Invasión rusa de Ucrania

Nimrith escribió:¿quien ha dicho que existe una alternativa fiable? además creo que usted endiosa a la otan... esto es geopolítica, creerse toda la basura mediática que lanza la propaganda otanista o mejor dicho el aparato propagandistico estadounidense es también gravísimo y de ser un poco inocentón eeh , que la otan y los EEUU son los primeros a los que los derechos humanos se los pasan por el arco del triunfo si es necesario.

Ehhrrmmmmmm.... vaaaaleee....? yo endioso a la otan?

La otan es como los pcs de la firma de tu perfil: No son buenos para nada, son anacrónicos y de baja calidad en sus componentes, pero es lo mejor que tienes

Pd.: Pa qué haces quote de un post mio de hace meses si no viene al pairo y además, no sirve ni como "fact check"? te parecía divertido?

En esta guerra ha quedado demostrada la utilidad de la OTAN ya que ni siquiera Rusia se atreve a un enfrentamiento directo contra la OTAN, solo puede amenazar con utilizar armas nucleares pero tampoco se atreve a utilizarlas, ni siquiera en territorio Ucraniano que no pertenece ni a la OTAN, solo con la advertencia de la OTAN.

La verdad es que Rusia esta haciendo el ridiculo en Ucrania, con los carritos de golf, los coches Mad Max, buhankas, ladas, tanques de mas de 50 años, etc... si viesemos eso en el ejercito de la OTAN nos echariamos las manos a la cabeza.

Y todavia habia que verles hace 3 años fardando del Armata, el super Terminator, el SU-57 de sexta generacion o 5,8... cada dia quedan mas en evidencia, eso si, avanzan pero se han dejado la mitad de su enorme arsenal en el camino

Todavia despues de todas las mentiras que se le han pillado a Rusia y se le siguen pillando, tenemos que leer comentarios de gente pretendiendo que nos creamos las mentiras de la propaganda Rusa un poquito de por favor señores, que les acaban de pillar diciendo que habian desrtruido no se cuantos tanques en Kurks y eran imagenes de tanques rusos destruidos por Ucrania, tanques Ucranianos destruidos en agosto, etc... bueno es que esto es de traca y asi llevamos 3 años, esto es para partirse el culo señores.

https://x.com/NOTINAFO/status/1877126019573780567

Gartxia escribió:En esta guerra ha quedado demostrada la utilidad de la OTAN ya que ni siquiera Rusia se atreve a un enfrentamiento directo contra la OTAN, solo puede amenazar con utilizar armas nucleares pero tampoco se atreve a utilizarlas, ni siquiera en territorio Ucraniano que no pertenece ni a la OTAN, solo con la advertencia de la OTAN.

La verdad es que Rusia esta haciendo el ridiculo en Ucrania, con los carritos de golf, los coches Mad Max, buhankas, ladas, tanques de mas de 50 años, etc... si viesemos eso en el ejercito de la OTAN nos echariamos las manos a la cabeza.

Y todavia habia que verles hace 3 años fardando del Armata, el super Terminator, el SU-57 de sexta generacion o 5,8... cada dia quedan mas en evidencia, eso si, avanzan pero se han dejado la mitad de su enorme arsenal en el camino

Todavia despues de todas las mentiras que se le han pillado a Rusia y se le siguen pillando, tenemos que leer comentarios de gente pretendiendo que nos creamos las mentiras de la propaganda Rusa un poquito de por favor señores, que les acaban de pillar diciendo que habian desrtruido no se cuantos tanques en Kurks y eran imagenes de tanques rusos destruidos por Ucrania, tanques Ucranianos destruidos en agosto, etc... bueno es que esto es de traca y asi llevamos 3 años, esto es para partirse el culo señores.

https://x.com/NOTINAFO/status/1877126019573780567

La OTAN es ineficiente a más no poder y por no tener no tiene ni un mando coordinado ni unidades militares homogeneas lo que en un conflicto real contra un enemigo bien coordinado es fatal, cada pais basicamente hace y envía lo que le sale de las narices.

Si no fuera por la inteligencia y ayudas economicas y militares de EEUU Rusia habría finalizado la invasión en una semana, si algo ha demostrado la OTAN es que sin EEUU es absolutamente inutil y Trump ha tomado nota.

bakalap2 escribió:

Gartxia escribió:En esta guerra ha quedado demostrada la utilidad de la OTAN ya que ni siquiera Rusia se atreve a un enfrentamiento directo contra la OTAN, solo puede amenazar con utilizar armas nucleares pero tampoco se atreve a utilizarlas, ni siquiera en territorio Ucraniano que no pertenece ni a la OTAN, solo con la advertencia de la OTAN.

La verdad es que Rusia esta haciendo el ridiculo en Ucrania, con los carritos de golf, los coches Mad Max, buhankas, ladas, tanques de mas de 50 años, etc... si viesemos eso en el ejercito de la OTAN nos echariamos las manos a la cabeza.

Y todavia habia que verles hace 3 años fardando del Armata, el super Terminator, el SU-57 de sexta generacion o 5,8... cada dia quedan mas en evidencia, eso si, avanzan pero se han dejado la mitad de su enorme arsenal en el camino

Todavia despues de todas las mentiras que se le han pillado a Rusia y se le siguen pillando, tenemos que leer comentarios de gente pretendiendo que nos creamos las mentiras de la propaganda Rusa un poquito de por favor señores, que les acaban de pillar diciendo que habian desrtruido no se cuantos tanques en Kurks y eran imagenes de tanques rusos destruidos por Ucrania, tanques Ucranianos destruidos en agosto, etc... bueno es que esto es de traca y asi llevamos 3 años, esto es para partirse el culo señores.

https://x.com/NOTINAFO/status/1877126019573780567

La OTAN es ineficiente a más no poder y por no tener no tiene ni un mando coordinado ni unidades militares homogeneas lo que en un conflicto real contra un enemigo bien coordinado es fatal, cada pais basicamente hace y envía lo que le sale de las narices.

Si no fuera por la inteligencia y ayudas economicas y militares de EEUU Rusia habría finalizado la invasión en una semana, si algo ha demostrado la OTAN es que sin EEUU es absolutamente inutil y Trump ha tomado nota.

