado de unidades? ¿En un escenario futuro será algo relevante?

- Con los misiles de crucero que están derribando los ucranianos se ha visto que son de lotes muy recientes... 2023. No obstante, ha podido actualizarlos cambiando componentes. LINK

- Ucrania esta con planes para realizar ataques con drones de un alcance mayor. ¿Estarán las factorías rusas a salvo de ataques?

- Rusia se está apoyando en Irán, parece que está cerca la entrega de Su-35, Link. ¿La postura de Israel se pondrá sería contra Rusia? ¿Entregarían drones merodeadores o sistemas de defensa aérea? ¿Entrega de misiles Spike con más de 30 kilómetros de alcance?

- Se está viendo que hay grandes problemas para producir piezas para los carros de Europa. ¿Realmente se van a poder mantener unas entregas adecuadas?

- La producción de munición en Europa, de todo tipo, aumentará. ¿Llegará a tiempo?

- Los cañones de todos los carros de 125mm ucranianos están sufriendo desgaste, lo mismo con los motores. ¿Hay planes reales para su sustitución?


Sobre bajas, han muerto muchas unidades de élite rusas, no es que estén teniendo únicamente bajas en Wagner. Tenemos el caso bien reciente de Vuhledar y la infantería de marina rusa.

Veremos si realmente deciden cambiar e involucran a la aviación. Lo que no van a poder atacar son las fábricas militares ucranianas que han sido trasladadas a Europa. Si Rusia lo hace mal e intentan otro ataque terrestre a gran escala y fracasan, puede ser un revés muy duro.
@ZACKO
Qué no se te olvide que Putin no ideó está mierda como una guerra de desgaste. Lo planteó como un descabezamiento del gobierno de Ucrania en menos de una semana. Operación militar especial lo llamaba
Y le salió mal.
Ahora es una huída hace adelante constante que se está convirtiendo en una guerra de desgaste . Pero recuerda: ni planeada ni deseada por Putin. Por eso "lo mejor" de su ejército no está guardado. O está en combate o está muerto
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
@Soul Assassin

Puede ser cierto que ahora esté bajo control ruZo. La verdad es que la zona lleva discutida mucho tiempo y hace una semana justa habían repelido a los músicos... según ISW.

https://www.understandingwar.org/sites/ ... 202023.pdf

Tal vez son fotos actualizadas, desactualizadas... hay pérdidas y tomas en contraataques permanentes.
LCD Soundsystem escribió:
Galahad78 escribió:¿Como la investigación sobre el Nord Stream, que se le niega el acceso al propietario de la infraestructura?


¿Un relato de un periodista? Yeah.


Que se le niegue el acceso a la investigación al propietario de la infraestructura no tiene nada que ver con el relato de un periodista. Si no ves que una investigación así, como la del MH17 que mencionabas, donde se manipularon pruebas y se cerró en falso para que saliera lo que Occidente quería (hay libros publicados al respecto, y no por rusos, precisamente), no puede arrojar luz sobre la verdad sino conclusiones políticas, el problema no lo tengo yo. Y sí, que la realidad no os guste no la hace menos realidad, y, desde luego, todo cuadra XD

Pararegistros escribió:@Galahad78

Por lo mismo que Rusia se ha follado vivo a su ejército profesional, se han cargado decenas miles de unidades de material militar, ha cepillado miles de millones de su PIB, ha dilapidado su imagen como "segunda potencia militar", ha perdido a su clientela europea ha perdido cualquier posibilidad de progreso, ha perdido el apoyo de sus oligarcas que ven la guerra como terrible para sus negocios en el extranjero, ha perdidoun tremendo capital humano y ha sufrido una fuga de personal cualificado...