Al contrario! La otan demuestra que es util, que nadie nos ataca por que existe.

Si no fuera por la inteligencia ayudas economicas y militares de superpotencias como nepal y cuba, rusia, el segundo mejor ejercito del mundo no podria contra el pais mas pobre de europa. Si algo ha demostrado Putin es que considerar a Rusia potencia militar es muy exagerado

bakalap2 escribió:La OTAN es ineficiente a más no poder y por no tener no tiene ni un mando coordinado ni unidades militares homogeneas lo que en un conflicto real contra un enemigo bien coordinado es fatal, cada pais basicamente hace y envía lo que le sale de las narices.

Si no fuera por la inteligencia y ayudas economicas y militares de EEUU Rusia habría finalizado la invasión en una semana, si algo ha demostrado la OTAN es que sin EEUU es absolutamente inutil y Trump ha tomado nota.

Va, corrijo: no alucines con rusia, hoy en día cualquiera puede pagar servicios de vigilancia satelital sin ser usa y hasta andorra podría tener inteligencia a tiempo "casi" real de los avances y posiciones rusas.

Además, de que se ha demostrado más que de sobra que: sí sí, quizá rusia hubiese ganado (sin ayuda extranjera (cosa alto improbable)) pero las hubiese pasado muy muy muy putas, tal y como las está, estaba y las estará pasando en el futuro próximo.

No puede con ucrania con un apoyo logístico escaso... va a poder con europa. Ya... ni en uno de esos sueños húmedos que también tiene putin.

@Dylandynamo ver seamos realistas y no nos hagamos trampas al solitario

Si Rusia hubiera invadido Ucrania y esta no hubiera recibido ayuda de nadie Ucrania había durado un telediario, Rusia ha invadido a Ucrania quien ha contado con la mejor inteligencia de EEUU, con su ejercito y con los Europeos por no hablar de financiación infinita para mantener la defensa.

Por lo demás si obtienes algun beneficio desprestigiando a uno de los mayores ejercitos del planeta eso ya es algo tuyo personal, a mi ni me va ni me viene pero me gusta contar con información real y no con propaganda sea para bien o para mal.

@Quark no tengo ningun sueño humedo con Rusia, demostrais un nivel muy bajo con estos comentarios por cierto, no se si os dais cuenta.

@bakalap2 en serio crees que nadie asistiría a ucrania? y... no crees que le debería dar vergüenza a rusia (putin) no poder con ucrania incluso con una ayuda tan parca? todo lo que digas que sin con la ayuda tal, que sin la inteligencia cual no justifican el gran ridículo ruso.

Quark escribió:@bakalap2 en serio crees que nadie asistiría a ucrania? y... no crees que le debería dar vergüenza a rusia (putin) no poder con ucrania incluso con una ayuda tan parca? todo lo que digas que sin con la ayuda tal, que sin la inteligencia cual no justifican el gran ridículo ruso.

Me parece perfecto pero a la hora de calificar la fuerza e un ejercito lo logico es hacerlo en condiciones reales.

Es como si digo que Illia Topuria es un paquete por que no puede ganar un combate contra 10 luchadores promedio de la UFC a la vez.

Simplemente eso, por lo demás no soy experto en geopolitica ni en ejercitos y armamento como muchos de aquí como para sacar la conclusión de que Rusia ha hecho el rídiculo, de hecho en muchos otros canales y foros he leido que Rusia no está precisamente perdiendo, sino todo lo contrario.

Creo que le haría muy bien a este foro y a la politica en general diferenciar información de propaganda, y por cierto la gente ya esta hasta las narices de que les mientan y les intenten adoctrinar.

bakalap2 escribió:@Dylandynamo ver seamos realistas y no nos hagamos trampas al solitario

Si Rusia hubiera invadido Ucrania y esta no hubiera recibido ayuda de nadie Ucrania había durado un telediario, Rusia ha invadido a Ucrania quien ha contado con la mejor inteligencia de EEUU, con su ejercito y con los Europeos por no hablar de financiación infinita para mantener la defensa.

Por lo demás si obtienes algun beneficio desprestigiando a uno de los mayores ejercitos del planeta eso ya es algo tuyo personal, a mi ni me va ni me viene pero me gusta contar con información real y no con propaganda sea para bien o para mal.

@Quark no tengo ningun sueño humedo con Rusia, demostrais un nivel muy bajo con estos comentarios por cierto, no se si os dais cuenta.

Y realistas somos. Rusia ataco a Ucrania pero desde el norte. Al norte de Kiev se encuentra Bielorrusia, no Rusia. Rusia fue la que empezo con la ayuda de un tercer pais. Por cierto, la ayuda llego semanas despues, cuando ya Rusia se habia retirado de Kiev porque le era imposible. Por cierto, la guerra empezo hace 10 años, y nadie ayudaba a Ucrania. Creo que algo mas de un telediario si aguanto.

Por cierto, con financiacion infinita a que te refieres? Porque eeuu ha aportado el equivalente a 162.000 millones de euros. Europa, 137.000.millones. Que puede parecer mucho, pero el pib de eeuu es de 27 billones y el de europa, 17. la "financiacion infinita" equivale al apenas 1% del pib estadounidense y de europa.

bakalap2 escribió:Por lo demás si obtienes algun beneficio desprestigiando a uno de los mayores ejercitos del planeta eso ya es algo tuyo personal,

tranquilo, el ejercito ruso ya se desprestigia a si mismo. No soy yo quien ataca en monopatines, ni en moto-bañeras. Por cierto, si es uno de los mayores ejercitos, que hace luchando en prokovsk de 30kms² y por que no va directamente a berlin, a paris o a washington?

bakalap2 escribió:Creo que le haría muy bien a este foro y a la politica en general diferenciar información de propaganda, y por cierto la gente ya esta hasta las narices de que les mientan y les intenten adoctrinar.

Por eso mismo, cuanto antes se entere la gente de lo poderosa que es rusia con sus amigos corea del norte, cuba y nepal, mejor. Que podrian rusificar estados unidos...pero prefieren luchar por dos farolas al dia

bakalap2 escribió:

Gartxia escribió:En esta guerra ha quedado demostrada la utilidad de la OTAN ya que ni siquiera Rusia se atreve a un enfrentamiento directo contra la OTAN, solo puede amenazar con utilizar armas nucleares pero tampoco se atreve a utilizarlas, ni siquiera en territorio Ucraniano que no pertenece ni a la OTAN, solo con la advertencia de la OTAN.

La verdad es que Rusia esta haciendo el ridiculo en Ucrania, con los carritos de golf, los coches Mad Max, buhankas, ladas, tanques de mas de 50 años, etc... si viesemos eso en el ejercito de la OTAN nos echariamos las manos a la cabeza.

Y todavia habia que verles hace 3 años fardando del Armata, el super Terminator, el SU-57 de sexta generacion o 5,8... cada dia quedan mas en evidencia, eso si, avanzan pero se han dejado la mitad de su enorme arsenal en el camino

Todavia despues de todas las mentiras que se le han pillado a Rusia y se le siguen pillando, tenemos que leer comentarios de gente pretendiendo que nos creamos las mentiras de la propaganda Rusa un poquito de por favor señores, que les acaban de pillar diciendo que habian desrtruido no se cuantos tanques en Kurks y eran imagenes de tanques rusos destruidos por Ucrania, tanques Ucranianos destruidos en agosto, etc... bueno es que esto es de traca y asi llevamos 3 años, esto es para partirse el culo señores.

https://x.com/NOTINAFO/status/1877126019573780567

La OTAN es ineficiente a más no poder y por no tener no tiene ni un mando coordinado ni unidades militares homogeneas lo que en un conflicto real contra un enemigo bien coordinado es fatal, cada pais basicamente hace y envía lo que le sale de las narices.

Si no fuera por la inteligencia y ayudas economicas y militares de EEUU Rusia habría finalizado la invasión en una semana, si algo ha demostrado la OTAN es que sin EEUU es absolutamente inutil y Trump ha tomado nota.

Es verdad que la OTAN es bastante menos eficiente que el ejército ruso, que reutiliza todo lo que pilla (patinetes, camiones de la basura, drones de cartón para entrenar, bicicletas y camionetas de gitano de los melones con gomaespuma para amortiguar, norcoreanos…). Si eso no es eficiencia, que venga Putin y lo vea

Las fuerzas de defensa ucranianas repelen un ataque a gran escala en la región de Kursk y eliminan a una compañía rusa (vídeo)
UKRAINSKA PRAVDA - VALENTYNA ROMANENKO — JUEVES 9 DE ENERO DE 2025, 12:42 P.M

Los rusos continúan intentando recuperar Kursk, pero les está siendo difícil, cuando no imposible. Ucrania está poniendo toda la carne en el asador en esa zona, tal como se ve en el vídeo (lo tenéis en cualquiera de los tres enlaces de abajo). La grabación muestra a una columna de blindados rusos que va siendo eliminada, poco a poco, por drones ucranianos. Algunos rusos intentan escapar a pie pero también son alcanzados.

Sin duda, la historia recordará a esta guerra como "La guerra de los drones". Los ejércitos que no replanteen sus arsenales para adaptarse a las nuevas circunstancias de combate estarán abocados al fracaso. El motivo: drones pequeños y baratos son capaces de acabar con material militar que cuesta millones.

Los soldados de la 47ª Brigada Magura, junto con las fuerzas de defensa ucranianas, repelieron un asalto ruso a gran escala en la región de Kursk, Rusia, eliminando a casi una compañía de soldados rusos.

Fuente : 47.ª Brigada Magura en Telegram

Detalles : Los rusos utilizaron una gran cantidad de equipo y personal. Los primeros en sus convoyes de equipo fueron tanques con arados de minas para limpiar la zona de minas. Los ataques se llevaron a cabo en seis oleadas. Los rusos también intentaron abrirse paso con tanques, vehículos de combate de infantería, vehículos blindados de transporte de personal e incluso buggies: unos 50 vehículos en total.

Todas estas piezas de equipo y el avión no tripulado Lancet: los soldados de la brigada Magura y sus aliados quemaron equipos rusos valorados en decenas de millones de dólares.

En cuanto a las bajas rusas, ascendieron a una compañía: 45 soldados murieron y 53 resultaron heridos.

LA 47.ª BRIGADA MAGURA DESTRUYE UN CONVOY RUSO. CAPTURA DE PANTALLA

Fuentes:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/9/7492705/
https://t.me/brygada47/1134
https://x.com/ukrpravda_news/status/1877304692914487601

Traducciones hechas con google

Vdevendettas escribió:

bakalap2 escribió:

Gartxia escribió:En esta guerra ha quedado demostrada la utilidad de la OTAN ya que ni siquiera Rusia se atreve a un enfrentamiento directo contra la OTAN, solo puede amenazar con utilizar armas nucleares pero tampoco se atreve a utilizarlas, ni siquiera en territorio Ucraniano que no pertenece ni a la OTAN, solo con la advertencia de la OTAN.

La verdad es que Rusia esta haciendo el ridiculo en Ucrania, con los carritos de golf, los coches Mad Max, buhankas, ladas, tanques de mas de 50 años, etc... si viesemos eso en el ejercito de la OTAN nos echariamos las manos a la cabeza.

Y todavia habia que verles hace 3 años fardando del Armata, el super Terminator, el SU-57 de sexta generacion o 5,8... cada dia quedan mas en evidencia, eso si, avanzan pero se han dejado la mitad de su enorme arsenal en el camino

Todavia despues de todas las mentiras que se le han pillado a Rusia y se le siguen pillando, tenemos que leer comentarios de gente pretendiendo que nos creamos las mentiras de la propaganda Rusa un poquito de por favor señores, que les acaban de pillar diciendo que habian desrtruido no se cuantos tanques en Kurks y eran imagenes de tanques rusos destruidos por Ucrania, tanques Ucranianos destruidos en agosto, etc... bueno es que esto es de traca y asi llevamos 3 años, esto es para partirse el culo señores.

https://x.com/NOTINAFO/status/1877126019573780567

La OTAN es ineficiente a más no poder y por no tener no tiene ni un mando coordinado ni unidades militares homogeneas lo que en un conflicto real contra un enemigo bien coordinado es fatal, cada pais basicamente hace y envía lo que le sale de las narices.