¿Cómo podéis seguir insistiendo en que Rusia se ha "follado" a su ejército profesional, cuando sigue empleando una fracción del mismo? Quizá sea influencia de los medios de comunicación que siguen diciendo, aún hoy, que Rusia emplea un ejército de reclutas. El PIB ruso se ha reducido, cierto, pero nada comparado con lo que querían los paises occidentales y sus sanciones. En cuanto a la imagen como "segunda potencia militar", es algo muy subjetivo: ¿ha perdido EEUU su imagen como primera potencia mundial después de los desastres de Iraq y, especialmente, la salida de Afghanistán?

miky1986 escribió:@Galahad78 Rusia ha perdido desde el mismo momento que se pensó que en 1 semana o 2 tenía hecha suya Ucrania, y lleva ya 1 año y no es así, y con un porrón de bajas a sus espaldas. Confundes las palabras o intententas entender lo que quieres:
"Ucrania usa más munición de la que son capaces de producir los miembros de la OTAN. Esta situación supone un reto para Kíev, pero también para la Alianza Atlántica porque, como consecuencia, sus arsenales se están vaciando." Estas fueron las palabras de Jens Stoltenberg. Lo que dice que los arsenales de la alianza se están vaciando. A ver si te piensas que EEUU, Alemania, España y demás países OTAN no tienen municiones propias y para usar si se diera el caso de entrar en guerra... lo que están gastando son las asignadas propias a la OTAN. A ver si te piensas que Rusia va a arruinar a la OTAN... sería muy iluso. Lo único que tiene Rusia son armas nucleares, el resto, basura y propaganda.


Me parece alucinante que después de un año de guerra sigas con la trola de que Rusia esperaba acabar con el asunto en una semana. Ese era uno de los planes y, desde luego, hubiera sido la mejor opción para todos los implicados; cuando no salió así se pasó al siguiente plan. Pretender que era la única idea de los rusos es una estupidez.

A ver si el que entiende lo que quiere eres tú. De la conferencia del hamijo Stoltenberg (https://www.youtube.com/watch?v=Cyy1gPk ... l=NATONews): "Ministers will also focus on ways to increase our defence industrial capacity and replenish stockpiles. The war in Ukraine is consuming an enormous amount of munitions, and depleting Allied stockpiles.
The current rate of Ukraine’s ammunition expenditure is many times higher than our current rate of production. This puts our defence industries under strain. For example, the waiting time for large-calibre ammunition has increased from 12 to 28 months. Orders placed today would only be delivered two-and-a-half years later."

Depleting Allied (no Alliance) stockpiles. Es decir, según el propio Stoltenberg, son los propios arsenales de los países de la OTAN (no los de la Alianza per se) los que se están agotando. Los plazos de entrega de munición de artillería han pasado de 12 a 28 meses. Que está claro (o así lo quiero creer, pero a estas alturas de la película, a saber) que los países de la OTAN tendrán ciertos niveles de municiones por debajo de los cuales no darán nada a Ucrania, pero también está claro que los países de la OTAN tienen un problema.

Esta guerra, a menos que la OTAN haga una soberana estupidez (otra más) la va a ganar Rusia por el mero hecho de tener más recursos humanos, técnicos e industriales. Esto se sabe desde el día 1, y que EEUU siga intentando alargarla no tiene nada que ver con la libertad del pueblo ucraniano. Ya va siendo hora de que nos demos cuenta en Europa de que los máximos perjudicados, obviamente tras los ucranianos, somos nosotros.
@Galahad78
hubiera sido la mejor opción para todos los implicados

Para todos los implicados rusos dices, no?.
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
@Galahad78

¿Todavía crees en la patraña de que RuZia tenía un ejército profesional de 1.8 millones de soldados en activo? ¿A santo de que tendría que movilizar a 300.000 más?

Ya lo dijeron hace un par se semanas en PTMYA/ESPURNA cuando dijeron que la corrupción es tan gorda en el ejército ruZo que hasta rezan soldados inexistentes para que los oficiales orcos se llenen los bolsillos bien con esos sueldos inexistentes. Además, que de esa cantidad, hay muchos de oficina, intendencia, cocina, transportes...

Ya te digo yo que a los buenos se los limpiaron en menos de una semana en Hostomel.

https://www.bbc.com/news/world-europe-60946340

No quedaron ni las raspas.