Si no fuera por la inteligencia y ayudas economicas y militares de EEUU Rusia habría finalizado la invasión en una semana, si algo ha demostrado la OTAN es que sin EEUU es absolutamente inutil y Trump ha tomado nota.

Es verdad que la OTAN es bastante menos eficiente que el ejército ruso, que reutiliza todo lo que pilla (patinetes, camiones de la basura, drones de cartón para entrenar, bicicletas y camionetas de gitano de los melones con gomaespuma para amortiguar, norcoreanos…). Si eso no es eficiencia, que venga Putin y lo vea

Estaras conmigo en que un ejercito que tiene 20 tipos de vehiculos de cada tipo y de armamento con lo que esto supone en cuanto a repuestos, reparaciones y munición y con batallones de 20 paises distintos con diferente adiestramiento cada uno es menos eficiente que un país con un ejercito mucho más homogeneo no?

El tifostio que debe de tener Ucrania para reponer, reparar y re armar todo su armamento y vehiculos debe de ser la ostia, por no hablar del distinto adiestramiento de sus tropas para usar este material tan diverso.

Ucrania contara con el apoyo de EEUU hasta 2027. - Departamento de defensa de Estados Unidos

Pe-pe-pero a mi me dijeron que Trump iba a cortar la ayuda e iba a regalar Ucrania a Putin.

Por lo pronto, tenemos 2 años mas de hasta el ultimo ruso.

bakalap2 escribió:Estaras conmigo en que un ejercito que tiene 20 tipos de vehiculos de cada tipo y de armamento con lo que esto supone en cuanto a repuestos, reparaciones y munición y con batallones de 20 paises distintos con diferente adiestramiento cada uno es menos eficiente que un país con un ejercito mucho más homogeneo no?

El tifostio que debe de tener Ucrania para reponer, reparar y re armar todo su armamento y vehiculos debe de ser la ostia, por no hablar del distinto adiestramiento de sus tropas para usar este material tan diverso.

La munición aunque hayan distintos tipos de armamento los países OTAN usan la misma, se hacen maniobras entre los miembros para ganar esa homogeneidad, y los ejércitos se instruyen en doctrina OTAN.

Te puede gustar o no la OTAN, pero justamente en esto que nombras no tienes razón.

Luego el problema de que Ucrania tenga un pifostio entre tanto armamento es porque están aprendiendo sobre la marcha en armamento que no han tocado/visto en su vida, de ahí que aunque muchos soldados hayan recibido adiestramiento rápido no es del todo suficiente.

bakalap2 escribió:

Quark escribió:@bakalap2 en serio crees que nadie asistiría a ucrania? y... no crees que le debería dar vergüenza a rusia (putin) no poder con ucrania incluso con una ayuda tan parca? todo lo que digas que sin con la ayuda tal, que sin la inteligencia cual no justifican el gran ridículo ruso.

Me parece perfecto pero a la hora de calificar la fuerza e un ejercito lo logico es hacerlo en condiciones reales.

Es como si digo que Illia Topuria es un paquete por que no puede ganar un combate contra 10 luchadores promedio de la UFC a la vez.

Simplemente eso, por lo demás no soy experto en geopolitica ni en ejercitos y armamento como muchos de aquí como para sacar la conclusión de que Rusia ha hecho el rídiculo, de hecho en muchos otros canales y foros he leido que Rusia no está precisamente perdiendo, sino todo lo contrario.

Creo que le haría muy bien a este foro y a la politica en general diferenciar información de propaganda, y por cierto la gente ya esta hasta las narices de que les mientan y les intenten adoctrinar.

Que Rusia no es Marruecos, lo tenemos todos claro, de ahi el ridiculo mundial que estan haciendo. Puedes leer maravillas de Rusia, la propaganda Rusa llega a todos sitios, yo no paro de ver videos fardando de los Ladas Mad Max, las bondades de los carritos de golf.

Pero si cada 2x3 les estan pillando mintiendo descaradamente ¿como te puedes creer algo de lo que dicen? pueden inflar todo lo que quieran su ejercito pero estamos viendo la realidad todos los dias buhankas, motos, patinetes, vehiculos Mad Max, tanques de mas de 50 años, Coreanos, Cubanos, etc...

¿Donde esta el gran ejercito Ruso? ¿que estan luchando contra la OTAN? venga hombre si le mandan cuatro cosas viejas y con cuenta gotas. Que Ucrania les saca un jugo que pa que, pero comparado con lo que tiene la OTAN es una puta mierda lo que les envian. Si no pueden con eso ¿que van a hacer frente a la OTAN?

bakalap2 escribió:Me parece perfecto pero a la hora de calificar la fuerza e un ejercito lo logico es hacerlo en condiciones reales.

Es como si digo que Illia Topuria es un paquete por que no puede ganar un combate contra 10 luchadores promedio de la UFC a la vez.

Entonces si vamos a compararlo en condiciones reales no podemos olvidar que Rusia tampoco está luchando sola si no que cuenta con el apoyo de otros países que les están suministrando tanto personal (cosa que en el caso de Ucrania no ocurre o si acaso casos puntuales) como material/armas para suplir las carencias. Por lo tanto en ese ejemplo Illia Topuria no está luchando solo contra esos 10 luchadores.

No será la primera vez que se lee por aqui (esto no lo digo por ti) de que excusan a Rusia de que no haya podido "aplastar" a Ucrania por que esta está recibiendo la ayuda de la OTAN, bueno y la propia Rusia más de una vez no se a cortado un pelo en decir que está en guerra contra la OTAN/Occidente y claro estar luchando ellos solos contra Ucrania+Otan pues... pero parece que siempre se olvidan que Rusia no esta luchando sola si no que cuenta con la ayuda de Bielorrusia, Corea del Norte, China, Irán etc....

Saludos!

No se ni porque le respondéis... si se caen sus argumentos por su propio peso.

Estaras conmigo en que un ejercito que tiene 20 tipos de vehiculos de cada tipo y de armamento con lo que esto supone en cuanto a repuestos, reparaciones y munición y con batallones de 20 paises distintos con diferente adiestramiento cada uno es menos eficiente que un país con un ejercito mucho más homogeneo no?