Y en Vuhledar tres cuartas partes de lo mismo hace una semana...

https://www.newsweek.com/russia-loses-5 ... ne-1780878
Russkis haciendo apología del terrorismo de su querido líder. Nada nuevo en este hilo...
Hay que ser muy tonto para creerse que todos los países de la OTAN se están quedando sin munición y que Rusia está OK, pero muy muy tonto. Yo solo lo digo.
Galahad78 escribió:Que se le niegue el acceso a la investigación al propietario de la infraestructura no tiene nada que ver con el relato de un periodista.


Claro, es Rusia la única que no tiene acceso. No pasa nada por indicar los medios de detección submarina que tienen por la zona. Y claro, tú ves completamente normal el relato. [+risas]

Galahad78 escribió:(hay libros publicados al respecto, y no por rusos, precisamente),


Hombre, si lo dice un libro será verdad. [qmparto]

Será que lo derribó un Su-25 ucraniano.

Galahad78 escribió:¿Cómo podéis seguir insistiendo en que Rusia se ha "follado" a su ejército profesional, cuando sigue empleando una fracción del mismo?


¿Y esa fracción es?

Galahad78 escribió:En cuanto a la imagen como "segunda potencia militar", es algo muy subjetivo: ¿ha perdido EEUU su imagen como primera potencia mundial después de los desastres de Iraq y, especialmente, la salida de Afghanistán?


Claro, Rusia sólo ha perdido 1.700 carros de combate, cientos de vehículos de transporte y de combate de infantería, más de 70 aviones, más de 70 helicópteros, un crucero lazamisiles, etc.

¿Los misiles rusos fallando al atacar aeropuertos? ¿las radios civiles sin cifrar de la infantería? ¿llevar a la guerra un prototipo de carro de combate? ¿el uso de cohetes para atacar objetivos con los Su-34? ¿la escasa capacidad para hacer fuego de contrabatería? ¿tener que recurrir a donaciones civiles para comprar carretillas, podadoras, taladros, etc, para la fuerza aérea? ¿llevar T-62 a la guerra? ¿decir que tienes las mejores defensas aéreas y ver que te atacan con drones comerciales Sebastopol? [qmparto]

Luego está tener que pedir ayuda a Irán o el ofrecimiento de Bielorrusia para fabricar ""MIG-25"". [+risas]

Dfx escribió:Hay que ser muy tonto para creerse que todos los países de la OTAN se están quedando sin munición y que Rusia está OK, pero muy muy tonto. Yo solo lo digo.


Más bien se trata de pensar que no se va a aumentar la producción.

Es una realidad que se ha estado gastando más munición de la que se producía, pero se están haciendo contratos para aumentarla y se están abriendo nuevas fábricas.

EEUU antes de la guerra fabricaba unas 14.000 de 155mm al mes, Ucrania gasta más de 3.000 al día, ahora la quieren aumentar a 90.000. Link. En Europa están dando contratos para aumentarla sensiblemente, pero a unos niveles mucho más modestos, Eslovaquia el año próximo podría producir 100.000... al año. Francia y Australia van a cooperar para aumentar la producción.

Rusia hará lo mismo, pero tiene pinta que la fábricas y depósitos serán un objetivo a atacar, ya sea por drones y misiles ucranianos, o por otros, Reino Unido mandará armas de mayor alcance. Link.
Polonia indica que está lista para enviar aviones MiG a Ucrania si Estados Unidos lidera una coalición más amplia (los MiG tienen mucho mas sentido que los F-16)

https://www.politico.eu/article/mateusz ... ussia-war/

Diplomáticos rusos expulsados de los Países Bajos. El gobierno holandés dice que "varios" diplomáticos rusos tendrán que abandonar los Países Bajos. (se mantiene al embajador)

https://abcnews.go.com/Politics/wireSto ... s-97310798

Durante la Conferencia de Seguridad de Munich, Kamala Harris, vicepresidenta de EEUU, ha dicho que "Estados Unidos ha determinado formalmente que Rusia ha cometido crímenes contra la humanidad”, además de ataques generalizados y sistémicos contra la población civil.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 2767116289

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@LCD Soundsystem Ucrania gasta más de 5.000 proyectiles de artillería al día.

https://twitter.com/will_pulido/status/ ... 5678516225

Y se producen 11.000 al mes actualmente en la fábrica de Scranton, Pennsylvania, o almenos aquí es lo que dice la CNN.

https://twitter.com/nexta_tv/status/1626951565272645632

Si aumentan la producción a 90.000 y consumen 5.000 sigue dando municiones para solo 18 días de guerra, imagino que el resto lo pondrán los europeos. La pregunta es si hay capacidades suficientes de producción o solo son proyecciones a vista un año, porque las necesitan ya y no el próximo año.
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Los Wagner estarian lanzado un asalto a Berkhivka

https://twitter.com/sentdefender/status ... 0029948931

Mapa Suriyakmaps:

Imagen

También se puede ver el mapa interactivo de ISW:
https://isw.pub/InteractiveUkraineWarMap
Soul Assassin escribió:@LCD Soundsystem Ucrania gasta más de 5.000 proyectiles de artillería al día.

https://twitter.com/will_pulido/status/ ... 5678516225


Sí, lo que entiendo es el total, no de 155mm. Es decir, 3.000 de 155mm y el resto es 105mm + 122mm + 130mm + 152mm, etc.

Soul Assassin escribió:Si aumentan la producción a 90.000 y consumen 5.000 sigue dando municiones para solo 18 días de guerra, imagino que el resto lo pondrán los europeos. La pregunta es si hay capacidades suficientes de producción o solo son proyecciones a vista un año, porque las necesitan ya y no el próximo año.


Luego habrá que ver lo que pasa con las municiones de origen soviético. Ver su ritmo de producción, Ucrania y otros países están en plena producción, y lo que creo que será más importante, la vida útil que les queden a los cañones, tendrán complicado sustituirlos por otros.
O Dae_soo escribió:@ZACKO
Qué no se te olvide que Putin no ideó está mierda como una guerra de desgaste. Lo planteó como un descabezamiento del gobierno de Ucrania en menos de una semana. Operación militar especial lo llamaba
Y le salió mal.
Ahora es una huída hace adelante constante que se está convirtiendo en una guerra de desgaste . Pero recuerda: ni planeada ni deseada por Putin. Por eso "lo mejor" de su ejército no está guardado. O está en combate o está muerto


Cierto, Putin no planeo esto como una guerra de desgaste, subestimo a Ucrania, o mejor dicho la ayuda que iba a recibir Ucrania, Ucrania no hubiera aguantado sin la ayuda, pero Putin se dio cuenta enseguida que entonces iban a una guerra de desgaste, no estaría tan seguro que lo mejor del ejercito de Rusia esté muerto o acabado, y no creo que sea bueno cometer el mismo error que Rusia cometió el de subestimar.

Probablemente Rusia juegue la carta de Bielorrusia, que ya va diciendo, Bielorrusia, que se meterá en la guerra si son atacados, esas advertencias me suenan a que están preparando un ataque de bandera falsa para justificar su entrada en la guerra.

Espero equivocarme.
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Por favor, decidme que alguien me ha echado peyote o ayahuasca en el tercio y estos son los efectos secundarios del viaje. 😵 [fumeta]

@ZACKO Bastante improbable que se meta Bielorrusia, simplemente esta haciendo piruetas para no entrar a la guerra, pero al mismo tiempo demostrando que apoya a Rusia.

Drones chinos de uso comercial siguen apoyando la guerra de Rusia contra Ucrania

https://www.wsj.com/articles/chinese-dr ... w-cd39d40b

El ministro ucraniano de Asuntos Exteriores, Dmytro Kuleba, insiste en la idea de recibir bombas de racimo, prohibidas por la Convención de Oslo.

https://as.com/actualidad/ucrania-pide- ... -paises-n/

Rusia justifica la violación de los acuerdos de Minsk

https://es.euronews.com/2023/02/18/rusi ... s-de-minsk

Secretario General de la OTAN, Jens Stoltenberg : "La guerra empezó en 2014. Y desde 2014, los aliados de la OTAN han proporcionado apoyo a Ucrania, con entrenamiento, con equipos, por lo que las Fuerzas Armadas de Ucrania eran mucho más fuertes en 2022, de lo que eran en 2020, y 2014. Y, por supuesto, eso marcó una gran diferencia cuando el presidente Putin decidió atacar Ucrania."