Te suelta eso, pero en la realidad son los Rusos menos eficientes. Tienen mas bajas de personal y de material, peores líneas de suministros, etc.
En cambio Rusia con toda esa supuesta ventaja avanza un palmo por cada 100 bajas.....

bakalap2 escribió:Creo que le haría muy bien a este foro y a la politica en general diferenciar información de propaganda, y por cierto la gente ya esta hasta las narices de que les mientan y les intenten adoctrinar.

Pues a ti te tiene bien adoctrinado

Si te crees que Rusia esta mejor que nunca, que las sanciones no le afectan, que estan luchando contra la OTAN.

Danos informacion y dejate de propaganda.

Gartxia escribió:

bakalap2 escribió:Creo que le haría muy bien a este foro y a la politica en general diferenciar información de propaganda, y por cierto la gente ya esta hasta las narices de que les mientan y les intenten adoctrinar.

Pues a ti te tiene bien adoctrinado

Si te crees que Rusia esta mejor que nunca, que las sanciones no le afectan, que estan luchando contra la OTAN.

Danos informacion y dejate de propaganda.

No he dicho nada de eso que dices.

En todo caso de tus tres afirmaciones que según tú "yo creo" hay 2 mentiras, a ver si averiguas cuáles.

bakalap2 escribió:

Gartxia escribió:

bakalap2 escribió:Creo que le haría muy bien a este foro y a la politica en general diferenciar información de propaganda, y por cierto la gente ya esta hasta las narices de que les mientan y les intenten adoctrinar.

Pues a ti te tiene bien adoctrinado

Si te crees que Rusia esta mejor que nunca, que las sanciones no le afectan, que estan luchando contra la OTAN.

Danos informacion y dejate de propaganda.

No he dicho nada de eso que dices.

En todo caso de tus tres afirmaciones que según tú "yo creo" hay 2 mentiras, a ver si averiguas cuáles.

No te confundas, las 3 son mentira. Como dije te han adoctrinado bien.

@bakalap2 el problema aquí, es que no facilitas datos para respaldar tus afirmaciones. Danos datos (que no hayan sido desmentidos antes), datos reales y hablamos y discutimos. Todas tus afirmaciones son sesgadas y basadas en opiniones creadas por tus percepciones personales y que en su mayoría, no tienen sentido. Por eso tanto rintintín al responderte.

Mi percepción solamente está sesgada por el abuso ruso a ucrania (no como la tuya), pero soy capaz de ver los buenos y males generados por todos los demás. Pero como dijo churchill: "la democracia es la peor forma de gobierno, si exceptuamos todas las demás" (puedes aplicar el cuento a la otan).

bakalap2 escribió:Estaras conmigo en que un ejercito que tiene 20 tipos de vehiculos de cada tipo y de armamento con lo que esto supone en cuanto a repuestos, reparaciones y munición y con batallones de 20 paises distintos con diferente adiestramiento cada uno es menos eficiente que un país con un ejercito mucho más homogeneo no?

El tifostio que debe de tener Ucrania para reponer, reparar y re armar todo su armamento y vehiculos debe de ser la ostia, por no hablar del distinto adiestramiento de sus tropas para usar este material tan diverso.

Evidentemente, la logística ucraniana es más complicada para la reparación de sus vehículos, disponen de muchos y diferentes vehículos y hay que tener repuestos para ellos, llevarlos a diferentes puntos del frente, etc.

Pero que Rusia disponga de menos vehículos no implica en sí mismo que sean más eficientes. Deberían serlo por ese motivo, pero no me puede creer que un ejército que usa como estrategia de ataque seguir las líneas de ferrocarril porque toda su logística se basa en el uso del tren para llevar materiales al frente...pues me parece del todo menos eficiente. En sus día Perfect ya habló del tema de los paletizados, algo que en Rusia solo hemos visto usar para meter cuerpos de sus soldados muertos...

Por otro lado, si quieres que te tomemos en serio, no puedes venir al foro a decir esto:

bakalap2 escribió:Creo que le haría muy bien a este foro y a la politica en general diferenciar información de propaganda, y por cierto la gente ya esta hasta las narices de que les mientan y les intenten adoctrinar.

Y luego soltarnos esto:

bakalap2 escribió:Simplemente eso, por lo demás no soy experto en geopolitica ni en ejercitos y armamento como muchos de aquí como para sacar la conclusión de que Rusia ha hecho el rídiculo, de hecho en muchos otros canales y foros he leido que Rusia no está precisamente perdiendo, sino todo lo contrario.

bakalap2 escribió:Si Rusia hubiera invadido Ucrania y esta no hubiera recibido ayuda de nadie Ucrania había durado un telediario, Rusia ha invadido a Ucrania quien ha contado con la mejor inteligencia de EEUU, con su ejercito y con los Europeos por no hablar de financiación infinita para mantener la defensa.

No sabía que los ejércitos de EEUU y Europa estaban combatiendo en Ucrania, ni que la financiación de la ayuda sea infinita como dices. Puedes aportar alguna prueba de estas dos afirmaciones que realizas? De los ejércitos de EEUU y de Europa luchando con soldados sobre el terreno y de ese supuesto cheque en blanco para que compren lo que quieran.

bakalap2 escribió:Por lo demás si obtienes algun beneficio desprestigiando a uno de los mayores ejercitos del planeta eso ya es algo tuyo personal, a mi ni me va ni me viene pero me gusta contar con información real y no con propaganda sea para bien o para mal.

Compañero, aquí no desprestigiamos a nadie. El ejército ruso y la propia Rusia se desprestigian solos. Por estar en una guerra de 3 años que iba a durar 3 días. Por ejecutar mil y un fintas hacia atrás. Por anunciar la muerte de 100 millones de soldados ucranianos, 35.000 tanques, 800.000 aviones y 3 Estrellas de la Muerte cada día y no ser capaces de tomar ni una aldea sin perder por el camino miles de hombres, por empezar una guerra en tanques y acabar en patinetes eléctricos, por empezar con un ejército profesional y acabar con mercenarios de Cuba, Nepal o Corea del Norte, por tener una economía bastante potente y acabar con cientos de sanciones, por tener una flota que ha pasado a ser submarina y no por voluntad propia, etc etc

TasserTwo escribió:Evidentemente, la logística ucraniana es más complicada para la reparación de sus vehículos, disponen de muchos y diferentes vehículos y hay que tener repuestos para ellos, llevarlos a diferentes puntos del frente, etc.