https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_211698.htm

Funcionarios estadounidenses creen que China puede estar proporcionando a Rusia asistencia militar no letal para la guerra de Ucrania

https://www.nbcnews.com/news/us-news/us ... -rcna71336

Según Margaret Brennan, Blinken dice que China está considerando brindar apoyo letal a Rusia, incluidas municiones y armas.

https://twitter.com/margbrennan/status/ ... 8877390853
https://twitter.com/NatashaBertrand/sta ... 1991873538

El secretario de Defensa británico, Ben Wallace, dijo que Ucrania recibiría aviones de combate modernos, como el Eurofighter Typhoon, solo después de que termine la guerra de Rusia contra Ucrania.

https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 0864064514
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Merkel también lo comento que la OTAN llevaba armando y entrenando a Ucrania desde el 2014, pero que lo confirme el propio secretario actual de la OTAN deja ya pocas dudas.

Si la OTAN lleva dando entranamiento desde el 2014 (8 años) el ejercito Ucraniano no debió estar tan mal preparado al inicio y contrarío a lo que se dice que tienen doctrina sovietica, con 8 años su espalda deben tener una doctrina OTAN.

Y que la OTAN tuviera una ingerencia en ucrania violaba totalmente los acuerdos de minsk, esto también solo confirma lo que comento Merkel, que los acuerdos de Minsk eran una trampa para darle ucrania el tiempo de armarse .

Basado en eso, dudo que Rusia vuelva firmar cualquier otra negociación de paz, lo de sentarse a la mesa muy complicado, yo lo veo imposible.
Pararegistros escribió:Por favor, decidme que alguien me ha echado peyote o ayahuasca en el tercio y estos son los efectos secundarios del viaje. 😵 [fumeta]


Este no conoce la vergüenza, es el mismo que se reía de los servicios de inteligencia de USA cuando hablaban en enero del 2022 de la posible invasión, ha salido en twitter poniendo a parir a Biden y USA, ni un solo post en contra de Rusia y Putin, yo creo que hasta tiene que estar comprado por los rusos, porque es demasiado descarado, lo que pasa que salvo 4 tarados, todo el mundo sabe de que pie cojea este tío
Pararegistros escribió:Por favor, decidme que alguien me ha echado peyote o ayahuasca en el tercio y estos son los efectos secundarios del viaje. 😵 [fumeta]


Increíble en los comentarios como se camela a todos y le lamen el ogt
Lo mismo no lo veo, pero, en que beneficia entrar a China en guerra apoyando a Rusia, cuando la mayoría de exportaciones e importaciones, vienen de países que están apoyando a Ucrania, o están en contra de la guerra, apoyando a su vez a Ucrania.

Salvo cuatro países dictatoriales cutres, nadie más apoya a Rusia.

Petróleo y Gas?. ¿Y el resto?.
Adris escribió:Lo mismo no lo veo, pero, en que beneficia entrar a China en guerra apoyando a Rusia, cuando la mayoría de exportaciones e importaciones, vienen de países que están apoyando a Ucrania, o están en contra de la guerra, apoyando a su vez a Ucrania.

Salvo cuatro países dictatoriales cutres, nadie más apoya a Rusia.

Petróleo y Gas?. ¿Y el resto?.

Es cierto que China necesita el comercio y el dinero de los países que apoyan a Ucrania, pero no es menos cierto que apoyar a Rusia le sirve para hacer contrapeso a EEUU, se verdadero objetivo. Así que está jugando a varias bandas en un ejercicio de malabarismo bastante inmoral, en mi opinión. Pero vamos, que la moralidad no suele estar como prioridad del gobierno chino , para qué nos vamos a engañar
De momento solo es material no letal (desconozco si esto incluye chips, o solo se limita a cascos, chalecos, uniformes y cosas por el estilo), Blinken solo apunta a indicios de que pueda llegar en algún momento el suministro de ayuda letal como son las municiones y armamento.
@O Dae_soo
Yo creo que la moralidad en política no lo suele estar nunca, ya encima si lo traspasas a un régimen autocratico pues es mas abultado todo.
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@O Dae_soo

Yo llevo diciéndolo un año: la mejor forma de parar cualquier atisbo de ayuda china a RuZia es boicotear sus exportaciones hasta el mínimo al punto de que económicamente vean que no les renta. Reducir al máximo la importación directa y la compra de productos de origen chino al máximo.