Y Rusia no ? Entre modelos viejos de tanques y blindados, motos, carritos de golf, pickups y demas vehiculos civiles ...

654321 escribió:Y Rusia no ? Entre modelos viejos de tanques y blindados, motos, carritos de golf, pickups y demas vehiculos civiles ...

No olvidemos bicicletas, patinetes eléctricos, monopatines, bañeras como sidecars, carritos de bebé... una locura logística

Como debe ser

O Dae_soo escribió:Como debe ser

La cosa es que Rusia a cambio se ha quedado con los activos de muchas empresas occidentales que se fueron de allí sin haberles dado un duro ...

Gartxia escribió:

bakalap2 escribió:

Gartxia escribió:
Pues a ti te tiene bien adoctrinado

Si te crees que Rusia esta mejor que nunca, que las sanciones no le afectan, que estan luchando contra la OTAN.

Danos informacion y dejate de propaganda.

No he dicho nada de eso que dices.

En todo caso de tus tres afirmaciones que según tú "yo creo" hay 2 mentiras, a ver si averiguas cuáles.

No te confundas, las 3 son mentira. Como dije te han adoctrinado bien.

Tranquilo que sigo, como bien dices la gente esta hasta las narices de que les mientan y les intenten adoctrinar.

Por un lado dices que Rusia va ganando y por otro que estan luchando contra la OTAN, pues hombre, si estas luchando contra la OTAN no le vas a hacer mucho daño perdiendo miles de soldados invadiendo un pais que no pertenece ni a la OTAN.

Segun tu razonamiento que "por lo que sea" es el mismo que el de la propaganda Rusa, si Rusia estaria luchando contra la OTAN estariamos hablando de la 3ª guerrra mundial y no de la invasion de Ucrania por parte de Rusia. Estas diciendo que la OTAN, Ucrania, Australia, Corea del sur, Argentina, etc... estan luchando contra Rusia, China, Corea del hambre, Iran, etc... Supongo que todos coincidimos que no es el caso.

bakalap2 escribió:Creo que le haría muy bien a este foro y a la politica en general diferenciar información de propaganda, y por cierto la gente ya esta hasta las narices de que les mientan y les intenten adoctrinar.

.

ad-verso escribió:

Gartxia escribió:Creo que le haría muy bien a este foro y a la politica en general diferenciar información de propaganda, y por cierto la gente ya esta hasta las narices de que les mientan y les intenten adoctrinar

1. Opinión. Ni información, ni propaganda. Esto es un foro. Y en los foros, se debate, se opina y se comenta. Para informarse hay mil sitios. Para la propaganda hay mil sitios, y también el equipo de moderación. Cada cual aporta lo que le parece oportuno, el problema está cuando unos cuantos intentáis acallar a otros porque no os gusta lo que leéis.

2. No entiendo a los que os erigís en portavoces del resto. Tu opinión es solo eso. Tuya. Habla por ti.

No he sido yo el que ha venido soltando la propaganda Rusa. La propaganda ya nos la sabemos todos muy bien y encima soltando estas perlas. Esa frase no es mia, lo debi citar correctamente, lo corrijo.

bakalap2 escribió:
Creo que le haría muy bien a este foro y a la politica en general diferenciar información de propaganda, y por cierto la gente ya esta hasta las narices de que les mientan y les intenten adoctrinar.

.

"La gente" no está hasta las narices de que le mientan. Al contrario, está encantada y consume con fervor la basura que le proporcionan. Aquí, allá y acullá. Son minoría las personas que se mantienen al margen. Por eso precisamente tienen éxito. De momento, que no siempre va a ser así.

-Mapas de movimientos entre Ucrania/Rusia de Norte a Sur-

https://x.com/EsteparioTotal/status/1877610422368391256

https://x.com/EsteparioTotal/status/1877618135374721151

https://x.com/EsteparioTotal/status/1877619039528190368

https://x.com/nachomdeo/status/1877782997044191682

A ver si todo el mundo se entera de cómo es la táctica rusa desde tiempos de la Unión Soviética. Que por cierto ahora está copiando Trump.

...para que nadie en occidente se la compre y no sea su tonto útil
P.D: por cierto, esa mujer es la sucesora de Borrell, y para mi gusto es brillante y muy firme en su discurso

La misma informacion que se puede ver en otros medios y algo mas, directamente desde Ucrania. No se a vosotros pero a mi esta chica me transmite mucho mas que leer un articulo, ver un video, etc... os animo a seguirla, muchos ya la conocereis es Olga Tarnovska y si no hay incoveniente pondre alguno de sus videos de vez en cuando.

https://www.youtube.com/watch?v=IopyprBnC9s

Arvo escribió:Hoy Ucrania ha cumplido lo que dijo y ha cerrado el paso del gas ruso por su territorio una vez finalizado el contrato en vigor. El gobierno de Kiev perderá 800 millones de dólares anuales, pero Gazprom perderá más de 5.000, dinero destinado a financiar la guerra.

La medida afecta especialmente a Moldavia, la más dependiente, pero también muy severamente a Hungría, Eslovaquia y Austria, países con gobiernos autoritarios de derecha que, como ya comenté, siempre han mostrado hostilidad a las ayudas al país invadido. Eslovaquia, mosqueada, ha dicho que cortará el paso de electricidad, pero Polonia ha dicho que si se da el caso se encargará de suplir el suministro. Hungría ha propuesto a Kiev que el gas ruso que entre en Ucrania se considere a todos los efectos como húngaro, no se sabe muy bien para qué. Las risas todavía resuenan en algunas cancillerías europeas.

A través de otros canales como Turquía todavía les llegará una parte de gas ruso, y a través de Alemania algo de licuado ahora que han mejorado algo sus escasas instalaciones de tratamiento, porque tampoco a ellos les sobra, pero ciertamente lo van a pagar a precio de oro. Espero y deseo que estos países afectados, además de rascarse la cartera, pasen frío de verdad este invierno, a ver si aprenden a mostrar algo de empatía con Ucrania.

España tiene la llave.

Próxima potencia mundial.


Editado: ah, ahora entiendo...

A veces me da gracia como la gente habla de algo que afecta a millones de personas, como si a ellos nunca los va a afectar o los demas son solo ratas.

El ejército de Ucrania captura a dos soldados norcoreanos en la región rusa de Kursk
Los dos prisioneros han sido conducidos a Kiev, donde los servicios de inteligencia ucranios les ha interrogado
El Pais - Lola Hierro (enviada especial) - Kiev - 11 ene 2025 - 18:27 CET

Hace unas semanas capturaron a otro, pero murió casi inmediatamente, debido a sus heridas. Las dos capturas de esta semana son, por tanto, las primeras que permitirán interrogarles para obtener más información. Más abajo pongo algunos datos interesantes de lo que han dicho hasta ahora:

Las tropas ucranias han capturado a dos soldados norcoreanos en la región occidental rusa de Kursk, según ha informado este sábado el presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski. Se trata de dos militares que forman parte del contingente de alrededor de 11.000 efectivos enviados por Pyongyang para ayudar a Rusia a recuperar esta región, ocupada por las fuerzas de Kiev el pasado mes de agosto y escenario de una nueva ofensiva ucrania hace una semana escasa. Según ha informado Zelenski en sus redes sociales, los prisioneros han resultado heridos, pero han recibido atención médica y han sido conducidos a Kiev para ser interrogados por el SBU, los servicios de inteligencia del país. “El SBU está llevando a cabo las medidas de investigación necesarias para establecer todas las circunstancias de la participación del ejército norcoreano en la guerra rusa contra Ucrania”, ha indicado este organismo en un comunicado. Esta es la segunda vez que las fuerzas ucranias capturan a un recluta de esta nacionalidad, después de que a finales de año anunciaran la captura de otro, que murió casi de inmediato.

La captura ha sido muy difícil porque los propios rusos rematan a sus compañeros norcoreanos desde lejos, cuando están heridos, y ven que no los pueden recoger, siguiendo ordenes de sus superiores, a fin de no dejar que los ucranianos los capturen y los interroguen:

Uno de los dos soldados norcoreanos fue capturado el 9 de enero por combatientes del grupo táctico n.º 84 de las Fuerzas de Operaciones Especiales, y el otro, por paracaidistas de las Fuerzas Armadas de Ucrania. El presidente Zelenski ha agradecido su labor a ambas unidades. “Esa tarea no fue fácil: normalmente, los rusos y otros militares de Corea del Norte rematan a sus heridos y hacen todo lo posible para garantizar que no haya pruebas de la participación de otro Estado en la guerra contra Ucrania”.

Con estas capturas se confirma que los rusos están dotando de documentación falsa a los norcoreanos para hacerlos pasar por rusos, aunque la fisonomía los delate, en un burdo intento de ocultar la participación norcoreana en la invasión de Ucrania:

Los cautivos no hablan ucranio, inglés o ruso, por lo que la comunicación con ellos se realiza a través de traductores coreanos en cooperación con la inteligencia de Corea del Sur, según el comunicado del SBU. En el momento de la captura, uno de ellos portaba una identificación militar de estilo ruso emitida a nombre de otra persona con registro en la república rusa de Tuvá, en el distrito de Siberia. El otro estaba indocumentado.

Uno de los norcoreanos capturados es un joven de 19 años al que engañaron diciéndole que iría a Ucrania a recibir entrenamiento militar, pero no a combatir. En la foto se ve que tiene las manos vendadas:

Durante el interrogatorio, el prisionero al que le encontraron la documentación ha indicado que esta fue emitida en Rusia en el otoño de 2024 y que posteriormente parte de las unidades de combate de Corea del Norte estuvieron entrenando durante una semana el ejército ruso. El mismo joven ha afirmado que nació en 2005, que es fusilero y sirve en el ejército en Corea del Norte desde 2021. “Es de destacar que el prisionero, al igual que los militares rusos al comienzo de la invasión a gran escala, enfatiza que supuestamente iba a recibir entrenamiento y no a la guerra contra Ucrania”, enfatiza el SBU.

Soldado norcoreano capturado por las tropas ucranias en Kursk. Servicios de inteligencia de Ucrania (SBU)

El segundo norcoreano no puede hablar porque tiene la mandíbula rota, pero por escrito ha dicho que tiene 25 años y que es francotirador:

El segundo prisionero de guerra ha confirmado el testimonio de su compañero por escrito, ya que debido a una lesión en la mandíbula no puede hablar. Según datos preliminares, nació en 1999 y desde 2016 sirve en el ejército norcoreano como francotirador de reconocimiento.

Un soldado norcoreano, capturado por tropas Ucranias en Kursk. Servicios de inteligencia de Ucrania (SBU)

Aquí el artículo completo: https://elpais.com/internacional/2025-0 ... kursk.html

Toni300 escribió:La captura ha sido muy difícil porque los propios rusos rematan a sus compañeros norcoreanos desde lejos, cuando están heridos, y ven que no los pueden recoger, siguiendo ordenes de sus superiores, a fin de no dejar que los ucranianos los capturen y los interroguen:

Me sigue dando escalofrios la falta de humanidad y la frialdad de los rusos.

Estamos acostumbrados a esto, a que rematen a los heridos para darles por desaparecidos, ocultar sus perdidas y ahorrarse la pension a las familias...pero sigue horrorozandome cuan poco vale la vida de un rusob(o norcoreano en este caso), cuyo valor es la de parar balas con el pecho hasta que el adversario se quede sin.

Los de Corea "la buena" siguen investigándolo, les pilla bastante lejos y la información tarda un poquito más en llegar. La cositas militares que le puede estar pasando Putin (aparte de comida) al loco Coreano Norteño, puede que algún día se lo encuentren en los propios morros.

Dylandynamo escribió:Me sigue dando escalofrios la falta de humanidad y la frialdad de los rusos.