Edito:

Antes lo digo... Los chinos saben bien lo que les conviene para prosperar: PAZ Y NEGOCIOS.

https://as.com/actualidad/china-se-acer ... eticion-n/

Y le están viendo las orejas al lobo: Apple quiere sacar a Foxconn de China y ponerla en Vietnam.

https://qz.com/apple-vietnam-china-foxconn-1850119649

Grandes electrónicas...

https://www.news.com.au/finance/economy ... 5f75034450

Los fabricantes de ropa idem de idem.

https://qz.com/apple-vietnam-china-foxconn-1850119649

Y lo que les pasa es que empiezan a apretar las nalgas ante una desbandada a lo ruZo.

Y si son listos, que lo son, lo suyo es decir "Virgencita, que me quede como estaba".
BloodBlack escribió:Merkel también lo comento que la OTAN llevaba armando y entrenando a Ucrania desde el 2014, pero que lo confirme el propio secretario actual de la OTAN deja ya pocas dudas.


Dudas para el que no no leía las noticias, es algo público. [carcajad] Link.

Luego ya si eso miramos el equipamiento que se mandaba... recuerdo la demostración de los Saxon con grandes problemas para subir una cuesta. [carcajad]

BloodBlack escribió:Y que la OTAN tuviera una ingerencia en ucrania violaba totalmente los acuerdos de minsk, esto también solo confirma lo que comento Merkel, que los acuerdos de Minsk eran una trampa para darle ucrania el tiempo de armarse .


¿Exactamente violaba qué parte?

Además, recordemos, ninguna parte cumplió los acuerdos, ni Ucrania ni Rusia.

Soul Assassin escribió:De momento solo es material no letal (desconozco si esto incluye chips, o solo se limita a cascos, chalecos, uniformes y cosas por el estilo), Blinken solo apunta a indicios de que pueda llegar en algún momento el suministro de ayuda letal como son las municiones y armamento.


O si son tan puntillosos de ver como material la equipación de AirSoft. De todas formas, pueden comprar las cosas a terceros países sin el conocimiento de China, veremos lo que sale.
Galahad78 escribió:
Me parece alucinante que después de un año de guerra sigas con la trola de que Rusia esperaba acabar con el asunto en una semana. Ese era uno de los planes y, desde luego, hubiera sido la mejor opción para todos los implicados; cuando no salió así se pasó al siguiente plan. Pretender que era la única idea de los rusos es una estupidez.

A ver si el que entiende lo que quiere eres tú. De la conferencia del hamijo Stoltenberg (https://www.youtube.com/watch?v=Cyy1gPk ... l=NATONews): "Ministers will also focus on ways to increase our defence industrial capacity and replenish stockpiles. The war in Ukraine is consuming an enormous amount of munitions, and depleting Allied stockpiles.
The current rate of Ukraine’s ammunition expenditure is many times higher than our current rate of production. This puts our defence industries under strain. For example, the waiting time for large-calibre ammunition has increased from 12 to 28 months. Orders placed today would only be delivered two-and-a-half years later."

Depleting Allied (no Alliance) stockpiles. Es decir, según el propio Stoltenberg, son los propios arsenales de los países de la OTAN (no los de la Alianza per se) los que se están agotando. Los plazos de entrega de munición de artillería han pasado de 12 a 28 meses. Que está claro (o así lo quiero creer, pero a estas alturas de la película, a saber) que los países de la OTAN tendrán ciertos niveles de municiones por debajo de los cuales no darán nada a Ucrania, pero también está claro que los países de la OTAN tienen un problema.

Esta guerra, a menos que la OTAN haga una soberana estupidez (otra más) la va a ganar Rusia por el mero hecho de tener más recursos humanos, técnicos e industriales. Esto se sabe desde el día 1, y que EEUU siga intentando alargarla no tiene nada que ver con la libertad del pueblo ucraniano. Ya va siendo hora de que nos demos cuenta en Europa de que los máximos perjudicados, obviamente tras los ucranianos, somos nosotros.