Estamos acostumbrados a esto, a que rematen a los heridos para darles por desaparecidos, ocultar sus perdidas y ahorrarse la pension a las familias...pero sigue horrorozandome cuan poco vale la vida de un rusob(o norcoreano en este caso), cuyo valor es la de parar balas con el pecho hasta que el adversario se quede sin.

@aaalexxx Probablemente bajo solicitud de su gran lider, el gordito feliz, todo un adalid de amor a su pueblo que no quiere que su amada carne de cañón, se infecte con la sarna occidental (o cualquier sarna mejor que la de su país).

SuperRYUO escribió:A veces me da gracia como la gente habla de algo que afecta a millones de personas, como si a ellos nunca los va a afectar o los demas son solo ratas.

Oh, el problema es que todo esto sí nos va a afectar tarde o temprano, si todo sigue así... ya veremos si los amantes de los totalitarismos del mundo sonríen tanto dentro de un par de años.

Tengo sentimientos agridulces por los soldados norcoreanos capturados. Por un lado, es una putada todo lo que han pasado, pero por otro, que los capturasen los ucranianos sea probablemente lo mejor que les ha pasado en su vida.

Seguro que la comida del campo de prisioneros será la mejor que han comido nunca.

@Quark seguramente, si. De hecho, no me cabe duda que putin fue a corea del norte como quien va al supermercado.

-a cuanto el kilo de soldado?
-a rublo la unidad
-que barato! Ponme 10.000

Pero aunque al todopoderoso lider le importe 0 su poblacion, Rusia ha demostrado que a ellos tampoco le importan demasiado. Se han juntado dos de los paises donde la vida humana no vale nada, y ahi tenemos las consecuencias. Lo del hasta el ultimo ruso va en serio, y aunque dudo mucho que la guerra acabe con 100 millones de rusos menos, estoy seguro de que un millon si que hay. Pensad en el dolor de una familia al perder un hijo, un hermano,un marido y multiplicadlo por un millon.

Vídeo de los norcoreanos capturados por Ucrania: https://www.dailymotion.com/video/x9c6sdo

Sin duda, a estos pobres diablos les ha tocado la lotería. Por tres motivos:
1) Han logrado escapar de su país.
2) Han logrado sobrevivir a la guerra.
3) Van a tener una vida inimaginable en su país.

Respecto al punto 3, hay que destacar que no van a ser tratados como prisioneros cualquiera, al menos por ahora. El motivo: Zelenski los ha declarado intocables y los va a tratar inmaculadamente. Ha dado permiso para que cualquier periodista que los quiera ver, hable con ellos:

El presidente señaló que, al igual que con el resto de prisioneros de guerra, Kiev les proporcionará la asistencia sanitaria necesaria y afirmó que ha dado instrucciones a las fuerzas de seguridad para que la prensa tenga acceso a los prisioneros de guerra.

Fuente: https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4585.html

Estas capturas son muy importantes porque permitirán tener información de primera mano sobre lo que se cuece en Corea del Norte. Tened en cuenta que hablar con alguien de allí es dificilísimo. ¿Por qué? porque el hermético régimen de Kim Jon Un tiene a todos sus ciudadanos secuestrados: no les dejan salir porque el país se quedaría vacío. Nadie quiere vivir allí. Es un país medieval. Es como en la Alemania comunista de la Estasi, cuando construyeron el muro de Berlín para evitar que la gente huyera al oeste. Si no lo hubieran construído, Alemania del este se hubiera quedado vacía. Y toda dictadura necesita mano de obra que trabaje para las élites.

Es por eso que cualquier información que aporten estos hombres es valiosísima. Hasta ahora sólo se tienen testimonios de aquellos pocos que han conseguido cruzar la frontera que separa Corea del Norte de Corea del sur, arriesgando su vida en ello. Saber cosas de lo que se cuece en Corea del Norte es importante porque, hasta ahora, la única imagen que se tiene de allí, es la de los viajes turísticos que el régimen promueve. En ellos se mantiene a los visitantes en un pseudo-parque de atracciones que muestra una Corea ficticia que nada tiene que ver con la realidad del país, en la que los ciudadanos alejados de las élites del gobierno mueren de hambre.

Veis a los soldados de korea la buena desde el punto de vista occidental y "libre". Yo no estoy tan seguro de que ellos mismos se sientan tan felices, hablamos de gente a la que lavan el cerebro desde su nacimiento (o lo intentan). Mirad a la población rusa que tiene muchísimo más acceso a la información y ya ves.

Este canal a veces me sorprende en sus análisis, muchos son geniales y retratan justo lo que yo pienso/deduzco:

Como los soldados capturados jueguen el papel de fuga de información o esperanza para sus hermanos en Corea La Buena... es que puede haber un giro interesante, me pregunto cómo será para los que siguen con los rusos enterarse de la posibilidad de ser libres si los captura "el malo".

Y...que informacion nueva van a sacar?

Quiero decir, dudo mucho que sepan nada del estado del ejercito norcoreano o de la economia, o de algo importante. Solo son curritos, y ademas, de bajo grado. Sabran disparar y poco mas.

Que les preguntan sobre su vida en corea? Pues...no sera distinta a los que ya han huido. Contaran su rutina, lo que comen y poco mas.

No veo su captura como un hecho tan importante. Osea, si, han capturado a 2 norcoreanos, asi que se confirma que hay norcoreanos luchando. Pero informacion poca.

Sigo diciendo que no creo que haga nada y además, los capturados no van a volver a ver ni su tierra, ni sus familias. Si los deportan a korea la buena, no creo ni que lleguen a atravesar la frontera. Y si lo hacen, irán directos a la tintorería mental donde no creo que superen el primer tratamiento de blanqueamiento mental (un desagradable accidente, le dirán a su familia).

Dylandynamo escribió:Que les preguntan sobre su vida en corea? Pues...no sera distinta a los que ya han huido. Contaran su rutina, lo que comen y poco mas.

Y como le chupan la verg** diariamente a su amado lider, el gordito feliz, nada más. Dudo mucho que faciliten cualquier tipo de información relevante (que dudo que tengan) a causa de su alto nivel de adoctrinamiento.