Si Rusia hubiera puesto un gobierno títere en Ucrania en una semana (que era su idea y lo que motivó la invasión Nazi de Putin - creerse que Ucrania caería rápido), lo más probable es que ahora mismo estaría una guerra civil y Rusia se hubiera convertido en el estado que más civiles habría asesinado de la historia de la humanidad.
Stoltenberg se refiere a los arsenales de los aliados, dentro de la alianza, a ver si te piensas que cada país solo tiene la munición de la OTAN, al final cada país tiene su propio ejército y lo que están cediendo es lo mínimo de lo mínimo, de manera que la industria militar va a ralentí, ya que ningún país de la OTAN está en guerra. Cosa que Rusia sí. Pensar que Rusia está desgastando a la OTAN es ser muy iluso, lo que está consiguiendo es que se invierta más en defensa y que más países se unan a ella... Países que tiene muy cerquita.
¿Y cómo puedes afirmar que Rusia va a ganar la guerra? Hay bastantes ejemplos en la historia como para afirmar eso... Vietnam, Afganistan... ,
En Europa estamos perjudicados por haber confiado en un socio poco fiable como es Rusia, nadie ha obligado a Europa a tener dependencia energética de Rusia, han sido los propios gobernantes con Alemania a la cabeza, que en su día decidió dejar la energía nuclear y tener ciclos combinados...

Un saludo.
LCD Soundsystem escribió:
BloodBlack escribió:Merkel también lo comento que la OTAN llevaba armando y entrenando a Ucrania desde el 2014, pero que lo confirme el propio secretario actual de la OTAN deja ya pocas dudas.


Dudas para el que no no leía las noticias, es algo público. [carcajad] Link.

Luego ya si eso miramos el equipamiento que se mandaba... recuerdo la demostración de los Saxon con grandes problemas para subir una cuesta. [carcajad]

BloodBlack escribió:Y que la OTAN tuviera una ingerencia en ucrania violaba totalmente los acuerdos de minsk, esto también solo confirma lo que comento Merkel, que los acuerdos de Minsk eran una trampa para darle ucrania el tiempo de armarse .


¿Exactamente violaba qué parte?

Además, recordemos, ninguna parte cumplió los acuerdos, ni Ucrania ni Rusia.

Soul Assassin escribió:De momento solo es material no letal (desconozco si esto incluye chips, o solo se limita a cascos, chalecos, uniformes y cosas por el estilo), Blinken solo apunta a indicios de que pueda llegar en algún momento el suministro de ayuda letal como son las municiones y armamento.


O si son tan puntillosos de ver como material la equipación de AirSoft. De todas formas, pueden comprar las cosas a terceros países sin el conocimiento de China, veremos lo que sale.

El equipamiento que se manda ahora no es que sea mucho mejor, se les manda medio chatarra para.
Y las negociaciones se rompieron por culpa de occidente, (dicho por Bennett) que preferían dañar a Rusia a llegar a un acuerdo de paz.
Menos de la cuarta parte de los tanques prometidos llegarán para la ofensiva de primavera en Ucrania

https://www.thetimes.co.uk/article/less ... -6sfzb5h3r

El principal general estadounidense en Europa les dice a los legisladores estadounidenses que dotar a Ucrania de equipos occidentales avanzados, como aviones de combate F-16, drones y misiles de largo alcance, podría ayudar a Kiev a dominar los cielos y reforzar sus propias ofensivas contra Rusia.

https://www.politico.com/news/2023/02/1 ... a-00083572

Fuentes rusas afirman que esta noche las fuerzas Wagner han capturado la sección norte de Berkhivka en intensos combates. (Bakhmut)

https://twitter.com/sentdefender/status ... 1865282562

Alemania descarta ceder territorio ucranianos a Rusia como condición para poner fin a la guerra (Pues en el 2014 no movieron ni un dedo)

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... la-guerra/
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@Pararegistros

Si tu dejas de exportar de China a ti también te va afectar, no hay que ser un lince para darse cuenta que no seria un decisión de solo un lado en cuanto sus consecuencias, la mayor parte de las cosas de consumo diario se fabrican en china.

Eso que las empresas emigren a otro países no están sencillo, es algo que ya se planteó hace muchos años donde se comenzaron a dar cuenta que estaban creando aún mounstro pero era tarde y ya no era viable que la empresas trasladarán todo su industria a otro país. Que empresas como Apple trasladaran alguna fabrica a otro país pues si, pero el grueso de su industria seguirá en China.

También entra el factor competitividad, las empresa buscan países donde sea barato fabricar, esto lo podemos ver recientemente en Europa, donde por los altos costes de energía, alguna empresa han comenzado a buscar a USA como destino.

China lleva ventaja en este aspecto y ahora con la energía barata que les va ofrecer Rusia serán más competitivos.
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@BloodBlack

Por eso he dicho la palabras exactas "Reducir al máximo la importación directa y la compra de productos de origen chino al máximo." .

Obviamente hay interconexión y eso lo sabemos aquí en Occidente y en China y no te puedes quitar de un plumazo esas relaciones (RuZia lo está aprendiendo por las bravas y lo va a sufrir).

Y lo he repetido mil veces: A CHINA NO LE GUSTA ESTA GUERRA LO MÁS MÍNIMO (más allá de que puedan aprender cosas para un futuro conflicto por Taiwan, pero sabiendo qué costes va a tener y ver si les compensa o no). De momento, se está poniendo de perfil, como lo está haciendo Israel. Si hay movimientos más evidentes, que se atengan a las consecuencias por uno u otro lado.

Y no te equivoques: EEUU ha decidido recuperar su producción tecnológica para su territorio SÍ o SÍ, de ahí el bloqueo de venta de materiales de industrias de bienes de servicio a China, la reinversión en plantas de microprocesadores en EEUU y Europa... y desde la pandemia, más aún.

https://www.semiconductors.org/the-chip ... roduction/

De momento, 200.000.000.000 de dólares en inversión privada...

https://www.bloomberg.com/news/articles ... t-of-china

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Los "musiquitos" acaban de desvelar dónde tienen su base de reparación de vehículos en Luhansk. [qmparto] [qmparto]

https://www.yahoo.com/news/propagandist ... 47994.html
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@Pararegistros

Las relaciones comerciales con Rusia tampoco no se han roto, una cosa es la política (lo que se diga delante de una cámara y un micrófono) y otra son las relaciones comerciales y diplomáticas internas. Solo España el año pasado compro mas petróleo y gas Rusia en su historial incluso compro mas gas a Rusia, que a Argelia que es su principal proveedor, y la mayoría de países Europeos siguen comerciando con Rusia ya sea directamente o indirectamente a través de terceros. Te has preguntado por qué no "sancionan" el Uriano y esponja de titanio ruso?.

La pocision de China es firme y evidente en cuanto a la alianza con Rusia, volvemos a lo mismo una cosa es la parte política donde intenta aparentar neutralidad y otra el apoyo interno, china ha estado apoyando Rusia con el tema de chips y incluso hasta Turquía les ha estado ayudando a evadir esas sanciones, para que la industria militar siga fabricando aún ritmo acelerado.

Los bloques geopolitico en este choque de poder están bastante claros Rusia/China (mas aliados) por un lado y USA/Europa (mas aliados) por el otro lado, china lógicamente no va apoyar los que están intentando tomar influencia en Taiwán y Asia Pacífico, ni a los que están armando a Taiwán ,Japón y corea del sur y quieren trasladar la OTAN a hacia pacífico, la OTAN ya ha considerado a China como enemigo y desafío.

En resumen entre el conflicto de Ucrania entre la OTAN/Ucrania vs Rusia, creo que es bastante claro y lógico a quién va apoyar china no?. A China le interesa una OTAN débil sin influencia, Rusia también, un objetivo en común y en geopolítica también tienen el mismo objetivo.
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@BloodBlack

Te equivocas de plano. En el campo de batalla se han usado misiles de fabricación en 2023. Van tirando conforme salen de fábrica y lo que pueden.

Y sí. Se han roto la mayoría de relaciones comerciales con RuZia a excepción de fertilizantes y alguna cosa más.
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